Сайт нового молодежного клуба открыт

[Одил Р.]

Клуб "Узбекистон янги харакати" - "Новое движение Узбекистана" (NMU) был создан членами молодой узбекской интеллегенции в феврале 2003 года. Главной целью клуба и данного сайта является обсуждение наиболее важных проблем экономики, социальной, политической и культурной жизни Узбекистана с тем, чтобы достичь максимального взаимопонимания для создания в будущем крепкой, слаженной и целенаправленной команды молодежной интеллегенции Узбекистана для внесения своего вклада в ускорение развития Узбекистана.

Членами клуба NMU могут стать любые граждане Узбекистана, активно принимающие участие в его дискуссиях. Желающие стать членами клуба должны зарегистрироваться на этом сайте с тем, чтобы получить доступ на форум сайта, а также псевдоним для публикаций своих статей по обсуждаемым темам. Клуб просит своих членов, при публикации статей или обсуждении на форуме, использовать постоянный псевдоним, чтобы быть узнаваемым в клубном сообществе.

Каждую неделю или раз в две недели для обсуждения будет выставляться одна тема, касающаяся одной из отрасль Узбекистана, либо внешней политики Узбекистана. Членам клуба необходимо будет прислать свои соображения и свое отношение к данной теме модератору сайта, которых опубликует их под вашими псевдонимами. В разделе "Обсуждения", модератор разделит членов клуба на две части: на тех, кто "против" обсуждаемой политики, и тех, кто "за". Затем дискуссия продолжится с помощью форума и рассылок по эл. почте друг другу. К концу недели, членам клуба надо будет пересмотреть свое отношение к обсуждаемой теме и вновь прислать свое, уже окончательное, мнение, которое также будет опубликовано в разделе "ЗА" или "ПРОТИВ". Одновременно на сайте будет также работать онлайновое голосование по данной теме, результат которого будет обнародован в разделе "Обсуждения".

Главная цель этих обсуждений - не отстаивание своих позиций, а приход к консенсусу по поводу обсуждаемой тематики - попытка выразить общее (официальное) отношение к этой теме от имени клуба в разделе "Решения". Подобное упражнение дает членам клуба возможность обмениваться мнениями, учиться друг у друга, черпать знания, не бояться поменять свое решение, если оно было ошибочным, расти в политическом плане, действовать одним голосом как команда - качества, необходимые современным политикам.

В долгосрочные планы клуба входят создание реального диспут-клуба с участием нынешних его членов, а также в его трансформацию в политическое движение, способное со временем стать одной из политических сил Узбекистана и принять участие на выборах в Олий Мажлис.

[Archy]

Интересно долго ждать придётся до того как это движение из виртуального мира переберётся в реальный. Мне кажется легче взять какое-нить уже развитое движение и внедрять в него свои идеи, например Умид кажется тож молодёжное движение или я чего-то не понимаю. Что если имя Умид использовать для этих благородных целей. Так будет легче народ привлечь, имя -то известно чуть ли не на весь мир, в России по крайней мере его точно знают. А когда множество организаций складывается мнение, что это очередная уловка чтобы какой-то дядя получил место в Олий Мажлисе.

[Siege]

Archy,
Интересно долго ждать придётся до того как это движение из виртуального мира переберётся в реальный. Мне кажется легче взять какое-нить уже развитое движение и внедрять в него свои идеи, например Умид кажется тож молодёжное движение или я чего-то не понимаю. Что если имя Умид использовать для этих благородных целей. Так будет легче народ привлечь, имя -то известно чуть ли не на весь мир, в России по крайней мере его точно знают. А когда множество организаций складывается мнение, что это очередная уловка чтобы какой-то дядя получил место в Олий Мажлисе


А мне кажется наоборот, не надо ни к кому присоеденятся, пусть к нам позже другие присоеденяются.
У нас нет ни одной дееспособной партии (во всяком случаю я не слышал). Ниша Ала это движение таким станет.
Умидовцы люди, которые были спонсированны, этим режимом, потому я думаю про Умид придется забыть. Хотя я их очень уважаю, и деньги были народными и в конечном итоге их спонсировал народ, а не эти казнокрады.
Насчет Оллий Маджлиса еще далеко, но думаю одному человеку легче просто купить там место чем организовывать целое политическое движение.

[Одил Р.]

Никого забывать не надо. Все пригодятся.

Спешить с реальным миром тоже не надо. Не думаю, что брать за основу готовую оганизацию, хорошая идея, потому что у Умид - своя адженда.

Главная цель клуба - естественным путем отобрать и создать команду, когда группа единомышленников, прошедших испытание интеллекта и целей в клубе, может естественным образом определиться.

Тогда это будет сигнал для реальных действий. Собрать реальную группу не трудно, но в ходе работы все может прийти к басне Крылова. А клуб по идее должен сначала объединить единоидейных и затем стать стимулом для создания чего-то реального.

[Archy]

Да, с басней Крылова - это хорошо подмечено. Особенно в интернете , мне кажется, здесь народ никогда не придёт к консенсусу. Все просто будут выражать своё мнение.
А что будет делать эта организация наеву?
Или это будет просто некий мозг, который мыслит по-молодёжному? Хотя с другой стороны, что нам(молодому поколению) ещё нужно.
Народ, а вы пишите из Узбекистана?
Я тоже живу в Узбекистане, в городе Навои, но сейчас учусь в России. Когда я там жил, у меня складывалось впечатление, что всем просто до фени что происходит с нашей республикой. Честно признаться мне тоже было как-то не до этого. Уже сидя в Москве я начал задумываться об этом. Я уже даже думаю вернутся в Узбекистан после учёбы.

[joe parker]

v nachale ochen' obradovalsya. a prochitav vsyo do konca, razocharovan. ya nadeyalsya, chto etot klub budet chem-to vrode novogo "tashkentskogo forum"a. a net, u gospod politicheskie celi tipa popast' v parlament i jelatel'no s bol'shinstvom golosov. na sayte daje i "lider" poyavilsya (ni xrena sebe ambicii... ty lider, yesli okrujayushie priznayut tebya takovym. ochen' nadeyus', chto etot nick ne prinadlejit o.ruzalievu). hm... horoshiy nick, nechego skazat' i glavnoe ochen' skromniy.
i samiy perviy vopros postavlenniy na obsujdenie: "mid uzbekistana i irak"
eto daje ne smeshno. u nas ekonomicheskix problem kucha(yesli ne skazat' gora), a tut "irak"...
yesli eto budet klub politikanov, psevdopolitikov i krikunov tipa "ziege", a ne technokratov, gotovix konstruktivno obsujdat' real'nie ekonomicheskie problemy RODINY, a ne iraka, v takom sluchaye
thanks, but no, thanks.


umidchi

[Одил Р.]

v nachale ochen' obradovalsya. a prochitav vsyo do konca, razocharovan. ya nadeyalsya, chto etot klub budet chem-to vrode novogo "tashkentskogo forum"a. a net, u gospod politicheskie celi tipa popast' v parlament i jelatel'no s bol'shinstvom golosov. na sayte daje i "lider" poyavilsya (ni xrena sebe ambicii... ty lider, yesli okrujayushie priznayut tebya takovym. ochen' nadeyus', chto etot nick ne prinadlejit o.ruzalievu). hm... horoshiy nick, nechego skazat' i glavnoe ochen' skromniy.
i samiy perviy vopros postavlenniy na obsujdenie: "mid uzbekistana i irak"
eto daje ne smeshno. u nas ekonomicheskix problem kucha(yesli ne skazat' gora), a tut "irak"...
yesli eto budet klub politikanov, psevdopolitikov i krikunov tipa "ziege", a ne technokratov, gotovix konstruktivno obsujdat' real'nie ekonomicheskie problemy RODINY, a ne iraka, v takom sluchaye
thanks, but no, thanks.


umidchi

"Лидер" не я, заверяю вас.

Причина почему начали с Ирака - это, чтобы провести обкатку сайта клуба. Нельзя сразу начинать с проблем экономических, пока все полностью не поймут суть работы клуба.

Ташкентский форум можете найти всюду - на узленде, на форуме.уз, на фергана.ру Говорить, жаловаться, обвинять - вам для этого форум нужен? А как на счет того, чтобы все свои предложения на практике воплотить? Вы не думаете, что для этого нужно иметь хоть какую-то власть, для чего Парламент является хорошим трамплином? Ведь в противном случае, будем так и сидеть на форумах и болтать дальше.

Уважаемый Archy,

я согласен с вами. Люди внутри Узбекистана безразличны к событиям в самой стране, но стоит им выйти за пределы, как они начинают задумываться о них.

[Archy]

Может повесить на форуме вопрос: почему людей проживающих в Узбекистане не интересует экономическое положение республики. Тема на мой взгляд не сложная, но актуальная.
Может не достаточно информации для того чтобы народ заинтересовался? Я тоже раньше не часто смотрел Ахборот(по-моему единственная инфо-программа по телеку), одним словом там и смотреть нечего. Посмотрев её у меня складывалось ощущение, что ведущие просто хотят отбарабанить некоторые данные и этим отпугнуть телезрителя, а не привлечь.
Ирак , конечно тема интересная, но согласитесь куда приятнее поговорить о своём , родном.

A gde website to?

[_Charosoy_]

Asosiy maqsad halqning ahvolini va Uzbekiston iqtisodini yahshilash, bu hammamizning orzuyimiz. " Yangi Harakat" nomi ham chiroyli bo'ilbdiyu, bir narsa hayron qildi odamni. O'zbek harakati ekande, lekin rus tilida. Ichida hich bulmasa Ona tilida sizning maqsadlaringizni ifoda qilganizda ham, boshqalardan farqli ravishda, ancha oldinga ketar edingiz deb o'ylayman. Rus tilida bu harakatni boshlab muvafaqiyatga erishaman deb o'ylasangiz ancha hom o'ylangan degan fikrdaman. Modamki, O'zbekiston miqyosida ilk O'zbek "Yangi Harakati" barpo qilishga qaror qilbisiz, ilk avval O'zbek tilida buni bayon qilinsa juda yahshi bo'lar edi, deb o'ylayman.Bu Halqimizga, madaniyatimizga va TILIMIZga bo'lgan bir hurmat ifodasidir.

Hurmat ila....

[Одил Р.]

Asosiy maqsad halqning ahvolini va Uzbekiston iqtisodini yahshilash, bu hammamizning orzuyimiz. " Yangi Harakat" nomi ham chiroyli bo'ilbdiyu, bir narsa hayron qildi odamni. O'zbek harakati ekande, lekin rus tilida. Ichida hich bulmasa Ona tilida sizning maqsadlaringizni ifoda qilganizda ham, boshqalardan farqli ravishda, ancha oldinga ketar edingiz deb o'ylayman. Rus tilida bu harakatni boshlab muvafaqiyatga erishaman deb o'ylasangiz ancha hom o'ylangan degan fikrdaman. Modamki, O'zbekiston miqyosida ilk O'zbek "Yangi Harakati" barpo qilishga qaror qilbisiz, ilk avval O'zbek tilida buni bayon qilinsa juda yahshi bo'lar edi, deb o'ylayman.Bu Halqimizga, madaniyatimizga va TILIMIZga bo'lgan bir hurmat ifodasidir.

Hurmat ila....

Чаросхон,

гапларингизга 100 фоиз кушиламан. Худо хохласа, уша кунларга хам етамиз. Лекин бу лойиха жараенида бир нарсани еддан чикармаслик зарур. Биз уз козонимиз ичида колиб кетмаслигимиз зарур. Клубда ва форумда дебатлар рус, инглиз еки узбек тилларида олиб борилишлари мумкин. Бунга хеч кандай тусик йук. Уз фикларингизни кайси тилда мукаммал баен эта олсангиз, бошкаларнинг тушуниши учун уша тилни ишлатганингиз яхши булади. Хеч булмаганда ташкилот бирон бир мукаммал шаклга келиб олгунча.

Бундан ташкари клуб фаолиятини келажакда бизнинг максадларимизни руебга чикаришда уз ердамини курсатиши мумкин булган халкаро ташкилотлар кузатиши мумкин. Буни биз пайкамаслигимиз мумкин, бирок хеч булмаганда клуб максадлари ва карорлари улар тушунадиган тилда езилса, анча максадга мувофик булар эди.

Бу ташкилотларнинг ердамисиз келажакда на моддий, на техник, ва на назарий ердам олиш мумкин булади.

Сайт адреси http://nmu.uzgate.com

[_Charosoy_]

Hurmatli Odil aka,o'zbek tilida saytni yozish va bu tilda maqsadlarni bayon qilish, o'z qozonimiz ichida qolib ketishimizdan dalolat bermaydi. Aksincha, bu bilan siz aytgan tashkilotlarning ham hurmatida bo'lasiz. Markaziy Osiyo davlatlari bilan shugullanuvchi tashkilotlar o'rtasida esa bu savol doim sizga qaratilgan bo'ladi. Nega o'Z tilida yozilmagan?
Sayt o'zbekcha bo'lgani bu boshqa tillarda muhokama qilinmasin degan fikr chiqmaydi. Siz ilk avval o'zbek halqi uchun va yoshlari uchun bu klubni tashkil qildingiz, deb o'ylayman.
O'zbek tili yonida siz aytgan engliz tili va boshqa tillarni ham yoniga ilova qilinsa istalgan odam hohlagan tilida o'qiyveradi va fikrlarini bildiradi.
Halqaro tashkilotlar siz aytgan maqsadlarni ro'yobga chiqishiga yordam berar ekan unda, engliz tilida bu fikrlar yozilsa maqsadga muvofiq bo'lar edi. Siz nazarda tutgan tashkilotlarning deyarli barchasi rus tilida emas, engliz tilida ish olib borishadi.

Bir narsa ajablantiradi kishini, nega O'zbek tilini bir folklor element singari, arzimas va qiymati yo'q bir til kabi ko'rasizlar?

Hurmat ila..

[Одил Р.]

Hurmatli Odil aka,o'zbek tilida saytni yozish va bu tilda maqsadlarni bayon qilish, o'z qozonimiz ichida qolib ketishimizdan dalolat bermaydi. Aksincha, bu bilan siz aytgan tashkilotlarning ham hurmatida bo'lasiz. Markaziy Osiyo davlatlari bilan shugullanuvchi tashkilotlar o'rtasida esa bu savol doim sizga qaratilgan bo'ladi. Nega o'Z tilida yozilmagan?
Sayt o'zbekcha bo'lgani bu boshqa tillarda muhokama qilinmasin degan fikr chiqmaydi. Siz ilk avval o'zbek halqi uchun va yoshlari uchun bu klubni tashkil qildingiz, deb o'ylayman.
O'zbek tili yonida siz aytgan engliz tili va boshqa tillarni ham yoniga ilova qilinsa istalgan odam hohlagan tilida o'qiyveradi va fikrlarini bildiradi.
Halqaro tashkilotlar siz aytgan maqsadlarni ro'yobga chiqishiga yordam berar ekan unda, engliz tilida bu fikrlar yozilsa maqsadga muvofiq bo'lar edi. Siz nazarda tutgan tashkilotlarning deyarli barchasi rus tilida emas, engliz tilida ish olib borishadi.

Bir narsa ajablantiradi kishini, nega O'zbek tilini bir folklor element singari, arzimas va qiymati yo'q bir til kabi ko'rasizlar?

Hurmat ila..

Секин-секин хаммаси булади, Чаросхон. Тошкентдаги куп халкаро ташкилот вакиллари русчани яхши биладилар. Шу жумладан элчихоналар хам.

Ха, айтгандай, никингизнинг signature сини куриб колдим:

"Hayat her seye ragmen guzel eger sen yanimdaysen.........."

Бу хам узбекчами? Ек бу хам фольклорми?:)

[Alouddin]

Ха, айтгандай, никингизнинг signature сини куриб колдим: "Hayat her seye ragmen guzel eger sen yanimdaysen.........."

Бу хам узбекчами? Ек бу хам фольклорми?:)

agarda adashmasam meni opodadam bu gapni ko'rib: "- yashavor, ho'roz!!!" degan bo'lardi :) khm, Odil aka, yoshiz kattaro, lekin opodadami gapi bilan sensiradimku, no offense :D

Observer

[_Charosoy_]

Sizning qo'lizda qanchalik rus tilida yozish va gapirish haqqim bor deb hisoblar ekansiz, shu kabi menda turkcha gaplashish haqqim bor. Lekin qaysi biri to'g'ri va noto'griligini vaqt ko'rsatadi .
1. Tamoman ruslashib, tamoman ruscha fikr qilib va buni gapirish va o'zbekchani faqatgina folklor elementi sifatida foydalanishmi. :rolleyes:

2. Yok qo'ldan kelgani qadar o'zbekcha o'ylab va fikr bildirish, va ayni ko'kdan, so'ydan kelgan turkchani yonida qo'shimcha sifatida yozishmi :rolleyes:

Hurmat ila...

[Siege]

charoshon,
Ты извини конечно Чаросон, но твой "воинственное фолклерство", мне уже давно надоело!

Markaziy Osiyo davlatlari bilan shugullanuvchi tashkilotlar esa bu savol doim sizga qaratilgan bo'ladi. Nega o'Z tilida yozilmagan?


Ты вообще думаешь, что ты пишешь?! Какие вопросы?! Ты была в этих "o'rtasida" странах? Там слышать не могут ничего узбекского! Благодоря таким вот навязывателям узбекского языка, культура, а еще проще господства!
Так что наоборот, для взаимопонимания нам нужно говорить с ними на русском, можно еще на английском, но многие его не понимают!


Siz ilk avval o'zbek halqi uchun va yoshlari uchun bu klubni tashkil qildingiz, deb o'ylayman.


Ха, тогри! Узиз каерда сиз? Менимча Алмонияда! Узбекистога нима ишиз бор?
Барибир Узбекистога кайтмайсиз! Сиздан битта ердам бор - у гап!


Siz nazarda tutgan tashkilotlarning deyarli barchasi rus tilida emas, engliz tilida ish olib borishadi.


Ты о чем?!
Ты не задавалась вопросом почему этот му-ла Хукназаров пишет только на русском? А?
Потому что если бы он написал на узбекском, его статьи так бы остались фолклером!

[Patriot II]

Sizning qo'lizda qanchalik rus tilida yozish va gapirish haqqim bor deb hisoblar ekansiz, shu kabi menda turkcha gaplashish haqqim bor. Lekin qaysi biri to'g'ri va noto'griligini vaqt ko'rsatadi .
1. Tamoman ruslashib, tamoman ruscha fikr qilib va buni gapirish va o'zbekchani faqatgina folklor elementi sifatida foydalanishmi. :rolleyes:

2. Yok qo'ldan kelgani qadar o'zbekcha o'ylab va fikr bildirish, va ayni ko'kdan, so'ydan kelgan turkchani yonida qo'shimcha sifatida yozishmi :rolleyes:

Hurmat ila...

You don't make sense. Avval o'zbek tilini ishlataylik deb roza mazgini qotirding-ku, lekin o'zing turkchani qurol qilib olibsan. Yoki o'sha so'zlazrni o'zbekchada yozsang chiroyli chiqmasmidi? O'zing turk tilini o'zbek tilidan yuqori qo'yib o'zingga-o'zing qarshi gapiryapsan.

Keyin shuni bilgin-ki O'zbekistonda odamlar ruscha va inglizchani turkchadan yahshiroq biladilar. Bundan tashqari Iroqqa qarshi o'z erini 15 milliard dollarga berayogtan fohisha turklarni bizga namuna qilib ko'rsatmagin. Biz turklardan emas, ular bizdan tarqagan, vaholanki ular Ovrupoda bu erlardan borib qolganlar.

Senga maslahatim, ko'p aqlillik qilmasdan, "Donolar Bisotidan" degan kitobchadan, singaturega O'zbek tilida chiroyliroq gap topib, turkchangni almashtir.

[_Charosoy_]

Waw, Agresiyalarni qarenglar, hamma yoq tutab ketyapti.O'zingizni bosib olinglar, yigitlar!!! Agresiyangizni uyizdagilarga ko'rsating. Patriot, uyizda turmush o'rtog'ingizni istaganizsa sansirashiz mumkin. Bu yerda gapirganda orqa oldizga qarab gapiring. ;)

Siege, tog'ni talqon qildingiz , yashang. :D
"o'rtasida" странах? nechinchi nomer ochki taqasiz, posilka qilib jo'nataman.
O'zbek madanyiatini, tilini hurmat qilish deganda nima tushunasiz, Azizim SIEGE?

Boshqa davaltlar bilan istaganigizcha, hohlagan tilingizda gapiring. Yashang deyman, shuncha til bilar ekansiz. Omadizni bersin. faqat o'zizni halqizga tilingizga bo'lgan hurmat saqlanib qolsin.

Siege.. forumda ishtirokchialrning yarmidan ko'pi chet davlatlarda, mani Olmoniyada bo'lganimga qarshiliging bormi??? Gaplarni chiroyli qilib gapiribsizku, lekin qaysi yeringa qarab fol ochding??? O'zbekiston fuqorosiman- buni ma'nosini tushuntirish keragi yuq, agar yetib kelishi qiyin bo'lsa, ko'proq o'zbekcha kitoblar o'qi..
Haknazorvga keladigan bo'lsak, undan nima kutish mumkin, sovet davrining odami :D

Azizim, Patriot.. nimaga yopishishni bilmay ohiri, tagidagi so'zlarga yopishibsizde. ;)
Agar esim joyida bo'lsa, hali bu yerda O'zbekistonda turk tilini targ'ib qilganimcha yuq.Niyatim ham yuq.Men uchun O'zbek tili doim birinchi ustunda turadi. O'damlar o'zbek tilining qadr qiymatini hali bilishmaydi....Turk tiliga yo'l bo'lsin.
Yana aytaman, gap ozbek yoshlar haraktini davlat tilida yozilishi va yozilmasligi haqida ketyapti.
Mani singature haqida emas.
Kim kimdan tarqalganini o'rgatishingizni hich hojati yuq. Tarih fakultetini tugatganman, Rahmat.
Turklarni haqoratga kelganda, og'zizga qarab gapiring. Haqorat qilish doim qiyin emas..Turkiya siyosatiga keladigan bo'lsak bu ayri masala, bu haqida siz bilan shunga yaqin mavzuda istalganimizcha bahs qilaveramiz.
Yana kimningdur singatureim va avatorim haqida savollari bo'lsa, bemalol pm da tushuntirib beraman. ;)
Mavzudan uzoqlashmasangiz judayam hursand bo'lar edim.

Siege va sizning fikrlaringizni oqib, siz aytgan kitobdan bir ikki misra esimga tushdi:

Puchak bosh yahshi fikr qilganmi, qachon?
Puch danakda mag'iz bo'lganmi, qachon?

[noodles]

joe parker,

ya nadeyalsya, chto etot klub budet chem-to vrode novogo "tashkentskogo forum"a.

Why? You like "tashkent forums" so much or you have a doubt on this club's activity that you consider it will exist only virtually?

a net, u gospod politicheskie celi tipa popast' v parlament i jelatel'no s bol'shinstvom golosov.

hmm, so what???

charoshon,
O'zbek harakati ekande, lekin rus tilida. Ichida hich bulmasa Ona tilida sizning maqsadlaringizni ifoda qilganizda ham, boshqalardan farqli ravishda, ancha oldinga ketar edingiz deb o'ylayman. Rus tilida bu harakatni boshlab muvafaqiyatga erishaman deb o'ylasangiz ancha hom o'ylangan degan fikrdaman.


Nima uchun shunday deb o'ylaysiz? Nima uchun O'zbek tilidan farqli bo'lgan tilda mavaffaqiyatga erishib bo'lmas ekan?

. Modamki, O'zbekiston miqyosida ilk O'zbek "Yangi Harakati" barpo qilishga qaror qilbisiz, ilk avval O'zbek tilida buni bayon qilinsa juda yahshi bo'lar edi, deb o'ylayman.Bu Halqimizga, madaniyatimizga va TILIMIZga bo'lgan bir hurmat ifodasidir.

To'g'ri o'zbek tiliga hurmat, vatanparvarlik...lekin asosiy maqsad tilimizga bo'lgan hurmatni boshqalarga namoyish qilish emas-ku?! Agar to'g'risini aytsam, Davlat Tili haqidagi qonun ishlab chiqib, amalda qo'llanila boshlangandan so'ng O'zbekistondan 80%-90% o'zbek tilini bilmaydigan juda ham aqlli, olimlar ketib qoldi, endi o'zimizni shular kabi kadrlarimiz yetishib chiqquncha ancha davr kerak bo'ladi. Shuning uchun asosiy muammo tilda emas, qaysi tilda bo'lishidan qat'iy nazar odam to'g'ri fikrlay olishi kerak. Klub qoidasida yozib qo'yilgan-ki, o'zbek, rus yoki ingliz tilida fikrlaringizni bildirishingiz mumkin. Ya'ni o'zbek tilining qo'llanishiga hech qanday to'siq yo'q.

[Zolim]

Waw, Agresiyalarni qarenglar, hamma yoq tutab ketyapti.O'zingizni bosib olinglar, yigitlar!!! Agresiyangizni uyizdagilarga ko'rsating. Patriot, uyizda turmush o'rtog'ingizni istaganizsa sansirashiz mumkin. Bu yerda gapirganda orqa oldizga qarab gapiring. ;)

Siege, tog'ni talqon qildingiz , yashang. :D
"o'rtasida" странах? nechinchi nomer ochki taqasiz, posilka qilib jo'nataman.
O'zbek madanyiatini, tilini hurmat qilish deganda nima tushunasiz, Azizim SIEGE?

Boshqa davaltlar bilan istaganigizcha, hohlagan tilingizda gapiring. Yashang deyman, shuncha til bilar ekansiz. Omadizni bersin. faqat o'zizni halqizga tilingizga bo'lgan hurmat saqlanib qolsin.

Siege.. forumda ishtirokchialrning yarmidan ko'pi chet davlatlarda, mani Olmoniyada bo'lganimga qarshiliging bormi??? Gaplarni chiroyli qilib gapiribsizku, lekin qaysi yeringa qarab fol ochding??? O'zbekiston fuqorosiman- buni ma'nosini tushuntirish keragi yuq, agar yetib kelishi qiyin bo'lsa, ko'proq o'zbekcha kitoblar o'qi..
Haknazorvga keladigan bo'lsak, undan nima kutish mumkin, sovet davrining odami :D

Azizim, Patriot.. nimaga yopishishni bilmay ohiri, tagidagi so'zlarga yopishibsizde. ;)
Agar esim joyida bo'lsa, hali bu yerda O'zbekistonda turk tilini targ'ib qilganimcha yuq.Niyatim ham yuq.Men uchun O'zbek tili doim birinchi ustunda turadi. O'damlar o'zbek tilining qadr qiymatini hali bilishmaydi....Turk tiliga yo'l bo'lsin.
Yana aytaman, gap ozbek yoshlar haraktini davlat tilida yozilishi va yozilmasligi haqida ketyapti.
Mani singature haqida emas.
Kim kimdan tarqalganini o'rgatishingizni hich hojati yuq. Tarih fakultetini tugatganman, Rahmat.
Turklarni haqoratga kelganda, og'zizga qarab gapiring. Haqorat qilish doim qiyin emas..Turkiya siyosatiga keladigan bo'lsak bu ayri masala, bu haqida siz bilan shunga yaqin mavzuda istalganimizcha bahs qilaveramiz.
Yana kimningdur singatureim va avatorim haqida savollari bo'lsa, bemalol pm da tushuntirib beraman. ;)
Mavzudan uzoqlashmasangiz judayam hursand bo'lar edim.

Siege va sizning fikrlaringizni oqib, siz aytgan kitobdan bir ikki misra esimga tushdi:

Puchak bosh yahshi fikr qilganmi, qachon?
Puch danakda mag'iz bo'lganmi, qachon?

Hey, chalasavod-tarihchi!

O'zbek tilida agressiya degan so'z yo'q. Keyin senga qo'yilgan savollarga aniq javob bergin. Unaqa savollardan qochmagin.

Sen tarihni qaysi manbalardan o'rganganingi yaxshi bilamiz. Temur - o'zbek, Bobur - o'zbek degan manbalardan.

Charos bo'lasanmi, Mansur bo'lasanmi, avval turkcha so'zlarni o'zbekchasiga almashtir, keyin u-bu narsa deyishga huquq olasan.

[_Charosoy_]

Max, siz aytgan davrga qachon yetamiz???So'payiib u davrni kutishdan foyda bormikan :rolleyes:

Hurmat ila...

[noodles]

charoshon,

Max, siz aytgan davrga qachon yetamiz???So'payiib u davrni kutishdan foyda bormikan
Endi, o'zingizga keldingiz, o'sha davr endi qachon kelarkin deb so'ppayib o'tirmasdan shu narsa haqida sal oldinroq hukumat o'ylashi kerak edi, biz esa endi bu hatoni qaytarmaslikka harakat qilishimiz kerak, ya'ni faqat o'zbek tili (!) deb bong urgandan ko'ra boshqa tillarga ham quloq tutish kerak. Ana shunda konsensusga erishiladi hamda rivojlanish bo'ladi.

[_Charosoy_]

Zolim, iliq so'zlariz uchun rahmat:) O'zbek tilini qo'limdan kelgancha yahshilashga harakat qilyapman.. tanqidingiz haqqoniy.
Chalasavod sizmi yoki man vaqt ko'rsatadi.. Huquqni sizdan so'rashga loyiq nima ish qildingiz?

Attorning sizga atalgan so'zlari bor ekan:

Qayerdakim oftob chqar nurafshon,
Ul joydan ketadi soya o'shal on.

Salomat bo'ling ;)

[Student tipichniy]

Zdorovo, sovsem klass, --- skoro vi sebe gorle peregrizyote. Vot tebe otvet --- pochemu mi ne razvivaemsya. Da "Charoshon" svoyo mnenie dala i tolko, v duhe patriotizma, ona ili on v konechnem itoge uzbek ili uzbechka. Eto estestvenno, chyo zdes brosatsya. Daje Chukcha v Chukotke ne zachto v jizni ne izmenit svoyu nacionalnost ili yazik, znaya chto bi onyom negovorili bi drugie. Eto u nego v krovi takje kak i u nas. Tak chto eto estestvenno, to chto kajdiy uzbek budet stavit svoy yazik i nacionalnost previshe vsego.

Kstati, ochem rech, dlya chego mi zdes. Odnu vesh ya hochu napomnit Odili, ti nachal tokoe dobroe delo s horoshimi namereniyami ---- dlya norada, vo slavu Uzbekov ne tak li. Esli tak but chut chut intelegentnim i terpelivim k narodu (narod- posetiteli foruma). Nenada tak kidatsya, esli oni ne odobryut tebya. V chyom problema esli kto to hochet site bit na uzbekskom. Nenada zdes privodit vsyakie dovodi, mnenii drugih, ili privodit primeri iz istorii, i opravdivat svoe mnenie. Glavnoe zdes ne kolichestvo knig ili statiey ti prochital,i skolko mnogo znaesh ti imeesh, a Glavnoe to chto narod hochet. Vot postav na golosovanie, i pust narod sam progolosuet, ne budet nikomu obidno. Privikli mi vsyo nachinat s nebes, kogda na zemle ne "hrena" (izvenyayus)- ya eto pro Demokratyu.

A v celom ya odobrya Odil tvoyu ideyu i dvijenie, samoe glavnoe chto-to nachato.

[_Charosoy_]

Max.: boshqa tillarga ham quloq tutish kerak. Ana shunda konsensusga erishiladi hamda rivojlanish bo'ladi.

Boshqa tillarga quloq tutgan va bundan rivojlanishi kelib chiqqan va oqibatida yana o'zligini va tilini tiklagan davlatlarga misol ko'rsatsangiz, sevingan bo'lar edim.

Oldindan rahmat...

[MUHLIS]

charoshon,

Max, siz aytgan davrga qachon yetamiz???So'payiib u davrni kutishdan foyda bormikan
Endi, o'zingizga keldingiz, o'sha davr endi qachon kelarkin deb so'ppayib o'tirmasdan shu narsa haqida sal oldinroq hukumat o'ylashi kerak edi, biz esa endi bu hatoni qaytarmaslikka harakat qilishimiz kerak, ya'ni faqat o'zbek tili (!) deb bong urgandan ko'ra boshqa tillarga ham quloq tutish kerak. Ana shunda konsensusga erishiladi hamda rivojlanish bo'ladi.
Max, hamma javoblaringizni tolik okib chikmagan bolsamda, ammo nima demokchi bolmganingizni angladim....
Kim sizga halakit bermokda? Ana web site ham tayyor ochdingizlar, uyushib ham oldingizlar....Bemaolol kaysi tilda hohlasangiz osha tilda uyushaveringlar.... Fakat "ozbek tili" deb kim bong uryapti?? aslida nega endi bong urmaslik kerak ekan?? Nima bunga bizda hukukiy zamin yokmi? Nega endi uruscha bong urishimiz kerak deb hisoblaysiz? Dostim hammasi maksadingizga boglik, shu maksadlardan kelib chikkan holda hohlagan tilingizda bong urasiz.......

[noodles]

charoshon,

Boshqa tillarga quloq tutgan va bundan rivojlanishi kelib chiqqan va oqibatida yana o'zligini va tilini tiklagan davlatlarga misol ko'rsatsangiz, sevingan bo'lar edim.

Birinchidan, men boshqa tillarga quloq tutish deganda butunlay boshqa tilga o'z tilimizni almashtirish demadim.
Ikkinchidan, agar biz boshqa tillarni rad etmasdan, ularni ham bir darajada tutsak o'zligimizni yo'qotib qo'yamiz degan fikrdan ancha yiroqman.
Ohirida shuni aytib o'tmoqchiman, Hindiston Buyuk Britaniyani mustamlakasi bo'lgan buni hammamiz bilamiz, Hindiston mustaqil bo'lgandan so'ng esa Ingliz tili Hindistonda rad etilmagan-ku, huddi ikkinchi davlat tili kabi hurmat qilinadi, juda ko'p davlat arboblari, olimlar hammasi asosan Angliyada ta'lim olishgan, hozirgi kunda ham Hindistonda juda ko'p davlat rahbarlari vaholanki oddiy halq ham Ingliz tilida gaplashadi, ayniqsa hozirgi kunda bu tendentsiya kuchaygan, hozirgi kunda Angliyada hatto har-bir qadamda hind kishini uchratasiz, bu narsa bilan Hindistonning biron yeri kamayib qolmadi-ku, agar kerak bo'lsa Hindiston Ingliz tili hozirgi rivojlanishiga ijobiy ta'sir ko'rsatdi.

[MUHLIS]

charoshon,

Boshqa tillarga quloq tutgan va bundan rivojlanishi kelib chiqqan va oqibatida yana o'zligini va tilini tiklagan davlatlarga misol ko'rsatsangiz, sevingan bo'lar edim.

Birinchidan, men boshqa tillarga quloq tutish deganda butunlay boshqa tilga o'z tilimizni almashtirish demadim.
Ikkinchidan, agar biz boshqa tillarni rad etmasdan, ularni ham bir darajada tutsak o'zligimizni yo'qotib qo'yamiz degan fikrdan ancha yiroqman.
Ohirida shuni aytib o'tmoqchiman, Hindiston Buyuk Britaniyani mustamlakasi bo'lgan buni hammamiz bilamiz, Hindiston mustaqil bo'lgandan so'ng esa Ingliz tili Hindistonda rad etilmagan-ku, huddi ikkinchi davlat tili kabi hurmat qilinadi, juda ko'p davlat arboblari, olimlar hammasi asosan Angliyada ta'lim olishgan, hozirgi kunda ham Hindistonda juda ko'p davlat rahbarlari vaholanki oddiy halq ham Ingliz tilida gaplashadi, ayniqsa hozirgi kunda bu tendentsiya kuchaygan, hozirgi kunda Angliyada hatto har-bir qadamda hind kishini uchratasiz, bu narsa bilan Hindistonning biron yeri kamayib qolmadi-ku, agar kerak bo'lsa Hindiston Ingliz tili hozirgi rivojlanishiga ijobiy ta'sir ko'rsatdi.

Eeeeeeee yasheng! Bopladiz! Bilasizmi dost, Hindiston hech kachon Uzbekistonga misol bola olmaydi! Ozing tushunib olarsiz negaligini, tushuna olmasangiz sorarsiz keyin. Menimcha siz, keragidan ortik darajada, tashki muhitga e'tibor bermokdasiz.....Balki bu ham sizlarning maksadlaringizdan kelib chikkan holda namoyon bolayotgandur......Taksir, esingizda bolsa, shu harakatmi, uyushmami hakida birinchi fikrlar berila boshlagande men aytgan edim (inglizcha yozgandim shekilli), eng avvalo, maksadimizni va uyushma a'zolarining umumiy ma'naviy kadriyatlarini belgilab olishimiz kerak deb....Mana, korinib turibdiki, siz bilan mening kadriyatlarimiz anchayin farkli ekan....

[noodles]

Max, hamma javoblaringizni tolik okib chikmagan bolsamda, ammo nima demokchi bolmganingizni angladim....
Kim sizga halakit bermokda? Ana web site ham tayyor ochdingizlar, uyushib ham oldingizlar....Bemaolol kaysi tilda hohlasangiz osha tilda uyushaveringlar.... Fakat "ozbek tili" deb kim bong uryapti?? aslida nega endi bong urmaslik kerak ekan?? Nima bunga bizda hukukiy zamin yokmi? Nega endi uruscha bong urishimiz kerak deb hisoblaysiz? Dostim hammasi maksadingizga boglik, shu maksadlardan kelib chikkan holda hohlagan tilingizda bong urasiz.......

Millat Farzandi,
:) :) sizga maslahatim, agar vaqtingiz bo'lsa hammasini o'qib chiqsangiz:) nafaqat mani postimni baki charoshonning postlarini ham, shunda man yozgan postning mohiyatini tushunib yetasiz, lekin qisqacha aytib o'tishim mumkin, men o'zbek tilida yozish kerakmas deganim yo'q:
Kim sizga halakit bermokda? Ana web site ham tayyor ochdingizlar, uyushib ham oldingizlar....Bemaolol kaysi tilda hohlasangiz osha tilda uyushaveringlar.... huddi men faqat o'zbek tilida yozinglar degandek gap qilyapsiz, oldin gap nima haqida ekanligini tushunish kerak, taqsir :)


Eeeeeeee yasheng! Bopladiz! Bilasizmi dost, Hindiston hech kachon Uzbekistonga misol bola olmaydi! Ozing tushunib olarsiz negaligini, tushuna olmasangiz sorarsiz keyin. Menimcha siz, keragidan ortik darajada, tashki muhitga e'tibor bermokdasiz.....Balki bu ham sizlarning maksadlaringizdan kelib chikkan holda namoyon bolayotgandur......Taksir, esingizda bolsa, shu harakatmi, uyushmami hakida birinchi fikrlar berila boshlagande men aytgan edim (inglizcha yozgandim shekilli), eng avvalo, maksadimizni va uyushma a'zolarining umumiy ma'naviy kadriyatlarini belgilab olishimiz kerak deb....Mana, korinib turibdiki, siz bilan mening kadriyatlarimiz anchayin farkli ekan....


yana o'sha narsa, charoshon taklif qilgandi biron bir davlatni misol qilish tog'risida men qo'limdan kelganicha javob berdim, agar yoqmagan bo'lsa o'qimasligingiz mumkin, agar feedback qimoqchi bo'lsangiz o'rinli bo'lsin. Yana bir marta aytaman, agar gap nimadaligin tushunmasangiz bemalol so'rashingiz mumkin, uyalmasdan, tushunib-tushunmay bekorchi narsalani gapirgandan ko'ra so'rab mazmunni tushunib keyin shu to'g'risida gapirgan ma'qulroq.

[noodles]

Oldin gap nima haqida ekanligin tushunib keyin feedback qilish kerak. Oldingi postlani yahshilab o'qib chiqsangiz tushunib olasiz, taqsir. Har-bir hato'yingizni ko'rsatib o'tirishim shart emasdir-a?.

[MUHLIS]

Oldin gap nima haqida ekanligin tushunib keyin feedback qilish kerak. Oldingi postlani yahshilab o'qib chiqsangiz tushunib olasiz, taqsir. Har-bir hato'yingizni ko'rsatib o'tirishim shart emasdir-a?.
Mayli diplomatjon sizga ok fotiha, behijolat uyushub, "tashki vaziyatlardan keilib" chikib urus yoki ingliz tillarida faoliyat yuritaveringlar....ammo bir sozga ehtiyot bolinglar..."Halkka hizmat kilyapmiz" demanglar....."ozimizga hizmat kilmokdamiz" denglar....
Ok yol!

[noodles]

You have an open mind.

[Одил Р.]

Kstati, ochem rech, dlya chego mi zdes. Odnu vesh ya hochu napomnit Odili, ti nachal tokoe dobroe delo s horoshimi namereniyami ---- dlya norada, vo slavu Uzbekov ne tak li. Esli tak but chut chut intelegentnim i terpelivim k narodu (narod- posetiteli foruma). Nenada tak kidatsya, esli oni ne odobryut tebya. V chyom problema esli kto to hochet site bit na uzbekskom. Nenada zdes privodit vsyakie dovodi, mnenii drugih, ili privodit primeri iz istorii, i opravdivat svoe mnenie. Glavnoe zdes ne kolichestvo knig ili statiey ti prochital,i skolko mnogo znaesh ti imeesh, a Glavnoe to chto narod hochet.

Mne kajetsya ya svoi znaniya eshe ne afishiroval i nikomu svoyo mnenie ne navyzival. Esli vi ploho ponyali moyo predlojenie ili prosto ne hoteli ponyat' kak Charoshon ili Millat Farzandi, ya povtoryu eshe raz.

Nikakih ogranicheniy po yaziku net. Esli hotite obsujdat' na uzbekskom, pojaluysta. Net ogranicheniy, no zastavlyat' drugih govorit' na uzbekskom, esli svoi misli oni virajayut na drugom ya ne imeyu pravo. Mojet kogda u nas budet nastoyashaya organizatsiya, to togda mi vvedem opredelennie pravila.

S drugoy storoni, te, kto protiv ispol'zovaniya drugih yazikov nahodyatsya vne Uzbekistana i seychas i ispol'zuyut neuzbekskie yaziki dlya raboti, dlya uchebi. Tak? Razve ne horosho kogda lyudi znayut mnogo yazikov? Ne eto li vashe duhovnoe bogatstvo? Biruni uchil yaziki, chtobi uznat' mnogo novogo. Znaya inostrannie yaziki, mi takje mojem perenyat' opit drugih stran v svoey rabote.

Esli vi uchastvuete v diskussiyah kluba, to poka vashih mneniy (daje na uzbekskom yazike) na sayte ne vidno po obsujdaemoy teme (Iraq).

Charoshon, prishlite svoyo mnenie na uzbekskom yazike na etu temu i nikto ne prave budet ne opublikovat' ego tam. Ili vi tol'ko kritikuete, a sami v rabote uchastiya ne prinimaete?

[Archy]

ну я так не играю, я незнаю ни узбекского ни английского :(((

[MUHLIS]

ну я так не играю, я незнаю ни узбекского ни английского :(((
Vot imenna! Eta Igra Ne dlya vas togda! :D Spasibo chto atkravenna priznalis! Nu yesli ne hatite, "astavatsa na teni" i tak jelayete uchastvovat na politichskom jizni Uzbekistana, kak bi eta ne bilo gorka (pravda) vi doljni izuchit Uzbekskiy yazik!

[student tipichniy]

Odil spokoyno, ne kto tebya ne kretikuet, uspokoysya. Vot mi kakie, chut chut i uje besemsya. Poymi je ti ya toje ne protiv, budet li site na ruskom, uzbekskom, ili na english, ili eshyo chyo. Vsyo chto ya hotel viskazitsya eto to chto kogda rabotaesh s narodam (narod - posetiteli foruma) ochen vajno, povtoryayu ochen eto ishodit s trebovaniy, s jelaniy naroda. A ne grubit ili prikalovatsya chto on ili ona sam ili sama na turkish ili eshyo chyo. ""Nobody is perfect"".
Ksati Odil ti ne tak uj umyon kak kajesya. U tebya odna i taje taktika, na samuyu glavnyu otmechayua na vajnuyu chast statii, ili viskazivaniiy --- ti smativaeshsya. Sovsem molchish. Vot ti upomenul, vzyal na quotetion mark, odnu chast moih viskazivaniy, pro to chto ya yakobi nazval tebya hvastunom kto afishiruet svoi znanii. Odil esli bi chut chut podumal, pered tem kak pisat mne otvet i kidatsya ti bi ponel bi chto eto tolko sredstvo obyayasnit tebe chto sdes glavnoe ne zabit chto mir sostoit ne tolko iz nas (netolko ti i ya) ili osnovan na nashih znaniyah ya povtoryayu na nashih (ne obijaysya, eto ne tolko pro tebya). Kto-to, gde-to toje imeet svoi mozgi, i toje osnovivayas na svoyom opite hochetsya viskazatsya.
I kak obichno, ti v svoyom repertuare----na klyuchevom meste umalkivaesh. Esli pomnish ya pisal pro golosovaniy--chyo nikakih mneniy pro eto net? Eto mne napominaet mne tvoii viskazivanii pro Haqnazarovskiy sindrom. Vsyo skazal, vsyo, nachinaya s svoey uchebi konchaya s CNN, --- a pro statiyu nikakih konkretnih viskazivaniy, zdorova.

[trigger-happy]

Yes, Uzbekistan's people should learn Uzbek, but don't forget that for 80 years most of Tashkent's multi-ethnic community used Russian language to communicate. It's impossible to expect them to learn Uzbek language overnight. It takes time and effort and (sometimes) money. I am sure they will come around.

[MUHLIS]

Yes, Uzbekistan's people should learn Uzbek, but don't forget that for 80 years most of Tashkent's multi-ethnic community used Russian language to communicate. It's impossible to expect them to learn Uzbek language overnight. It takes time and effort and (sometimes) money. I am sure they will come around.
I told you! You are a sensible guy :D
That is good that you realize that they cannot learn the Official language overnight! That is what my consern too! As I look back, ti has been 15 (!) years since Uzbek became a State language in Uzbekistan, but not much has changed, no to consider changed street names.
I as far as know, 2005 is an important date, after that all officials will be required to work in the official language...
Yes money is not the problem, the biggest problem, in my vision, is UNWILLINGNESS to learn it!, because I know from my own experience, many non-uzbek "russianspeaking" people in Uzbekistan, not only do not want to learn it, but they urge others to speak in russian...Also they are famous for their disrecpect and sarcastic attitude towards our Idependence, culture, religion and tradiotions!
None is going to make Tashken "monoethnic"! Bu All citizens of Uzbekistan have to follow the rules and orders made by Uzbek government! So, coming from this perspective, "multuethnisity" cannot be "good excuse" to avert from the law! As we say in Uzbek "Konun barchaga baravar"!

[trigger-happy]

You know, in some places in America, the issue of language is also big. In states like Texas and California, a lot of Spanish-speaking immigrants comprise a big part of the population and they don't learn English. Until recently, even schools there taught in two languages: English and Spanish. Sometimes, small shop owners don't speak English and you have to communicate in gestures. :)
When I went to Los Angeles for my New Year break last year, I visited Chinatown and saw a hand-written sign in the window of one Chinese shop: "We speak English".

Language problem is not unique to Uzbekistan: at least, we can take some peace in that.

[Batur]

Hurmetli forumcular,
Burada herkes istedigi dilde konussun deyildiginden yola cikarak bende size dusunduklerimi turkce yazacagim. Maalesef bu forumda t?rkce harfler kullanamadigim icin biraz yazmakta zorlaniyorum.

Yine enteresan bir konuyu ve akil almaz yorumlari burada okuyorum. Siege denen bir "zat" cikip kalkiyor ve hic kimse O'zbekce dinlemek istemiyor diyebiliyor. Bu esasinda daha dikkatli okursaniz O'zbek kulturune dupeduz kufur etmek demektir. Yine bazilari cikip bize ingilizce daha kolay geliyor diyor. Peki ben simdi soruyorum? Ingilizceyi nasil ogrendin? Herhalde gokten senin beynine inmedi. Oturup ogrendin - yani caba gosterdin ve aklina girdi! Ama niye Ozbekce ogrenmeyi istemiyorsun? Cunku onem vermiyorsun, sevmiyorsun - Dili sevmemek tek dili degil, o insanlari ve kulturu sevmemek demektir.
Simdi burada gizli, gizli Internet'in arkasina saklanmis bunlari diyorsunuz. Cikin bunlari halkin arasina isminizle soyleyin bakalim: gotunuz tutuyorsa!
Patriot, senin Turklere kufur etmeye hakkin yok! Cunku ilk once hukumet ve halki ayirt etmesini ogrenmen gerek! Ayrica Turkiyede herkes Turkceyi anadili olarak konusuyor! Turkiye turkcesi yasayan ve gelisen bir dil! Sovyetlesmis ve rus gotu yalayan birilerinin, turklere kufur etmeye hakki yoktur!
Burada cok kiymetli Ozbek arkadaslar var. Size bu laf gecerli degil tabiiki!
Bir sey daha belirtmekte fayda var: Turkce ve Ozbekcenin akrabaligi ve yakinligi tartismasizdir arkadaslar! Burada Ingilizceyi, t?rkceden daha iyi anlarlar diyen birisi ilk basta kendisinin ozbekceyi ve Ozbekistan gercegini bilmediginin ispatini vermektedir

Burada normal ve anormal birbirine karismis. Tabiiki herkes istedigi dil ile konusacak. Ve cesitli ulkelerden insanlar biraraya gelip fikirlerini degistirecekler. Yoksa benimde burada bir seyler deme olanagim olmazdi.
Ama burada cok belli olan bir konu var, oda ruslasmis insanlarin buyuk bir inat ile Ozbekceyi ciddi ve ilk konusulan dil olarak red etmeleri.
Bunun esas sebebi Ozbekcenin cok zor veya ogrenmesi agir bir dil oldugu degildir! Bunlar ya Ozbek olmadiklarindan veya hala sovyet kafasina sahip olduklarindan bunu diyorlar!

Not: bir hususta soyle yazacaginizi biliyorum
- niye sen ozbekce yazmiyorsun diyeceksiniz!
cevabini simdiden vereyim: Buyuk bir zevk ile ogreniyorum!

[MUHLIS]

You know, in some places in America, the issue of language is also big. In states like Texas and California, a lot of Spanish-speaking immigrants comprise a big part of the population and they don't learn English. Until recently, even schools there taught in two languages: English and Spanish. Sometimes, small shop owners don't speak English and you have to communicate in gestures. :)
When I went to Los Angeles for my New Year break last year, I visited Chinatown and saw a hand-written sign in the window of one Chinese shop: "We speak English".

Language problem is not unique to Uzbekistan: at least, we can take some peace in that.
Now you went too far :D I see that so many people in this forum have problems with choosing an apropriate and legitimate examples to support their examples....You must know what I am talking about right? ;)
none is telling you stop having your own language... ;)
Can you tell me, what do you think, what is the probability of that "chinese merchant" to become an important figure in American political arena?
To be more objective than you, I have to say that, americal society is a blend of all nations and ethnicities in the world....and believe or not that is their most weak point! That is why they use every single chance to create sence of unitedness among their people. They use terrorist attacks as motivation to keep united, some put signs like "Unided we stad" and so on. Bu it is not a big secret that absence of strong sence of commoness and likelyhood among the people of USA is a "big headache" of its' politicians.
I personally do not want my country to find itself in similar situation with US...
Take care, next time look for more appropate examples. ;)

[MUHLIS]

Hurmetli forumcular,
Burada herkes istedigi dilde konussun deyildiginden yola cikarak bende size dusunduklerimi turkce yazacagim. Maalesef bu forumda t?rkce harfler kullanamadigim icin biraz yazmakta zorlaniyorum.

Yine enteresan bir konuyu ve akil almaz yorumlari burada okuyorum. Siege denen bir "zat" cikip kalkiyor ve hic kimse O'zbekce dinlemek istemiyor diyebiliyor. Bu esasinda daha dikkatli okursaniz O'zbek kulturune dupeduz kufur etmek demektir. Yine bazilari cikip bize ingilizce daha kolay geliyor diyor. Peki ben simdi soruyorum? Ingilizceyi nasil ogrendin? Herhalde gokten senin beynine inmedi. Oturup ogrendin - yani caba gosterdin ve aklina girdi! Ama niye Ozbekce ogrenmeyi istemiyorsun? Cunku onem vermiyorsun, sevmiyorsun - Dili sevmemek tek dili degil, o insanlari ve kulturu sevmemek demektir.
Simdi burada gizli, gizli Internet'in arkasina saklanmis bunlari diyorsunuz. Cikin bunlari halkin arasina isminizle soyleyin bakalim: gotunuz tutuyorsa!
Patriot, senin Turklere kufur etmeye hakkin yok! Cunku ilk once hukumet ve halki ayirt etmesini ogrenmen gerek! Ayrica Turkiyede herkes Turkceyi anadili olarak konusuyor! Turkiye turkcesi yasayan ve gelisen bir dil! Sovyetlesmis ve rus gotu yalayan birilerinin, turklere kufur etmeye hakki yoktur!
Burada cok kiymetli Ozbek arkadaslar var. Size bu laf gecerli degil tabiiki!
Bir sey daha belirtmekte fayda var: Turkce ve Ozbekcenin akrabaligi ve yakinligi tartismasizdir arkadaslar! Burada Ingilizceyi, t?rkceden daha iyi anlarlar diyen birisi ilk basta kendisinin ozbekceyi ve Ozbekistan gercegini bilmediginin ispatini vermektedir

Burada normal ve anormal birbirine karismis. Tabiiki herkes istedigi dil ile konusacak. Ve cesitli ulkelerden insanlar biraraya gelip fikirlerini degistirecekler. Yoksa benimde burada bir seyler deme olanagim olmazdi.
Ama burada cok belli olan bir konu var, oda ruslasmis insanlarin buyuk bir inat ile Ozbekceyi ciddi ve ilk konusulan dil olarak red etmeleri.
Bunun esas sebebi Ozbekcenin cok zor veya ogrenmesi agir bir dil oldugu degildir! Bunlar ya Ozbek olmadiklarindan veya hala sovyet kafasina sahip olduklarindan bunu diyorlar!

Not: bir hususta soyle yazacaginizi biliyorum
- niye sen ozbekce yazmiyorsun diyeceksiniz!
cevabini simdiden vereyim: Buyuk bir zevk ile ogreniyorum!
Togri ayttingiz, 100% koshilaman!

[Odil R.I.]

I kak obichno, ti v svoyom repertuare----na klyuchevom meste umalkivaesh. Esli pomnish ya pisal pro golosovaniy--chyo nikakih mneniy pro eto net? Eto mne napominaet mne tvoii viskazivanii pro Haqnazarovskiy sindrom. Vsyo skazal, vsyo, nachinaya s svoey uchebi konchaya s CNN, --- a pro statiyu nikakih konkretnih viskazivaniy, zdorova.

Student, ya spokoen kak nikogda. A s Charoshon ya prikalivalsya, hotya i spravedlivo. Otvechayu na tvoy vopros o golosovanii. Golosovanie nichego ne dast. Eto tehnika. Odin i tot je chelovek mojet za sebya progolosovat' s treh raznih tochek. Odin chelovek no s tremya golosami. Ili moderator golosovaniya mojet v programme dobavit' golosa v pol'zu toy ili inoy gruppi.

Eto ne vihod. I seychas ne nado stavit' ogranicheniya. Klub ne nachal tolkom rabotu, a vi uje stavite yazikovie ogranicheniya. Glavniy sud - eto ne golosovanie, a virajenie svoih misley v hode raboty kluba, na kakom by (vsem ponytanom) yazike eto ne bilo. No predpochtitel'no na russkom i uzbekskom.

Ne dumayu, chto kto-to hochet, chtobi kto nibud' na takom krasivom uzbekskom yazike napisal kakuyu nibud erundu. Seychas nujna ne odejda (to est' yazik), a dusha (to est' soderjanie diskussiy).

Vse ostal'noe reshim po hodu. ne nado trebovat' slishkom mnogogo srazu.

[_Charosoy_]

Odil.R. Ochen priznatelna chto otmetili prikalivalis, pred' budu znat chto vi lyubite prikalivatsya ;)
Mojet s klubom toje vash ocherednoy prikol :rolleyes:

[trigger-happy]

Now you went too far :D I see that so many people in this forum have problems with choosing an apropriate and legitimate examples to support their examples....You must know what I am talking about right? ;)
none is telling you stop having your own language... ;)
Can you tell me, what do you think, what is the probability of that "chinese merchant" to become an important figure in American political arena?
To be more objective than you, I have to say that, americal society is a blend of all nations and ethnicities in the world....and believe or not that is their most weak point! That is why they use every single chance to create sence of unitedness among their people. They use terrorist attacks as motivation to keep united, some put signs like "Unided we stad" and so on. Bu it is not a big secret that absence of strong sence of commoness and likelyhood among the people of USA is a "big headache" of its' politicians.
I personally do not want my country to find itself in similar situation with US...
Take care, next time look for more appropate examples. ;)
I beg to differ on your point that if some dude will not become part of the political establishment in the future, it's not important for them to speak the language. I think the requirement should be applied equally to everyone, no matter whether you are a Minister of Finance or just a taxi driver.
As for your comment on weakness of American unity, America is multi-ethnic and by no means homogenous, but I have yet to meet a person here (no matter where they are from) who don't consider themselves Americans and don't think of American interest first and foremost. I am sure there are people who identify with their Motherland more than America, but there aren't that many of them to seriously weaken American national unity.
Besides, I wasn't saying that their language problem and ours were identical, just to point out that Uzbekistan is not the only country where some people don't speak the official language. And to make that point, my example was perfectly fine, I think.

[Tank]

Odil.R. Ochen priznatelna chto otmetili prikalivalis, pred' budu znat chto vi lyubite prikalivatsya ;)
Mojet s klubom toje vash ocherednoy prikol :rolleyes:


Kakoi avator :) vashi gybi?

[Одил Р.]

Odil.R. Ochen priznatelna chto otmetili prikalivalis, pred' budu znat chto vi lyubite prikalivatsya ;)
Mojet s klubom toje vash ocherednoy prikol :rolleyes:

Вы думали, что я совсем без юмора? А зря. Также зря на счет последнего предложения. У меня лишнего времени нет для ТАКОГО прикола. Может у вас есть лишнее время пытаться отвлечь людей от участия в работе клуба и вместо этого дискутировать о прелести узбекского языка, в то время как вы сами пользуетесь турецким? Как-то странно, да, Чарошон (кажется так и читается ваше имя на новой узбекской письменности, если быть до конца корректным. Чаросхон будет писаться Charosxon)?

Удачи вам.

[_Charosoy_]

Fantaziyangiz shunga yetibdide, Odil aka :D

[MegaZ]

Can you tell me, what do you think, what is the probability of that "chinese merchant" to become an important figure in American political arena?

Very high probability. If you watched Bush's address to the Union, there was a "Democrats response" afterwards, in which a governor of chinese origin gave a speech to the public. Want to say he's an "exception"? I don't think so. Too bad I can't remember his name, since Russian television got through that part pretty quickly.

[Patriot II]

Fantaziyangiz shunga yetibdide, Odil aka :D

Ха-ха. Чарошон. Во-ха-ха-ха!

Киладиган ишинг екми бошка, кизалок? Еки киз боланинг ники олиб олган хезалакмисан?

Сени фантазиянг узи нимага етди?

[MUHLIS]

Can you tell me, what do you think, what is the probability of that "chinese merchant" to become an important figure in American political arena?

Very high probability. If you watched Bush's address to the Union, there was a "Democrats response" afterwards, in which a governor of chinese origin gave a speech to the public. Want to say he's an "exception"? I don't think so. Too bad I can't remember his name, since Russian television got through that part pretty quickly.
Ok , very good catch man! ;)
But as I have mentioned above the case of US was not the best example for the matter which we were discussing. Anayway, so the "probability is high". Ok let us assume that, and here is my next question: what is the probability of Chinese merchant becoming an elected official without speaking any english? (that was the main point given by ...)

[MegaZ]

Ok let us assume that, and here is my next question: what is the probability of Chinese merchant becoming an elected official without speaking any english?

In that case, very low probability :-) Unless the Chinese merchant is elected to be the head of "Chinatown" :-) hehe.

[_Charosoy_]

Fantaziyangiz shunga yetibdide, Odil aka :D

Ха-ха. Чарошон. Во-ха-ха-ха!

Киладиган ишинг екми бошка, кизалок? Еки киз боланинг ники олиб олган хезалакмисан?

Сени фантазиянг узи нимага етди?


KO'SA CHO'ZDI SERSOQOLGA SOQOLIN,
BIR-IKKI TUK EKAN MAQTANGAN MOLI. :D

[MUHLIS]

Ok let us assume that, and here is my next question: what is the probability of Chinese merchant becoming an elected official without speaking any english?

In that case, very low probability :-) Unless the Chinese merchant is elected to be the head of "Chinatown" :-) hehe.
That is what I was talking about too. Thank you! Take care.
PAtriot II, insof bormi?

[Student tipichniy]

Golosovanie nichego ne dast. Eto tehnika. Odin i tot je chelovek mojet za sebya progolosovat' s treh raznih tochek. Odin chelovek no s tremya golosami. Ili moderator golosovaniya mojet v programme dobavit' golosa v pol'zu toy ili inoy gruppi.


Klassno togda poluchaetsya Odil, esli "Eto tehnika" ti hochesh nas chto bi doverili celoe gosudarstvo na etu tehniku. Esli v odnom prostom golosovanii stolko halyavshini I ti hochesh nas chto bi dali svoii mnenii i dovodi na tvoyom etom novom elektronnom forume. Gde garantii chto zavtra otkrovenno priznayas svoimi mneniyami ob gosudarstvennoy politeke, ya ili kto-to drugoy mojem spokoyno sidet doma, poka ne zaglenul SNB ili eshyo kto-to.


Eto ne vihod. I seychas ne nado stavit' ogranicheniya


Odil eshyo nikto nikakih ogranicheniy ne stavil, ne hitri. Ya yasno, daje dvajdi otmetil svoyo mnenie, i uje ne hochu opyat povtoryat.


Glavniy sud - eto ne golosovanie, a virajenie svoih misley v hode raboty kluba


Klassno skazanno, molodes. Tak day lyudam---narodu viskazatsya, i esli kritikuesh but obektiven. Ne staraysay napichkivat svoimi ideyami ili jelaniyami.


Seychas nujna ne odejda (to est' yazik), a dusha (to est' soderjanie diskussiy).


Da sechas, mi doverim nashu "dushu" etoy tvoey tehnike, i zavtro bez etoy dushi astamimsya, sporu net.

[xxxxx]

ho-ho lya-lya :multi:

[Odil R..]

Golosovanie nichego ne dast. Eto tehnika. Odin i tot je chelovek mojet za sebya progolosovat' s treh raznih tochek. Odin chelovek no s tremya golosami. Ili moderator golosovaniya mojet v programme dobavit' golosa v pol'zu toy ili inoy gruppi.


Klassno togda poluchaetsya Odil, esli "Eto tehnika" ti hochesh nas chto bi doverili celoe gosudarstvo na etu tehniku. Esli v odnom prostom golosovanii stolko halyavshini I ti hochesh nas chto bi dali svoii mnenii i dovodi na tvoyom etom novom elektronnom forume. Gde garantii chto zavtra otkrovenno priznayas svoimi mneniyami ob gosudarstvennoy politeke, ya ili kto-to drugoy mojem spokoyno sidet doma, poka ne zaglenul SNB ili eshyo kto-to.


Eto ne vihod. I seychas ne nado stavit' ogranicheniya


Odil eshyo nikto nikakih ogranicheniy ne stavil, ne hitri. Ya yasno, daje dvajdi otmetil svoyo mnenie, i uje ne hochu opyat povtoryat.


Glavniy sud - eto ne golosovanie, a virajenie svoih misley v hode raboty kluba


Klassno skazanno, molodes. Tak day lyudam---narodu viskazatsya, i esli kritikuesh but obektiven. Ne staraysay napichkivat svoimi ideyami ili jelaniyami.


Seychas nujna ne odejda (to est' yazik), a dusha (to est' soderjanie diskussiy).


Da sechas, mi doverim nashu "dushu" etoy tvoey tehnike, i zavtro bez etoy dushi astamimsya, sporu net.

Ну что я могу сказать. Если человек поставил перед собой цель не хотеть, какие бы объективные доводы не приводи, ничего не поможет. Никто тебя не заставляет принимать участие в работе клуба. Если боишься СНБ, скептически относишься к технике, еще не приняв участия и не испытав эффекта клуба уже начинаешь подвергать его сомнениям, то не думаю, что клуб это то, что тебе нужно. Хотя я не вправе решать это.

Мне просто кажется, что у тебя совсем другая цель. Я уже начинаю разбираться в письмах. Только не принимай это как обвинение и не начинай всю эту музыку сначала. Все зависит от твоего доверия и желания и веры. Дальше я тебе не в силах помочь.

[Prince]

Prosto nado ponyat , chto proshlo 11 let , i pomoymu prishlo vremya dlya tago chtobi sozdat koechto kak vi tam govorili "TEXNIKU" ......
I naschot SNB hmmm prosto ne nado boyatsa ,

[MegaZ]

Насчет анонимности можете не беспокоиться. Я могу полностью удалить модуль, который записывает IP адреса пользователей. В случае, если вы волнуетесь насчет e-mail переписки, можете открыть новый аккаунт скажем на mail.ru или yahoo.com и заходить туда с внешней прокси. Инструкции как использовать прокси сервер для анонимности я уже давал в одном из предыдущих сообщений.

[Siege]

MegaZ,
Насчет анонимности можете не беспокоиться. Я могу полностью удалить модуль, который записывает IP адреса пользователей.


Привет Насим!

Я лично думаю, что это отличная идея!

Regards.

Yes, Uzbekistan's people should learn Uzbek, but don't forget that for 80 years most of Tashkent's multi-ethnic community used Russian language to communicate. It's impossible to expect them to learn Uzbek language overnight. It takes time and effort and (sometimes) money. I am sure they will come around.
nepe
nowadays 70 % populatin of tashkent are uzbeks.

and please dont compare america witi uzbekistan.

[hi]

a ti nichego obsujdayesh u teby6a xorosho poluchayetsya tak derjat

[Student tipichniy]

Если боишься СНБ, скептически относишься к технике, еще не приняв участия и не испытав эффекта клуба уже начинаешь подвергать его сомнениям, то не думаю, что клуб это то, что тебе нужно.


Odil ti govorish pro boyazn pered SNB. A u tebya kto-to iz znakomih ili rodstvennikov imel delo s nimi. A-a-a-a. otvet mne?

Vot sidiom v dali, vsyo est, v sluchii mojem zashitit sebya, zakon v sile. I -- jeludek polniy, i nenada dumat chem je napolnit jeludek zavtro. Oh kak zdorovo.
A ti podumal, sdelal research, chto okolo 80% naroda (posititeli foruma) sidyat v dali ot Uzbekistana, i tochno v takom je polojenii kak ti. I to 20% posititeley iz Tashkenta. I ne mne tebe obiesnyat kto iz etih Taskhkencev sidit v internetcafe, ne kajdemu posile platit okolo 1000 summa za chas......
Kak ti napisal ne hochu opiyat etu je muziku. Kak zaklyuchenie hochu prosto zkazat, chto YA NE PROTIV, DAJE MOJET BIT GOTOV POMOCH, v konechnem itoge eto nam Uzbekam reshat nashe budushee, i mi doljni chto to zdelat. I samoe glavnoe v etom nikto ne postradal NAPRASNO. I v dabavok mnenii kazdogo kto prinimaet uchastie bila vzata vo vnimanie i obektivna ocenina.

"Kritika eto ne otricanie, a obectivnoe ochenka proccesa " Milners O.

[XSpider]

;)

2.2

[Atilla]

Odil aka, umuman Charosxonni ustidan kulishingiz hech ham sizdayin `zot`ga yarashmaydi, yoshingiz menimcha 29 ediya, bu ham yetmaganidek bu qilmishingizni hursand bop boshqalar oldida tan olasiz-a. eratyu kech demokratiya deb bong uradigan jafokashsiz-u..., albatta halqaro tashkilotlarni nazarda tutib rus tilida qo`llanma va ma`lumotlar berish yahshi fikr(lekin yanglishmasam halqaro miqyos hozirgi MDHdan anchagina kengroq tushuncha), ammo rus tilini tushunmaydigan O`zbek farzandlarining holini o`ylab o`zbek tilida ham qo`llanmalar yaratish nahot shunchalik qiyin ish bo`lsa, yoki sizningcha bu turdagi kishilar bu yangi forumda qatnashishga bahs yuritish `Bahtiga` loyiq emasmi?

[Atilla]

Tekstdagi hatolar uchun oldindan uzr...

[Patriot II]

Odil aka, umuman Charosxonni ustidan kulishingiz hech ham sizdayin `zot`ga yarashmaydi, yoshingiz menimcha 29 ediya, bu ham yetmaganidek bu qilmishingizni hursand bop boshqalar oldida tan olasiz-a. eratyu kech demokratiya deb bong uradigan jafokashsiz-u..., albatta halqaro tashkilotlarni nazarda tutib rus tilida qo`llanma va ma`lumotlar berish yahshi fikr(lekin yanglishmasam halqaro miqyos hozirgi MDHdan anchagina kengroq tushuncha), ammo rus tilini tushunmaydigan O`zbek farzandlarining holini o`ylab o`zbek tilida ham qo`llanmalar yaratish nahot shunchalik qiyin ish bo`lsa, yoki sizningcha bu turdagi kishilar bu yangi forumda qatnashishga bahs yuritish `Bahtiga` loyiq emasmi?

Hey inson, sal bo'lsa ham fikrlash qobiliyating bormi? Rus tilini tushunmaydigan O`zbek farzandlari hali beri Internetga kirishga imkoniyati yo'q, shuning uchun ularga hozircha faqatgina WEB doirasida tuzilgan klubga tushunmasa ham ko'p narsani yo'qotmaydi.

Yoki o'zing O'zbekchaga tarjima qilarsan ushbu qo'llanmalarni soqqang gar ko'p bo'lsa. Gapirishga hammang usta.

Odil aka, uzr, ayrim jolarda sizning nomingizdan gapirib yubordim shekilli.

Charos, almashtir turkcha so'zlaringni o'zbekchasiga yoki hali ham oz'bekchada yopishmayaptimi? Attang...birovga aql o'rgatmasdan amalda o'zing namuna bo'lsang yaxshi bo'lmasmidi?

[_Charosoy_]

Attang...birovga aql o'rgatmasdan amalda o'zing namuna bo'lsang yaxshi bo'lmasmidi?

Azizim, Patriot - kundan kunga sizga bo'lgan mehr muhabbatim oshiib bormoqda :D

Ustin gul qoplab, yashnab tursa go'r,
Lahad ichra qurib yotgan gulni ko'r.

[Student tipichniy]

Patriot II,


Hey inson, sal bo'lsa ham fikrlash qobiliyating bormi? Rus tilini tushunmaydigan O`zbek farzandlari hali beri Internetga kirishga imkoniyati yo'q, shuning uchun ularga hozircha faqatgina WEB doirasida tuzilgan klubga tushunmasa ham ko'p narsani yo'qotmaydi.


Ochen jal, ah kak ochen jal Patriot, esli sozdovaemiy etot e-klub osnovivaetsya na takih kak ti. A znaesh chto hotya dlya nih net nikakih vozmojnostey i finansoviy i yazichniy, oni sostovlyayut ogromniy potencial Uzbekistana. Prosto iza takih kak ti oni ostalis v teni.

"Kajdiy mojet nazvat sebya patriotem, a zanyatsya potriotizmom ne kajdemu posile......"

[_Charosoy_]

AHMOQ EKANSAN...

[Student tipichniy]

PatriotII,

Izvenyayus, ya dumal ya s tipichnim chelovekom beseduyu a ne s tipichnoy svenyoy.

[Al-Bagdodiy]

Koroche Odil R uzingni ehtiyot kil sanga mas bunaka narsalar tashkil kilish !

[Siege]

smth about Chorasoy turkish ...

[Siege]

Patriot II,

.... Чарошон. .....
.....Еки киз боланинг ники олиб олган хезалакмисан?


Я подозревал об этом!

Так что никаких поздравлений с 8 Марта с-с меньшинствам! :evil:

[_Charosoy_]

Siege, qofiya to'g'ri kelmabdi, ko'proq o'qing o'g'lim ;)

Yana aytaman, biror narsa valdirashdan avval, bir joyinga qarab fol ochishni yig'ishtirib qo'y, odam bo'lasan. :twisted: Ko'p gap eshakka yuk...

[MUHLIS]

_Charosoy_, Билмадим ким нега кеча Патриот 2 езган сузларни олибташаган бу топикдан :( , Чорасой турция ку-ни тугрисида :D . Лекин мен Ратриот 2 сузларга кушиламан!

Улар гапига кушилиб мен кичкина шер таклиф килмокчи едим,

....Чорасой хонумлар форум.узда "акилий" сузлар езгандир
У екимли фикрлар куткандир
Аммо туркие ку-га бало топкандир!....

Рахмат.

Unga Charos degan ism ham hayf.

Hey, o'zingga biron bir Turkcha ism ol. Faride-hanum, misol uchun:)))

Yoki, Besoqolboz-Honim:)

Erkeg kishini ishini kilmadiz!
Sizam alishtiring laqabingizni! Vasyokmi, Petyami yoki Ivanmi deb qo'ying!

[Batur]

_Charosoy_, Билмадим ким нега кеча Патриот 2 езган сузларни олибташаган бу топикдан :( , Чорасой турция ку-ни тугрисида :D . Лекин мен Ратриот 2 сузларга кушиламан!

Улар гапига кушилиб мен кичкина шер таклиф килмокчи едим,

....Чорасой хонумлар форум.узда "акилий" сузлар езгандир
У екимли фикрлар куткандир
Аммо туркие ку-га бало топкандир!....

Рахмат.

Unga Charos degan ism ham hayf.

Hey, o'zingga biron bir Turkcha ism ol. Faride-hanum, misol uchun:)))

Yoki, Besoqolboz-Honim:)



Patriot ve Siege!
Siz her sey olabilirsiniz, ama birsey hic bir zaman olamayacaksiniz: Bir Ozbek!
Sizin ne bicim bir "patriot" oldugunuz belli: Sovyet-rus patriotu!
Kendi kulturunu unutmus - beyni kokmus insanlarsiniz!
Burada ciddi bir konu konusulurken sizin akliniza gelen tek sey kufur ve saygisizlik! Kufur ederken bile sevyesizliginiz belli oluyor! Yazdiginiza bir bakin!
Rus gotu yalamaktan bir an basinizi kaldirabilseniz turk ve ozbek halklarinin kardes halklar oldugunu anlardiniz! Ama dedigim gibi Ivan gotu yalamak sizin beyninizi karistirmis!

Charos benim hanim! Bu hakaretten dolayi sizin ozur dilemenizi istiyorum! Sizin sevyenize inmek istemiyorum - ama gerekirse bizde hakaret etmesini biliriz! Eger ozur dilemezseniz, sonuna kadar takib etmesini bilirim.

Charosoy mening ayolim! Haqoratingiz tufayli uzr so'rashingiz kerak! Sening kabilarning saviyasida, past ketishni hohlamayman. Kerak bo'lsa, haqorat qilishni man ham bilaman. Erkakmisan? Agar erkaksan, kechirim so'ra!!!!!!

Not: Su gunlerde Stalin'in 50. olum yildonumu var. Bildiginiz gibi Stalin esasinda bir gurcu idi. Ama "russifikasyondan" sonra rus emperyalizmini en azgin sekilde uygulayan birisi oldu.
Bu bize sizin gibi ruslasmi ve bozuk bir zihniyete sahip olan insanlardan neler bekleyebilecegimizin ikazi olsun! :twisted: :twisted:

[prchay]

batur nega ozbeckcha yozmadiz?

[noodles]

Batur, it huradi, karvon o'taveradi... don't care about these illiteral dumbheads.

[Batur]

Men turkman. Ozbekcham hali yetarli emas. Lekin, ozbek bolsa ham ozbek tilini tamomila bilmayan ozbeklarga qarshi qiyoslarsen, man ozbek tilini o'rganishga harakat qilyapmen.

Desteginiz icin tesekkurler.

[prchay]

To Batur:
yashavoring birodar.
shu desam Chorasoy ozlari sizga ozbekchadan dars beryaptilarmi deyman a?masalan:erkaklar ishtan kech kegan paytda ozbek ayollari shunaqangi eriga dars berishadiki.Ozbekchani bilmagan odam ham tshuna boshlaydi.(ayniqsa qolidiagi urishga shaylanib turgan skavarotka ni korsangiz). Mening ham qaniydi bir turk hotinim bolsade(agar ismi Ferida bolsa.undanam yahshi.) menga turk tilini orgatsa.(lekin skavarotkasiz)Hazil. A tak yashavoring.Ozbek tilini organishda sizga omad. (faqat skavarotkasiz,va guralarsiz).

Stalin ga kelsak: bizani hozirgi hukumatimizni hech Stalin dan farqi yoq.Ozbekbni qozoqga qul qilib qoydi.Hukumatimizni umuman insofi yoq.Yaqinda yana ruslarga qul qilishadi agar bu ketish davom etaversa.Yoki amerikalilkarga.maylin kop gapirvormi..
MegaZ eshitib qolib postimni ochirib yubormasin tagin.

P.S:”Skavarotka” ni ozbekchasini kim biladi?

[Akhee-Abdullah]

Bismillah, Alhamdullilah.
Rahmli va Mehribon Alloh nomi bilan(boshlayman)
Barcha Hamd Allohgadir! Muhammad(sallallahu alayhi wa sallam)ga,ahli-oilalariga,ashoblariga va ularga go'zal amallar bilan qiyomatga qadar ergashgan barcha mo'minlarga Allohning ko'pdan-ko'p saloti-salomi bo'lsin.
Amma ba'd (bundan so'ngra)


WOW, this one has been closed long time ago :)

Odil Ruzaliyevga:
Here is our Mighty Odil :) Man, I do and can remeber u babbling fluently in the language of infidel George Son of a Bush ( or Bitch) of United Snakes of AMERIKAH ( Odil aka hazil, hapa bolish youq, hapa bolgan "Oris" ) on TV; those times I could hardly read english, though. The amazing thing is I just wanted to be like you ;), well I do not mean exactly like you, I mean, I just wanted to have the language and other skills that were very popular in the mid 90's. Those times studying in the States and coming with a different worldview was really something new :). Now there are so many "Odil Ruzaliyev"s, that they became, including myself, less popular than they used to be :) . Anyways:

Qadrlik and Uvajayemiy Odil aka, congratulations with your recent achievements in Essay competition and good lucks in your new projects, especially this one.

Sincerely,
Your old fan and younger brother in faith.


To all others, i.e Charos, Patriot, Siege and etc:

Qadlik dostlar and dorogie kollegi, I was wondering if I should reply in English ammo bu yerda kopchilik Inglizchani bilmasa kerak deb oylanib qoldim (umid qilaman, shubham asossizdir), oshaning uchun, ozimning buzuq-ozbekcha lahjam bilan tafakkur etsamda, tarahhum etishdan ozimni Fuzuliy "bani jondin usondirdi jafodin yor osonomasimi.." deganidek tiyib tursam.

Amma Ba'd: (to proceed)

Nima desam ekan, charosni gapida jindak jon, boshqalarning gaplarida esa haqiqatdan asar bor. Ozbek tilida gozal gaplashish, rus tilida gozal gaplashish yoki fikr yuritishdek kishilar orasida maqtowga sazovorlik darajada ommabop emas, afsuslar. Sabab, hmm, bilmadim, "bilsam ham "politically incorrect" gap bolib qolishidan qorqaman oshaning uchun aytmiyman," degani emas, albatta. Manimcha, bu hodisani diqqat bilan kozdan kechirish kerak, masalan, nafaqat Ozbekiston yoki orta Osiyo wa boshqa mintaqalarning ikki tillik muammolariga bir nazar solsak. Agar, Orta Sharq wa Shimoliy Afrika vakillari, xususan, Aljirlik, wa Livanlik kishilar bilan suhbat qurgan bolsangiz, ularning kopchiligi frantsuz tilini Jacques Chirac dan gozalroq wa manoliroq "parler" qilishadi. Ammo, ozaro, qaysi mintaqada bolishlaridan qat'iy nazar shunchakilik, rawon Arab tilida sayrashishadiki, ayniqsa "lift"da kotariliyatoganda ularning talaffuzidan hayajonlanib ketib, arabcha sozlashgingiz kelib ketadi.

Ammo, wa afsus, 19 asr Rus Zodagonlari orasida Frantsuz tilini bilish wa unda bemalol muloqat qila olish naqadar farz tuyulgan bolsa, bizlarning intellegentisiyamiz orasida ham rus tilining orni osha darajadadir bilish Farz amaldan ham koproq his qilinadi, agar amal qilimasangiz "Woy Boy, Ruschani bilmas ekan, Von Sart, Govnyuk," deb sizni teshib yuboradigan nigohlarni, kozingiz oldida tasawwur qilib, yurgaingiz bilan his etasiz. Rus tilini yoki rus xalqini tanqid etvotganim youq togir tushuning, Rus tilini bilish judayam zarur, ayniqsa, Rossiyadek qudratlik dawlatning shundoqqina "belly button"idan bir qarich janub(roq)da yahsganimizdan song :D :D .

Mening shaxsiy fikrim shuki, kimda kim Ozbek oilasida tug'ilib Rus tilida ehtiyojidan ortiq darajada koprq gaplashsa wa ayniqsa Ozining ozbeklari bilan Rus tilida muloqot etsa, ozini yoqotgan hisoblanadi. Globallashuv soat sayin jadallashgani sari, bizlarni "Ozbek" degan nomimiz, kiynishimiz, wa urf-odatlarimiz bilan emas, balki, tilimizdan tanib olishadi.

Yana bitta, masala: Rus tili Dawlat, Hokimiyat wa Tuman mahkamalarida shunchalik chuqur ildiz otganki, "Ozbek tili dawlat tili" degan shiorga manga oqshagan oz tilini yaqshi bilmaydigan ozbeklar allaqachon tuflab qoygan (Orislashib ketgan Nomi wa Korinishi ozbek ammo ich ichidan sap sariq Oris-Ozbeklarimiz haqida toxtalib otirishga hojat youq.)


Yana bitta mulohaza: Charos, Siz, kishilarga "Ozbekcha gapir" deb majbur etolmiysiz, shuni yaxshi tushunib oling. Sizning eng zor qurlolingiz, sizga ruscha gapirgan kishiga ozbekcha gozal qilib jowob berishingizdir. Ozbek tili wa Ozbek milliyligi qachon koplar u tilda gapirsa wa faxrlansa ommabop boladi, aks holda Sanskrit yoki Lotin tillari kabi Olik tillar sonini kopaytiradi, xolos. Latin millatiga mansub halqlar; hususan, Frantsuz, Ispan, Portugal, Italiyan wa hokazolar qandoq qilib Lotin tilidan ajralib chiqib Lotin millati yoq bolib ketgan bolsa, Ozbeklarning ham taqdiri azalida osha satrlar bitilgan bolsa ajab emas. Nima bolganda ham Ozbeklar Yapon emas, Yapon bolish uchun, "Nippong" orolida kindik qoningiz tomib, Ceasar kabi oz Millatingizdan faxrlanib voyaga yetishingiz kerak.

Xulosa: Charos siz Ozbeklarning tilini yoqotvotganini korib tushkunlikka tushmang. Siz tushkunllika tushishingizga sabab boladigan kattaroq voqeliklardan xabardor boling, masalan, Iymon, Ixlos, Insof, Adab, Islam soz wa "termin"larining kundan kun lugatimizdan tushib ketayotgaligiga wa ayniqsa Insof wa Iymon tushunchalariga kopchiligimiz nafrat wa jirkanish bilan qaravotganimizdan ajablaning wa nadomatlar eting. Nima derdim, sut emas "suxoy moloko" ichib kotta bolganlar Onaning Ozbek sutini ta'mini nedan bilsin :!:

Rus tili Gozaldir, Uni Pushkin darajasida Bilish Buyuk Qobiliyatdir wa Undan Chexov kabi foydalana bilish Katta bir Baxtdir but not at the expense of losing your own Identity.

wassalam,

Cheers, :)

[Amerikanes]

Charoshon, kelin endi talashmanglar, Odilbekni gapida jon bor, saytni rus tilida bulgani hozircha maqul, agar sizni nimadir etadigan gapingiz bulsa uzbekchada yoki hohlasangiz turkchada yozishingiz mumkin, sizga Odil Ruzaliev tusqinlik qilmaydi. Xoxlaysizmi yuqmi , bizga rus tili kerak, lekin bu degani qozoqlarga uhshab uz tilimizda gaplashmaymiz degani emas, Hudoga shukur uzbekmiz, hammamiz ona tilimizni sevamiz!!! Sizdan iltimos , rus tiliga siz dushman til sifatida emas balki horij til sifatida qarang. Undan keyin, agar kartaga yahshilab etibor bersangiz, bizni urab turgan davlatlarni hammasida ushbu til activ til hisoblanadi.
Men rus tilini himoya qilayotganim yuq, faqatgina, saytni rus tilida hozircha bulishini qullab quvatlamoqdaman. Odil aka siz ham esdan chiqarmang, biz turkiy halqmiz, Charoshonni Turcka signaturesi bu uni yutug'idir, bir uqib kurdingizmi uzi , nahot uzbekchaga uhshamayotgan bulsa, faqatgina yillar davomida haqiqi turkiy tilni zamonalashgan kurinishi holos. Hammaga omad!!!

[alive]

:!:первое что может помочь людям приобрести уверенность -это достовернная информация у нас в стране полная ликвидацыя грамотности прав человека Телевидение -конралирует-снб пресса не может говорить правду покупать компьютеры нет средсв И это на руку провительству Положение в строне не каждый знает Люди могут обсуждать чт либо у себя дома и очень тихо так как это грозит ст159 так называемой преступники родины Малограмотный народ обмануть очень легко Как Каримову удалось втянуть весь Узбекистан на уровень ниченнской страны Как он может упровлять страной если он не может управиться сдвумя дочерями Полный провал в стране безработится голод неграмотность дети учатся за деньги начиная с 7 до 25 лет у кого они есть -это можеть быть 5 на 100000 детей О положении в стране можно говоритьдо бесконечности но надеюсь придет время все встанет на свои места -это зависит от вас с нами Наше будущее необходимо востонавливать сейчас ибо мы не хотим такой несроведливости нашим детям ДОЛОЙ КАРИМОВА И ЕГО РЕЖИМ