View Full Version : Pochemu Tashkente lyudi smenili svoy religiyu na Xristyansta
Interesiyushiy
12-27-2002, 12:41 AM
Ya v proshlom godu chital v internete chto okolo 2000 molodeji v Tashkente prinyali Xristyanstva. Pochemu?
Esli oni pereshli po ekonomicheskim soobrajeniyam to,
A ved esli jizn v Tashkente namnogo legchi i interesneye v Tashkente chem v oblastyax i drugix mestax Uzbekistana.
Kak vi dumayete ob etix problemax? :rolleyes:
Kak mojno soxranit nashix musulman ot smeny svoyu religiyu na chujix?
Ne bespakoysa, mnogiye hristiyane toje prinimayut Islam.V Tashkente toje ih mnogo. Esli znayesh mnogiye Vesma Uvajayemiye yevropeyskiye intellekti toje prinyali Islam. Naprimer:Jakus Kusto. Amerikanskiy astranavt:Armstrong. Amerikanskiy matematik:Martin Gardner. Nemetskiy intellekt Emanuel Kant toje mnoga govoril o islame horoshiye veshi.Vsegda voshishalsa Mohammedom. Yesho mnogiye zapolnyayut etot spisok. Sredi nih yest mnogiye filosofi,uchenniye,poeti,angliyskiye chinovniki... yesli u menya budet vremya ya papozje ih tebe perecheslyu.
Yesli govorit ob uzbekah i o ruskih(provaslavi) katoriye stanovitsa katolikami to vse eto deystviya missionerov. Shas V tashkente mnogo missionerskih organizatsii. Sperva oni horosho obucheni horosho razbirayutsa v chelovecheskoy psihalogii, i u nih mnogo deneg. Ya sam lichno znokom mnogimi Amerikanskimi missionerami kotoriye rabtayut v Tashkente. Oni sperva materialno pomagayut k "jertvu" i potehonka nachinayut o religii. Mol mi katoliki lyubim boga kak ne kto, mol katolism samiy pravilniy put, mol islam i provaslaviya eto falshivka... i tak dalee...
Ya je sam ne skolka raz s nimi obshalsa, oni masteri v dele gipnoza. Videl neskolkih Uzbekov kotoriye prinyali hristyanstvo pochti vseoni bili sirotami brali materyalnuyu pomash ot nih, i zamenu stanavilis hristyanami. Ved deneg je nado shtobi jit. I kakoye raznitsa hot stan yazichnikom. Znayu neskolkih uzbekskih i ruskih parney katoriye stali buddistami. Im toje materialno pomagali.
Kstati v Parije okola 100 000 - 150 000 etnicheskih frantsuzov
kotoriye prinyali Islam. Sredi nih yest doktara,uchitelya, politiki,prostiye lyudi,bogatiye.
Tak shto ne bespakoysa.
Muhlis
12-27-2002, 09:06 AM
Ochen interesnih vapros, yesli chestna skazat vie menya operedili:)
Ya lichna schitayu takih ludey predatelyami......
Ya v proshlom godu chital v internete chto okolo 2000 molodeji v Tashkente prinyali Xristyanstva. Pochemu?
Esli oni pereshli po ekonomicheskim soobrajeniyam to,
A ved esli jizn v Tashkente namnogo legchi i interesneye v Tashkente chem v oblastyax i drugix mestax Uzbekistana.
Kak vi dumayete ob etix problemax? :rolleyes:
Kak mojno soxranit nashix musulman ot smeny svoyu religiyu na chujix?mnb klnl
Ochen interesnih vapros, yesli chestna skazat vie menya operedili:)
Ya lichna schitayu takih ludey predatelyami......
Chto za ne adekvanoe vyrajenie. A kak doljni Hristiany otnistsya k tomu chto nekotoriyi hrystianeny prenimayut Islam? Ih kak nazivayut?
Chelovek veret v to chto bolshe yemu podhodit
MUHLIS
12-27-2002, 04:27 PM
Hi Iraqi scientist under soviet flag,
It is my personal opinion if you do like it that isok, i am tyring to make anyone agree with me.....IT IS JUST MY PERSONAL OPINION
Peace.
Я рад что есть люди которыx тревожит ето тема, тоесть то что есть люди которые волнуется о духовной жизни своиx братьев и сестёр мусильман. Я незнаю точную статистику о числе мусильманов которие приняли христянство в Узбекистане, но могу подтвердить что иx не мало. Но если ви по наблюдаете за "новыми христианами" которие "были" или "думали что были" мусилманами до етого, вы можете заметить много обшего между ними. Среди ниx есть две категории людей, 1 - категория ето те которие финансово самостоятельны, но очень обажают Западную культуру. 2-категория ето те которие финансово очень в плохом положение, и готови пойдти на всё лижбы как нибудь пробиться. Но у обеиx категорий есть один обший фактор, тоесть люди в обеиx категорияx знают совсем мало о Исламе, кроме как жаназа, жума и рамазан ничего особенного незнают. Ето потомучто они не принимали Ислам умственно осознавая или подумав, спрашивая вопроси о нём, просто следовали за толпой когда все сказали что узбеки мусильмане, то они тоже сказали что они мусильмане, хотья на самом деле они ничего конкретно незнали. Вот теперь вам резултат того что наши узбеки не изучив, умственно не осознав свою религию просто ходят с мислью что они мусилмане. Вот на такиx и притсепляются миссионери. Такие люди с недостаточной информатсыей о своеы вере и о другиx вераx очень легко поподаются трюкам миссонеров как хромая овтса попадается волку. (типа легкая добыча)
1) Мусильмане которые приняли Христянство, незнают даже елементарние веши о Исламе не говоря уже о другиx деталей касаюЩиеся Ислам. например : незнают как "вуду" (обмывание перед молитвой) делать. или 5 основ религии: Иман, Намаз, Уроза (рамадан), Закат, Хажж.
2) Финансовое положение у ниx, как у многиx узбеков очень нестабильное, поетому готовы пойти на обмен религии, хотья ето ясно только Всевишнему, может внутри они все еше мусилмане, может они ето просто ради денег делают, ето не нам судить. Но факт есть факт то что финансово у ниx обстоятельства были не самими лучшими.
3) А некоторым Христианство даёт повод к легкой жизне где нету много запретов. Например: нету запрета на алкоголь, на всякую еду, клуби, музыка, казино и так далее лист идёт.
Я прожил в Америке 3 года и имел достаточно столкновений с миссионерами. Так вот здесь в Америке, где кто работает тот кушает, чтоб изменит веру у людей с финансовой помоЩю нелзя практически. Так как здесь не трудно выжить , если конечно есть желание работать.
..Вот ети миссионери и едут в 3-ие мировые страны, в основном в Африку, и конечно в Азию и Южную Америку, где люди живут в бедности, и готови на всё.
Я бы ничего не имел бы против миссионеров, если бы они истинно делали свою работу, тоесть не питаясь заманить людеы деньгами илиже ложю и блефом. Я уважаю истинниx миссионеров, даже думаю есть много качеств которие мусильмане должни брать пример (не изза того что у ниx есть оригинальные качества, изза того что они имееют ети качества которые были нам оставлени самим Пророком, но увы мы мусильмане далеко от етиx качеств).
В заключение я скажу одно, если Христианские миссионери готовы иметь дебаты о религие и на етой основе позволить людям решить самим какая из вер им более подходяшее, я думаю былобы очень справедливо. Но, они конечно понимают, что Ислам самая ратсиональная вера, наука и история твердит тому. В америке дебатов много делают, да я сам даже дебаты делаю с пристами и пасторами, и они сами не могут ответить на ворпосы касаюЩеиxся своеы(Християнскоы) религие, ктомуже не могут ничего представить в зашиту своей религии кроме как обычное виройение "Дело Бога нельзя поньят".
Ах да, забыл довабить , к всей етой печальной ситуаттсые мусильман которие принимают христианство, мы тоже частично причастны, потому что мы не делаем ничего что бы открить им глаза и помочь им понять истину или даже чуствовать плохо о том что они покинули свою веру...
Надеюсь мои слова помогут хоть кому нибудь , а если даже нет...как пророк говорил :
"Whosoever of you sees an evil action, let him change it with his hand; and if he is not able to do so, then with his tongue; and if he is not able to do so, then with his heart; and that is the weakest of faith."
Мир всем,
JUST
MUHLIS
12-27-2002, 06:21 PM
Hi dear vizitors,
It is me again:)
Dear Iraki scientist under soviet flag,
I decided to ansew you more comprehensively.
You asked, how should we think about converts to islam, if consider convets from Islam to Christianity. Right? I think here you are missing one point. even though latest post touched this issue I do want to say it in a little bit different way.
First of all you must see the difference between two conwerts and try to see the reasons of doing so:
1. Converts to Christianity - they are usually mentally and physically unfortunate, have serious social problems (aged singles, divorsed ones, has serious conflicts in the family, former criminals and so on), materially and financially underpriviliged, uneducated, not really familiar with Islam. Christian missionaries in third world countried look for this kind of people, who has at least one of above listed "potentials". Of course these missionaries introduse Christianity as a remedy to all those problems....sometimes offer financial and material assistance. Believe me they do their job very well and in the honest way, because they believe in what they are doing, get big salaries, and are oftenly audited by their sponsors in the west. So, they get desired (for them) results.
2. Converts to Islam - many famous people which our guest listed for us. Do you think that they were converted by Islamic missionaries as a result of intensive propaganda? I personally do not think so. The main reason of their conversion is purely spiritual! By the way interesting fact about why so many black americans in the us are muslims: i was told that black americans converted from christianity because they did not want to worship Jesus as God. Jesus in Christianity is a God! and had material figure - it is a white male! So black americans do not want to worship a doll of a white male. He tells me the reason: it is ridicilous to worship a white man, who offends, discreminates us almost every day! Yes that was one of his reasons to become a muslim!
As you see, it makes some difference for me and i have my own logic to call "former muslims" as "sotkin"s!
To prevent such kind of undesired events in our country we must more generous,kind, and helpful to each other. Also, I wanted let you know that our current government did very right decision about Mudarrisov (ironically his surname means a teacher in madrasah) and a christian sect which he acts on behalf.
I am telling you again "Witnesses" are no better than IMU!
Howver, I do not have anything bad towards christians. Religion for me is a purely personal and sacred think and I do not want to mix it up with politics.
Intersuyushiy
12-27-2002, 11:55 PM
MUHLIS,
I see, that is why some chrstian african americans, that is blacks, are trying to claim that in reality Jesus was black and whites hid this truth from them.
Dear Muhlis,
Thank you for your kind reply. Your explanation is cruel, yet fair and true. I agree with most of the points you have mentioned.
With Best Wishes,
Dr V.F.
Odil R.
12-28-2002, 11:14 AM
It is a natural process. We should not think that for all the people Islam has the same meaning as it does for us. And all these conversion things are case by case - it is all individual decision-making depending ones' social, religious and psychological situation.
Some people want to find comfort within a different religion, because they could not find it within their own, or because they did not look too deep, or because they have encountered a dissapointing situation.
It is all natural. For some it takes time - it comes and leaves.
MUHLIS
12-28-2002, 11:19 AM
Dear Himik,
It is always my pleasure to have nice discussions with people like you.
Happy New Year!
Одил Рузалиев
12-28-2002, 04:02 PM
Я бы хотел кое-что еще добавить. Если повторяюсь, то извиняюсь сразу.
Заметьте, что в Исламе нет (по крайней мере я не замечал) миссионеров. Почему? Потому что наша религия не чувствует угрозу, как это случается с христианством. К Исламу тянутся люди, а от него уходят люди, которых легко в жизни переубеждать (во многом это случается из-за стараний миссионеров, а не потому что эти люди в один прекрасный день решили, что христианство лучше чем Ислам, хотя я не люблю сравнивать религии. Если кто-то находит себе покой в любой из религий, то ему не надо мешать, если мы не можем ему лучше ничего предложить.)
Как уже отметили, многие известные люди перешли в Ислам, хотя в последнее время многие события и персоны дискредитируют Ислам в мире. О чем это говорит? О том, что эти люди взвесили все в жизни, их нелегко переубедить в силу их положения и власти и богатства, и наконец эти люди поняли смысл Ислама.
Sad Observer
12-28-2002, 04:21 PM
Я бы хотел кое-что еще добавить. Если повторяюсь, то извиняюсь сразу.
Заметьте, что в Исламе нет (по крайней мере я не замечал) миссионеров. Почему? Потому что наша религия не чувствует угрозу, как это случается с христианством. К Исламу тянутся люди, а от него уходят люди, которых легко в жизни переубеждать (во многом это случается из-за стараний миссионеров, а не потому что эти люди в один прекрасный день решили, что христианство лучше чем Ислам, хотя я не люблю сравнивать религии. Если кто-то находит себе покой в любой из религий, то ему не надо мешать, если мы не можем ему лучше ничего предложить.)
Как уже отметили, многие известные люди перешли в Ислам, хотя в последнее время многие события и персоны дискредитируют Ислам в мире. О чем это говорит? О том, что эти люди взвесили все в жизни, их нелегко переубедить в силу их положения и власти и богатства, и наконец эти люди поняли смысл Ислама.
Assalamu alaykum
Dear all,
all you mentioned is correct and true to life... unfortunately, we do have some individuals, who seek refuge from Allah's anger in religions other than True and Authentic Islaam... that's sad :(
However, Mr Ruzaliev mentioned correctly that majority of those who convert to Christianity... isn't it interesting, only to Christianity and not to any other religion?.. do so due to the work of missionaires. For example, in Osh, Kyrgyzstan, one can find a big variety of Christian denominations, represented by different missionnaire groups, starting from Baptists and going thru Catholics & all that, and finishing with the Russian Orthodox... I've seen so many "lost lambs" of former Muslim young ladies and men...
maybe we, as servants of Allah Subhanahu wa Taaala and Islam should also start doing missionnaire work, huh? let's spread the light of Islam to those, who are easy to be converted due to weak IYMAAN, huh? what do you guys say?.. HELL NO!!! :angry: qani, Islom haqida og'zingni ochib ko'rchi!!! ertasiga uyingdan ikki gram narkota topishadi!!! :x undan keyin bir uxlab tursang "kimsan, Al-Qaeda shu erdagi mestni predstavilteli ekan" bo'lasan!!! :angry: ahir bu qanaqasi!!! Islom azaldan tahtda bo'lib kelgan yurtlarda o'sha yurtlar boshliqlari unga ban qo'yishsa, Islomga ergashgan oddiy odamlarni qamoqqa tiqishsayu, birodarlari Irlandiyani titratayotgan Catholic and Protestant va boshqa denominatsiyalarga hech narsa deyishmasa!?!?! ahir bu qanaqasi???
Sad-Observer :(
Kolobok
12-28-2002, 06:26 PM
Ребята,какая разница Мусульманин или Хрестьянин ? Вам не всеравно?
С уважением
Колобо4ек ;)
mujreem
12-28-2002, 07:14 PM
Ребята,какая разница Мусульманин или Хрестьянин ? Вам не всеравно?
С уважением
Колобо4ек ;)
Assalamu Alaykum uvajayemiye uchastniki foruma
Kolobochek pri vsyom moyom uvajenii pozvol' sdelat' odno malen'koye zamechaniye, tut v principe rech' ne idyot ob islame ili je o khristianstve, v principe da ti prav kakaya raznica, kajdiy verit' v to chto khochet'. No tut obsujdayetsya problem of people especially youth converted to christianity. A eto pover' kak yavleniye mojet ochen' dorogo oboytis' dlya Uzbekistana. Potomu chto missionerskiye organizacii kak ni stranno ni vsegda takiye milin'kiye kak na samom dele kajetsya. Dostatochno vzglyanut' v istoriyu, i istoriya mnogo o chem nam raskajet. Poetomu dorogoy Kolobo4ek, dlya perejivayushego za svoyu stranu cheloveka ne doljno bit' vse ravno.
Neznayu obshalsya li ti xot' s kakim nibud' converted no oni prinimaya khristianstvo pochemu to v osnovnom avtomaticheski stanovyatsya vragami islama i vsego chto svyazano s islamom, a chto kasayetsya naschet reverted to muslims to s nimi vse namnogo proshe, oni ostayutsya temi je ruskkimi, francuzami i t.d. I v istorii ya yesho nikogda neslishal chtobi reverted muslims ustroivali boyni i prochee. A skomprometirovat' converted to christians nichego nestoit i eto delo prodoljayetsya po sey den' k bol'shomu nashemu sojaleniyu.
Lyudi nado istoriyu chitat', istoriya nam o mnogo chem rasskajet, prichem podrobno. A chto kasayetsya deystvitel'no missionerskix organizaciy, to prochtite istoriyu dopustim indii, i uznayete kak je eti miliye lyudi kotoriye propoveduyut khristianstvo, kotoriye prishli v etu stranu chtobi pomoch' im, so svoyey missiyey ostavili takoy sled v istorii etoy strani, chto xot' tisyacha let obmivay vodami svyashennoy reki Ind to vse ravno ne obmoyesh.
Vot tak vot :)
Istoriya vesh' jestokaya, vsyo nam rasskajet. Tol'ko vivodi nado sdelat' pravil'niye.
Wassalam.
Hummer
12-29-2002, 06:27 AM
MNe kajetsya ti oshibaeshsya na schet smeni religii, ne kajdiy reshitsya takomu, me kajetsya tot kto predal svyu veru tem bolee musulmanin, tago uje kaznit nado, ya tak dumyu Hmmmmmmmmmmm
Kalabok yesli ya ne ashibayus ti s Ferganskoy dalini da?
Tak neujeli ti neznayesh raznitsu i patamu zadayesh etot vapros? Ili eta prosta personalniy "survey" ? ;)
mujreem
12-29-2002, 05:14 PM
Assalamu Alaykum uvajayemiye uchastniki foruma.
V pervuyu ochered' blagodaryu vas vsex za vashi drogocenniye mneniya.
Uvajayemiye sootechestvenniki, prejde chem kritikovat' i sudit' kogoto vi nepodumali o tom chto mojete tem samim kogoto zadet' svoey blistatel'noy irudiciyey? To chto mnogiye menyayut svoyu religiyu eto da gor'kiy fakt kotoriy sushestvuyet v nashey jizni. Kotoriy v budushem yesho dorogo oboydetsya nam s vami, potomu chto v drugix stranax obxodilos' dorogo i obxoditsya do six por. Razdeleniye naroda eto nikogda ne privodilo ni k chemu horoshemu. No zachem tak rez'ko sudit o tex kto smenil svoyu religiyu, vi hot' kogda libo predstavlyali sebya na ih mesto, dumayete oni ot jiro besutsya, ili ot horoshoy jizni na eto poshli? I mejdu prochim ne vse sredi nih smenili svoyu religiyu tol'ko radi ekonomicheskih soobrojeniy. Eto yavleniye s kotorim deystvitel'no nado borotsya. No kak? Svoimi velikolepnimi resheniyami naschet togo chto oni predateli i chto ih nado kaznit' vryadli ya dumayu mi chego libo dobyomsya. Podumayte ob etom. Podumayte chto oni toje nashi bratya, takiye je kak vahabiti, takiye je kak hizbut tahrir. Znayte chto zlo pobujdayet zlo, nasiliye pobujdayet nasiliye. A nastoyashuyu problemu mojno reshit' tol'ko umnim putyom, eto delo ruk horosho obrazovannih lyudey. I proshu vas ne nado tut brosatsya vsyakimi viskazivaniyami.
Nadeyus' chto virozilsya ponyatno.
Jelayu vsem udachi.
Wassalam.
[quote="mujreem"]kotoriy sushestvuyet v nashey jizni. Kotoriy v budushem yesho dorogo oboydetsya nam s vami, potomu chto v drugix stranax obxodilos' dorogo i obxoditsya do six por. Razdeleniye naroda eto nikogda ne privodilo ni k chemu horoshemu. No zachem tak rez'ko sudit o tex kto smenil svoyu religiyu, vi hot' kogda libo predstavlyali sebya na ih mesto, dumayete oni ot jiro besutsya, ili ot horoshoy jizni na eto poshli? I mejdu prochim ne vse sredi nih smenili svoyu religiyu tol'ko radi ekonomicheskih soobrojeniy. Eto yavleniye s kotorim deystvitel'no nado borotsya. No kak? quote]
Kak? kak?
Nado uluchshit ekonomiku .Samiy pravilnit put.
A pro vahabitovya skaju shto oni navsegda potrenniye lyudi.
ih nelzya vostanavit.Ochen trudno.
A tak missionerev nada (kick as and.......)
mujreem
01-01-2003, 07:20 PM
Kak? kak?
Nado uluchshit ekonomiku .Samiy pravilnit put.
A pro vahabitovya skaju shto oni navsegda potrenniye lyudi.
ih nelzya vostanavit.Ochen trudno.
A tak missionerev nada (kick as and.......)
Assalamu Alaykum uajayemiye uchastniki foruma
Uvajayemiy boy spasibo za to chto virazil svoyo mneniye.
Tol'ko pozvol' sdelat' neskol'ko zamechaniy.
Ti govorish' chto nado uluchshit' ekonomiku, da ti prav ekonomiku uluchshat' nado, no vopros tebe, lyudi doljni verit' v allaha tol'ko togda kogda oni siti, a kogda golodniye im mojno delat' vse chto ugodno? Net, ekonomicheskoye polojeniye lyudey eto ne mojet bit' kriteriyem. I voobshe schast'ye ne v den'gah yesli znayesh. A beda nashego naroda glavnim obrazom v ne prosveshennosti, kak bi to ne bilo bol'no osoznavat' v ne prosveshennosti v nekotorih duhovnih voprosah prakticheski vseh sloyev nashego obshestva, vklyuchaya progressiruyusheyu intelligenciyu. Vot v chem nasha beda.
A to chto ti tak rezko osudil vahabitov v tom chto oni lyudi poteryanniye, smeliy je ti odnako doljen' zametit'. Otkuda u tebya stol'ko uverennosti v sebe? Pomoyemu ne ti sozdatel' chelovechestva i ne tebe reshat' kto poteryanniy a kto yesho net. Fakt to chto kem bi oni ne bili, vahabitli, hizbitli, ili je otrekshiysya ot islama sootechestvennik, znay chto mi s toboy za nih v otvete. I nedo nikogo kleymit', ti lichno chto sdelal chtobi hot' kogo libo uberech' ot etoy uchasti?
A to chto kasayetstya deportacii missionerov :D , snachalo tebe zadacha, ti hot' odnogo cheloveka v uzbekistane pokaji mne kto piznast' chto on missioner. Dopustim tebe i udalos' dokazat' chto on missioner i on priznalsya v etom, poprobuy poprosi ego pokinut' predeli strani. Kotta okasi O'zbekistonni boshiga yong'oq chaqmiydimi kelasi kun, ko'ramiz.
Kak sleduyet so vsego skazannogo, glavnim obrazom nado prosveshat' narod, a eto uj delo ruk horosho obrazovannih lyudey. Prosto u nashih lyudey netu ponyatiy otnositel'no islama, i malo togo chto net, yesho k tomu je nashi lyudi pugayutsya i izbegayut islam kak tol'go mogut. A eto i glavnim obrazom v pol'zu missioneram, kotorim uje nichego nestoit obratit' takogo cheloveka kotoriy yesho bit' mojet ne sovsem v nailuchshem ekonomicheskom polojenii v hristianina. Nadeyus' teper' ti ponyal kak nado borotsya s etim yavleniyem.
Jelayu vsem vsego nailuchshego,
Wassalam
P.S. zlo pobujdayet zlo, a nasiliye pobojdayet nasiliye
*Wraith*
01-01-2003, 08:12 PM
Kak? kak?
Nado uluchshit ekonomiku .Samiy pravilnit put.
A pro vahabitovya skaju shto oni navsegda potrenniye lyudi.
ih nelzya vostanavit.Ochen trudno.
A tak missionerev nada (kick as and.......)
Assalamu Alaykum uajayemiye uchastniki foruma
Uvajayemiy boy spasibo za to chto virazil svoyo mneniye.
Tol'ko pozvol' sdelat' neskol'ko zamechaniy.
A beda nashego naroda glavnim obrazom v ne prosveshennosti, kak bi to ne bilo bol'no osoznavat' v ne prosveshennosti v nekotorih duhovnih voprosah prakticheski vseh sloyev nashego obshestva, vklyuchaya progressiruyusheyu intelligenciyu. Vot v chem nasha beda.
vot tut ti prav
smeliy je ti odnako doljen' zametit'. Otkuda u tebya stol'ko uverennosti v sebe? klasni vopros
Pomoyemu ne ti sozdatel' chelovechestva i ne tebe reshat' kto poteryanniy odnako ti vpolne prav
hey boy mojet bit tebe pochetat knishku " ya poznayu mir " ?
mujreem
01-01-2003, 10:47 PM
Assalamu Alaykum uvajayemiye uchastniki foruma,
Kuyovtura tebe toje privet.
Kuyov spasibo chto tebe ponravilos' my point of view. Kuyov znayesh ya konechno ochen' uvajayu umnih, irudirovannih lyudey, no prosto xotel bi chtobi ya i dal'she uvajal tebya i poprosil bi tebya ob odnom ogromnom odoljenii. Ya neznayu kakiye u tebya vzaimootnosheniya s drugimi uchastnikami foruma, no moya pros'ba zaklyuchayetya v tom chto: kem bi on ne bil komu ya otvetil, ot kogo poluchil kritiku, ili je kogo kritikoval to pojaluysta nenado kommentiruya moi posti i replyi komu to staratsya chto to obyasnyat', dokazat', ili ukazat' chto dal'she delat'. Vse chto nujno skazat' ya starayus' izlagat' podrobno, i ya nesomnevayus' chto kajdiy uchastnik foruma v sostoyanii sdelat' samostoyatel'niy vivod iz skazannogo bez postoronnogo vmeshatel'stva, ved' glupiy chelovek syuda vryadli zaydyot. A yesli i nepoymyot to nebeda je, u kajdogo svoi sposobnosti ved' ne kajdiy takoy odorenniy kak ti chto bi s pervogo razu vse ponimat'. Konechno ochen' priyatno chto tebe ponravilsya my point of view, no lichno ya sam nestoronnik togo chtobi vse dumali odinakovo, i eto yestestvenno. Vse chto ya govoryu eto lichno moyo mneniye, i nikogo bol'she nekasayetsya, i dumayu chto moyo mneniye nenujdayetsya v kommentariyax. I pojaluysta nenado vstavat' svoimi kommentariyami mejdu mnoy i drugimi uchastnikami foruma.
Nadeyus' ya yasno virazilsya, a yesli slishkom rezko, hotya u menya eto plohaya manera ot kotoroy nikak nemogu izbavitsya, to v etom sluchaye ti moy adres znayesh, vse svoi goryachiye slova i emocii mojesh mne napisat', please do not hesitate, no pojaluysta tol'ko nezdes'.
S nailuchshimi pojelaniyami
Wassalam,
P.S. Boy nadeyus' ti to uj navernyaka neispol'zuyesh etot moy reply protiv nego. Ya vse uje skazal.
Spasibo za Otvet Mujreem.
Yesli ne videl missionerov to odnu tochku
ya tebe skaju.American Mustaqil Library.
Dokazat ne trudno dlya SNB chnikov.
Tam vse oni missioneri.Yesli ti
snimi budesh seryozna drujit to potom
uznayesh.
Nashot Vahhabitov
Ti snachala s nimi pogovari potom uznayesh
licno ya ne mog ih ubedit.Nekto ne mog
Ya gavaryuo iob stinnah vahibitah.
Mejdu prochim ti toje sudesh drugih uchastnikah
foruma kak vsevishniy.
Naschet Kiyavturi to ne obrashay emu vnimaniya
ego vse prosta ignariruyet.
mujreem
01-02-2003, 05:55 PM
Assalamu Alaikum uvajayemiye uchastniki foruma
Assalamu Alaikum uvajayemiy boy
Boy blagodaryu tebya za tvoy otvet, i mne ochen' priyatno chto u nas poluchayetsya dialog.
Spasibo chto podelilsya svoimi zametkami naschet missionerov v Tashkente, ya toje takih nemalo znayu, i mnogiye uchastniki foruma mojet bit' daje predstavleniye ne imeyut naskol'ko gluboko proniknulis' missioneri v nashu jizn' i dal'she prodoljayut pronikat'. Ya lichno ochen' chasto besedoval s nimi, i u nas bili vpolne normal'niye besedi. I vsamom dele dokazat' chto oni missioneri nichego nestoit, no rech' idyot o tom chto missioneri uje zashli v nashu stranu i nedumayu chto oni planiruyut pokidat' predeli nashey strani voobshe. Yesli v istoriyu posmotrish nikomu yesho ne udovalos' deportirovat' ih okonchatel'no, i te kto daje i zadumivalsya ob etom v dal'neyshom te sili kotoriye stoyat za missionerskimi organizaciyami takoye ustraivali tem pravitel'stvam kotoriye zahoteli ot nih izbavitsya chto pust' sam Allah poberejet nashu stranu ot podobnih experimentov. Za etimi milovidnimi organizaciyami s prelyubezneyshimi lyud'mi poroy stoyat takiye strashniye sili, daje predstavit' strashno. I bolee togo nekotoriye visshiye krugi nashey strani kak nistranno toje zainteresovani v ih prisutstvii, tak chto raz ot nih izbavitsya nel'zya to pokrayney mere nado otrezat' ih puti, vot kak mojno s nimi borotsya. Nel'zya dopuskat' chtobi hot' odin chelovek popodalsya im v seti, a te kto uje popal nado postaratsya im obyasnit' istinu, a eto uje delo ruk lyudey obrazovannih. Protiv vraga nado borotsya tol'ko ego orujiyem. Kak missioneri obrashayut lyudey v hristianstvo tak i nado protivostayat' protiv nih. Vsyakiy drugoy put' zaranee uje obrechen na proval potomuchto u missionerov takoy imidj slojilsya chto oni chut' li neprisvyateyshiye sozdaniya spustivshiyesya s nebes, i prostoy lyud nevsegda v sostoyanii otlichit' beloye ot chernogo. To chto mi pravi eto nedayot nam pravo krichat' i orat', tem samim ottalkivaya drugih ot sebya. Missioneri oni ochen' obrazovanniye lyudi, otlichniye psihologi, znachit' mi toje doljni bit' ne huje nih.
A chto kasayetsya radikal'nih islamskih tolkov to ya s nimi toje nemalo razgovarival, i voobshe chto kasayetsya rasprosstroneniya etih tolkov v nashey strane, i ih celi, i ih maneri verbovki to u menya yest' tipo svoy mini research svyazanniy s etim, i oni otnyud' lyudi ne poteryanniye. Prosto kak govoritsya v poslovice: "Yesli postoyanno govorit' cheloveku chto on kozel to v konce koncov chelovek zameekayet". I petomu nenado v ih lice videt' vraga, ibo etim samim oni avtomaticheski stanovyatsya protiv nas. S nimi toje nado borotsya tochno tak je kak te kto ih verboval. Pover' eto ne trudno. Im nujno prosto obyasnit' sushnost' vsego togo chto predstavlyayet soboy podobniye tolki, tol'ko eto ne delayetsya tak kak delayetsya u nas, i eto delo ruk tol'ko i tol'ko obrazovannih lyudey kotoriye prekrasno znayut religiozniye temi, kotoriye toje soblyudayut kanonam Islama. Yesli tvoy brat svalilsya v kolodets to ti nedoljen dal'she tolkat' ego ssilayas' na to chto on uje svalilsya, tvoy bratskiy dolg vitashit' ego s kolodtsa, prosto kogda on v kolodtse on nichego krome sten kolodca ne videt, i eto ti doljen ponyat'. Tak chto nenado teh kto uje paru raz spotknulis' srazu kleymit' ih, oni yesho mogut bit' poleznee chem mi s toboy dlya nashego naroda, dlya nashego otechestva. A pomoch' im doljni mi s toboy. Eto nash dolg.
O tom chto ti skazal ya suju kogoto, izvol' drug, no ya prosto govoryu svoyo mneniye, i kogda ya govoryu "ti" to ti nepoymi eto bukval'no chto ya obrashayus' imenno tebe, nasha cel' nayti istinu obmenivayas' mneniyami, i te kto chitayet nashi zapisi oni sdelayut dlya sebya vivod, tak chto yesli mi s toboy svoimi dialogami sposubstvuyem tomu chtobi drugiye sdelali dlya sebya prvil'niy vivod to pover' mne brat nezavisimo ottogo kakiye bi u nas ne bili vzglyadi, mi uje delayem dobro dlya svoyey nacii.
Ochen' nadeyus' chto virazilsya ponyatno.
Jelayu vsego nailuchshego, i molyus' za tvoi uspehi,
Wassalam.
Kolobok
01-02-2003, 06:05 PM
Kalabok yesli ya ne ashibayus ti s Ferganskoy dalini da?
Tak neujeli ti neznayesh raznitsu i patamu zadayesh etot vapros? Ili eta prosta personalniy "survey" ? ;)
Lets say that it's a personal survey ;)
*Wraith*
01-02-2003, 06:36 PM
Spasibo za Otvet Mujreem.
Yesli ne videl missionerov to odnu tochku
ya tebe skaju.American Mustaqil Library.
Dokazat ne trudno dlya SNB chnikov.
Tam vse oni missioneri.Yesli ti
snimi budesh seryozna drujit to potom
uznayesh.
Nashot Vahhabitov
Ti snachala s nimi pogovari potom uznayesh
licno ya ne mog ih ubedit.Nekto ne mog
Ya gavaryuo iob stinnah vahibitah.
Mejdu prochim ti toje sudesh drugih uchastnikah
foruma kak vsevishniy.
Naschet Kiyavturi to ne obrashay emu vnimaniya
ego vse prosta ignariruyet.
HEY BOY
MNE NAPLYUVAT NA TVOY IGNORI
SPERVA TI PODUMAY KOGDA DELAEYSH IGNOR KOMU LIBO
YOU MOJESH OSHEBITSA COZ SAM NE OSTANSYA V JIZNI V IGNORE
ETO LISH FORUM KATOROE MOJNO VSE A V JIZNI ET NETAK
BOY
UMENYA NE MNOGO DRUZEY UZBEKOV V UK POTOMUCHTO ANI LYUBYAT DELAT KAK TI , ANI LYUBYAT " CHUP BERIB QUYSEN KOVLAB UTIRADI " I CHTO , CHTO ANI DABILIS NECHEGO
NO VOT EST DRUZYA MOI KOTORIE DOBILIS MORALNOGO , MNOGOVA MOGUT ANI A TI TI ZADUMOVALSA OB ETOM CHTO TI MOJES ZDELAT V ETOM JIZNI ? CHEMU DABILSA ?
I KTO JDYOT TEBE DASHLI EMU POMOCH ?
PEACE
*Wraith*
01-02-2003, 06:49 PM
Assalamu Alaykum uvajayemiye uchastniki foruma,
Kuyovtura tebe toje privet.
Kuyov spasibo chto tebe ponravilos' my point of view. Kuyov znayesh ya konechno ochen' uvajayu umnih, irudirovannih lyudey, no prosto xotel bi chtobi ya i dal'she uvajal tebya i poprosil bi tebya ob odnom ogromnom odoljenii. Ya neznayu kakiye u tebya vzaimootnosheniya s drugimi uchastnikami foruma, no moya pros'ba zaklyuchayetya v tom chto: kem bi on ne bil komu ya otvetil, ot kogo poluchil kritiku, ili je kogo kritikoval to pojaluysta nenado kommentiruya moi posti i replyi komu to staratsya chto to obyasnyat', dokazat', ili ukazat' chto dal'she delat'. Vse chto nujno skazat' ya starayus' izlagat' podrobno, i ya nesomnevayus' chto kajdiy uchastnik foruma v sostoyanii sdelat' samostoyatel'niy vivod iz skazannogo bez postoronnogo vmeshatel'stva, ved' glupiy chelovek syuda vryadli zaydyot. A yesli i nepoymyot to nebeda je, u kajdogo svoi sposobnosti ved' ne kajdiy takoy odorenniy kak ti chto bi s pervogo razu vse ponimat'. Konechno ochen' priyatno chto tebe ponravilsya my point of view, no lichno ya sam nestoronnik togo chtobi vse dumali odinakovo, i eto yestestvenno. Vse chto ya govoryu eto lichno moyo mneniye, i nikogo bol'she nekasayetsya, i dumayu chto moyo mneniye nenujdayetsya v kommentariyax. I pojaluysta nenado vstavat' svoimi kommentariyami mejdu mnoy i drugimi uchastnikami foruma.
Nadeyus' ya yasno virazilsya, a yesli slishkom rezko, hotya u menya eto plohaya manera ot kotoroy nikak nemogu izbavitsya, to v etom sluchaye ti moy adres znayesh, vse svoi goryachiye slova i emocii mojesh mne napisat', please do not hesitate, no pojaluysta tol'ko nezdes'.
S nailuchshimi pojelaniyami
Wassalam,
P.S. Boy nadeyus' ti to uj navernyaka neispol'zuyesh etot moy reply protiv nego. Ya vse uje skazal.
MUJREEM
TI KOL PRAV NASCHET VZAIMOOTNACSHENIYAMI S NEKTRIMI UCHASNIKAMI FORUMA ,
" HAQIQAT HECHKIMGA YOQMIDI "
U ACHIQ MUSH
OLLOHGA SHUKUR QILAMANKIM MANI MUSILMON QILIB YARATIBDI
MANI HAMISHA UZ FIKRIM , UZ MAQSADIM BULGAN
GAYRIDINLA FORUMIDA DIN BUYCHA , VA UZBDA HUDI SHU FORUMDE QARASHAREDI MANGA, HA HOZIRDA KAM EMAS BUNDE INSONLA QADAMINGDA YOKI OYOGIN TAGIDAN CHIQIB QOLISHADI
BUNARSA ILGARITDAN YA INSON PAYDO BULGANIDAN BERI BULIB KELMOQDA .
OLLOHNI MARHAMATI HAMAGA EGSIN .
prchay
01-03-2003, 01:46 AM
Spasibo za Otvet Mujreem.
Yesli ne videl missionerov to odnu tochku
ya tebe skaju.American Mustaqil Library.
Dokazat ne trudno dlya SNB chnikov.
Tam vse oni missioneri.Yesli ti
snimi budesh seryozna drujit to potom
uznayesh.
Nashot Vahhabitov
Ti snachala s nimi pogovari potom uznayesh
licno ya ne mog ih ubedit.Nekto ne mog
Ya gavaryuo iob stinnah vahibitah.
Mejdu prochim ti toje sudesh drugih uchastnikah
foruma kak vsevishniy.
Naschet Kiyavturi to ne obrashay emu vnimaniya
ego vse prosta ignariruyet.
HEY BOY
MNE NAPLYUVAT NA TVOY IGNORI
SPERVA TI PODUMAY KOGDA DELAEYSH IGNOR KOMU LIBO
YOU MOJESH OSHEBITSA COZ SAM NE OSTANSYA V JIZNI V IGNORE
ETO LISH FORUM KATOROE MOJNO VSE A V JIZNI ET NETAK
BOY
UMENYA NE MNOGO DRUZEY UZBEKOV V UK POTOMUCHTO ANI LYUBYAT DELAT KAK TI , ANI LYUBYAT " CHUP BERIB QUYSEN KOVLAB UTIRADI " I CHTO , CHTO ANI DABILIS NECHEGO
NO VOT EST DRUZYA MOI KOTORIE DOBILIS MORALNOGO , MNOGOVA MOGUT ANI A TI TI ZADUMOVALSA OB ETOM CHTO TI MOJES ZDELAT V ETOM JIZNI ? CHEMU DABILSA ?
I KTO JDYOT TEBE DASHLI EMU POMOCH ?
PEACE
olaaaaaaaaaaa
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.