O'zbekistonga investitsiya ...

[kabul]

Men bir necha bor UDP yoki UC sahifalarida tilga olib o'tganimdek, meni orzularimdan biri O'zbekistonda ta'limni boshlang'ich maktabdan tortib talabalikkacha yahshilash va unga alohida etibor qaratishni amalga oshirishdir. Shun yo'lda bir necha bor urinishlar qilib ko'rdim Germanydan zamonaviy o'quv dastgohlarini topishga, ammo urinishlar behuda ketyapti. Rivojlangan davlatlarni ko'pida 2- va 3- davlatlarga yordam ko'rsatish dasturlari bor. Shulardan foydalanib balki yurtimizdagi ba'zi maktablarni zamonaviylashtira olarmiz?!

Shu yo'lda sizlar menga qanday yordam ko'rsata olasizlar? Albatta aqilliy va buyuk kelajagimizning poydevorlari ana o'sha maktab va oliygohlardan etishib chiqishadi!

man. 8)

P.S. ko'rsatilgan yordamning katta kichigi bo'lmaydi, zero ularning barchasi halq uchundir!

[UTA]

Tem bolee osha maktablarda hudo holasa bizani bolalarimiza oqishadi. Bizani universitet 70 Gb joy berishi mumkin internetda tekinga 2010 yilgacha.

[kabul]

uta yasha, a tak qaredasan va qanday o'shanday foydalanish mumkin?

ammo uni ochilsaku, dizayn qiladigan yo'q bo'lsa qanaqa bo'larkin?! a tak mani qo'limdan kelmasa kerak, asbabi o'zimni home pageimni ham hali ohiriga etkazmaganman.

yana boshqalar ham bormi yoki qolganlar tayyorigami?

[kabul]

Nima yurt uchun yordam qo'lini yoki yo'lini cho'zadiganlar shunchalik oramizda yo'qmi?

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

[Shurik]

Kabul Okahon, maktablarga har hil uskunalar olib kelib, uni "ko'rinishnini" zamonaviy qilib qoygani bilan effekt kutilayotgandek bolarmikin? Manimcha bu narsani foydasi siz kutayotganizdek baland bolmedi. Bizi maktablarga birinchi navbatta yuqori malakali domlalar kerak, ularsiz maktabni brilliantdan yasab qoyib, ichini White House ga ohshatib bezatib qoysangiz ham otdacha bolmedi.
Anuvi koledjlar opisanni'y kartinaga yarkiy primer. Ichi mramardan qurilgan,kompyuter honalariga universitetda o'qiydigilarni havasi keladi. Talim berish darajasichi? 0!
Endi bu tadbirni yoshlarni fanga qiziqtirish, univerlarga kirolmaganlarni osha koledjlarning "Tovarni'y vid"i bilan qiziqtrib, jalb etish uchun yalt-yult qilib qoygani deb tushunsa boladi holos.
Lekin eng asosiy e'tiborni univerlarga qaratsak yahshi bo'lar edi. Toshkentdagi univerlar ahvoli bolee ili menee tuzuk, ammo oblastnoy univerlar juda yomon holatda. Studentlarga IT skills larni berish = 0; Studentlarning ichida Internetni ko'rmaganlar ham bor(pul bo'lsa edi), univerlarda Internetga bepul kirib bir oz o'tirish degan narsani o'zi umuman yoq. Domlalarni darslarni olib borishlari esachi ....... . Shularni imkoni boricha yahshilash kerak. Chet-el mamlakatlar tomonidan anuvi fan sohasiga berilgan privilege kreditlarni univerlarga berish kerak. Univerlarni bitirganlar ertaga O'zbekiston korhonalarida ish olib boradilar. Indiniga esa mamlakatni boshqarishadi. Shunga yarasha ularga katta e'tibor berish lozim. Buni hammaga tushuntirb, o'tishni keragi yoq bo'lsa kerak.
Man bu ishda shahsiy qo'shmoqchi bolgan ulushim - bu ingliz tilida o'qitiladigan MBA programmasini ochishga komaklashish, chet-el unilarida o'qigan do'stlarimizi bu ishga jalb etish va zamonaviy kadrlarni tayorlashga kirishishdir. Shu orada, bakalavriatda o'qiydigan studentlarga ham zamonaviy bilimlarni etkazish. Man bu masalani oblast'larga qaytadigan hamma studentlarga da'vat etar edim. Malakali va open-minded specialistlarsiz mamlakatnin' kelajak yoq.
Ha, bir oz sounds boring:)), lekin fakt.
Hammaga omad.
Shurik, MBA degree student, International Business Consulting.

[kabul]

Shurik, mabodo Asadbek emasmilar? Ha mayli endi tilim qichidi ...

Men boshida ochilmoqchi (balki uje ochilgandir) partiya (keyin uni klub deb ochish fikri kuchayib ketdi) muzokarasida aktiv edim. Keyin hafsalam bir oz pasaydi. Ha desa mavzudan tashqariga chiqiladi (meni qarashimda yana bilmadim boshqalarni fikrini).

U kolleglar kak privat bo'lib ketdi. Direktorlari diktovka boshladi. Shu sababliy natija kutilganga olib kelmadi. NIMAGA ... ???

:D :) :( :'(

Sababi oddiy. U erga borayotgan bolalar kim o'zi? Ular qaerda va qanday o'qigan? Mana masalani mohiyati qaerda!

Endi savol tug'ilsa "nimaga bu erga ochilajak partiyani ta'luqi bor?" - degan, unga javobin meni o'rtaga tashlagan dasurim edi.

Men maktabga etibor deganda, faqar o'smir yoshlariga yoki katta sinflarga emas, balki 1-sinfdan boshlab etiborni qaratishni taklif etyapman. Ha ko'pchilikni habari bor, boshlang'ich 1-4 sinflar alohida korpus qilib ba'zi maktablarda ajratildi, ammo u korpus yuqori yoshdagi bollar maktabi bilan yonma-yon. Effekt kutilganni bermadi, sababi 2 hil sistemada o'qitilishi bu 2 maktabda hisobga olinmagan edi. Qolaversa (OLLOH nasib etib shunday partiya yoki harakat ochib-asoslasam edi) bolalar bog'chasiga ham etiborni qaratish kerak. Lakapet sinflarini yana qayta ochish kerak.

Nimaga 1-2 sinf bollarini orasida hal ham harf tanimaydigan va to'g'ri sanay olmaydigan bollar ko'p, ayniqsa Shurik aytgandek viloyatlarda. Sababi ota-onalarni vaqti yoq va qolaversa ularni o'zlari etarlik darajada yosh o'quvchi bolaga o'rnak bo'la olishmaydi. Natija, bola yana besovodlikka moyil bo'ladi. Hozirda 50% maktab sinflarini LAKAPET qilinsa ular uchun o'quvchi topiladi.

Endi "nimaga bunday past usuldan foydalanish kerak?" - degan savol bo'ladigan bo'lsa "ayibni mard tan oladi" - deb javob berish mumkin. Bizga chala savod yoshlar emas, ihtidorliy yoki kamida yoshiga nisbatan o'rta bilimliy yoshlar kerak.

Mana bu meni dasturim va yurtda olib bormoqchi bo'lgan siyosatim.

Obithon qorini shunday davatlari bor edi "Masjid - bu o'g'ri yoki porahorni ehson va hadiya qilib gunohini yuvadigan FIRMA emas yoki ayibdorni aybini yuvadigan Maskan emas. - degan ma'noda. Shu iborani men qayta ishlab quydagi iborani aytmoqchiman " Kolleg va Lizey yoki Academik Liseylar bu DUB yoki CHALA SAVOD bollardi bilimliy qiladigan o'quv maskani emas!". U erda ihtodorliy yoshlar oddiy maktab o'quvchisiga belgilangan normadan ortiqcha bilim bera oladigan bilim yurtidir.

Shurik, prezident qarori bilan mustaqillikdan keyin viloyatlarda ba'zi institutlar Universitet qilindi va Oliy O'quv Yurtlariga katta etibor berildi, natija bo'lmadi. Nimaga, maktabdan etarliycha bilimliy yoshlar etishib chiqmayapti. Bu nimaga olib kelyapti? Albatta davlat testlarini kalitini ishlab chiqib sotishga. Agar bollar etarliy bilimliy bo'lsa edi, kalitni sotib olishga va uni tayorlashga ham hojat qolmaydi. U kimga kerak? Ihtidorliy va kambag'al yoki oddiy aholini bolasiga emas, albatta puli bor va savodsizga kerak.

Buniga misol qilib talabalar va abiturentlar orasidagi gaplarga quloq solib hulosa qilish mumkin: bu yilgi test savollari juda qiyin bo'ldi, maktab programmasidan tashqari tuzilgan - degan gaplardan. Ko'pchilikka ayon, maktab darsligi bu etarliy ma'lumot emas, faqat ko'rsatma va qo'llanma. Uniga qo'shib yana chetdan kitob ochib o'qish darkor. Hozirgi yoshlar esa o'sha darslikni tolkom to'liq bilmaydi.

Internetni keragi yo'q hozircha bizni talabalarga, sababi domlalar internetni bilmaydi. Agar talaba internetdan birovni diplom ishini pechatlab olib borsa domla uni o'qimaga va a'lo baho qo'yadi (bu narsa ayiqsa aminmiz-ki europa va usa davlatlari universitetlarida MODAGA chiqqan narsa, ammo bu erda domlalar ba'zan bilib qoladi internetdan olinganligini bu erda, sababi domlalar ham internetga kiradi) va yana 1 ta besavodni savodli qilib qo'yadi o'zi istamagan holda.

Men investitsya deganda umuman qandaydir ommiy bo'lmasa ham boshqa hayriya yordamlarini ham etziborga olgan edim.

Ammo eng asosiy etibor beriladigan narsa, darslik. Bizda u qo'niqarliy emas va etarli ham emas. Faqat poytahtda darsliklar bor, i to ba'zilarda 2 ta bolaga 1 ta. Boshqalar o'zi sotib olishi kerak. Yangi darsliklar ham 1 yildan keyin ming ehtiyot qilsang ham yaroqsiz holga keladi.

Hullas meni niyatim yurtimda yoshlarni yoshlikdan savodini ochish va to'g'ri yo'lga boshlash.

P.S. Menga qolsa bollalar bog'chasini bitirish uchun etarliy va majburiy shart qilib (bu degani maktabga o'qishga kirish uchun) alfabit harflarini tan to'g'ri olish, ularni o'qish (1 talab albatta: a, b, c, d ... - deb), talafuz qilish va 5-10 hil ranglarni to'g'ri ajrata olish va ulardan to'g'ri foydalanish (ya'ni oq-qora rasm berilga bir amallab o'sha ranglar asosida bo'yash) va 1 da 20 gacha sonlarni to'g'ri va teskari hatosiz sanay olish va 20 gacha bo'lgan sonlar ichida qo'shish va ayirishni bajarishi va ohirgisi 50 gacha sanay olishi shart bo'lishi kerak. Meni bir narsa ajablantiradi Shurik, Olmoniyada ba'zilar oilaviy sayohatga chiqsa, yosh bolasi uchun mos kitob va daftar-qalam ham olib oladi va Zug larda u bollar kitob o'qib, rasm chizib ketayotganini guvohi bo'lamiz (albatta 6-8 yoshdagi). Bizda esa 50% shu yoshdagi bollarga kitob bergin, harfni harfga qo'sha olmaydi?!

Ha mayli bular meni fikrimni bir qismi edi holos, ammo niyatlar juda katta albatta.

P.S. Yurtga omon eson boray va yurtimiz doim tinch bo'lsin, albatta O'rta ta'lim Vazirligida ishlashga harakat qilaman va niyatimga erishish yo'lida nimani qila olsam, shunga urinaman.

P.S. Bizni Kelajagi Buyuk O'zbekiston Davlatimizni o'sha Buyuk Kelajagi IHTIDORLIY Yoshlar qo'lidadir!!!

[Shurik]

Bratuha, oldinga surilgani hamma issue-lar bo'yicha javob yozishga vaqtim kamroq, lekin bir narsani aniq yozmasam bolmidi:). Internet bizi studentlarga kerak emas dediz, endi Oliy Ta'lim vazirligiga ishga kirib, ishlamoqchi ekansiz,shunga o'zimni fikrlarimni sizga bildirmoqchi edim.
Sizning Internetga qarshi obosnovaniengiz:
Studentlar referat va hokazolarni o'zlari yozmasdan, Internetdan skachat' qilib domlaga topshiradilar, natijada bilimlarini boyita olishmidilar- dedingiz.
Endi argumentlardan biri: bollar tak i tak referatlarini chin ko'ngil bilan yozishmidi. Yozmaslikni ko'p yollari bor:
- kitobdan nuqtasigacha o'zi ko'chirib olishi;
- kitobdan har bir nuqtagacha BOSHQA odamga (z.s. mahalliy bibliotekalarda bunday hizmat mavjud:)) ko'chirtirishi;
-domlani qo'liga 1-2 so'm qistirib referat bahosini "reserve" qilib qoyishi va hokazo- va hokazo.

Endi shunday vaziyatda student O'zbek kitobidan emas, balki yahshisi Internetdagi Rus yoki Inglizca saytlardan ma'lumotlarni ko'chirsa yahshiroq bo'lmidimi? Albatta hammaga ma'lum: Ingliz va Rus tillarida jumlalarning strukturasi O'zbekchanikidan konkretno farq qiladi. Ingliz yoki Rus tilidan O'zbekchaga tarjima qilish uchun, eng avvalo o'sha jumla ma'nosini tushunish lozim, shundan keyingina ma'noli tarjima bo'ladi(shahsiy tajriba), so'zma-so'z kochirishning ilojisi yoq.
Bolee togo, Internetni advantage-lariga qarasak, bu:
-eng yangi habarlardan ogoh bo'lish imkoniyatini mavjudligi(tem bolee chto, Uz-da televidenie, gazeta,....va h.k. larga cenzura mavjud bolganligi sababi bilan atrofda nima bolayotganligini trezvo angla ololmaslik holati sharoitida);
-O'zbekistonda kitob masalasi og'ir bo'lib turgan bir paytda, ko'plab on-line kutbhonalardan foydalansish imkoniyati mavjudligi;
-o'qish, ish, sayohat va h.k. bilan bog'liq masalalarda eng yahshi alternaivani topa olish imkoniyati.
Hullas, yana boshqa advantages ham bor, vot toka manda vaqt yoq. Aybga buyurmaysiz deb o'ylayman.
Okahon, shu narsalarni tarozga tashlab ko'rsangiz.

Omadlar.

P.S. Yangi yilda Parijga bormodizmi?

[Realist]

Hurmatli Man,
(Adresingizga tanqidni eshitishga chidaysizmi?)

Sizning Ozb. uchun jon kuydirayotganingiz maktovga sazavor. Ammo sizning talim va tarbiya hakidagi tushunchalaringizga koshilish kiyin.
Bu hakda Shurik juda ham yahshi javob yozibdi.
Siz masalaning ichiga chukur kirish orniga uning buyogi, pardozi,korinishi hakida oylayapsiz.
Bir narsa aniqki, siz aytgan masala bu odamlardan yordam olib "hashar" hisobiga hal kilinadigan masala emas. Bu bilan davlat shugullanishi, necha yuz millionlab dollar mablaglar sarflanishi kerak. Ammo sizning yozganlaringiz odamni bir oz afsuslantiradi. Siz huddi talim sistemasida ishlaydigan byurokratga ohshab turibsiz.
Sozlarim ogirrok botgan bolsa uzr.
Realist.

[kabul]

Shurik (Oct 12, 2001 17:57):
Bratuha, oldinga surilgani hamma issue-lar bo'yicha javob yozishga vaqtim kamroq, lekin bir narsani aniq yozmasam bolmidi:). Internet bizi studentlarga kerak emas dediz, endi Oliy Ta'lim vazirligiga ishga kirib, ishlamoqchi ekansiz,shunga o'zimni fikrlarimni sizga bildirmoqchi edim.
Sizning Internetga qarshi obosnovaniengiz:
Studentlar referat va hokazolarni o'zlari yozmasdan, Internetdan skachat' qilib domlaga topshiradilar, natijada bilimlarini boyita olishmidilar- dedingiz.
Endi argumentlardan biri: bollar tak i tak referatlarini chin ko'ngil bilan yozishmidi. Yozmaslikni ko'p yollari bor:
- kitobdan nuqtasigacha o'zi ko'chirib olishi;
- kitobdan har bir nuqtagacha BOSHQA odamga (z.s. mahalliy bibliotekalarda bunday hizmat mavjud:)) ko'chirtirishi;
-domlani qo'liga 1-2 so'm qistirib referat bahosini "reserve" qilib qoyishi va hokazo- va hokazo.

Endi shunday vaziyatda student O'zbek kitobidan emas, balki yahshisi Internetdagi Rus yoki Inglizca saytlardan ma'lumotlarni ko'chirsa yahshiroq bo'lmidimi? Albatta hammaga ma'lum: Ingliz va Rus tillarida jumlalarning strukturasi O'zbekchanikidan konkretno farq qiladi. Ingliz yoki Rus tilidan O'zbekchaga tarjima qilish uchun, eng avvalo o'sha jumla ma'nosini tushunish lozim, shundan keyingina ma'noli tarjima bo'ladi(shahsiy tajriba), so'zma-so'z kochirishning ilojisi yoq.
Bolee togo, Internetni advantage-lariga qarasak, bu:
-eng yangi habarlardan ogoh bo'lish imkoniyatini mavjudligi(tem bolee chto, Uz-da televidenie, gazeta,....va h.k. larga cenzura mavjud bolganligi sababi bilan atrofda nima bolayotganligini trezvo angla ololmaslik holati sharoitida);
-O'zbekistonda kitob masalasi og'ir bo'lib turgan bir paytda, ko'plab on-line kutbhonalardan foydalansish imkoniyati mavjudligi;
-o'qish, ish, sayohat va h.k. bilan bog'liq masalalarda eng yahshi alternaivani topa olish imkoniyati.
Hullas, yana boshqa advantages ham bor, vot toka manda vaqt yoq. Aybga buyurmaysiz deb o'ylayman.
Okahon, shu narsalarni tarozga tashlab ko'rsangiz.

Omadlar.

P.S. Yangi yilda Parijga bormodizmi?

obba shuruk-keyyy, sani asadmisan deb soraganimga javob bermaganingga men sani asadiy bo'lsang kerak deb o'ylagandim. a tak bugun bilsam, san asadiy emas ekansan-ku. ha bu bizni savollarga yahshilab o'qib javob yozda!

san dresdendamisan yoki ... privat e-mail adressingni ham bermabsan. namas-tee, unaqamas-dee!

P.S. kim san o'zi?

[kabul]

a tak shurik va realist sanlar meni boshqacha tushundilaring-da menimcha?! kattalarni gapi bor "hamma narsa yoshlikdan boshlanadi!" - degan. shunga achigan miyyaga keyn ishlov berish oldinroq ishlov beriganiga qaraganda qanday samaraliy bo'larkin-a?

internet masalasida esa shurik, men "hozircha keragi yo'q" - degan ma'noni nazarda tutgan edim, na sovsem emas. ha vaqt kelib horijda ta'lim olganlar Uni va Institutlarda dars bera boshlashsa, ana o'shanda internetni ochiq talabalarga ishlash sharoitini yaratish kerak desang bo'ladi. hozir esa internet borasida talaba domladan shustrik. bu esa yana qandaydir ma'noda orqaga qaytish bo'ladi. mana horijni qaragin, prof. va dozentlar ham kuniga o'ldim deganda 30 min internetda fan yangiliklarini ko'rib chiqadi. bu degani esa talaba juda puhta internetdan diplom ko'chirishi kerak, aks holda tagi oladi. shahsan meni o'zim shunday qilgan talabalarni ushlab olgan domlalarni bilaman va 2-marta diplom yozib topshirganlar. bizada esa 3 yil oldin qilingan diplomni qayta so'zma-so'z ko'chirib topshirgin, hech kim sezmaydi, sezgani ham "ha sal o'hshaydi shekili oldingi yillari qilingan diplomlardan biriga" - deb qo'ya qoladi.

P.S. a tak horijni ham Uni.lariga qara, usti yaltiroq - ichi (talabalarni bilimi) qaltoroq! bar-bir tashqi ko'rinish ham katta rol oynaydi liseylarni.

[underloaded]

Man,

ideyangiz yahshi. O'zim ham bu haqda ko'p o'ylagan edim ohirgi pait. Talim darajasini ko'tarish kerak. Rivojlangan davlatlarda fondlar bor, faqat ulrani ishonchini qadam ba qadam qozonish qerak. To'htab qolgan Umid klubini faoliyatini mashu konkret ishdan ham boshlasak bo'ladi.

Cheers

[kabul]

<underloaded> meni shahsan Umid Klubidan ozgina ko'nglim qoldi. sababi men o'z dasturimda mana shu g'oyani ilgari surgan edim, qolganlar siyosatbozlikka olishdi.

bilmaydilarkiy ular, hozirgi kunda bizda siyosatga aralashish yoki siyosatbozlik katta natija bermaydi. undan ko'ra kichik odam bo'lginda katta ishlar qil. mana shunisi halq uchun bo'lsa, halq seni siyosatga etaklaydi.

men ham ko'ryapman chet elda 2-davlatlar uchun juda ko'p investitsiya topsa bo'ladi, ammo ularni pinjiga kirish qiyin bo'lyapti. 5, 10, 20 marta 30-40 ta odam harakat qilsa, balki o'zimiz bilmas 5-10 Mio. miqdorda investitsiya qilib qo'yish mumkin. balki o'sha davlatni maktab o'quvchilari bilan internet-shop ham qilish mumkindir ular hisobiga. qolaversa bizda mana Ollohga shukur maktab o'quvchilarini ba'zilari uje ingliz tilida yahshi gaplashadi. bu ham 1 ta samara bo'ladi-da.