PDA

View Full Version : Туркменбаши нашел повод поссориться с Узбекистаном


joe parker
12-19-2002, 03:29 AM
Независимая газета, Виктория Панфилова, 19.12.2002
В последние несколько дней отношения между Туркменией и Узбекистаном ухудшились до такой степени, что аналитики заговорили о непрогнозируемости ситуации, которая может привести даже к вооруженному конфликту между двумя государствами. Со вчерашнего дня на узбекско-туркменской границе выставлены дополнительные посты и практически прекращена приграничная торговля.
Поводом к обострению отношений послужили чрезмерно усердные поиски туркменскими властями лиц, причастных к покушению на президента Ниязова. Потерпевший распорядился представить виновных до 22 декабря. Уже арестовано более 700 человек. А на днях поиски вышли за границы дипломатического протокола: в понедельник сотрудники туркменского Министерства госбезопасности ворвались с обыском в посольство Узбекистана. В распространенном узбекской стороной пресс-релизе отмечается, что "сотрудники спецслужб Туркмении произвели обыск под надуманным предлогом поиска укрывающихся там туркменских граждан". Бандиты в диппредставительстве обнаружены не были. Посольство сочло эту акцию спланированной заранее провокацией, ибо в момент обыска посол Узбекистана был вызван в МИД Туркмении, где, как сообщает посольство, ему "были предъявлены безосновательные обвинения в адрес узбекской стороны". По этому поводу узбекский МИД заявил туркменскому внешнеполитическому ведомству категорический протест и направил соответствующую ноту.
Однако Туркменбаши уже успел заручиться поддержкой Владимира Путина. Во вторник состоялся телефонный разговор между двумя президентами. Ниязов проинформировал Путина о ходе расследования обстоятельств покушения на свою жизнь. Он сообщил, что арестованы почти все преступники и следствие проводится в соответствии с принятыми международными нормами и на основе законодательства Туркмении. По информации аппарата президента Туркмении, российский президент поддержал меры, предпринимаемые Туркменбаши "в борьбе с терроризмом и международной преступностью". Президенты договорились, что в начале января 2003 года Ашхабад посетит с визитом секретарь Совбеза России Владимир Рушайло.

boy
12-19-2002, 04:34 AM
Yahsh ish bomapti lekin.
Bu yerda ruslarni qoli borga ohshaydi.Lekin urush bolsa amimanki yutamiz.

12-19-2002, 04:43 AM
posle prochteniya etoy stat'yi, mne podumalos', kajetsya nas opyat' hotyat ispolzovat' kak marionetok. i konechno je kak vsegda v gryaznoy geopolitike ne oboshlos' bez rosii.
vo vremya svoego nedavnego vystupleniya v parlamente i. karimov nameknul na to, chto novaya aviabaza russkix v kirgizskom kante emu ne nravitsya. yesli tut poshla konkurenciya, chyix voysk bolshe v regione, to eto dlya nashix stran kontrproduktivno, otmetil on. i v samom dele, segodnya kakoy libo voennoy ugrozy ni kirgizam ni drugim naciyam CA ne sushestvuyet. poetomu do six por vopros zachem je russkim ponadobilos' razmeshat' svoi "sushki" v regione ne togda kogda sushestvovala pryamaya ugroza so storony talibov a posle okonchatelnogo ix razgroma ostavalsya otkritym. teper', yesli eta informaciya dostoverna i putin (t.e. rossiya) obeshal podderjku supermuratu, turkmenskomu solncu v pustine, eto obyasnyayet mnogoe. rossiyskie "superstrategi" vidimo okonchatelno reshili, chto otdavat' CA amerike ne stoit. i v regione poshel process polyarizacii prorusskix i proamerikanskix sil, t.e. kak odin izvestniy cowboy skazal, ili vy s nami ili protiv nas. imenno soznanie togo,chto za nim stoit russkiy medved', dayot supermuratu smelosti tak naglo provocirovat' uzbekov i samim bessovestnim obrazom narushat' normy venskoy konvencii. bashi (vozderjus' skazat' chego) chujdy takie ponyatiya kak blago naroda, yedinaya i sil'naya CA. ego blizorukie glaza ne sposobni videt' dalshe svoego nosa i svoix otvratitelnix maniakalnix jelaniy. takoy chelovek idealen dlya prodvijeniya rossiyskiy interesov v regione i zajiganiya mejnacional'nix konfliktov v CA.
kak postupit rukovodstvo uzbekistana? trudno skazat'.
ya dumayu, ono vozderjitsya ot primeneniya kraynix mer. no vozmojnie scenarii doljny byt' rassmotreny. ya nedavno chital, chto uzbekistan vzyal pod svoy kontrol turkmenskoe vodohranilishe obespechivayushee presnoy vodoy kashkadaryinskuyu oblast' uzbekistana. zametim, bez soglasiya turkmenskoy storony. t.e. uzbekistan yavno nachal igrat' muskulami pered nosom supermurata.
naselenie tashauza, sostoyashee preimushestvenno iz etnicheskix uzbekov, stoit na grane goloda i nedovolstvo sredi naseleniya rastet. ne isklyucheno, chto supermurat ne zamedlit primenit' repressivnie mery pri maleyshem proyavlenii nedovolstva, chto budet legitimnoy prichinoy dlya uzbekistana vmeshatsya vo vnutrennie dela turkmenistana. tak chto ugroza narastaniya diplomaticheskogo krizisa v voorujenniy konflikt sushestvuyet. v etom sluchaye, u turkmenistana s ego trudovoy armiey ne budet nikokogo shansa protiv voorujennix sil uzbekistana, kotoriy pered licom ugrozy so storony afghanistana postoyanno povyshali svoyu boegotovnost' za vse gody nezavisimosti. a medvedya pridetsya kak-to neytralizovat'. dumayu, v sledstvie ryada objektivnix prichin karimovu ne sostavit truda zaruchitsya podderjkoy vashingtona.
tragichnost' situacii sostoit v tom, chto turkmeny vsegda byli blizki k uzbekam. s nimi nikogda ne bylo takix sporov kak s kirgizami ili kazahami. nas svyazivayut bolee prochnie uzy chem s drugimi rodsvennimi naciyami. ya dumayu, yesli i nachnetsya unifikaciya CA, to s dobrovolnogo soyuza imenno etix dvux narodov.
vsyo zavisit teper' ot nashix (uzbekskix) rukovoditeley, kotorie, vprochem, vo vneshney politike nikogda oprometchivo ne postupali i voinstvennostyu ne otlichalis'.

jdu vashix mneniy.

joe parker
12-19-2002, 04:49 AM
posle prochteniya etoy stat'yi, mne podumalos', kajetsya nas opyat' hotyat ispolzovat' kak marionetok. i konechno je kak vsegda v gryaznoy geopolitike ne oboshlos' bez rosii.
vo vremya svoego nedavnego vystupleniya v parlamente i. karimov nameknul na to, chto novaya aviabaza russkix v kirgizskom kante emu ne nravitsya. yesli tut poshla konkurenciya, chyix voysk bolshe v regione, to eto dlya nashix stran kontrproduktivno, otmetil on. i v samom dele, segodnya kakoy libo voennoy ugrozy ni kirgizam ni drugim naciyam CA ne sushestvuyet. poetomu do six por vopros zachem je russkim ponadobilos' razmeshat' svoi "sushki" v regione ne togda kogda sushestvovala pryamaya ugroza so storony talibov a posle okonchatelnogo ix razgroma ostavalsya otkritym. teper', yesli eta informaciya dostoverna i putin (t.e. rossiya) obeshal podderjku supermuratu, turkmenskomu solncu v pustine, eto obyasnyayet mnogoe. rossiyskie "superstrategi" vidimo okonchatelno reshili, chto otdavat' CA amerike ne stoit. i v regione poshel process polyarizacii prorusskix i proamerikanskix sil, t.e. kak odin izvestniy cowboy skazal, ili vy s nami ili protiv nas. imenno soznanie togo,chto za nim stoit russkiy medved', dayot supermuratu smelosti tak naglo provocirovat' uzbekov i samim bessovestnim obrazom narushat' normy venskoy konvencii. bashi (vozderjus' skazat' chego) chujdy takie ponyatiya kak blago naroda, yedinaya i sil'naya CA. ego blizorukie glaza ne sposobni videt' dalshe svoego nosa i svoix otvratitelnix maniakalnix jelaniy. takoy chelovek idealen dlya prodvijeniya rossiyskiy interesov v regione i zajiganiya mejnacional'nix konfliktov v CA.
kak postupit rukovodstvo uzbekistana? trudno skazat'.
ya dumayu, ono vozderjitsya ot primeneniya kraynix mer. no vozmojnie scenarii doljny byt' rassmotreny. ya nedavno chital, chto uzbekistan vzyal pod svoy kontrol turkmenskoe vodohranilishe obespechivayushee presnoy vodoy kashkadaryinskuyu oblast' uzbekistana. zametim, bez soglasiya turkmenskoy storony. t.e. uzbekistan yavno nachal igrat' muskulami pered nosom supermurata.
naselenie tashauza, sostoyashee preimushestvenno iz etnicheskix uzbekov, stoit na grane goloda i nedovolstvo sredi naseleniya rastet. ne isklyucheno, chto supermurat ne zamedlit primenit' repressivnie mery pri maleyshem proyavlenii nedovolstva, chto budet legitimnoy prichinoy dlya uzbekistana vmeshatsya vo vnutrennie dela turkmenistana. tak chto ugroza narastaniya diplomaticheskogo krizisa v voorujenniy konflikt sushestvuyet. v etom sluchaye, u turkmenistana s ego trudovoy armiey ne budet nikokogo shansa protiv voorujennix sil uzbekistana, kotoriy pered licom ugrozy so storony afghanistana postoyanno povyshali svoyu boegotovnost' za vse gody nezavisimosti. a medvedya pridetsya kak-to neytralizovat'. dumayu, v sledstvie ryada objektivnix prichin karimovu ne sostavit truda zaruchitsya podderjkoy vashingtona.
tragichnost' situacii sostoit v tom, chto turkmeny vsegda byli blizki k uzbekam. s nimi nikogda ne bylo takix sporov kak s kirgizami ili kazahami. nas svyazivayut bolee prochnie uzy chem s drugimi rodsvennimi naciyami. ya dumayu, yesli i nachnetsya unifikaciya CA, to s dobrovolnogo soyuza imenno etix dvux narodov.
vsyo zavisit teper' ot nashix (uzbekskix) rukovoditeley, kotorie, vprochem, vo vneshney politike nikogda oprometchivo ne postupali i voinstvennostyu ne otlichalis'.

jdu vashix mneniy.

joe parker
12-19-2002, 04:50 AM
proshu prosheniya za etot double entry. u menya komp pochemu-to glyuchit... :evil:

ElNemo
12-19-2002, 02:27 PM
posle prochteniya etoy stat'yi, mne podumalos', kajetsya nas opyat' hotyat ispolzovat' kak marionetok. i konechno je kak vsegda v gryaznoy geopolitike ne oboshlos' bez rosii.
vo vremya svoego nedavnego vystupleniya v parlamente i. karimov nameknul na to, chto novaya aviabaza russkix v kirgizskom kante emu ne nravitsya. yesli tut poshla konkurenciya, chyix voysk bolshe v regione, to eto dlya nashix stran kontrproduktivno, otmetil on. i v samom dele, segodnya kakoy libo voennoy ugrozy ni kirgizam ni drugim naciyam CA ne sushestvuyet. poetomu do six por vopros zachem je russkim ponadobilos' razmeshat' svoi "sushki" v regione ne togda kogda sushestvovala pryamaya ugroza so storony talibov a posle okonchatelnogo ix razgroma ostavalsya otkritym. teper', yesli eta informaciya dostoverna i putin (t.e. rossiya) obeshal podderjku supermuratu, turkmenskomu solncu v pustine, eto obyasnyayet mnogoe. rossiyskie "superstrategi" vidimo okonchatelno reshili, chto otdavat' CA amerike ne stoit...

jdu vashix mneniy.

Joe, absolyutno s toboy soglasen.

Znaete, u menya takoe oshusheniye, chto "solnce turkmenskogo peska" sam ustroil vso eto delo. (kak bylo predpolojeno v sluchae tashkenta v fevrale 1999)

what do you guys think??

Одил
12-19-2002, 11:24 PM
Когда Россию просили, они не пришли, чего сейчас-то лезть? Тем более что в Узбекистане и Кыргызстане есть американцы. Надо будет, помогут. России надо было в свое время против талибов помочь нам.

joe parker
12-21-2002, 02:41 PM
ya tut podumal: ne nado nikuda voyska vvodit', luchshe vsego podojdat'. mne kajetsya, turkmeny sami ego(**bashi) ochen' skoro zamochat...
a turkmeny deystvitelno blizkiy nam narod, grex drug na druga (iz-za krashenogo idiota) s orujiem v rukax idti.


* * * * *


Обращение лидеров демократических организаций Туркменистана к президенту Узбекистана Каримову Исламу Абдуганиевичу

Уважаемый господин президент!

В эти дни взаимоотношения двух братских народов - граждан Узбекистана и Туркменистана - подвергаются к самым серьезным испытаниям. Народы двух стран, имеющие вековые родственные связи, мирно сосуществовавшие в добрососедстве, протягивавшие друг другу руку помощи в самые сложные моменты их истории, сегодня становятся свидетелями беспрецедентного события во взаимоотношениях друг с другом. Стороны подтягивают свои воинские подразделения к границе, растет напряженность и любое неосторожное действие может привести к непоправимому - к военному конфликту между двумя братскими народами со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями для судеб народов наших стран и региона в целом.

Мы ни в коей мере не склонны обвинять в сложившейся ситуации политическое руководство Узбекистана. Работая в составе правительства Туркменистана в разные годы, мы сами были свидетелями того, как руководство Узбекистана неоднократно проявляло гибкость, сдержанность и дальновидность в решении вопросов, связанных с развитием добрососедских отношений наших стран. Именно благодаря этим качествам руководства Узбекистана стало возможным подписание многих межгосударственных договоров, которые положили основу устойчивому сотрудничеству между нашими странами, отвечающему интересам двух наших государств.

Одновременно с этим мы были свидетелями разрушительных, грубых и нецивилизованных действий со стороны политического руководства Туркменистана, а точнее, Сапармурата Ниязова. Действия С. Ниязова с самого первого дня независимого развития государства были направлены на грубое и демонстративное нарушение конституционных прав граждан страны, в том числе и этнических узбеков, проживающих в Туркменистане, грубый саботаж подписанных межгосударственных политических и экономических договоренностей между Узбекистаном и Туркменистаном. Любое из этих действий со стороны Ниязова могло спровоцировать конфликт между нашими странами. Однако, исключительно благодаря мудрости и сдержанности руководства Узбекистана, до сих пор удавалось избежать подобного рода конфликтов.

Последние беспрецедентные по своей наглости действия Сапармурата Ниязова, когда он отдал приказ об обыске помещения посольства Узбекистана в Ашхабаде, и силовые структуры страны, нарушив общепризнанные международные нормы, ворвались на территорию посольства, судя по всему, переполнили чащу терпения руководства Узбекистана.

Любое уважающее себя государство не должно оставить подобного рода действия в свой адрес без ответа, и мы с пониманием относимся к реакции Узбекистана на события, произошедшие в Ашхабаде на территории посольства Узбекистана. В то же время мы обращаемся к Вам с просьбой проявить выдержку и мудрость и попытаться не допустить вооруженных конфликтов между нашими народами. Такие люди как Ниязов приходят и уходят, а наши народы останутся и им предстоит жить в соседстве на века. Любая пролитая кровь может оставить негативный отпечаток в памяти наших народов, и нанести непоправимый ущерб нашим двусторонним, добрососедским отношениям в будущем.

Борис Шихмурадов,
председатель Временного исполнительного Комитета Народно-демократического движения Туркменистана.
Худйберды Оразов,
председатель общественно-политического движения Туркменистана "Ватан".
Сапар Иклымов,
редактор информационно-аналитического сайта "Догры Йол".

Получено от Мурада Эсенова
murad@communique.se