View Full Version : Uzbekler anti-turk deyiller, Uzbeklik Turkluk demek.
O'she guest
09-22-2003, 07:43 PM
Forumdakilara:
Burda man bir yildan artik bir zaman goriyorumki, bazi birler Uzbekleri turklerden nefret edan bir millet olarak tanitiyorlar.
Ama, tarih biza deyirki, Uzbek olmak bu Turk olmak demek.
Boyle deyilmi?
Yokmi? O halde isbat edin lutfen. Cevaplerinizi bekliyorum.
P.S. Lutfen dinni, Islami ortaya sukmayiniz.
Man, Muhlis.
Ozbek bu Ozbektir
turk bu turktir
kazak bu kaaktir
hepsini birbirine karistirmak iyi emasdir.
Ozbek bu Ozbektir
turk bu turktir
kazak bu kaaktir
hepsini birbirine karistirmak iyi emasdir.
Mani savolimni notogri tushunibsiz shekilli. Unda bobur kim? U ham Uzbekmi?
HAQIQIY OZBEK
09-22-2003, 09:04 PM
hmmm man bunaqa savollarga javob beraverib charchab kettim,
Oz millatini hurmat qilmasdan uni sotganlarni dorga osish kerak,
Ozbek bu millatni hech kimga qiyoslab bolmaydi juda ajoyib halq
biznu turk deyishganda huddi tuyrklarga ohshatib qoyishadi
togrisn aytdam menga yoqmaydi,
Alloh began millat ismini buzib uni boshqalarga boglashni qayeri yahshi,,
Kelinglar shu bizni turk deganlatga qarshi birlikta
rad javob berylik bolmasa bizni etnik yoq millatga chiqarib qoyishyapti,
sizga esda Muhlis ozbeklarni turk dep sotqinlik qilishingiz sizda vatanparvar
lar hech yarashmas ekan,ozbek bolganingizdan gururlaning.
Mani savolimni notogri tushunibsiz shekilli. Unda bobur kim? U ham Uzbekmi?
albatta!!!!
ama uni mongil deganlar bor ularni otish kerak
Mani savolimni notogri tushunibsiz shekilli. Unda bobur kim? U ham Uzbekmi?
albatta!!!!
ama uni mongil deganlar bor ularni otish kerak
Ahir u ozini "men Uzbekman" demaganku! Ammo "Men turkmaaaan" deb yozgan, koaversa "Uzbek bilan savashdim" deb ham yozgan. Haliaym u Uzbekmi???
Men ham sizga ohshagan Uzbekman. Halkimni sizdan kam sevmayman, sizdan kam Uzbekligim bilan gururlanmayman. Ammo sizdan soraganga ohshagan savollar ozimni ham kiymaydi shunga soradim. Turk deganda darvol usmoniy turklar koz ongingizga kelmasinda. Mashrav va Mukimiylar ham Uzbek bolganmi? Abdulla Avloniychi u ham "men Uzbekmaaan" deganmi?
Ahir u ozini "men Uzbekman" demaganku! Ammo "Men turkmaaaan" deb yozgan, koaversa "Uzbek bilan savashdim" deb ham yozgan. Haliaym u Uzbekmi???
Men ham sizga ohshagan Uzbekman. Halkimni sizdan kam sevmayman, sizdan kam Uzbekligim bilan gururlanmayman. Ammo sizdan soraganga ohshagan savollar ozimni ham kiymaydi shunga soradim. Turk deganda darvol usmoniy turklar koz ongingizga kelmasinda. Mashrav va Mukimiylar ham Uzbek bolganmi? Abdulla Avloniychi u ham "men Uzbekmaaan" deganmi?
unda nimani taklif qilasiz?
referendum otkazaylik qogozda ozbek yoki turk degan ikki optiondan birini tanlaylaik.
Men unday demadim, dedimki, bizning UZbekligimiz Turkligimizdan dalolat beradi, bugun Uzbek ekanligmiz, o'tmishda turk bolganimizni anglashga olib keladi dedim. Yoki yokmi? E'tirozingiz bormi?
miznin millat Musulmon dir
tochka !!!!
muhlis yurtimizda turklarga qarshi qanchalik nafrat borliginin bilasiz menimcha ozimizni turk desak hozirgi kunda ozgina galatiroq bolip tuyuladi,
Biz Turk masmiz biz o'zbekmiz.
Biz Turk masmiz biz o'zbekmiz.
Unda Bobur, Navoiy, Mashrab va boshkalardan voz kechishimiz kerak. Boburga emas, Shayboniyhonda haykal koyishimiz kerak.
"guest" men sizdan besh-olti koylakni ortik yirtgandan, kayerda kordiz siz "turklarga bolgan nafratni"???
Yana bir narsa, boshida sizlardan soraganedim, DINNI ORAGA SUKMANGLAR DEB.
Haliyam men kutyapman biz Turk emasligimizni ISBOTINI. Kani akli miyasidan tolib burnidan toshib chikayotganlar menga shuni isbot kilib beringlarchi. Kutyapman.
Turkiyalik Turkmasmiz dimoqchiman
Turkiyalik Turkmasmiz dimoqchiman
Albatta bu borada siz mutlako haksiz. Keling masalaga kaytsak....
Dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan deb oylaydi. Tushuntirish qiyin ularga. Manimcha Turkmas Turkiymiz desak maqsadga muvofiq bo'lar.
Lekin hozir birlashamiz desangiz kim ham birlashardi. Hamma to'rt tomonga qarab survorgan. Keyin gapirish oson amalga oshirish qiyin. Mana Slovyanlar (Rosiya, Belorusiyalar) hali ham birlashalmay yotishibdi.
Dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan deb oylaydi. Tushuntirish qiyin ularga. Manimcha Turkmas Turkiymiz desak maqsadga muvofiq bo'lar.
Lekin hozir birlashamiz desangiz kim ham birlashardi. Hamma to'rt tomonga qarab survorgan. Keyin gapirish oson amalga oshirish qiyin. Mana Slovyanlar (Rosiya, Belorusiyalar) hali ham birlashalmay yotishibdi.
Fikrlaringizda hakikat bor. Ammo bu yerda ba'zi o'rtoklar biz Turk emasmiz biz fakat va fakat Uzbekmiz degan goyani jazavaga tushgan holda targib eta boshlashdi. Men esa bunga koshila olmayman, ahir kanday kilib biz Turk emasmiz, fakat Uzbekmiz??? Ahir 1900 yillar boshida ijod kilgan bobolarmiz o'zini Uzbek deb atamagan bolsa, Turk deb atagan bolsa.....Shuning uchun, biz Turk emasmiz deyishlik, butun tarihimizdan voz kechish, biz 1920 yilda Stalin tarafidan yaratildik yoki Marsdan keltirildik deyish bilan teng. Demak, biz Uzbekmizmi, demak biz Turkmiz!!!
Kimda e'tiroz bor?
Hmmmm mantiqli fikirlar.
Lekin hurmatli ushbu topik avtori siz turkiyada kop qolig balkim turkiya propagandasidan
juda tasilangan bolishingiz kerak dep oylayman.siz turkiyada oqiysiz shundaymi?
bu u yerda oqiyatgan talabalar uchun tipik holat,ozbekistonga qaytib kelishganda
yana aqilliga kirib qoladi qaytdan.
lekin haqiqatdan ham vatanimizda turklarga qarshi nafrat bor koplar turklarni bizda
sevmaydi. "turk" sozi afirist manosida assositsitrivotsa qiladi hozir UZB da.
Buni berkitishni hech keragi yoq. Ahir turklarni obrosi qolmadiku Ozbekistonda.
ularno qozoqlar ham yoqtirishmas ekan,orislarku ularni turok-pridurok dep atashadi.
Endi shuni etsam bizning millatga menimcha ozbek sozi koproq yarashadi turkga kora,
oshaning uchun ham allohning inomi bilan ozbek otini olganmiz.
shunda doyimiy qolishimiz kerak.
Yoq imkoni yoq bizni millatni oziga yarasha shuncha milliy toza ozbekcha husisayatlari bilan
"turk" dep chaqirishni! men buni qabul qilmayman!
Eski tarihdagi odamlarga kelsak ularni ham ozbek deymiz qoya qolamiz,
yani kelajak avlodga ularni ozbek bolgan dep tanitishiiz kerak buni hech yomon joyi yoq
chunki biz ularni togri qonuniy tarihiy avlodimiz agar biz hozir ozbek bolsak nega endi
bizni otalarimiz ozbek bolmasin?
eng muhimi milliy sistemamizni kuchli ozbekchilika asoslashimiz kerak
turk degna termin butunlay ochirib tashlashimiz kerak va turklarni
hammasini yurtimizdan quvib tashlashimiz kerk agar ularbizni millat sifatida tan olishmasa
umuman turkiya bilan diplomatik aloqalarni uzib tashlash kerak ularni
mana bunday shavunist idealar uchun:
Oguz Yakbu:
Türkiye Orta Asya Türklerinden daha tecrübeli olduğu için belki agabeylik yapabilir.
http://www.forum.uz/viewtopic.php?t=7255&start=45
Yashasin Ozbek millati !!!
Oguz Yabgu
09-24-2003, 08:06 AM
""Ama agabey değildir!"" neden orasını yazmaysız ??
Ne olursan ol!
Oguz Yabgu
09-24-2003, 08:11 AM
Siz tabi ki Ozbeksiniz. Buna karşı cıkan yok.. Ama Milletim Ozbek der isen "Timur"a da "Ahmet Yesevi" ye de sahip cıkamazsın. cunku onların Milleti bellidir.
UncleSam wrote:
Dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan deb oylaydi. Tushuntirish qiyin ularga. Manimcha Turkmas Turkiymiz desak maqsadga muvofiq bo'lar.
Lekin hozir birlashamiz desangiz kim ham birlashardi. Hamma to'rt tomonga qarab survorgan. Keyin gapirish oson amalga oshirish qiyin. Mana Slovyanlar (Rosiya, Belorusiyalar) hali ham birlashalmay yotishibdi.
Fikrlaringizda hakikat bor. Ammo bu yerda ba'zi o'rtoklar biz Turk emasmiz biz fakat va fakat Uzbekmiz degan goyani jazavaga tushgan holda targib eta boshlashdi. Men esa bunga koshila olmayman, ahir kanday kilib biz Turk emasmiz, fakat Uzbekmiz??? Ahir 1900 yillar boshida ijod kilgan bobolarmiz o'zini Uzbek deb atamagan bolsa, Turk deb atagan bolsa.....Shuning uchun, biz Turk emasmiz deyishlik, butun tarihimizdan voz kechish, biz 1920 yilda Stalin tarafidan yaratildik yoki Marsdan keltirildik deyish bilan teng. Demak, biz Uzbekmizmi, demak biz Turkmiz!!!
Kimda e'tiroz bor?
Unda biz sak va massagetmiz deyaqolinglar ahir Tomaris va Shiroqlar o'zini biz turkmiz demaganku
Yukoridagi guest. Siz mening savolimga javob berishga harakat ham kilib kormadingiz. Fakat "biz Uzbekmiz, turk emasmiz" deb kichkirishdan nariga otmagansiz.
Men sizga deyapmanki, bizning Uzbekligimiz bizning Turkligimizdir.
Biz Amir Temurni yoki Boburni bolalaringizga "ular Uzbek bolgan" deb okitishga HAKKINGIZ YOK! Yoki bormi? Bor bolsa isbotlang!
Isobtlang menga kanday kilib "Uzbak bilan savashdim" degan Bobur Uzbek boladi???? Isbotlang menga!!! Kanday kilib "Turkning bosh boginimiz" degan Temur Uzbek bolib koldi??? "Turk nazminda choh men tortib alam, ushbu mamlakatni ayladim yakalam" degan Navoiy kanday kilib Uzbek bolsin????? "Shajarai Turk" deb kitob yozgan Abulgozi Bahodurhon ham Uzbekmi??? Abdulla Avloniychi "Turkiy guliston yoki Ahlok" deb yozgan Avloniy ham Uzbekmi????
Agar siz hakikatdan ham Uzbek bolsangiz, 1920 yildan avval Millatimizning ismi ming yillar boylab Turk bolganini ham bilishingiz kerak!
Kuruk safsata bilan bu yerda tomok yirtishingizni foydasi yok!
Bilmadim man unchalik tarih va adabiyotga qizmaganmanu, lekin hozir hech ham esimga tushmayaptiki bizni maktabda Boburni yoki Navoini o'zbek deb o'qitishgani. Manimcha bizga ularni Turk deb o'qitishgan edi shekili.
Lekin men aminmanki biz shayboniyning avlodlari emasmiz.
Keyin yuqoridagi Guest (Turkiy millatga mansub ekanligimizni isbotlayotgan) iltimos yoki biror nik tanlang yoki nikiz bo'lsa o'sha nikiz ostida yozing. Kimlar bu erda bahs yuritayotgani ko'rinib tursin.
Oguz Yabgu
09-25-2003, 07:56 AM
Güzel Kardeşlerim, agabeylerim...
"Miskin hafız hoca Ahmet yedi Atana rahmet
Fars dilini bilir de sevip söyler Türkçeyi"
Hoca Ahmet Yesevi, Anadoluyu Türk eden adamdır! Biz bugün özümüze Türk diyorsak Rahmetli Ahmet Yesevi sayesindedir. Hoca'nın öğrencileri, Alperenleri sayesindedir. O Pir-i Türkistan'dır. Hoca'nın doğduğu "Yessi" kenti, Uluğ Türkistan diye anılır. Kente Türkistan adı verilmiştir. Biz mi verdik, hayır! Hoca Türk'tü. Milleti Türk'tü. Ve halen Türk'tür.
Kelaman Amir Timur'ga. O da Milletine hep Türk demiştir. Türkçe/ Çağatay Türkçesi konuşmuştur. Hoca Ahmet Yesevi'nin Türbesini Timur yaptırmıştır. Atasıga kıymet vermiştir. Özünü bilmiştir.
Kaşgarlı Mahmud.. Sizde bilirsiniz. Bu insan çok ünlü bir bilgin'dir. "Divan-ı Lügati Türk" diye güzel bir eser vermiştir. Türkçe'nin güzelliğini anlatmıştır eserinde. Özünü Türk bilmiştir.
Özbek yahşı bir addır lakin Millet değildir. Bir Milletin adı gibi yahşı bir parçasıdır. O Millet'de şerefli bir Milletir. Eğer Türkiye Türkleri kötü insanlarsa siz onlara Türk olmayı öğretin. Siz bize güzel, yahşı misal olun. Özbek Han iyi bir insandı. Amma Özbek diye Millet kanday oldu ? Özbek, Kazak, Uygur, Tatar, Kırgız, Azeri, öz Türk Milletidir. Hepsi Türkçe konuşur. Kelime kökleri aynıdır. Sadece bizim ki mi Türkçe ? Koca Türk dili bize mi kaldı! Bir sürü lehçeler nima boladı ? Atamız da, Soyumuz da bir. Siz Özbeksiniz ama Milletiniz Türk'tür. Hemde bizden daha Türk. Çünkü siz Türk kültürü'nü daha yahşı yaşabsız. Biz İslamiyeti yaydık, Türk olmayı da siz bize öğretin. Aynı Ahmet Yesevi gibi.
Saygılar bilan
Oğuz Yabgu
Shu balani man hurmat kilaman! :D
etchgow
09-26-2003, 02:55 AM
Dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan deb oylaydi.
Fikrlaringizda hakikat yok maalesef! Men http://www.wordreference.com sahifasingdan "English Definition" sachip "Turk" kalimasingi berdim. Aha cavobi:
1 a native, inhabitant, or citizen of Turkey
2 a native speaker of any Turkic language, such as an inhabitant of Turkmenistan or Kyrgyzstan
Kordigingiz tek dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan dep oylamaydi.
Menimcha ebli ebinga avilli avilinga, o'zungi "Turk" soyanga da soygimis bor, "Ozbek" soyanga da, bizgi qarindash soyanga biz de qarindash dep sorilirgiz, yok bizge "dushmon" diyanga biz de dushmon boliriz.
Omadla
Cenk
Kordigingiz tek dunyoda man Turkman disez hammasi Turkiyadan dep oylamaydi.
Menimcha ebli ebinga avilli avilinga, o'zungi "Turk" soyanga da soygimis bor, "Ozbek" soyanga da, bizgi qarindash soyanga biz de qarindash dep sorilirgiz, yok bizge "dushmon" diyanga biz de dushmon boliriz.
bi bir gap dostim
aminmanki dunyoni har tarafida hozirga zamonda turk desangiz osha turkiya fuqoralar dep oylashadi u siz aytggan kitobni hech kim zotan oqimaydi malum bir olimlardan boshqa,undan keyin
avrupada turklarni ARAB DEP OYLASHADI,
Oguz Yabgu
09-26-2003, 08:13 AM
Demek ki cahiller. Onlar butun muslumanları Arap zannediyor. Size de malesef Mongol diyor bu akılsızlar.
Marhamat kilib savolimga javob bersangiz va kolingizdan kelsa UZbeklarning Turk emasligini isbotlab bersangiz va usmoli turklar va arablarni oraga tikmasdan mavzuga oid fikrlar bersangiz:
Yukoridagi guest. Siz mening savolimga javob berishga harakat ham kilib kormadingiz. Fakat "biz Uzbekmiz, turk emasmiz" deb kichkirishdan nariga otmagansiz.
Men sizga deyapmanki, bizning Uzbekligimiz bizning Turkligimizdir.
Biz Amir Temurni yoki Boburni bolalaringizga "ular Uzbek bolgan" deb okitishga HAKKINGIZ YOK! Yoki bormi? Bor bolsa isbotlang!
Isobtlang menga kanday kilib "Uzbak bilan savashdim" degan Bobur Uzbek boladi???? Isbotlang menga!!! Kanday kilib "Turkning bosh boginimiz" degan Temur Uzbek bolib koldi??? "Turk nazminda choh men tortib alam, ushbu mamlakatni ayladim yakalam" degan Navoiy kanday kilib Uzbek bolsin????? "Shajarai Turk" deb kitob yozgan Abulgozi Bahodurhon ham Uzbekmi??? Abdulla Avloniychi "Turkiy guliston yoki Ahlok" deb yozgan Avloniy ham Uzbekmi????
Agar siz hakikatdan ham Uzbek bolsangiz, 1920 yildan avval Millatimizning ismi ming yillar boylab Turk bolganini ham bilishingiz kerak!
Kuruk safsata bilan bu yerda tomok yirtishingizni foydasi yok!
USA da masalan mani South Americadan deb oylashadi. Yo'lda o'qishda supermarketda hammasi manga birinchi Ispancha gapiradi. Yoq latonos masman desam hayron bo'lishadi.
etchgow,
Kimi qiziqtiradi English definitiondagi gaplar.
USA da masalan mani South Americadan deb oylashadi. Yo'lda o'qishda supermarketda hammasi manga birinchi Ispancha gapiradi. Yoq latonos masman desam hayron bo'lishadi.
etchgow,
Kimi qiziqtiradi English definitiondagi gaplar.
Holla, parle espanyol? (shunakamidi?) deyishadimi? :D Man ham shu holatga kop tushaman keyin " no no no no, no Espanyol" desam shumshayib kolishadi, ozim ham ongaysizlanaman ba'zan :)
Exactly no mani sluchaemda birbalo birbalo Mexicano deyshadi
etchgow
09-29-2003, 01:41 AM
etchgow,
Kimi qiziqtiradi English definitiondagi gaplar
http://www.wordreference.com/english/definition.asp?en=turk
Tangriberdi
09-29-2003, 04:43 AM
O'zbekchani ko'p yohshi gapiraolmayman omma buni yozmoqchiman
Qodim davrlarda hech kim Turk yoki Turkiy demas edi hammamizga Turk deyilgan edi.
Omma keyin oldin Ingilislar Turk va Turkiy so'zini chiqoriblar song buni Uruslar ham olib va imperialist davrda buni Turki holklarning birlik oyini yoqoltmoq ichun ishlatiblar.
Bilganim budir. Man Turkiyalik bir Turkman Turkiman Umid etaman mani tushindingiz
O'zbekchani ko'p yAhshi gapira olmayman Ammo buni (kuyidagilarni?) yozmoqchiman
QAdim davrlarda hech kim (bizni) Turk (Uzbek?) yoki Turkiy demas edi hammamizNI Turk deyilgan edi.
Ammo keyin oldin IngiliZlar Turk va Turkiy so'zini chiqAriblar song buni Uruslar ham olib va imperialist davrda buni Turki xAlklarning birlik oyini yoqoltmoq ichun ishlatiblar.
Bilganim budir. Man Turkiyalik bir Turkman Turkiman Umid etaman mani tushindingiz
Uzbekchani ancha yahshi bilishingiz korinib turibdi, ammo biroz talaffuzingizga tuzatishlar kiritdim, aybga buyurmassiz deya umid kilaman.
Amazone
10-16-2003, 06:12 AM
Salomlarim
Endi nima qilasla kavlab,man o'zbekmanmi turkmi deb? Tarixda bo'lgan narsa: o'tdi ketdi! Oldin o'zbeklarni "turk"deb definition qilishardi, endi esa "O'zbek".Ha nima qilibdi man o'zbek bo'lsam boshqasi turk? Qachonlardir hammamiz:turklar,qozoqlar,uygurlar itd_itp bitta millat bo'lgandirmiz (?),a lekin hoz qardosh halqlarmiz.Va bu shundayligicha qolishi lozim. Man bir-ikta Turkeyliklarni taniyman ular manga "biz sizlardan (yani hozirgi O'zbeklardan) tarqaganmiz :? ,ozbekler ve turkler kardesh milletler..." deyishadi.
hrmtlrm :)
Bir_Turk
10-16-2003, 08:11 AM
Salomlarim
Endi nima qilasla kavlab,man o'zbekmanmi turkmi deb? Tarixda bo'lgan narsa: o'tdi ketdi! Oldin o'zbeklarni "turk"deb definition qilishardi, endi esa "O'zbek".Ha nima qilibdi man o'zbek bo'lsam boshqasi turk? Qachonlardir hammamiz:turklar,qozoqlar,uygurlar itd_itp bitta millat bo'lgandirmiz (?),a lekin hoz qardosh halqlarmiz.Va bu shundayligicha qolishi lozim. Man bir-ikta Turkeyliklarni taniyman ular manga "biz sizlardan (yani hozirgi O'zbeklardan) tarqaganmiz :? ,ozbekler ve turkler kardesh milletler..." deyishadi.
hrmtlrm :)
Sevgili Arkadaşım,
Aşağıdaki yazı sualinize cevaptır sanırım.
Doğu Türkistan’a 18.yy.’ın başlarında Rus Türkologlar gitmişti. Bunların hepsi misyonerdi. O zaman Uygur, Kazak, Kırgız, Özbek, Azeri ve diğerleri gibi kavramlar o kadar güçlü değildi ve etnik bir anlam taşımıyordu. İnsanlar Kaşgarlı, Taşkentli, Endicanlı olarak tanımlanıyordu. Eski büyük Türkistan bölgesinde bölgeye göre tanımlama yapılırdı. Sonra bunları millet haline getirme çabasına girildi. Rus Türkologları Ressenen, Radloff’un eserleri bilimsel olarak çok güzel eserlerdir. Fakat bu eserler parça parça milletler yaratmak için yapıldı. ve her lehçeden bir millet yaratılmaya çalışıldı. Şimdi burda yazılanları okudukça bundada hayli başarılı oldukları görülüyor. Ama bizlerin ortak tarihimizi araştırmalarımız ve bilinçli olmamız sayesinde bunlarda aşılacaktır.
Bir_Turk
10-17-2003, 08:04 AM
Salomlarim
Man bir-ikta Turkeyliklarni taniyman ular manga "biz sizlardan (yani hozirgi O'zbeklardan) tarqaganmiz :? ,ozbekler ve turkler kardesh milletler..." deyishadi.
hrmtlrm :)
Sayın O'zbek qizi kardeshim,
Albatta Uzbeklar, Turk millatiga mansub. Kozoqlar,Uygurlar, Azariler, Turkmanlar ve digerleri dahi Turk millatiga mansub.
Ammo
Bir şey aklıma takılıyor. Sevgili kardeşlerim hiçbir kitabınızda masalınızda efsanenizde sizin türk olduğunuzu duymadınızmı. Atalarınız Ananız Babanız Türk olduğunuzdan bahsetmedimi. Bu nasıl iş bunu biri izah etse. Herkes kendi ulusunu kabul ediyorda Öz be öz türk olan kişiler kendilerini bilmiyor yada bilsede kabul etmiyor. Tereddütte kalıyor. Aslını inkar etmek insanı nereye vardırır.
Hepinize Türkiye'den saygı ve sevgiler.
Salomlarim
Endi nima qilasla kavlab,man o'zbekmanmi turkmi deb? Tarixda bo'lgan narsa: o'tdi ketdi! Oldin o'zbeklarni "turk"deb definition qilishardi, endi esa "O'zbek".Ha nima qilibdi man o'zbek bo'lsam boshqasi turk? Qachonlardir hammamiz:turklar,qozoqlar,uygurlar itd_itp bitta millat bo'lgandirmiz (?),a lekin hoz qardosh halqlarmiz.Va bu shundayligicha qolishi lozim. Man bir-ikta Turkeyliklarni taniyman ular manga "biz sizlardan (yani hozirgi O'zbeklardan) tarqaganmiz :? ,ozbekler ve turkler kardesh milletler..." deyishadi.
hrmtlrm :)
togri turklar ozbeklardan tarqagan.
etchgow
10-20-2003, 01:32 AM
togri turklar ozbeklardan tarqagan.
Bu tartisma tavuk mu yumurtadan cikar yumurta mi tavuktan tartismasina donmeye basladi iyice :P :P :!: :!: :D :D
Sweet_boy
10-20-2003, 02:20 AM
ozbek hich bir zaman turk olmamishtir ve olmayacakta anladinizmi.hadi yuru turksen turksun dostum.bizaga nima turk bolsang turksang bor o'z yo'ling bilan bo'l.o'zbek millati turklardanam oldin bo'lgan.u paytlar turklar onasining ichida ham yoq edi.shu uchun uzbek turk demangla chundilami.hayr
Sweet_boy
10-20-2003, 02:21 AM
yana bir gap.ozbek hech qachon turk bumaydi.man hozir turkiyada uqiman lek turklardan nafratlanaman.chunku man uzbeman.yaxshi qolila
Tangrinerdi
10-20-2003, 09:53 AM
Sweet Boy
Turkiyede okuyabilirsiniz. Ya da Turkiyede turistlik amacli bulunabilirsiniz. Muhim degil. Ama Turklerden nefret etmenizin sebebini de belki anlayabilirim. Turkiyede ozellikle ulkucuyum diyen Turkcuyum diyen bazi kisiler var ki Orta Asyadan gelen Turki insanlari mutlaka bizim standardlarimizda olacaksiniz diyerek zor durumlara sokuyorlar mis. Eger Turkiyede bir Yurtta kaliyorsaniz bu guya sozde ulkucu Turkcu tayfasi ile sorun yasamaniz cok dogal. Cunku onlar Turk olmanin manasini bilemeyecek derecede politik yaklasarak -yok aslinda politik de yaklasmiyorlar yalniz ca gangstelik yapiyorlar. Reislik falan... Onlar cete. Onlar sizi rahatsiz etmis ve bu nahos duygularinizin turemesine sebeb olmush olabilirler. Ya da size kendini Ben Turkum diye tanitib size kotu davranmis igrenc kisilikte olan Kurtler de olabilir. Ya da her Turk mukemmeldir diyemem bazi iyi niyetli olmayan kotu Turklerle muhattab olmus olabilirsiniz. Ama bu Tum Turkiyeli Turklerden nefret etmenizi gerektirmez. Yada sizin ulkenize gelip is yapmaya calisan yabanci (Turkiyeden) yatirimcilar olabilir bunlarda sizin ulkenizde iyi isler etmemis olabilirler. Bu yaman insanlarin yaman isleri demek degildir ki butun Turkiye halki kotudur.
Bunu da kabul ederim edebilirim ama sizin sahsi nefretinizin tarihi gercekleri zedelemesi tahammul edilemez. Kendinizi bir Ozbek olarak Turkiyeli Turklerle ayni gibi dusunmek istemeye bilirsiniz. zaten Ozbeklerle Turkiyeliler ayni degildir. Ama Ozbek Turk degil diyemezsiniz.
Cunku Ozbek Turkdur hem de has halis ari Turktur. Aksine Tersine Turkiyeliler Turk degildir. Adlari Turktur ama bazen onlar gibi Turk olmaz olsun diyesim geliyor.
Eger Ozbek Turk degildir dersen Sen oz Atalarina Ecdadina nankorluk edersin. Yazik edersin. Ozbekler Turktur ama hangi Turktur. O eski kadim devrlerin Turkudur Ozbek Bugunku Anadolu da yasayan halktan olan Turk degil.
Mefhumlari konseptleri kavram ve anlamlari biribirine karistirmayalim.
Belki simdi siz senin saygina ihtiyacim yok da diyebilirsiniz bu nefretinizle ama olsun
En derin saygi ve sevgilerimle.
tangriberdi sweet boy ozbek emas balkim u tojik
Turkdur hem de has halis ari Turktur
lol ne zamandan beri ozbekler ari olmus lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
biz asyaligiz ve bundan magruruz ari falan laflari bizim icin degildir
chistiy turkozbek
10-20-2003, 07:33 PM
Uzbekler(Ozbekler) chogunlukla tojiklerle kardeshmiler, yada turkiedeki turkler ile? Bir turku ozbekten farki chok, ama tojikle ozbegi farkini sadeje shurda doganlar bilirler. Demek istedigim, ozbekler shuphesiz turkturlar, ama o zamanlar gechtiki hepsiniz bir millettiniz. Shimdi turkiedeki turkler armani-grek-italyandir, ve ozbekistandaki turkler shu rejion milletleri kibi, fars kulturune almishlar.
Achtung! Remember, what book you're most proud of? "AVESTO", which is an old iranian book.
I'm not provacator...
I'm not provkator but sometimes love to provocate. This is your aim?
Bir Turk
10-21-2003, 01:45 AM
Turkdur hem de has halis ari Turktur
lol ne zamandan beri ozbekler ari olmus lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
biz asyaligiz ve bundan magruruz ari falan laflari bizim icin degildir
Yanlis anlamissin
ari = aryan emes....
ARI = SAF = O'Z
Amazone
10-22-2003, 09:03 AM
Turk og'alarim!
Sizlar hafa bo'lmanglar unaqangi.
Afsus bizni O'zbekistonda turklarga ko'p hollarda negativ munosabatda bo'lishadi. Buni o'ziga yarasha sabablari bor...Lekin biz hammamiz odammiz: barchamizda ikkitadan qo'l-oyoq,ko'z,bittadan burun ogiz (vhkz) bor. Tabiatan hammamiz tenghuquqlimiz. Asosiysi madaniyatimiz,turmushimizda o'hshalik bor.
Bor bo'lsin Millatlar!!! :)
"...millatlar,ellatlar Ona zaminda
hammasi Hazrati inson bo'ladi..." :music:
rpctlrm :)
]I[ A JL JL O D
10-23-2003, 01:58 AM
Biz Turk masmiz biz o'zbekmiz.
Ana, nice and simple !!! Pomoyumu, eto odin iz samih luchchih postov v istorii etovo foruma. Skolko mojno uje odnu i tuju temu obzujdat. Mojet luchche noviy razdel otkrit v forume: Pathalimi Turkov. Uje stolko bilo skazanno o tom chto mi Uzbeki, otdelnaya nacionalnost, i mi ne podrazdel ili otpriski nineshnih Turkov, i chto Babur, Ulugbek, i drugiye deystvitelno nashi predki.
Eti, chertovi oppozicioneri turkam odno mesto lijut lijbo politicheskoye ubejishe i finansi poluchit. Vi na ihniye sayti posmotrite: na pervoy stranice flag tipa tureckovo. Ne day Bog esli bi ani prishlibi k vlasti, to navernoye oni Uzbekistan prisoyedenili bi k Turcii, a esli ne prisoyedenili bi to navernika v grafe "Millati" v nashih pasportah bilobi napisano "Turk", flag nash bilbi tipa tureckovo i na nashih ulicah vmesto Neksii bilobi Dogani i vsyakiye OTO.
A posuti dela, esli tak posmotret, to predki turkov, vsyakiye tam Usmani i Seljuki, bili samiye nastoyashiye neudachniki. Nechevo unih ne poluchilos v Centralnoy Azii, tak kak slabo bilo projivat v sosedstve s takimi silnimi i voinstvennimi kak Uzbeki, Kirgizi, Kazahi, Persi, nu vot oni i immigrirovali v Maluyu Aziyu. Da esli ne jalost Temura to nikakoy velikoy Usmanskoy imperii nebilobi. I k bolshinstvo izvestnih monumentov v Turcii, turki nikakoyo otnosheniye ne imeyut.
Ya hotya nechevo seryoznovo protiv idey pan-turkizma ne imeyu, no nehochu chto bi pod imenem pan-Turkizma prodvigalas politika Tureckoy gegemonii.
]I[ A JL JL O D
10-23-2003, 02:26 AM
Ahir u ozini "men Uzbekman" demaganku! Ammo "Men turkmaaaan" deb yozgan, koaversa "Uzbek bilan savashdim" deb ham yozgan. Haliaym u Uzbekmi???
Men ham sizga ohshagan Uzbekman. Halkimni sizdan kam sevmayman, sizdan kam Uzbekligim bilan gururlanmayman. Ammo sizdan soraganga ohshagan savollar ozimni ham kiymaydi shunga soradim. Turk deganda darvol usmoniy turklar koz ongingizga kelmasinda. Mashrav va Mukimiylar ham Uzbek bolganmi? Abdulla Avloniychi u ham "men Uzbekmaaan" deganmi?
E qizude odamlar. Huddi anu latifadek bo'ldiku:
"Bitta kishi ja ko'p bolalik bo'lib ketibdi. Shunda do'htirni oldiga borib prezervativni qandoq qilib ishlatishni so'rabdi. Do'htir shvabraga preservativ kiygazib misolida preservativni qandoq qilib ishlatishni ko'rsatibdi. Ammo to'qqiz oydan keyin u kishini hotini yana ikkiqat bo'lib qolibdi. Shunda, do'htir o'sha kishini ko'rishga boribdi. U kishini uyiga kirganda nimaga hotini ikkiqat bo'lib qolganini tushunibdi. Uydagi shvabraga prezervativ kiygazilgan edi."
Huddi o'sha kishiga o'hshab Guest d360a0b7 hamma narsani qandoq etilgan bo'lsa shundoq tushunadi shekilli. Agar buyuk allomalar "biz turkmiz" degan bo'lsa ular hozirgi turkiyada yashayotgan turklarni ma'noda tutishmagan. U vaqtlarda "Turk" so'zi huddi hozirgi "turkiy" so'zi ma'nosida ishlatilgan. Hech kim O'zbeklar turkiy emas deyotgani yo'q. Bizlar Turkiymiz, ammo Turk emasmiz. Turklarham turkiy, ammo ular O'zbek emas. "Turk" va "Turkiy" so'zlarini ma'nosini chalkakshtirmanglar.
Boburni "O'zbeklar bilan savashdim" degan gaplariga kelsak, bu hali ko'p narsani bildirmaydi. Turkiyada, yoki turk liceylarida, O'zbekiston tarihini o'qitishgan bo'lsa eslang, temuriylar vaqtida ota o'g'ilga, aka ukaga qarshi janglar qilishgan. Temurning o'g'illari bir biri bilan janglar qilishgan, balki siz yana "Ular aka uka bo'lmagan, chunki ular bir biri bilan urishgan" dersiz ??
Forumdakilara:
Burda man bir yildan artik bir zaman goriyorumki, bazi birler Uzbekleri turklerden nefret edan bir millet olarak tanitiyorlar.
Ama, tarih biza deyirki, Uzbek olmak bu Turk olmak demek.
Boyle deyilmi?
Yokmi? O halde isbat edin lutfen. Cevaplerinizi bekliyorum.
P.S. Lutfen dinni, Islami ortaya sukmayiniz.
Man, Muhlis.
ve
Ozbek bu Ozbektir
turk bu turktir
kazak bu kaaktir
hepsini birbirine karistirmak iyi emasdir.
Benim fikrimi sorarsanız, evet gerçekten Özbekler "Türk" olarak isimlendirmekten hoşlanmıyor, çünkü bunu milli gurur meselesi yapıyorlar. Ayrıca ülkerlerindeki rejimlerin kimyası da uyuşmuyor... maalesef :(
Bence Özbeklerin Türk (geniş anlamda) olduklarını kabul etmekteki isteksizliği "Türk" kelimesinin dar anlamdaki (Anadolu Türkü) olarak algılmaları. Yani, burada bir anlam kargaşası söz konusu: tarihsel ortak köken olarak "Türk" olmak ayrcı (rusçası "tyurk"), Anadolu Türkü olmak da ayrı bir şey (rusçası "turok"). Eğer Türkçede bu farklı kavram için ayrı ayrı terim kullanılsaydı o kadar ihtilaf da olmazdı... bir de dediğim gibi, bir takım sözde "vatanseverler" sırf devlet başkanı kendi egosunu tatmin etmek için (mi desem?) Türkiyeye burun kıvıryor diye (Erdoganın ziyaret teklifi reddedildi ya!) resmi ideolojiden yana oluyorlar.
togri turklar ozbeklardan tarqagan.
Bu tartisma tavuk mu yumurtadan cikar yumurta mi tavuktan tartismasina donmeye basladi iyice :P :P :!: :!: :D :D
Haklısınız kaldı ki,
bir terim olarak "Özbekler" karşılaştırmalı olarak oldukça yeni. Aynı şekilde Anadolu'ya göç eden Türki kabileler "Türkmeler"di diye günümüzün Türkmenleri Anadolu Türklerin "babası" olarak görmek yanlış olacak.
Siz tabi ki Ozbeksiniz. Buna karşı cıkan yok.. Ama Milletim Ozbek der isen "Timur"a da "Ahmet Yesevi" ye de sahip cıkamazsın. cunku onların Milleti bellidir.
Kimmiş onların milleti, merak ettim doğrusu???
Yok yanlış anlaşılmasın: onlar "özbektir" demiyorum, ama o dönemde şu şudur bu budur diye kesip atmak da bence biraz saçma.
Turk, Ozbek, Kazak, Azeri, Kirgiz, Tacik ve diger hepsi, Hepimiz Turkuz.
Aramizda hic bir fark yok.
Tum kardeslerime selam ve saygilarimi yolluyorum.
Turkiye'den Olcay
Turk, Ozbek, Kazak, Azeri, Kirgiz, Tacik ve diger hepsi, Hepimiz Turkuz.
tajiklerin ne alakasi varki?
murat
10-25-2003, 02:02 AM
bu juda yqahshi tima iken.meyli uzbik,qazaq.uygurbolsun tamamen.tarihta omumlashturulup. hunturkliri diyilgen.bu pakit.uzbiklerchirayshekli.tili.dini.orp-odat.toytokun.olumyitim ishliridauygurlarbilenbirdeklikke ige helqtur :!:
voy jalap hamma botta girt Pan-turkisutlar ekankuuuu:))
ertaga jalap uris kelsin hamma "turk ogalaring2uchun chichqoq uyi 1000 tanga boladi.eee amiga siki bunaqa bratvani
dost-kara günde belli olur
tamam mi?
amina koyayim Cimbomun
????
Unique ID: 74675ae7
kardeshim sen ne huyyet ediyor musun?
ben Ozbegim. Ben ne uchkagatchi turkum ne de korkak Azeriyim
anladin mi simdi?
a uighur in china
10-26-2003, 10:41 PM
uighur demek esli,ana turktur
uzbekler bilen uighurlar ohshashtur
shung uzbeklernu turktur.
Guest: 1b265b24,
sen esseksin essek,sen olsan olsan Rus tuhumusun :D :D
dedebey
11-02-2003, 04:30 AM
Guest: 1b265b24,
sen esseksin essek,sen olsan olsan Rus tuhumusun :D :DO'she guest: 0872dd35,
asli bori yavrusi gene bori olur:!
Kerimov kibi pezevenkleri Rus ozbegin basina bosuna mi oturttu
Selcuk bey Ozbek miy di Ozbek cilik yapanlar sizde tarih kitabi var midir
ruslarin yazdigindan baska
Batur
11-03-2003, 10:03 PM
Burada dogruya dogru demek gerek. Hangi ciddi kitabini acarsaniz acin, Ozbeklerin bir Turk halki oldugu yazar. Buna bilim acisindan bakilirsa baska demek mumkun degildir. Dunyanin neresinde turkoloji okursaniz, size ilk olarak turk halklarini tanitirlar.
Burada kavramlar karismak uzere. Bence en dogrusu belirli bir terminolojide anlasmaktir. Onun icin Turkiye turkleri veya Ozbek turkleri demek esasinda en dogrusudur.
Turkiye'de Turkiye turklerinin Orta Asya'dan geldigini herkes kabul eder. Diger arkadaslarin dedigi gibi esas turklugun Ozbekistan ve Orta Asya'da oldugunu tum Turkiye turkleri kabul eder. Osmanli zamanindan dolayi turklugun en bozulmus yeri Turkiye oldugunu herkes kabul ediyor.
Tum bu faktlara ragmen, bazi Ozbeklerin turk halkiyiz demeyi neden kabul edemedigini halen anlayamiyorum.
Insan kotu tecrubeler yapmis olabilir. Her insan iyi degildir ama gercegi degistirmek mumkun degildir.
Bunu inkar edenler sadece ideolojik, propagandist sebeplerden veya baska halka mensup oldugu icin bunu yapiyorlar!
Maalesef burada rus carlik doneminde tezgahlanan ve ozellikle Stalin devrinde gerceklesen "Mikro-nationalism" ile Orta Asya'da uygulanan "b?l parcala h?kmet" (Divide & rule) politikasi halen gecerli.
Simdi aramizda farkliliklar yokmu? Var tabiiki. Zaman ilerledi ve ozellikle politik sistemler ve gucler yeni gercekler yaratti. Farkli kulturlerden etkilendik. Sovyetlerin bitmesine kadar belki birbirimize hic daha bu kadar uzak olmadik. Ve yine maalesef politik cikarlar ve ciddiyetsizlikten dolayi su an iki ulke arasindaki iliskilerde yine bir soguk devir yasaniyor.
Ama yinede artik modern devirde birbirimiz ile diyalog ve fikir alis-verisi basladi. Bu forum bunun misali. Her ne kadar tatsiz olaylar olsa bile zaman ile aramizda yine cok yakin iliskiler olacaktir. Her iki ulkeyi goren ve gercek kulturunu iyi taniyan insanlar birbirimize ne kadar yakin oldugumuzu bilir. Dunyadaki guc dengelerini anlayan insanlar, turk halklarinin kardes olarak bir araya gelerek birbirlerine destek, dayanisma ve birlik icinde olmaktan baska caresi olmadigini bilir!
Bunu demenin turancilik veya panturkizm ile herhangi bir alakasi yoktur. Politik realiteyi anlamaktir!
Benim arzum artik bu forumda bu tartismalarin bitmesidir. Onun yerine bu forumu bir platform olarak gorerek, birbirmizi daha iyi tanimak, anlamak ve yakinlasmak icin fikir uretmek ve dostluklar kurmaktir.
Hepinize iyi gunler
Kerimov kibi pezevenkleri Rus ozbegin basina bosuna mi oturttu
oh my dear.
if russians put him to throne and he is so called "pro-russian"
so can you explain me why he is enemy number one for russians in central asia
why is Karimov openly resisting aginst Russian hegemony in central asia?
why he is against to poen russian military bases in Kirkizistan and Tajkisitan?
why is ho not going to any union with russians like kazaks are doing?
can you explain me this issues for god's sake?
btw...
Islam Karimov is our Ataturk
batur
Ozbek turkleri
well just one question for you.
what do you think about russians ?
is it will be political correct if we would call them as "russian slavacs"
instead of just "russians"? who will accept it ?
to all:
that you all said was in histoy and plz open your eye to today okey?!
do you see any village or city or even mahalla in uzbekistan where majority of uzbeks call theselves as "Turks"?not even majority but 100% people do not call themselves as "turk".
but today turkey is using panturkism for pro-turkey policy.
for only advantage of turkish economy and political influence in Central asia and in caucas.well this typical doctorine to gain resources of other nations if today USA is using her military froce for that Turkey is using panturkism.any evidence i saw bunch of turkish guys who think and fanaticly believes that official Turkish language that now spoken in turkey must be official state language of all Turan(Ruran is mythic state of united turkic nations that one side lays in balkans and other in Yakutia in Siberia..lol!).now let see who the hell will allow to make turkish as offical language in central asia ,as you see dear visitors this idea is total utopia from begining to end.it is typical nasizm and nothing else,maybe somebody will say that i am lying but it is true i saw many of turkish guys who think in this way.
in reality we do not need turkey,russian or other moslem countries to improve situatin in central asia, all what we need: all countries of cenral asia(Uzbekistan,Kazakistan,Tadjikistan,Kirgizistan and Turkmanistan) must estabilish union such like EU.and we do not need any pro-russian or pro-turkey or pro-iranian rascistic idealogies. they only bring suffer and political destabilization.
Turkey always claimed that she is friend of Uzbekistan but in reality she always has been supporting uzbeks enemies such like Muhammad Salih.There is too much bullcrap in turkey that is showing Muhammad Salih as hero.in this conditions it is hard to belive in Turkey's claims.
Batur
11-04-2003, 04:28 AM
To guest: Unique ID: 73f63798
Please read exactly what other turkish Users wrote in this forum. No one in this topic is wrote this kind of "fanatic" ideas. If you would read exactly, you'll see that the turkey turkish writers have a critical view of such behavior in turkish policy and not agree with the faults turkey made before.
I dont see any fanatic panturkist here. I only see a lot fanatic "anti-Turkey minded" persons. Youre writing not with rationalism. Youre writing with hate. Youre ignoring historical facts and reality.
Youre right if you say that to be an Uzbek is a reality. No one say you dont should call yourself an Uzbek. Of course your are an Uzbek. And you could be proud of it. But youre a member of turkic nations. In turkey turkish we call it "turk halklari". What is so wrong to call you an Uzbek-turk, if its a fact that youre a part of turkic nations?
No one in Turkey wants to build a new imperia. You say the only right way: to make an union like the EU. So everybody could still protect his identity but could be member of a strong union. This union could be much stronger than the EU. Cause there is a lot of things these countries sharing together than only money.
It will be realistic that at first the central asian states starts together and Turkey with Azerbaycan.
So these are not "fanatic panturkist" ideas. This is the way of rationality. It is a realistic way to improve the situation in our countries and leave from dependency.
But look at Uzbekistan today. Wasnt it the short-sighted policy in Uzbekistan that isolates Uzb from his neighbor countries? Wasnt it Karimov who rejects a Suggestion of the Kazak president to build an union? Russian newspaper write about it.
A nice day to all of you
]I[ A JL JL O D
11-04-2003, 05:16 AM
Guest: 73f63798 barakalla, e bor ekanu odamalar !!! Gapinga butunlay qo'shilaman. Hozirgi pan-turkistlarning ideyalari birinchi pan-turkistlarning ideyalaridan juda farq qiladi. Men bugungi kun pan-turkistlarini "pan-turkeyistlar" deb atasak to'g'riroq bo'lardi deb o'ylayman. Huddi sovetlarni gaplariga o'hshaydi gapalari. Aka-uka millatmiz, ota-boblarimiz bir, bitta oila bo'lib yashashimiz kerak, bla, bla, bla. Hammasi quruq gaplar. Turklar haliyam Usmonli Imperiyasi orzusi bilan yashashiyapti. Bekorgayam O'zbekistonni mustaqilligini birinchi bo'lib tan olishmagan. Pathalimlar. Nimaga bizlar va boshqa turkiy millatlar o'zimizni turk deb atashimiz kerak. Undan ko'ra turklar o'zini O'zbek deb atashsin. Ahir, baribir ota-bobolarimiz bir ekanku. Farqi nima, Ali Ho'ja-Ho'ja Ali. Qani, hurmatli, qadirli, sevimli Turk og'alarimiz, o'zilarni O'zbek deb atashga tayyormisizlar :?: :?: :?:
Batur,
From one slavery to another you mean?
Honestly we fed up from so called turkish brothers. So just forget about it.
Who cares about other Turkish Users opinions.
As the guest said for you everything was history sweet history.
Youre right if you say that to be an Uzbek is a reality. No one say you dont should call yourself an Uzbek. Of course your are an Uzbek. And you could be proud of it. But youre a member of turkic nations. In turkey turkish we call it "turk halklari". What is so wrong to call you an Uzbek-turk, if its a fact that youre a part of turkic nations?
whatever it is, and whatever had happened in history anyway to classify uzbeks as uzbek-turk looks very funny no uzbek will be pleased to hearing someone calling him "uzbek-turk".it considers a man who is turk and living in uzbekistan.There are plenty of ethnic turks who was born and currently living in uzbekistan are not they?you can call them as "uzbek-turk" if you want because many of them have got "uzbek" nationality in their passports but they call themselves as "mashetian turks".
But look at Uzbekistan today. Wasnt it the short-sighted policy in Uzbekistan that isolates Uzb from his neighbor countries? Wasnt it Karimov who rejects a Suggestion of the Kazak president to build an union? Russian newspaper write about it.
well, Kazakistan is practising very pro russian policy. to unify with kazakistan means to accept kazakistan's demands.to accept their demands means to obey to russia as our kazak brothers are doing. Karimov demanded from Nazarbayev to not to be kid of russians but Kazakistan rejected it. so it is obvious why Karimov dislikes Kazak goverenment,kirgizs also same with kazaks look to kirgizistan although Karimov was extremely against to open russian military bases but they did not listen to him,well that all irritates uzbek goverenment,russian newspapers always were biased about uzbekistan they always speak bad about uzbekistan and good about kazakistan coz Nazarbeyev licking their asses and it seems he never is going to give up his terrible habbit.as long kazak government is not going to change their policy regarding to russia it is impossible to unite with them.same goes to Kirgizistan and to Tadjikistan.
bye
Batur
11-04-2003, 08:42 PM
To Gomer and guest:
Funny and stupid is what you wrote. Iam not saying that you should call yourself in daily live an Uzbek turk. It is only an academical terminology and the consciousness to be a part of turkic nations. But I think maybe your intellectuel capacity avoids to undertand this.
I think the real problem is another one.
For example in Turkey. Not everyone who is a citizen of Turkey with a turkish passport is a turk. There a lot of people belonging to minorities. Some of them call himself "Turkiyeli", what "someone who live in turkey" means. They dont accept themselves as turk. And on the other hand some of them call himself turk, but have an other definition of nation and what build a nation. They want to force the idea of a mosaic, where many cultures build a new different culture.
I think this is a wrong view to that point. Of course its a fact, that cultures will influence each other. But there is a major base culture, build from the tradition, language, history and culture of the majority nation. Minorities mostly live in smaller parallel cultures.
But dont misunderstand me. This doesnt mean minorities have no right to live and protect their culture. They have the right to do it.
With these example from Turkey I want to show the real problem. We have different positions to the question, what is a nation.
I think the official Uzbek policy to this question is hardly influenced from two fundamentals:
- the leftover policy of the "Mikro-nationalism" from the russian period.
- the multiethnical-mosaic idea, also a leftover from the sovjet period.
The fact, that there is a high influental tajik minority and the Non-Uzbek origin of Karimov himself are also the base of today official Uzb. interpretation of the nation terminology and doctrin
This official policy and the influence is the real cause of our discussion. Today political reality deform the historical truth. To protect the power they build a myth of a nation, that suddenly exist. But where is it came from? From nothing? Where its belonging too? Isnt it ridiculously to talk from a multi-ethnic country by the fact that over 80% are Uzbeks?
The influence of the russians on Kazakistan and Kirgistan was not the reason, why Karimov reject strictly the idea of an union. It was his interest to protect his power and avoiding the possibly upcoming idea of solidarity and unity of the turkic nations. Cause if you think in a logical way, could there be a better opportunity to reduce the influence of russians, than in a central asian union?
- the leftover policy of the "Mikro-nationalism" from the russian period.
- the multiethnical-mosaic idea, also a leftover from the sovjet period.
valla
at first loud laugh LOL
almost you all turks think uzbeks have no brain and we take it from russians if we do something that is considered wrong by Turkey.That is irritating.That is your main and big mistake.
Look Uzbeks are not stupid people we the who best know our internal affairs regarding to natinal problems. Whatever you think i support Islam Karimov idea's when it goes to his ideas of equal rights of multy ethnic and multy religious communities in Uzbekistan.And it is redicilous to compare today's uzbekistan with soviet period,that time russian was given first place and imortance but now time is exteremely changed.Uzbek l;anguage slowly begining to dominate at everywhere in uzbekistan.Just uneversities and educational programs are good examples.
This official policy and the influence is the real cause of our discussion. Today political reality deform the historical truth. To protect the power they build a myth of a nation, that suddenly exist. But where is it came from? From nothing? Where its belonging too? Isnt it ridiculously to talk from a multi-ethnic country by the fact that over 80% are Uzbeks?
Well people opinions are influence to real cause of today's uzbekistan policy.
i was in many former soviet countries and i came to conclusion that only uzbeks who lives in peace with other nations,Just look to kazaks and tadjiks in central asia mojority of them are terrible rascist ,in north russians ,ukrainains also have infected with nasizm.This mentality of uzbek people result of todays national offical policy.
Isnt it ridiculously to talk from a multi-ethnic country by the fact that over 80% are Uzbeks?
No.indeed it is needed and here is the wise policy of Islam Karimov.
This official policy and the influence is the real cause of our discussion. Today political reality deform the historical truth. To protect the power they build a myth of a nation, that suddenly exist.
who said you uzbek nation came from nothing?where did you read it?when?
no history books say it.
The fact, that there is a high influental tajik minority and the Non-Uzbek origin of Karimov himself are also the base of today official Uzb. interpretation of the nation terminology and doctrin
again bullcrap. if he is doing something that is considered wrong by turks so it means he is not uzbek,is he?Karimov is pure uzbek.in Independence years he did many things for uzbek natinal interests in uzbekistan and in other neighboring states.
The influence of the russians on Kazakistan and Kirgistan was not the reason, why Karimov reject strictly the idea of an union. It was his interest to protect his power and avoiding the possibly upcoming idea of solidarity and unity of the turkic nations. Cause if you think in a logical way, could there be a better opportunity to reduce the influence of russians, than in a central asian union?
no that was the main reason indeed why should we must accept Kazah demands not they ours?
well the myth he is agains to unite central asia is biased.he is the main supporter of central asian unification but what kazaks and kirgizs are doing always were against uzbekistan.it is impossible to unite with them when they are ready to hit us at any moment when we turn back.
Batur
11-05-2003, 04:58 AM
to guest:
At first it seems, that you have not enough courage to sign-in with your name.
What you wrote sound like the ridiculously content of todays official brochures you can find in Uzbek embassies. I think maybe you have wrote it from there
The things you wrote, show to me exactly how right Iam by critisizing.
There is different things you put together, which is not correct. I never said the Uzbeks are stupid. But this policy is not for the advantage of the Uzbeks. Even if you dont like to hear, its a fact that Karimov is not an Uzbek. This doesnt have mean, that someone not belonging to majority nation couldnt be a good president. But his nation policy is not fair to Uzbeks and their future. It is wrong and 100% a leftover of sovjet period.
Instead of understanding and diplomacy hate and distrust with the neighbour countries is the result of it. In a sitiuation where you need a visa to enter to your neighbour-countries, your economy could reach higher level. Its a fairy tale, that by saying strong words in an isolated island, you can build a strong country.
If you really believe in a strong Uzbekistan and Uzbek nation, which take his real place, as the heart of Central Asia theres no other way than to change this nation policy and go to an integration by an union with other turkic countries. Then Uzbeks could be again the motor and leading nation of a positive development in central asia.
But look at today! Uzbeks go to work to Kazakistan. Uzbek women go to prostitution. Where is your great independency? Open your eyes to reality!
Even if you dont like to hear, its a fact that Karimov is not an Uzbek
where is the evidence?
and where is the evidence that Ataturk was a turk?whiel his fatures tells other thing.
first can you answer to this questions?
But his nation policy is not fair to Uzbeks and their future. It is wrong and 100% a leftover of sovjet period.
what ecaxtly leftover of soviet period?
in soviet times Tamerlan was tecahed as barbarian bludsucker but not he is hero?
is leftover of soviet perid?
in soviet period there was information about russian occupatin odf central asia
bit now all events are write openly in history books is this 100% leftover os soviet period?
But look at today! Uzbeks go to work to Kazakistan. Uzbek women go to prostitution. Where is your great independency? Open your eyes to reality!
yes i admit he has wrong economical policy and burocracy in uzbekistan is in high level here you are right
but i am agree with his policy toward russia and internal policy regarding to natinal issues,here he is the genious but just what he need he must impove his econimic policy.
etchgow
11-05-2003, 06:26 AM
qarindashlar!
bikmadingiz mi yaa bunu tartishmaktan
Turk olmak isteyenler bu yana, men sadece O'zbegim O'zbekten bashka kimlik tanimam deganlar da karshi tarafa kunilardir aylardir tartishiyorsunguz yaa!!!
Ataturk nima temish?
"Nima mutluk Turk'um degana!"
Turk'um degamaysangiz biz naapalim
tak sepeti koluna
herkes kendi yoluna
hadeee sizi ikna etmekle mi gececek o'mru'mu'z yaa
mujreem
11-05-2003, 11:41 AM
qarindashlar!
bikmadingiz mi yaa bunu tartishmaktan
Turk olmak isteyenler bu yana, men sadece O'zbegim O'zbekten bashka kimlik tanimam deganlar da karshi tarafa kunilardir aylardir tartishiyorsunguz yaa!!!
Ataturk nima temish?
"Nima mutluk Turk'um degana!"
Turk'um degamaysangiz biz naapalim
tak sepeti koluna
herkes kendi yoluna
hadeee sizi ikna etmekle mi gececek o'mru'mu'z yaa
Ne komiksin sen.
Bunlari yazarken tyurkche bilmeyen birisi anlayacakmi sandin. :)
Bence bu sorunu halletmek chok kolay. Tyurkiye tyurkchesine yeni kelime eklenmeli "Tyurkiy" diye. Ishte ondan sonra bence problem olmaz. Ama ben bir sheyi hich anlamiyorum. Avrupa gittikche entegreleshiyor, ama ne almanlar bashkalarina sizler Germanlarin soyusunuz diyor, ne skandinavlar bashkalarina Wikinglerin soyudaniz diyor, ne de fransizlar bashkalarina Gallarin soyundan tyuremishiz diyor. Hepsi bir birinin national identitysine saygi gosteriyor. Belki tyurkiyeli tyurklerde kendi soydashlarinin national identitysine saygi gostermeye bashlar, ve bize tyurksun diye deg'il de O'zbeksin, kazaksin, kirgizsin, tatarsin diye hitap eder. Ishte ne zaman bu olacaksa, belki o zaman sizinle dialoga geche biliriz. Zaten benim milli gururuma saygi gostermeyen birini ben ne diye dinleyeyimki, dog'rumu?
wa'assalam
O'sha guest
11-05-2003, 12:19 PM
etchgow,
I had also been observing your posts lately. I do not know what you are trying to show but the "language" you are writing is not Uzbek. Of course it is nice to see that you are trying, but you better go and learn a little bit about Uzbek language.
Ataturk nima temish?????? It is just mockery over Uzbek language! I know that you have been in this forum for long enough. When you are saying "temish" are you kidding my a$$? In "Fanlar" board also you have put some stuped expressions, as if you were writing in Uzbek. DO NOT DO THAT AGAIN!
P.S. Uzbeks ARE turks. But not ottoman turks. We are Turks of Turkistan! You are turks of Turkey. Our language is similiar but not the same. Do you know differences between Portugese portugese and Brazilian portugese? It is something like that.
Da Mujreem davno bi ih tak.
U etih turkov vneshniy dolg vishi krishi navernoye hotyat i ego toje po bratski razdelit?
Da Mujreem davno bi ih tak.
U etih turkov vneshniy dolg vishi krishi navernoye hotyat i ego toje po bratski razdelit?
NE raduysya i rossiey toje nichevo nepodelim.
Batur
11-05-2003, 03:19 PM
have you not enough brain to have an own opinion. Why you need Mujreem?
I learned Mujreem as a person, who dont finish once started discussion and run away.
to o'sha guest: What you say about turks is exactly what we try to explain during the whole discussion. I agree with your position, that youre turkestan turks. But to use the term "ottoman" for turkey turks is not quite right. For example my family and my origin is turkmen. my family traditions are still very close to central asian traditions. Of course they are a lot of mixed people in Turkey caused of the Ottoman Imperia. But its not correct for a majority of turkey turks
what the hell discussion is going here?!
why are we discussing this endless discussions about origins in "tillar sahifsi" board?This thread must be removed to "umumiy sahifa" so many users also can join it.
Batur or Bahadur:
as you claimed before you are proud to be gay. of course that is your choice but do you think homosexualism is okey for turkic nations?we are not ancient greeks where hoimosexuality was a norlmal thing and we are not europeans to let homosexualism get legalized by laws.why are not trying to fix yourself first?
Batur
11-05-2003, 05:17 PM
Bu sizning ohirgi yozganingiz sizning intelektual saviyanigizning bir nishonasidir. Fikr yetmagandan keyin, yolg'on va tuhmatlar bilan mavzuni o'zgartirmoqdasiz.
Don't tell lies about other person.
Don't tell lies about other person.
sorry :(
but are not you that gay bahadur from t.com?
i was mistaken sorry :?
Guest: 6b9e38c3,
Anonymous wrote:
Da Mujreem davno bi ih tak.
U etih turkov vneshniy dolg vishi krishi navernoye hotyat i ego toje po bratski razdelit?
NE raduysya i rossiey toje nichevo nepodelim.
Eto byli moyi slova. Esli sledovat tvoey logike ya za Rossiyu potomuchto napisal na russkom. A esli by ya na turetskom napisal to ti bi navernoe so stula svalilsya tak kak eto vizvalo bi oshibku v tvoey bashke. A to chto ya napisal Guestom eto izza togo chto ya prosto zabil log zdelat.
Batur,
have you not enough brain to have an own opinion. Why you need Mujreem?
Don't worry I have enough brain and I have my own opinion. If you look carefully you may see my post to you earlier than Mujreem's.
Mana bu bizning kolhoz, huuu anavi uzokdan korinib turgan chiroklar bu "Porlok yol" kolhozi......
Kozlaring hech ochilmas ekan sizlarni.....
Guest: e9a4afb5,
Nimani nazarda tutyapsiz?
Ãîñòü: 73f63798
why he is against to poen russian military bases in Kirkizistan and Tajkisitan?
Just an attempt to prevent the narcissistic view self-image of some Uzbekistanis:
How about the Khanabad base? Was it not the first one in the region to open up for American bombings of Afghanistan? And was it not located in Uzbekistan?
In that way, you are no better.
Watch for your spelling!
It's time to learn how the names of coutries are spelled: we have been long KYRGYZSTAN!
How about the Khanabad base? Was it not the first one in the region to open up for American bombings of Afghanistan? And was it not located in Uzbekistan?
but it does not mean he is pro russian
i was saying this to a dude who said Karimov was pro russian.
How about the Khanabad base? Was it not the first one in the region to open up for American bombings of Afghanistan? And was it not located in Uzbekistan?
but it does not mean he is pro russian
i was saying this to a dude who said Karimov was pro russian.
ooooyyyy, sooorrry. Next time before opening military bases in our country we will definately ask for your permission.
Stuped jacka$$, Uzbekistan joined that military campain TO ENSURE ITS OWN SECURITY! Uzbekistan did not agreed upon "bombing Afghanistan". Uzbekistan agreed to cooperate with any country (including Afghanistan) to fight against the TALIBAN REGIME, not Afghanistan! Uzbekistan allowed to use its airbases for NON-MILITARY purposes. 90% of the humanitarian aid the Afghanistan went through Uzbekistan!!!
The bottmline and reasons of the U.S military presense in Uzbekistan and Russian military bases in Tajikistan, Kirgizstan and Kazahstan are completely different!
I am not going to to teach you about this, it is not my problem, it is your problem. Go and study more, b*tthead!!
Orhan
11-09-2003, 04:21 PM
slm gardaslar
Ural-Altaic, Dravidian, Sumerian Languages
Ben su an almanyada yasayan bir türküm almanyanin 5 yaninda degisik almanca konusulur ama Bayern denilen bölümünde cok degisik almanca konusulur ve hatta önceleri bayern kendi basina bir ülke idi aynen almanyaya ayit olan bölümleri gibi
ama almanya zaman gelip birlesti yani 5-7 devlet bir devlet oldu onun icin adi
Bundes Republik Deutschlan bunun anlami birlesmis alman cumuhriyetleri hem
almanyanin bu cesitli bölümlerinde degisik almanca konusulur aynen ÖZBEK TÜRKCESI ile TÜRKIYE TÜKCESININ arasindaki dil farki gibi ama yinede onlar bu dile ALMANCA(german)diyor
sizin konustugunuz dil TÜRKCEDIR ister kabul edin ister etmeyin Ben kendim önceleri kapcak,pomak türkcesi konusuyordum belkide sizin türkceden daha eskide olabilir bilmiyorum ama yinede ben balkanca,yada trakyaca konusuyorum demedim cünkü kostugum dil bir baska türkce olsada TÜKCE di yani TÜRKCEYI nasil ne halde konusursan konus TÜRKCE TÜRKCEDIR eger senin dilin ÖZBEKCE ise o zaman bana öz özbekce yazda ne azeri TÜRKÜ anlasin nede TÜKMEN türkü anlasin hadi yazin da görelim aramizda ki fark sadece türkiye türklerin TÜRKCESININ degismesi yani SELCUKLU zamaninda konustugumz TÜRKCE sizin konustugunuz TÜRKCEDEN farkli degildi osmanli zamaninda ise biraz daha degisti arapca kelimeler geldi bizim türkceye atatürk zamaninda ise TÜRKIYE TÜRKCESINE
modern türk kelimeleri ve avrupa kelimeleri geldi messela Önceden bir hayvana biz SICAN derdik simdi ise sican FARE oldu yada ana =anne oldu bala=cocuk veya baska bir türkcede coluk yada benim türkcemde balaya ,cocuga KIZAN deris biz.
TÜRKCE dili bir ALTAIC dilidir ALTAIC dilinde bütün dünyada TÜRK dili gecer Özbek dilinin kelimesi bile gecmez URALIC dili ise HUNGARIAN dilinden olmadir bunu slavlar konusur yani ruslarda ALTAIC=TÜRK DILI yani sibiryadan türkiyeye kadar konusulan dile ALTAIC TURK dilidir URALIC HUNGARIAN slav
anlatabildim mi simd?
eger bu yazdiklarima inamiyorsaniz gidin internete yazin bir ALTAIC LANGUAGE
OKUYORSUNUZ MU KENDINI AKILLI YAPAN ARKADASLAR??????
http://www2.4dcomm.com/millenia/lang.htm
SERCH FOR ALTAIC LANGUAGE IN WEB
Bütün bu araştırmalara göre ilk türk yurdunun kesin sınırlarını çizmek mümkün olmamaktadır. Zira Türkler'in ilk zamanlardan itibaren çok geniş bir sahaya yayılmaları bu tesbitte güçlük çıkartmaktadır.
Bununla beraber son yıllarda yapılan dil araşturmaları ve yukarıda yapılan çalışmalar göz önüne alındığında , ilk Türk yurdunun "Altay Dağları'ndan, Urallar'a kadar uzanan , Hazar Denizi Kuzeydoğu Bozkırlarından,Tanrı Dağları'nı kapsayan çok geniş bir bölge olduğudur."
Tarihi akış içerisinde meydana gelen göçler sonucu Anayurtları'ndan çok uzak mesafelere ve geniş bir coğrafialana yayılan Türkler, bugün Balkanlar'dan doğuya Çin Seddi'ne ,Kuzeyde Sibirya Bozkırları'ndan Güneyde Horasan, Afganistan,Tibet'e kadar olan bölgeleri yurt tutmuşlardır.
http://www.khazaria.com/turkic/index.html
hosca kalin orhan tülühan
etchgow
11-10-2003, 03:00 AM
etchgow,
I had also been observing your posts lately. I do not know what you are trying to show but the "language" you are writing is not Uzbek. Of course it is nice to see that you are trying, but you better go and learn a little bit about Uzbek language.
Ataturk nima temish?????? It is just mockery over Uzbek language! I know that you have been in this forum for long enough. When you are saying "temish" are you kidding my a$$? In "Fanlar" board also you have put some stuped expressions, as if you were writing in Uzbek. DO NOT DO THAT AGAIN!
P.S. Uzbeks ARE turks. But not ottoman turks. We are Turks of Turkistan! You are turks of Turkey. Our language is similiar but not the same. Do you know differences between Portugese portugese and Brazilian portugese? It is something like that.
Now, do you think the title of this topic "Uzbekler anti-turk deyiller, Uzbeklik Turkluk demek." is a very good example of Turkish language? :D :D :D
There are many Uzbeks here who claim to be writing posts in Turkish but their Turkish is quite as terrible as my Uzbek. The only difference is that I don't answer them with insults such as you have written against me here. None of the Turks or users from otherlands criticise people like that. Someone may not be perfect in using a language but trying is always approved. I actually cannot believe that those insulting words are written by Muhlis I know. By the way if you're Muhlis, why don't you log in and reply? During your reply lemme see about your deep knowledge about Portugese portugese and Brazillian portugese. Can you give examples? "Our language is not the same" can be criticised severely - but without insults, unlike you - by linguists. They say that Uzbek and Turkish are the dialects of the same language, not similar different languages. The criteria for "different languages" is the complete failure of two different uneducated subjects in understanding each other. I rarely fail in understanding Uzbek and have taken no lessons. But I probably would have never understood English unless I took English lessons.
By the way if you're so sensitive about the proper speaking of Uzbek, then please first of all criticise - and no insults please - your own Uzbek pals when they write posts in demi-Uzbek-demi-Russian or demi-Uzbek-demi-English please. The understandibility of a demi-Turkish-demi-Uzbek post is quite higher for a native Uzbek speaker untrained for any other language than those.
Mujreem:
I simply am not interested in your posts, by the way. Sen bir Yalova kaymakamisin olm :D :D Maybe Russians are not calling themselves as Russian Slavics but Europeans are integrating within the borders of "European" identity, because they already are of the same stock. Can Namibia or Japan unite with European union if they have some land on the same continent? Why do you think they don't want Turkiye to join them?
"Tyurkiy" hahaha very fantastic word by the way! :D
How about the Khanabad base? Was it not the first one in the region to open up for American bombings of Afghanistan? And was it not located in Uzbekistan?
but it does not mean he is pro russian
i was saying this to a dude who said Karimov was pro russian.
ooooyyyy, sooorrry. Next time before opening military bases in our country we will definately ask for your permission.
Stuped jacka$$,
Òû, ïåíü, î÷êè äîìà ÷òî ëè çàáûë?!! Îòâå÷àé ïî âîðïîñó. Çàøëåë ðàçãîðî î "âîåííûõ áàçàõ" ÿ è îòâåòèë. À î òîì ñ êàêèìè "áëàãèìè öåëÿìè" îíè áûëè îòêðûòû ÿ íå ñïîðèë.
A tak... anonymous bovalib so'kinvatsang chmoni o'zi ekansan. Undan keyin shu sassiq gaplaring bilan "vatanparvarlik" qivotman desang yetkan "dolbo-b" ekansan.
Get your head (or, the place you think with, a$$, in all appearance) cool!
Royal
11-10-2003, 10:52 AM
Uzbekistan joined that military campain TO ENSURE ITS OWN SECURITY!
No. IAK did it to ki$$ing a$$ of U$ for the $$$$$ 400lemonov.
Two parties was available in plate: RUSSIA or US, both was asking for base if possible, but US start war compain against the TALIB's and needs back support, so this moment IAK offers to US he's own putty desent base.
Do You think IAK just let them have this base for protections from TALIBAN, no IAK did not even care, becouse when main US forces would be attacking from PAKISTAN side this side military personall would be called to Pakistan side. That was obviose. That transaction was only for $$$ and political move, as plus for IAK, that he protecting and worriying about his nation, but mainly for protection of him self.
Uzbekistan did not agreed upon "bombing Afghanistan".
Uzbekistan change they voices several times, when Taliban regim indicated : If any US plains fly from UZB base that time , Taliban forces will go to fight in UZB also..This intriqued also. SO IAK anonce that any US military plains could fly only for humanitariyan or transport pourposes not the bombings . What a crap was.
Uzbekistan agreed to cooperate with any country (including Afghanistan) to fight against the TALIBAN REGIME, not Afghanistan![quote]
Becouse big pocket of UN agaisnt the terrorizm was openedup, so IAK used this politikal compaine to get that funding at last.
[quote]Uzbekistan allowed to use its airbases for NON-MILITARY purposes. 90% of the humanitarian aid the Afghanistan went through Uzbekistan!!! I say in above.
The bottmline and reasons of the U.S military presense in Uzbekistan and Russian military bases in Tajikistan, Kirgizstan and Kazahstan are completely different!
No , for Russians was very handy when Tadjikistan oppositions are start fighting between each other, same thing Russians start in UZB also, if You remember O'SH-ANDIJAN problems, UZB did not fall to that mudd.
Chimkent-Kazakstan problems are been settled immediatly, Kirgizstan also been taaken care of it own problem which started outside city of from BISHKEK.
So only Tadjikistan was available in market for RUSSIAN military equipment, so Tadjiks came to Yeltsin ask for military help, Yeltsin say: Only I can sell it, Do You have any money? Tadjiks say: We need credit against our country resources whatever could be available there!
Yeltsin: DONE. But we do not finance a such transactions and we have private companies could do that service for You, We will sell to that private companies and that priavate companies will sell it to You under Your agreement. So Tadjiks sign lots of like this paper for exchange of they countries resources...Tadjiks was killing own brothers and family people: each bullet $1.00 after 1time press on AK-47 and all 35bullets are gone that is $35.00 of green. Bullets are gone, but resources are taken by RUSSIANS for now and for future.
I am not going to to teach you about this, it is not my problem, it is your problem. Go and study more
This is a problem for everyone, if You don't know Your history and You can not have a future also.
With out offence anyway.
MUHLIS
11-10-2003, 01:46 PM
[quote="O'sha guest"]etchgow,
[quote]There are many Uzbeks here who claim to be writing posts in Turkish but their Turkish is quite as terrible as my Uzbek. The only difference is that I don't answer them with insults such as you have written against me here.
I did not try to insult you. I expressed my opnion. My be I was a bit rude. But still, you have learn Uzbek a little more before trying to speak in it. Otherwise, you sould like.....I do not know what. You are not speaking in Uzbek at all. Dear friend, do not be offended and learn at least some basic expressions. You can learn some Uzbek in www.uzland.com
None of the Turks or users from otherlands criticise people like that. Someone may not be perfect in using a language but trying is always approved.
I know language learning process is difficult. But, before you try to say something in any language you better know some words in that language and then try.
I actually cannot believe that those insulting words are written by Muhlis I know.
I do not take anyone's side here. I just express my own opinion. I do not treat some as my "allies" and some as my "rivals" here. I always try to be fair. As you already might know, truth is not always pleasant thing to hear. :)
"Our language is not the same" can be criticised severely - but without insults, unlike you - by linguists. They say that Uzbek and Turkish are the dialects of the same language, not similar different languages.
All right, here you make some sence. But remember, Uzbek language is NOT a dialect of Turkish, it is a Turkic language! Uzbek was a literary language under the name of "Turk" independently and long before from ottoman Turkish.
The criteria for "different languages" is the complete failure of two different uneducated subjects in understanding each other. I rarely fail in understanding Uzbek and have taken no lessons. But I probably would have never understood English unless I took English lessons.
Well, I also do not have much problem in understanding ottoman Turkish. But, coming from my own experience I can tell you that there are some imporant differences between our languages. Unless you do not know there differences, you will not be able to communicate with Uzbeks and vice versa.
By the way if you're so sensitive about the proper speaking of Uzbek, then please first of all criticise - and no insults please - your own Uzbek pals when they write posts in demi-Uzbek-demi-Russian or demi-Uzbek-demi-English please. The understandibility of a demi-Turkish-demi-Uzbek post is quite higher for a native Uzbek speaker untrained for any other language than those.
Your point is very correct here. I tried to do so before. Now my opinions has changed. I cannot change anything in this forum and it is not important for me. But in a real world I will do all my best to promote large and widespread usage of the Uzbek langauge.
MUHLIS
11-10-2003, 01:49 PM
Royal,
Can you please put your point in more simple way? I could not get your point in your last post.
Thank you.
Karoche Eg'er turkler birleshmesini isterseniz hepiniz O'zbekceyi og'renin. Bu turk dilindeki son cumlem. Hepimizin capital city miz Tashkent olucak. Official language O'zbekce, Currency Som.
Razi olursaniz tamam yoksa no turk birleshmesi
Orhan
11-11-2003, 01:46 PM
merhaba
menim icin farketmez türkce türkcedir ister özbek türkcesi ister türkmen türkcesi
capital city tashkent olsun.
Men hangi türk memleketinde olursam olayim genede mutlu olurum yeter ki
her yanim yörem turk olsun basbakanimiz da ister azarbeycandan ister öbekistandan ister türkmenistandan olsun menim icin hepsi birdir.
Eger bu gün özbekistanda olsam kendi memleketim gibi severim oralari hatta gerekirse sizleri korumak icin memleketiniz icin CANIMI bile veririm yüregimde TÜRK sevgisi vardir bütün türk irkini severim
hosca kal ORHAN TÜLÜHAN
Bir bati trakya türkü(Bati trakya is in Greece)
Trakya şivesi, Batı Trakya şivesi olup, halk dilinde söylendiği şekilde aktarılmıştır. Kullanılan kelimelerin karşılığı aşağıdaki gibidir;
Annaysın: Anlıyorsun
Kü : Köy
Bi : Bir
Oluyu: Oluyor
Bizimkiler: Halk arasında "Batı Trakya Türk'ü" anlamında kullanılır
Raat : Rahat
Sanıyım: Sanıyorum
Çöcük: Çocuk (Genç, delikanlı) Sona: Sonra
Deye: Diye
Dilmi: Değil mi
U : O
Evel : Evvel
Ürenmek: Öğrenmek
Gitçen : Gideceksin
Varsa: Zannetmek, zannımca
Helbet : Elbet
Vercez : Vereceğiz
isteyim : İstiyorum
Şindi: Şimdi
http://www.ogretmeninsesi.org/images/bi_10.jpg
http://www.ogretmeninsesi.org/images/bi_05.jpg
http://vereine.freepage.de/cgi-bin/feets/freepage_ext/41030x030A/rewrite/abtf.europa/english/Res/Greece.jpg
etchgow
11-13-2003, 02:04 AM
Forumdakilara:
Burda man bir yildan artik bir zaman goriyorumki, bazi birler Uzbekleri turklerden nefret edan bir millet olarak tanitiyorlar.
Ama, tarih biza deyirki, Uzbek olmak bu Turk olmak demek.
Boyle deyilmi?
Yokmi? O halde isbat edin lutfen. Cevaplerinizi bekliyorum.
P.S. Lutfen dinni, Islami ortaya sukmayiniz.
Man, Muhlis.
Muhlis. Dur ben de senin yazdigindaki hatalari bir gostereyim sana. Bu Turkce'yi Turk lisesinde mi ogrendin bilmiyorum ama senin sandigin kadar da duzgun ve hatasiz da degil :D
Forumdakilere:
Burada ben bir yildan artik bir zaman goruyorum ki, birileri Ozbekler'i Turkler'den nefret eden bir millet olarak tanitiyorlar.
Ama, tarih bize der ki, Ozbek olmak Turk olmak demek.
Boyle degil mi?
Yok mu? O halde ispat edin lutfen. Cevaplarinizi bekliyorum.
P.S. Lutfen dini, Islami ortaya sokmayiniz.
Ben, Muhlis.
Yani boyle olmasi gerek. En azindan 27 harfli Latin yazisiyla yazmaya calisirsak. Turkce harflerle yazmaya kalksam herkes okuyamiyor (Internet Explorer'dan Encoding = Turkish (ISO) veya Turkish (Windows) yapmak gerek). Tabii ben hos goruyorum cunku Turkce (asil adi Bati Oguz Turkcesi Anadolu-Balkan Kolu) ve Ozbekce (asil adi Ozbek Turkcesi, dilbilimcilerin dedigine gore) birbirine cok benzedigi icin yillarca Turkiye'de yasayip her gun Turkce konusmazsan aklin surekli Ozbekce'ye gider. Beni de hos gor lutfen cunku benim tum gunum Turkce ile geciyor, gunde 15 dakika Ozbekce'ye ayiriyorum ama aklim hep Turkce'ye gidiyor.
Orhan;
Burada Turkler'e karsi saldiranlari bosver hemen hemen hepsi ayni kisi, sadece farkli zamanlarda farkli takma adlarla geliyor, dikkat edersen genelde misafir olarak giriyor, kullanici kimligi almiyor, herhalde KGB casiti falan bosver sen o herifi zaten lafla ikna edemezsin o aldigi emri uyguluyor.
Dolunay Cakiroglu
11-13-2003, 04:16 AM
Anlasildi, Türk`ler arasinda "Türk, Türk degil" tartismasi baslamis bile. Yani siz ne yaptiginizi saniyorsunuz? Emperyaller sunulmus size, siz de onlarla oyun oynarcasina susun busun tartismasina girmisiniz, olacak is degil. Birisi Sertap Erenerìn sarki sözlerini yaziyor ötekisi Özbeklerin Türk`lügünü tartismaya aciyor bu ne sacmalik. Ben Almanyada yasiyorum. Bu ülkede insan haklarindan daima dem vurulur. Kanun kitaplari irklara göre yorumlanabilecek kadar Tartismaya acik ve bu yorumlara göre uygulamalarini profosyönel bir sekilde de uyguluyorlar. Sarki sözleriniz de tartismalariniz da Türk`kün bagimsizligina gölge düsüremeyecek kadar derin ve nitelikli olmali. Bunu yaparsaniz ancak bir birlikten ve gücten bahsedebilirsiniz. Türk bayragini Sertap Erenerin yakasinda degil yüreginde tasimasi lazim. Her asil Türk gibi. Kesin bu tartismalari da kutlu yürüyüsümüze nasil katkid abulunabilirsiniz diye düsünün.!!!!!
MUHLIS off
11-13-2003, 10:02 AM
etchgow,
Anyway, you have to admit that I know Turkish better that you know Uzbek :D
Uzbeks are turks indeed. Because if reject that we are turks, then we have to admit that we came down from Mars or somewhere else in 1920s.
Ottomans, listen you are not the only turks in the world. We are also turks and language of turks in history is closer to us than your dialect.
Etchgow off
11-14-2003, 12:36 AM
Xalq dengizdir, Xalq to'lqindir, Xalq kuchdir,
Xalq isyondir, Xalq olovdir, Xalq o'chdir.
Abdulhamid Sulaymon o'gli, Cho'lpon
--------------------------------------------------------
Halk denizdir, halk dalgadir, halk guctur
Halk isyandir, halk alevdir, halk ocdur.
Abdulhamid Suleymanoglu, Colpan
-------------------------------------------------------
Muhlis
Turkiye Turkleri arasinda Turk oldugunuzu inkar eden yok. Ozbeklerin Turklugunu inkar edenler zaten bizden degil.
ozbekler Cigatay tyurklerindendir
Chigatay tyurkleri ise tum dunya turk halklari icinde master grup olmustur.
Antiturk
11-14-2003, 05:51 AM
Uzbekleri ve turkleri sikeyim!!!
Orhan
11-14-2003, 07:45 AM
Antitürk :twisted:
Uzbekleri ve turkleri sikeyim!!!
Korkak herif bu soyledigini burda degil eger erkeksen yigitsen git te bir turkun ozbegin onunde soyle bakalim o kadar kolaymi.
Amam senin gibi korkak devleti,kültürüyigitligi olmayan ve hic de olmayacak insanlar yazar sen bir korkaksin bence sadece korkak korkaktan baska da bir zavallisin.
Turke sovdigine gore TÜRK olamasin demek ki ya RUS PICI yada KÜRT sündür
ESEK HERIF
ORHAN TÜLÜHAN
http://www.uygur.org/images/sembul/GOKBAYRAK-kc1.gif
Türk kelimesinin yazılı olarak kullanılması ilk defa MÖ(ISA,JESUS PEYGAMBERDEN ONCE) 1328 yılında Çin tarihine “Tu-Kiu” şeklinde görülmektedir.
http://www.ozturkler.com/data/0001/images/yayilis.JPG
Karoche Eg'er turkler birleshmesini isterseniz hepiniz O'zbekceyi og'renin. Bu turk dilindeki son cumlem. Hepimizin capital city miz Tashkent olucak. Official language O'zbekce, Currency Som.
Ve tabii prezidant da Karimov olacak degil mi? :D
Karimov,kozdin yokalsun,hayvan o,adam emas.Leniti Galcha it.
Junaid
12-27-2003, 03:41 PM
Avrupa Birligi bor, Turk Birligi bo'lmas mi?
Ayni millat - ayni dil, ayni din va ayni kultur...
budan ziyoda nima bo'ladi??
Olam-jahon kuch uchun birlashiyo'r,
biz bo'linamiz, ayrilamiz mi?
Turkiyeli Cuneyt
xatolar uchun uzr!
MUHLIS
12-28-2003, 11:53 AM
Junaid: c79a0119, ,
Yahshi yahshi, ancha organib kolibsiz.
Ijozatingiz bilan ba'zi bir kamchiliklar hakida oz fikrimni bildirsam:
Siz yozibsiz:
"Ayni millat - ayni dil ayni din va kultur"
Menimcha:
"Ayni millat, ayni til, ayni din va madaniyat"
Siz yozibsiz:
"Olam-jahon kuch uchun birlashiyor"
Menimcha:
"Olam-jahon kuch uchun birlashmokda"
Hatolari deyarli yok, shuning uchun uzr sorashga hojat ham yok. :D
Junaid
01-03-2004, 02:58 PM
tashakkurlar muhlis!
men uzbekcha bilmasman, lekin o'rganaman... yordamlarniz bilan!
Junaid: c79a0119, ,
Yahshi yahshi, ancha organib kolibsiz.
Ijozatingiz bilan ba'zi bir kamchiliklar hakida oz fikrimni bildirsam:
Siz yozibsiz:
"Ayni millat - ayni dil ayni din va kultur"
Menimcha:
"Ayni millat, ayni til, ayni din va madaniyat"
Siz yozibsiz:
"Olam-jahon kuch uchun birlashiyor"
Menimcha:
"Olam-jahon kuch uchun birlashmokda"
Hatolari deyarli yok, shuning uchun uzr sorashga hojat ham yok. :D
atilla
03-08-2005, 02:03 PM
asıl sorun şu an Türk denince Türkiyeli Türkler'in gelmesinden ama benim düşüncem Özbekler'in de eski Orta Asya'daki Türklerle aynı millet olduğunun bu yüzden anlaşılmaz hale geldiği. Çünkü Türk olduklarını başka bir milletten olmak gibi düşündükleri için çok da kabul etmiyorlar ama aslında onlar Özbek Türkü(Türkiye Türkü manasında değil) biz de Oğuz Türküyüz.
ozgur84
10-31-2005, 11:25 AM
bunun nedeni fikrimce sovyetler devrindeki rus faaliyetleri adamlar dediki işte siz kırgızsınız siz azerisiniz .özbeksiniz... buna önem verdiler sanki hepimiz aynı Türk değilmişiz gibi böldüler işte bu hars ile yetişen nesillerde kendini ayrı millet sanır oldu ne yazık ki buna Türkiyedeki Türklerde inanır oldu örneğin kırgızistanda devrim olduğu zaman televizyonlarda dikkat ettim bir kez bile onlarında bizimle aynı ırktan oldukları hakkında bir şey söylenmedi.sanki ayrı milletlermiş gibi bahsedecekler nerdeyse.yazık
hakan
10-31-2005, 11:46 AM
chaglar boyunca bizler tam bir ulus olamadık senin özbek benim türk demem önemli değil bence hepimiz turanız bence bu önemli . göktürk yazıtlarında olduğu gibi budun kelimesinin gectiği yerlere bir bakın, önemli olan uzun yıllar rusların dilimizi ve ulusumuzu birbirimizden ayırma chalısmalarının sonucu sen özbek ben türküm demek yerine biz turanız demeliyiz.
dil chok önemli bütün lehchelerin oldugu turan sözlügü var mı?
bunun nedeni fikrimce sovyetler devrindeki rus faaliyetleri adamlar dediki işte siz kırgızsınız siz azerisiniz .özbeksiniz... buna önem verdiler sanki hepimiz aynı Türk değilmişiz gibi böldüler işte bu hars ile yetişen nesillerde kendini ayrı millet sanır oldu ne yazık ki buna Türkiyedeki Türklerde inanır oldu örneğin kırgızistanda devrim olduğu zaman televizyonlarda dikkat ettim bir kez bile onlarında bizimle aynı ırktan oldukları hakkında bir şey söylenmedi.sanki ayrı milletlermiş gibi bahsedecekler nerdeyse.yazık
STV orta asya ulkelerini degerlendirirken hep atayurt diye hitap ediyor, ozellikle Kirgizistan'i...
Scofield
10-31-2005, 01:15 PM
chaglar boyunca bizler tam bir ulus olamadık senin özbek benim türk demem önemli değil bence hepimiz turanız bence bu önemli . göktürk yazıtlarında olduğu gibi budun kelimesinin gectiği yerlere bir bakın, önemli olan uzun yıllar rusların dilimizi ve ulusumuzu birbirimizden ayırma chalısmalarının sonucu sen özbek ben türküm demek yerine biz turanız demeliyiz.
dil chok önemli bütün lehchelerin oldugu turan sözlügü var mı? niyeki? Ozbekistan su an ana dili Ozbekceyi konusuyor, insanlar Ozbekceyi konusuyorlar. Rusca bilmek kotu birsey mi? Birak isteyen Rusca, isteyen Ingilizce konussun. Sonucta Ozbekler resmi, anadili olan Ozbekceyi konusuyorlar. Bu tur yorumlardan kacinalim, on yargili geliyor bana...
arsilan
10-31-2005, 02:41 PM
Fikrlaringizda hakikat bor. Ammo bu yerda ba'zi o'rtoklar biz Turk emasmiz biz fakat va fakat Uzbekmiz degan goyani jazavaga tushgan holda targib eta boshlashdi. Men esa bunga koshila olmayman, ahir kanday kilib biz Turk emasmiz, fakat Uzbekmiz??? Ahir 1900 yillar boshida ijod kilgan bobolarmiz o'zini Uzbek deb atamagan bolsa, Turk deb atagan bolsa.....Shuning uchun, biz Turk emasmiz deyishlik, butun tarihimizdan voz kechish, biz 1920 yilda Stalin tarafidan yaratildik yoki Marsdan keltirildik deyish bilan teng. Demak, biz Uzbekmizmi, demak biz Turkmiz!!!
Kimda e'tiroz bor?
Bu tür arkadaşlar oldukca umut var demektir. Özbek türkü, anadolu türkü gibi kelimeler kullanmak gerginliği azaltır zannımca.
borcugin
10-31-2005, 02:42 PM
S.A.
TurkDiaspora forumlara bakıyorum da, ozellikle siz cok dikkatimi cekiyorsunuz, emirvaki tavirlariniz ve kisilerin yorumlarina kisitlama getirme istenciniz ile. Siz kimsenin dusuncesine sinirlama getiremezsiniz. Acaba herkes senin emirlerine uymak zorunda mi? Oyle mi goruyorsun kendini. Yoksa sen secilmislerden misin?
Selametle.
ozgur84
11-01-2005, 03:31 AM
Orhun anıtlarında Turan değil Türk(Türük ya da ) denir hepimiz Türküz soyumuzun ismini değiştirmeye kalkmayalım.Turan ise hepimizin üstünde yaşadığı Türk topraklarıdır yâni vatandır.
Mesud_Barzani
11-01-2005, 04:07 AM
Îòâåò: Re: Uzbekler anti-turk deyiller, Uzbeklik Turkluk demek.
Seni bir defa daha uyarmıyacağım !
Oğuz
Scofield
11-01-2005, 04:11 AM
Îòâåò: Re: Uzbekler anti-turk deyiller, Uzbeklik Turkluk demek.
Konuya cok buyuk katkilarda bulundun inan bana... Laf atacagina gel acik acik tartisalim meseleleri
Mesud_Barzani
11-01-2005, 04:19 AM
oguz agabey niye benim postimi sildin :?
Mesud_Barzani
11-01-2005, 04:26 AM
Konuya cok buyuk katkilarda bulundun inan bana... Laf atacagina gel acik acik tartisalim meseleleri
eee ne laf agabey? hich kimseye laf atmam inanin bana :cool:
dont hate me dear turks.. even tough i m kurdish man, i have no problems with turks... i hate arabs :evil:
oguz agabey niye benim postimi sildin :?
Tanışma,paylaşma ve anlaşma amaçlı bulunduğumuz bu sitede...
Provokasyon istemiyorum !
Bir fikrin varsa seninle tartışmaya açık olan platformda fikirlerini ortaya koy...
Ben buraya gelip manşetten başlıklarımı atar mikserliğime devam ederim diyorsan....
Forum kurallarında yaptırımları bir kez daha oku...
İnsan olarak sana değer verdiğimi bir kez daha söylüyorum...
selamlarla
Mesud_Barzani
11-01-2005, 04:33 AM
Tanışma,paylaşma ve anlaşma amaçlı bulunduğumuz bu sitede...
Provokasyon istemiyorum !
Bir fikrin varsa seninle tartışmaya açık olan platformda fikirlerini ortaya koy...
Ben buraya gelip manşetten başlıklarımı atar mikserliğime devam ederim diyorsan....
Forum kurallarında yaptırımları bir kez daha oku...
İnsan olarak sana değer verdiğimi bir kez daha söylüyorum...
selamlarla
ben provakasyon yapmiyom agabey... sadece bilmek istiyorum niye turkler kurtlari bir b..k gibi goruyor.. anlatin bana ?????? onlar insan degilmi???????
allah allah... o kadar nefret................
Sap ile samanı karıştırmamak gerekir diye düşünüyorum !
Bu ülkede günlük hayatta Türk-Kürt ayrımı yapılmaz kardeşim.
Benim dostlarımın,arkadaşlarımın ve akrabalarımın içinde kürt var artık sen kürt öbürü türk muhabbeti yok bizim içimizde...
Bizim tavrımız bu ülkeyi kaosa,anarşiye ve kardeş kavgasına sürüklemeye çalışanlara...
selamlarla
MUHLIS
11-01-2005, 05:12 AM
asıl sorun şu an Türk denince Türkiyeli Türkler'in gelmesinden ama benim düşüncem Özbekler'in de eski Orta Asya'daki Türklerle aynı millet olduğunun bu yüzden anlaşılmaz hale geldiği.
100% katiliyorum.
Çünkü Türk olduklarını başka bir milletten olmak gibi düşündükleri için çok da kabul etmiyorlar ama aslında onlar
Genis bir halde fikrlerin do'g'ru. Ama Turkler (tum turkler) tarihinda bir fenomen varki biz buna daha chok fikr vermeyimiz gerek. Tarihtan go'riyoruzki, turk milletleri kendinleri adi o'larak bir adamin ismini kabul etmisler. Mesala, Osmanlilar ve O'zbekler.
Bunlarin her ikkisida Turk. Ama farki o'diki Osmanlilar eski adlarina do'ndiklari bir halde (buna nekadar kotu insan o'lsada, Mustafa Kemal sebebci o'ldi), O'rta Asiya Turkleri bunin aksini yaptilar. Simdiki O'zbekler anadolu turkleri kendilerina Selcuk veya Osmanli deyan zamanlarda kendilerini Turk saniyordilar. Halbuki Islami Desti Kipchaka tanitan bir hanin (O'zbek) adini evvel o'radaki turkler kabul ettilar so'nucta O'rta Asiyadaki Turkler kabul ettiler.
Özbek Türkü(Türkiye Türkü manasında değil) biz de Oğuz Türküyüz
Hayir. O'zbek Turku ve Osmanli Turku demak adaletli o'lur. Cuku her iki grupda kendi hani ve sultanlari adini tasiyorlar. O'zbek, Osman, Tatar bunlar asli kisi adleridir.
O'zbeklerin chokleri karluk, bazileri o'g'uz ve bazileri kipchakdirlar. Dusuniyorumki Turkiyedede hepsi adamlar yalnizca o'g'uz turkleri deil, o'rada tatarlar (kipchak), kuzey kafkaz turk milletlerida (kipchak) var. Fargi o'diki O'zbekistanda esas dil Karluk turkinda, Turkiyede esas dil O'g'uz turkinda.
Colpan
11-01-2005, 05:17 AM
Janob Muhlis Ake,
Men o'ziniz bilan ham fikirman lokin, Ataturk kotu adam emas. Manimcha Ataturk hokkinda biraz okuvsaniz igi bolar. (Dogru oldu mu?)
Sayin Muhlis Agabey,
Sizinle hemfikirim ama Ataturk kotu bir adam degil. bence onu biraz daha ara$tirsaniz daha iyi olur.
MUHLIS
11-01-2005, 06:04 AM
Janob Muhlis Ake,
Men o'ziniz bilan ham fikirman lokin, Ataturk kotu adam emas. Manimcha Ataturk hokkinda biraz okuvsaniz igi bolar. (Dogru oldu mu?)
Sayin Muhlis Agabey,
Sizinle hemfikirim ama Ataturk kotu bir adam degil. bence onu biraz daha ara$tirsaniz daha iyi olur.
Albatta, siz uni yaxshi odam deb, men uni ajoyib inson deb bilishimiz mumkin, ammo uni yomon deb hisoblovchilar xam bor. Shuning uchun, muhokamamiz mavzusi Mustafo Kamol yaxshimidi yoki yomonmi? degan masalaga o'tib ketishi ehtimolini oldini olish uchun men shunday dedim.
Evet, siz onu iyi adam deya, ben ejayib insan o'larak taniya biliriz, ama onu ko'tu sayanlarda var. O'na go're, muhakamemiz mevzusi Mustafa Kemal iyimiydi veya ko'tudeyan mevzuya gechib gitmasi ehtimalini altini kesmek ichin ben bo'yle dedim.
ozgur84
11-01-2005, 08:34 AM
yeri gelmişken söyleyeyim bu ülkede Türkler kürtlere ayrım yapmaz fakat kürtlerin ne kadar tutucu olduğunu ve Türklere ayrım yaptıklarını söylemek isterim .Yakın zamanda o kadar olay oldu ama Türkler yoldan geçen adam kürt diye onu öldürmeye ya da malını yağmalamaya çalışmadı fakat bunlar ne zaman eylem için sokağa çıksa haman önceden tespit ettikleri dükkanların camlarını kırıyorlar.Bir de şu olaya bakın Diyarbakır'da olaylar çıkıyor ve bir kamyon geçerken kürtler durduruyorlar kamyonun camlarını kıracaklar falan kamyon sahibi bağırıyor abi ben kürdüm yapmayın diye sonra hemen bırakıyorlar kamyonu da sahibini de bişey yapmıyorlar kamyona işte buna ayrımcılık denir!!!
Destankutluhan
11-01-2005, 11:42 AM
Bu konu basligi altinda yer alan yazilari ilgiyle okudum. Arada sirada ortaligi karistirici yazi yazanlar haric, cogu bazen sert de olsa gayet olumlu geldi bana.
Insanlarin birbirlerini anlamasi, yakinlasmasi ve butunlesmesi ciddi surec isteyen bir istir. Ben bu surece girildigini gordum. Bu ileride daha iyi olacaktir.
Herkese kendi kimligi icerisinde en buyuk saygiyi gostermede israrli olmaya devam etmeliyiz. Yanisira, kendi oz benligimiz olan Turkluk ruhunu asla ve asla, ne nedenle olursa olsun, bir kenara atmaya, onu yok saymaya calismamaliyiz. Yeni dikilen bir agac ilk aylarinda meyva verir ama sonra kurur. Turkler ise tarihin en koklu agaclarindan biridir. O agacin dallarinin buyumesi, kalinlasip gurlesmesi iste o kok sayesindedir. Bu misalle bugun kendimizi nasil adlandirirsak adlandiralim kokumuz, soyumuz birdir. Bizler Turk Halklarinin uyeleriyiz. Atalarimiz ve ozumuz birdir.
Tarihi ve mevcut nedenlerden dolayi bugun fiili bir birlik olmakta zorlanabiliriz, ancak gonul birligimiz olursa, iliskilerimiz gelisirse ileride birgun ortak bir cati altinda (EU misali verilmisti) hareket etmemiz veya bir bagimsiz devletler birligi olusturmamiz mumkun olabilir. Bence bu hepimizin beyninde ve gonlunde yer etmelidir.
Saygilarimi sunarim.
korhan
11-02-2005, 03:41 PM
'türk' sözü türkiyelilerin adı değil, hepimizin adı. sizin milliyetçi liderleriniz olmadığı için bu adı unuttunuz. bizde daha az türk değilsiniz. zaten bu çok da mühim değil. mühim olan dil ve kültür birligidir.
'türk' sözü türkiyelilerin adı değil, hepimizin adı. sizin milliyetçi liderleriniz olmadığı için bu adı unuttunuz. bizde daha az türk değilsiniz. zaten bu çok da mühim değil. mühim olan dil ve kültür birligidir.
Allah milliyetci liderlerden bizi korusun, Allah bize vatan sever liderler nasip etsin...
Kaptan-i Derya
11-03-2005, 06:07 AM
Allah milliyetci liderlerden bizi korusun, Allah bize vatan sever liderler nasip etsin... millet=milliyet=vatan severlik
millet=milliyet=vatan severlik
o zaman problem olmaz
ama milliyetci=nazi ise o zaman buyuk bir problem var :D
ozgur84
11-03-2005, 11:43 AM
o zaman problem olmaz
ama milliyetci=nazi ise o zaman buyuk bir problem var :D
Bu ülkede sanki hiç faşizm olmuşmuş gibi davranmayın ne zaman oldu? en milliyetçi dönemimiz Atatürk zamanıydı ki tek o vakitlerde itibar görüyorduk.O dönemlere döneceğiz inşallah.
Tengrikut
11-03-2005, 12:02 PM
Duzenlendi.
Kaptan-i Derya
11-03-2005, 12:15 PM
o zaman problem olmaz
ama milliyetci=nazi ise o zaman buyuk bir problem var :D bizde nazi lider cikmadi Allah'a cok sukur daha, insallah cikmazda. Ama sana katiliyorum, Islamiyet'i kullanip basbakan olanlar, milliyetciyim diye millet'i kullanip ve kandirip iktidar ortagi partiler'i hep o kullandiklari kavram'in disinda hareket etmislerdir. Türkiyede kimsenin TSK hariç kimseye güven'i kalmamistir, bunu ispatlayan bi anket vardi bi aralar tv'lerde gösteriyolardi ama...
Mesud_Barzani
11-03-2005, 09:10 PM
Duzenlendi
Destankutluhan
11-03-2005, 11:30 PM
Mesud Barzani Mahlasli katilimci buraya bir kismi fotomontaj olan fotograflar ekleyerek ne yapmaya calisiyor ?
Turkiyenin Irak'tan kacan Kurdleri multeci kamplarinda korumaya calismasi, kacanlara ekmek ve yer vermesi ilgili fotograflar bile TC karsiti olarak kullanilmaya calisiliyor. Ermeni cocuga ait oldugu soylenen herhangi bir yerden herhangi bir sekilde alinmis fotograflarla yapilmak istenen acik sekilde bir ulke ve halkini karalamaya calismak degil midir ?
Yillardir Turkiye ve Turklerin aleyhinde calisan gruplarin yaptigi ve yaratmaya calistigi anti propaganda maalesef "Turkistan Formu"nda bile rahatlikla yer buluyor.
Asagida Formun Icerik Bolumunun 4. Maddesi:
4. Moderatör(ler), yazılan yazının konusuyla ilgili olmadığına (off-top) bir kanaat getirirse yazıyı değiştirme ve silme hakkına sahiptir. Aynı uygulama forumun diğer kurallarına uymayan yazılar için de geçerlidir.
Yaptirimlar Bolumu/Madde 2, 3
2. Forum katılmcısının kuralları uyarı almasın rağmen çiğnemeye devam etmesi halinde Forumdan geçici olarak uzaklaştıralabilir veya kullanıcı ismi iptal edilebilir.
3. Genel olarak yukarıda yeralan tüm kurallar ve özel olarak etnik, dini, siyasi veya başka bir özellikle tanımlanan gruba karşı saldırılar (I.2.) "uyarı" ve "forumdan uzaklaştırma" ile cezalandırılacak.
Bu formda, bashlikta yoneticilik yapan arkadaslar saniyorum ki bu kurallari ya okumadilar ki sanmiyorum, ya da kurallari ihlal etmekte israrlilar. Bir kisinin gelip burada bu denli kiskirtici ve etnik kini one cikaracak yazilar yazmasina boylesine musahama gosterilmesini anlamak ve kabul etmek mumkun degildir.
Mesud Barzani adli sahsin bu tur yayinlarina musahama gosterilmesinin devam etmesini (ki konuyla hic alakali degil zaten) efes ve siddetle KINIYORUM ! Bu saygisizliktir !
Daha Mubarek Bayram arifesinde, bayram surecinde teroristlerce kahpece vurulan sehidlerimiz, bomba yuklu arabalarla ve mayinlarla oldurulen insanlarimiz icin doktugumuz gozyasi bile kurumadi...
Destan
Bilge_Kagan
11-04-2005, 01:11 AM
Bu formda, bashlikta yoneticilik yapan arkadaslar saniyorum ki bu kurallari ya okumadilar ki sanmiyorum, ya da kurallari ihlal etmekte israrlilar. Bir kisinin gelip burada bu denli kiskirtici ve etnik kini one cikaracak yazilar yazmasina boylesine musahama gosterilmesini anlamak ve kabul etmek mumkun degildir.
Demisiz ki "Bilge Kagandan beklediklerimiz" basliginda
Benim de evlatlik gorevini yerine getirmem gereken bir ailem var, abilik etmem gereken bir kardesim var, ilgilenmem gereken bir kiz arkadasim var, bin turlu derslerim var, duzenli olarak provaya gitmek zorunda oldugum bir muzik grubum var, makale yazdigim birkac site var, yoneticilik yaptigim birkac forum var, bundan baska girip de yorum yaptigim bir suru forum var, gezip eglenmek istedigim dostlarim, bir sosyal yasantim var. Ben her dakika bilgisayar basinda olmak zorunda miyim ? Ben insan degil miyim ? Eger varsa herhangi bir durumdan sikayetiniz, basarsiniz report bad post dugmesine, sonucunu beklersiniz.
Daha fazla soze gerek var mi ?
Konuyla ilgisiz iletiler silindi, sahiplerine uyari verildi. Eger basliga olmasi gerekenden baska bir hal vermeye devam edenler olursa, bunlar da uyari alacak ve baslik kilitlenecek...
borcugin
11-04-2005, 02:29 AM
S.A.
Oguz kardesim, zaman zaman bu forumu proveke etmeye, buradaki insanlari kıskırtmaya calisanların iletilerine gec de olsa duzenleme getirmeniz bizleri sevindirdi. Gec oldu ama guc olmadi :). Bizlerde duygusal davranip onlar gibi konusmaya basladik. Aha forum karisacak dedim, olaya mudahale ettiniz. Siz iyi bir forum yoneticisisiniz.
Selametle.
konu basligi farkliydi ama burada farkli taraflara cekilmeye calisilmis.
ben Turkiyeli degilim. ama orada bulundum az cok oranin kulturunden haberdarim.
kurt meselesini buraya karistiranlar niye Turkiyenin gerceklerini gormuyorlar?
Kurt kokenli olan vatandaslarinizdan Turkiyede bir basbakan hatta cumhurbaskani secilebiliyorsa bu kurtlerin Turkiye'de cok da iyi yerde oldugunu gostermezmi?
***
gelelim asil konuya
O'zbeklarning turk ekanligida aslo shubhangiz bo'lmasin qardoshlar!
(Ozbeklerin turklugunde hic supheniz olmasin kardesler!)
biz Hudo hohlasa hali bir birimizni yahshi tushunadigan va suyaydigan kunlarga erishamiz.
(insallah biz daha birbirimizi iyi anlayacagimiz va destekleyecegimiz gunlere kavusacagiz.)
Mesud_Barzani
11-04-2005, 11:53 AM
Duzenlendi
bilga kagan yavrum sen neyi duzenledin :rolleyes: .. niye fotograflari sildin :? :x :x
hakikat acidir
manisadan herkese selamlar ;)
timurlenk
11-04-2005, 03:50 PM
Duzenlendi.
Torcoman
11-04-2005, 03:57 PM
bilga kagan yavrum sen neyi duzenledin :rolleyes: .. niye fotograflari sildin :? :x :x
hakikat acidir
manisadan herkese selamlar ;)
aşşağılık o.c Pkkli denyo
birde bizim ulkemizde yaşıyormuş, ağzına yiyeceğin kurşun tez zamanda olur inşallah
"Turk'e kefen biçenin sonu felakettir"
seni koruyan şahıslara da duyurulur