View Full Version : .Ваше отношение к Горбачеву
XSpider
03-03-2003, 07:16 PM
Все, что произошло со страной и с нами началось раньше. Может даже и до Горбачева. Но его я рассматриваю как виновника, зачинщика и предателя собственного народа.
В то время, я как и многие, был не против перемен, но эти перемены вели к "расстройке", а не наоборот. Например, основой СССР была "пресловутая" и все же реальная Дружба Народов.
Горбачев тем самым подорвал основы великой страны.
На мой взгляд, его надо судить, :twisted: но в реальности наблюдается другое.
Вот его сайт - http://www.gorby.ru/fond/forum.asp.
Диву даешься, как много разных "деятелей" собралось вокруг его фонда-кормушки
:P
Siege
03-04-2003, 03:38 AM
prince_uk,
Все, что произошло со страной и с нами началось раньше. Может даже и до Горбачева. Но его я рассматриваю как виновника, зачинщика и предателя собственного народа.
В то время, я как и многие, был не против перемен, но эти перемены вели к "расстройке", а не наоборот. Например, основой СССР была "пресловутая" и все же реальная Дружба Народов.
Горбачев тем самым подорвал основы великой страны.
На мой взгляд, его надо судить, но в реальности наблюдается другое.
Вот его сайт - http://www.gorby.ru/fond/forum.asp.
Диву даешься, как много разных "деятелей" собралось вокруг его фонда-кормушки
Согласен с тобой что говорится на все 300%!
В воскресенье смотрел передачу "Момент Истины" - эта сволочь взятки оказывается брал через свою жену :shock: !
Продал сотни тысяч кв.кил-в за 200 тыс дол!
Xa4uK
03-04-2003, 03:58 AM
Siege, ya toje smotrel etu peredachu, eta suka vmeste s jenoy stranu prodal za 200K.
Desperado
03-04-2003, 04:27 AM
I see here people who miss their 'Great Country', which was Russian Empire in reality. Times have gone, now everything is different my fellas.
Gorbachev is a real democrat, who led USSR to democracy and gave a way to freedom movements within the Soviets. Without him, we would have been living under evil Communist regime.
Now we have a better chance to improve everything in our country once we get rid of the current dictatorial regime.
Siege
03-04-2003, 04:44 AM
Gangste®,
I see here people who miss their 'Great Country', which was Russian Empire in reality. Times have gone, now everything is different my fellas.
Gorbachev is a real democrat, who led USSR to democracy and gave a way to freedom movements within the Soviets. Without him, we would have been living under evil Communist regime.
Now we have a better chance to improve everything in our country once we get rid of the current dictatorial regime.
Do you remeber the results of first and last democratic referendum on Soviet Union fate in Uzb?
Over 90% for SU! If you do not remeber!
But what's done is done. I prefer our independance now!
exreader
03-04-2003, 12:57 PM
ну, шо вам сказат я могху-ну да, идиот он-резултати на литсо посмотрите шо творитсиа в мире :)
MUHLIS
03-04-2003, 01:00 PM
Gangste®,
I see here people who miss their 'Great Country', which was Russian Empire in reality. Times have gone, now everything is different my fellas.
Gorbachev is a real democrat, who led USSR to democracy and gave a way to freedom movements within the Soviets. Without him, we would have been living under evil Communist regime.
Now we have a better chance to improve everything in our country once we get rid of the current dictatorial regime.
Do you remeber the results of first and last democratic ?????(boldened and question marks are put by Millat Farzandi) referendum on Soviet Union fate in Uzb?
Over 90% for SU! If you do not remeber!
But what's done is done. I prefer our independance now!
Siege are you saying that you are FOR communist regime??? If no how can you explain what you have said above? Btw, do you really know what DEMOCRACY is? Are you sure that you know??? If yes, know all this, are you suggesting that USSR was Democratic???
That is very confusing you know...
XSpider
03-04-2003, 03:59 PM
"Медный таз, которым накрывался СССР в 80х, был объективной реальностью, не зависящей от отдельных людей, даже генсеков." вас просто расцеловать нужно. Я, правда этим заниматься не буду. Если можно, я немного разовью эту мысль, в применении к Горбачеву.
Немного истории, ИНХО необходимо для объяснения. В середине 80-ых в Европе было размещено огромное количество ядерного оружия. Львиную долю составляли Советские ракеты размещенные в Восточной Европе, в странах Варшавского договора. Соотношение было что-то порядка 10:1 по сравнению с НАТО. Начиная с где-то 83-го Рейган начал выравнивать это положение -- в Зап. Европе стали появляться ракеты НАТО.
Помните дикий вой Советских и западных либерально (читай: "про-коммунистически") настроенных СМИ о гонке вооружений, массы карикатур на Рейгана, НЫ Тимес с символическими стрелками часов показывающими без 5-ти минут конец планеты? Помните Советскую пропаганду о стремлении к миру и разоружении (ицxодящую от страны воюющей с Афганистаном!)?
Весь тот пропагандистский гвалт был устроен чтобы заставить США остановить размесчение ракет в Европе, чтобы удержать ядерное преимущество.
Но была ещё одна причина: Совок по экономическим причинам был просто не в состоянии угнаться за США. И вот тут-то всплывает Горбатый.
Горбачев был не в состоянии угнаться за США и поэтому должен был пойти на какие-то уступки Рейгану с надеждой прекратить развёртывание ракет. Оттуда и демократические преобразования в Совке, перестройка, приоткрытие занавеса и, главное, послабление контроля за СМИ.
Вот чего Горбатый не понимал -- так это то, что Соц. система обязана держать народ в безправности и неведении. Как только мертвая хватка чуть-чуть ослабла -- всё, остановить уже было нельзя.
:P
prince_uk
and the quote comes from http://funatny.com/phpbb3/phpBB2/viewtopic.php?p=12370&sid=60d96aad4da6d9046c0bac78030a274d
:D
Siege
03-05-2003, 02:57 AM
Mutafakkir,
Siege are you saying that you are FOR communist regime??? If no how can you explain what you have said above? Btw, do you really know what DEMOCRACY is? Are you sure that you know??? If yes, know all this, are you suggesting that USSR was Democratic???
That is very confusing you know...
Dear Mutaham... ooops Mudofakir... ooops Muhlis!
Siege are you saying that you are FOR communist regime???
No people voted to stay in one new country.
Btw, do you really know what DEMOCRACY is?
I said nothing about Dem-cy here, I said demo-c referendum!
If yes, know all this, are you suggesting that USSR was Democratic???
No, that is why I wrote
first and last democratic referendum
That is very confusing you know...
Nothing to confuse about, Uzbek nation lived that time much better then nowdays!
Soldier
03-05-2003, 07:52 AM
Garbachov is pussy who couldn't save the Great Empire USSR!
Lotus
03-06-2003, 06:42 PM
To Prince_UK,
Вот чего Горбатый не понимал -- так это то, что Соц. система обязана держать народ в безправности и неведении. Как только мертвая хватка чуть-чуть ослабла -- всё, остановить уже было нельзя.
Бесправие и неведение - по этому ты тоскуешь? Так этого "добра" в Узбекистане завались. С развалом Союза "добра" стало заметно больше.
To Siege,
Do you remeber the results of first and last democratic referendum on Soviet Union fate in Uzb?
Over 90% for SU! If you do not remeber!
I would not trust those elections. Remember, at that point IAK was for USSR and "sostryapat" results of elections for our government is a piece of cake. They have proven that over the years.
Gorbachev was a democrat. In fact, he did not do anything other than giving some basic freedoms to people. Once people realized that they do not always have to live in "бесправии и неведении" the system collapsed itself.
Siege
03-07-2003, 02:07 AM
Lotus,
To Prince_UK,
Quote:
Вот чего Горбатый не понимал -- так это то, что Соц. система обязана держать народ в безправности и неведении. Как только мертвая хватка чуть-чуть ослабла -- всё, остановить уже было нельзя.
Бесправие и неведение - по этому ты тоскуешь? Так этого "добра" в Узбекистане завались. С развалом Союза "добра" стало заметно больше.
To Siege,
Quote:
Do you remeber the results of first and last democratic referendum on Soviet Union fate in Uzb?
Over 90% for SU! If you do not remeber!
I would not trust those elections. Remember, at that point IAK was for USSR and "sostryapat" results of elections for our government is a piece of cake. They have proven that over the years.
Gorbachev was a democrat. In fact, he did not do anything other than giving some basic freedoms to people. Once people realized that they do not always have to live in "бесправии и неведении" the system collapsed itself.
Не все так просто dear Lotus.
BTW С праздником тебя Лотус! Желаю всего лучшего в учебе и в семье! :D
Lotus
03-08-2003, 06:33 PM
Merci beaucoup, Siege, за поздравления :D
Eternity
03-12-2003, 04:23 AM
Kogda govoryt chustva, chestno skuchau po souzu. !. Ne bilo stolkih gorychih tochek,2 Kajdiy god ezdili otdihat na chernoe more (obichnaya zarplata roditeley)! Bili uvereni v zavtrashnem dne!!! (Ceni vsegda ostavalis takimi, poetomu ih i pechatali na izdeliyah) ! Bolet ne boylis, znaya chto tebe sdelaut besplatno, da i lekarstva stoili ne dorogo ! V uzbekistane bilo polno horoshih russkih specialistov.
Kogda govorit razum, tak dolgo prodoljatsya bolshe ne moglo v plane econom razvitiya, no vse je schitau, esli v tot moment kajdiy ne potynul odeyalo na sebya, ne zahotel stat malenkim knyzkom v svoem gosudarstve, ot etogo viigrali bi vse. No takova uj chelovecheskaya natura, alchnost i jadnost chasto zatmevaut razum.
Nu chtoj kogda vsya Evropa obedinyetsya, mi raz'edinyemsya, Istoriya nichemu ne uchit. Uvi....
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.