IS JESUS GOD? [Archive] - Uzbekistan Online Forum - Онлайн Форум Узбекистана

View Full Version : IS JESUS GOD?

Prime_Minister

03-20-2004, 02:11 AM

I have seen a video where Ahmed Deedat prooved that Jesus is not a god.
He discussed it with Paster Stenly in varshava think.
It is in russian.
Who have seen it?
That was cool.

Gareeb

03-20-2004, 08:08 AM

I have seen in english, I really liked it.

_MiZZou_

03-20-2004, 08:15 PM

Prime_Minister,
whoever believes in christian, then they believe that Jesus is a God!

Dunyokezganqalandar

03-21-2004, 09:49 AM

_MiZZou_, i dont agree with that...as i know we muslims believe in Jesus too as a prophet it doesnt make us christians or something...

WASP

03-21-2004, 03:25 PM

Christians don't believe in Jesus as a God. They consider him as the only son of God.

Pechalniy Angel

03-24-2004, 05:07 AM

Christians don't believe in Jesus as a God. They consider him as the only son of God.

son of Human is ..... Human !!!

so

son of God is .... God

But God has no son and He is ONE.

All you Christians can you tell why do you think that God need to have a son???
And if thats right why Human but not an Angel or else ..???

PainKiller

03-24-2004, 10:30 AM

well, god in Christianity is a trinity-Father, son and the holy spirit. One of the main reasons why people don't understand christianity is cuz they consider Father and a son as separates. Actually it is one total matter. so please don't say that they don't believe that Jesus is not a god, but a son. in Christianity, Jesus is a god, part of a holy trinity who was sent to the earth to help people
Jesus is God!(if u r christioan)
Jesus(s.a.w) is a prophet!(muslims)
I don't believe in this stuff!!!(others)
well, chose what u want, He is a Prophet.
But i respect the believes of Christians:) :D

MEIN_KAMPF

03-24-2004, 07:46 PM

Iqra

03-24-2004, 09:28 PM

TT, slish umnik a ti zadumivalsya skol'ko v mire christianskih cerkvey, sekt, i td... esli ti obshalsya so svidetelyami iegovi, eto ne znachit chto vse christiane ne veryat v Isusa kak v boga. Dumay prejde chem pisat' chto libo....

Krootaya, so you respect the believes of chrisitans?
Esli ti "respect them" , znachit ti "respect" ih teoriyu o tom chto Allah eto trinity, a znachit chto jesus eto Allah , tak je kak i Holy ghost is allah.(SHIRK) Ne kajetsya chto ti sebe protivorechish'. Znachit li eto chto ti "respect ih believes" chto Muhammad (SAW) eto moshennik, ubiyca itd a Quran eto knijka so stihami... tak kak esli oni tak ne budut shitat' to im pridetsya otkazat'sya ot ih religii i prinyat' islam. Shirk eto odih iz samih strashnih grehov v nashey religii...

And if any amongst you takes them (the christians and Jews ) as Awliya(friends), then surely he is one of them... (5:51)

So, chto imenno ti "respect" v ih religii?
Mog bi tebe napisat' esho na temu "respect ih religiyu" pologayas' na Quran and Sunnah, no dumayu ne glupaya sama prochitayesh.... tam ved' VSE UJE NAPISANO.....

Ahmed Deedat ne proigral ne odnogo debata, u menya est' pochti vse ego debati i td... musul'mane prosot ne mogut proigrat' ni odnogo debata.

It is he (God almighty) Who has sent his messenger (Muhammad) With Guidence
And the religion of truth (ISLAM)
That he make it prevail over all religions, (NAD VSEMI VSEMI RELIGIYAMI JUDAISM< CHRISTIANISM< BUDHISM< etc )
And enough is god for witness. (48-28)

Alhamdulillah ... Horosho skazano brother...Lyublyu kogda lyudi argumentiruyut svoyu tochku zreniya s polnim ponimaniyem i znaniyami ob etoy veshi....

Ahmed Deedat ne proigral ne odnogo debata, u menya est' pochti vse ego debati i td... musul'mane prosot ne mogut proigrat' ni odnogo debata.

Aha ya toje vse ego Debati smotrela He is the Best... Kak nekotoriye govoryat RuleZ... Eshe odin scholar, kto ochen horoshoo argumentiruyet etot Topic pro Christianity is Khalid Yaseen.. He is Revert, Ex-Christian...
Insha'Allah if possible check out his talks as well....I even know some Christians who converted after watching his talks Alhamdulillah. :)

Wassalamu alaikum

PainKiller

03-24-2004, 11:26 PM

Krootaya, so you respect the believes of chrisitans?
sure I do. I am not bout pentadoxes, catholics, and other sectants stuff. I am very and very loyal to what they say and what they think, i am a diplomat, if u wanna hear it.
well, ok, u don't respect christians, But what do u do when talking to a christian? do u dislike him or her? actually i don't give a shit to his or her religion. there are lots of wonderfull dudes among christians and others. as well as there are lots of sucking moments in muslims. No offence. Saying I respect what they say, i mean i am calm enough not to throw stones as others do, and listen and try to understand whay this dude is saying and thinking like that. when others try just to ignore all the words of others, saying that Koran told them not to do that. Even Muslims actually should know Talmud, Bbilble as well as they should know Koran, and understand the difference in a root not in a slight view and dispute, like some people are doing here.
I RESPECT CHRISTIANS!! JEWS!! HINDUS!! I don't care bout ones religion as far as he is not my husband. I have christian friends whom i really love and don't want and would never try to judge them and say that their religion is not the one they should actually have!
:D
The word Respect doesn't mean to be agree to all the words and live their lives. I respect and live ma own life. Is it so hard to undestand? :D
is i Say i don't like fat Food, does it mean that i don't like Fat people as well? or that i am slim? some things are separate. and it is very conflict-leading position, when u try to connect opinion of the one to the one against it, showing how fool he/she is. It leads to notta.
the best way of talking to people of other religions-is talking as to people indeed. as far as u talk to them as human to a human-NO CONFLICTS! but start talking to them as Muslim to a christian or a jew, u would sertainly face misunderstandings, so it is a way of a wise person to choo ;) se the language of disccusion

MEIN_KAMPF

03-25-2004, 06:45 PM

Krootaya, so you respect the believes of chrisitans?
sure I do. I am not bout pentadoxes, catholics, and other sectants stuff. I am very and very loyal to what they say and what they think, i am a diplomat, if u wanna hear it.
well, ok, u don't respect christians, But what do u do when talking to a christian? do u dislike him or her? actually i don't give a shit to his or her religion. there are lots of wonderfull dudes among christians and others. as well as there are lots of sucking moments in muslims. No offence. Saying I respect what they say, i mean i am calm enough not to throw stones as others do, and listen and try to understand whay this dude is saying and thinking like that. when others try just to ignore all the words of others, saying that Koran told them not to do that.

Hmmm....chto ya mogu skazat', kak mne pokazalos' ti napisala chto ti "respect BELIEVES" podcherkivayu "BELIEVES" of chrisitans, a ne christians v celom, kak lyudey. A ih "BELIEVES" eto believes v TRINITY, iz etogo sleduet ih otnoshenie k Muhammadu (PBUH), i td...

Did i say that i dont respect christians? Hmmm...i dont think so, i dont respect their believes!!! Ya eto govoryu im v glaza, im vsem nachinaya ot Christians, (no ya ne vstrechal esho nastoyashih practicing chrisitians), zakanchivaya Jews. I never said that i dont respect them as human beings, potomu chto vot chto napisano v Qurane

"...and nearest among THem in love to the believers wilt thou find those who say, "We are CHRISTIANS":
Because among these are men devoted to learning and men who have renounced the world, and they are not arrogant." Quran (5:85)

Kak govorit ahmed Deedat "they are muslims at heart, whatever their label may be".

Ya ne hotel ceplyatsya za slova, no uvidev chto chelovek kotoriy schitaet sebya musulmankoy pishet chto on "respect their believes"...

Even Muslims actually should know Talmud, Bbilble as well as they should know Koran, and understand the difference in a root not in a slight view and dispute, like some people are doing here.

Da pravil'no , nado uchit' ne tol'ko Quran , no i Talmud, i Bible, tak kak v Qurane'e sleduyushie suri imenno o nih : 3:4, 3:48, 3:65, 5:46-47, 5:66, 5:110, (esli chto propustil to proshu prosheniya) i td.... :)
I predskazanie Muhammada (PBUH) toje v etih knigah, uchit' eti knigi nado chtob lishniy raz ubeditsya v prevoshodstve slova Allaha, Qurane.
NO problemka v tom chto Bible (Gospel, Injil) i Torah (talmud) bili na stol'ko silno izmeneni... Nu koroche nado uchit' no znat' chto eto ne te Torahy, i Injil (bible)....

MEIN_KAMPF

03-25-2004, 07:00 PM

Iqra, spasibo za teplie slova sister. Da ya toje ochen' sil'no uvajayu Ahmeda Deedat'a , ya mnogo chego uznal - uznayu iz ego rabot. Takie lyudi v nashey Umme k sojaleniyu redkost'... kstati vot vam link esli ineteresno http://www.geocities.com/simajid/deedat/deedatbooks.html
Ya ne znayu kak chasto on obnovlyaeyetsya... no dumayu on budet vam interesen tem bolee chto tam est' updates o ego zdorov'e. pojaluysta , Ne zabivayte ob etom velikom cheloveke v vashih dua...
Ya postarayus' poznakomitsya s rabotami Khalida Yaseena, Inshallah....
Kstati converted muslims mogut poslujit' primerom nam, born muslims. Ya prishel k etomu vivodu poznakomivshis' s nekotorimi iz nih... oni cenyat Islam bol'she chem mnogie iz nas, born muslims. Ya vsegda voshishalsya ih smelosti, ved' pomenyat' religiyu svoih otcov, daje elis ona i ne pravilnaya, eto ochen' slojno...
Vse v rukah Allaha (SWT).

Alouddin

03-25-2004, 07:42 PM

MEIN_KAMPF, salam alaykum

jazaks for proving the link on Ahmed Didat!!!

Iqra

03-25-2004, 09:59 PM

mujreem

03-25-2004, 11:27 PM

Ya postarayus' poznakomitsya s rabotami Khalida Yaseena, Inshallah....
Kstati converted muslims mogut poslujit' primerom nam, born muslims. Ya prishel k etomu vivodu poznakomivshis' s nekotorimi iz nih... oni cenyat Islam bol'she chem mnogie iz nas, born muslims. Ya vsegda voshishalsya ih smelosti, ved' pomenyat' religiyu svoih otcov, daje elis ona i ne pravilnaya, eto ochen' slojno...
Vse v rukah Allaha (SWT).

Assalamu alaikum brother MEIN_KAMPF

Alhamdulillah eto pravda, chto te kotoriye prinyali Islam na mnogo slineya teh Muslman kotoriye rodilis i vsyu jizn imi bili... Odin primer ya sama videla.. Moya sister in law...Kogda mi drujili s ney ona bila silnoy Christian beleiver. No Posmotrela Ahmada Deedata pochitala neskolko knig i nashla dlya sebya pravdu. Alhamdulillah a seychas posmotrish na neyo i ne podumaesh i daje ne poveritsya ,chto ona , kogda to bila ne Musulmankoy. :)

Wassalamu alaikum :)

Ассаламу алайкум,

И тут же справедливости ради стоило бы отметить что как раз таки эти новообращенные (в основном женщины) в свое время сыграли немаловажную роль в упадке исламской цивилизации, и даже по сей день новообращенные становяться причиной многих фитн. Так что не надо превозносить их до небес. :) Палка о двух концах!

ваъассалам.

Free

03-26-2004, 05:00 AM

sure I do. I am not bout pentadoxes, catholics, and other sectants stuff. I am very and very loyal to what they say and what they think, i am a diplomat, if u wanna hear it.
well, ok, u don't respect christians, But what do u do when talking to a christian? do u dislike him or her? actually i don't give a shit to his or her religion. there are lots of wonderfull dudes among christians and others. as well as there are lots of sucking moments in muslims. No offence. Saying I respect what they say, i mean i am calm enough not to throw stones as others do, and listen and try to understand whay this dude is saying and thinking like that. when others try just to ignore all the words of others, saying that Koran told them not to do that. Even Muslims actually should know Talmud, Bbilble as well as they should know Koran, and understand the difference in a root not in a slight view and dispute, like some people are doing here.
I RESPECT CHRISTIANS!! JEWS!! HINDUS!! I don't care bout ones religion as far as he is not my husband. I have christian friends whom i really love and don't want and would never try to judge them and say that their religion is not the one they should actually have!

The word Respect doesn't mean to be agree to all the words and live their lives. I respect and live ma own life. Is it so hard to undestand?
is i Say i don't like fat Food, does it mean that i don't like Fat people as well? or that i am slim? some things are separate. and it is very conflict-leading position, when u try to connect opinion of the one to the one against it, showing how fool he/she is. It leads to notta.
the best way of talking to people of other religions-is talking as to people indeed. as far as u talk to them as human to a human-NO CONFLICTS! but start talking to them as Muslim to a christian or a jew, u would sertainly face misunderstandings, so it is a way of a wise person to choo se the language of disccusion

privet Krootaya Rappersha.
chitaya tvoy etot postik ty upominaesh Eminema :"whatta understand notta " daa...znachit tak its ya own life.If we don wanna hear that you r not diplomat?

listen and try to understand whay this dude is saying and thinking like that

while trying to understanda whatta saying and why hi is talkin' and thinkin' like that you will become christian...

Iqra

03-26-2004, 08:06 AM

Ассаламу алайкум,

И тут же справедливости ради стоило бы отметить что как раз таки эти новообращенные (в основном женщины) , и даже по сей день новообращенные становяться причиной многих фитн. Так что не надо превозносить их до небес. :) Палка о двух концах!

ваъассалам.

Assalamu alaikum,

kakie je fitni sovershila Reverted Woman? Esli takie zayavlenya delaeyte pojalusta davayte evidences....A to prosto pusto slovye.. Nikto ih do nebes ne voznasil.. Chto ya skazala eto, to chto imi nado voshishaytsya...

в свое время сыграли немаловажную роль в упадке исламской цивилизации
Osobenno bilo bi ineteresno uslishat' pro vot etu chast'? kak Noobrashennaya jenshina mogla tak silno sigrat' rol' v upadke Islamskoy Tsivilizatsiyi? Hmm Bro plzz give some evidences don't just make allegations with no reason. Et ponyatno kajdomu chto u palki est' dva kontsa, nikto iz nas ne perfect... No eto odnaznachno , to chto mnogiye kotoriye prinyali Islam, na mnogo luchshe i silneya Musulmane...

Wassalamu alaikum

P.S Oh another offtop... :oops:

WASP

03-26-2004, 03:01 PM

slish umnik a ti zadumivalsya skol'ko v mire christianskih cerkvey, sekt, i td... esli ti obshalsya so svidetelyami iegovi, eto ne znachit chto vse christiane ne veryat v Isusa kak v boga. Dumay prejde chem pisat' chto libo....

Slish ty religioznyj fanatik. Ya ne kristianen, ne mogu nichego konkretno skazat', no skazhu vot chto; kristiani veryat chto bog spustilsya v oblike svoego syna t.e. Isusa.. dlya nih on syn boga, no i v tozhe vremya sam bog... tem ne menee oni k Isusu obraschayutsya kak k synu boga.. a ne kak s samomu Bogu, esche oni veryat chto na Isuse vesit greh vseh narodov i vseh vremen.. s kakoj stati sam bog na sebya povesit grehi svoej sobstvennosti? vot povesil on na svoego syna, t.e. samogo sebya.. grrr.. religia, paradox kakoj to. Ponyal.. umnik! Tak chto ne tolkaj mne svoyu chepuhu.. uchis' idi.

I voobsche dlya vseh religioznyh.. v drevnie veka religia ispol'zovalas' dlya upravleniya narodom.. lyudi verili v Solnce, v reku Nila.. v chego tol'ko oni ne verili.. elki palki; i vsya eto religia dlya nih v konce koncov zakanchivalas' glubokimi razochirovaniyami. Nado verit' v boga, ya konechno kak Musulmanin uvazhayu svoyu religion i Kuran i t.d, no vse eti religii (esli moya teoriya verna) sozdana Bogom dlya testirovaniya svoego zhe naroda.. zdes' delo ne v religii.. i ne religiya opredelyaet kuda kto popadet, v ad ili v raj, a dusha cheloveka.. esli sravnit' na primer Biblyu s Koranom.. princip odinakovyj. Ver' v Boga - Delaj Dobro - Ne ubivaj. Nu i sootvetstvenno, kazhdaya religia imeet svoi "requirements" (xixi).. i kazhdomu cheloveku predstoit vybrat' po kakoj trape emu by hotelos' popast' v raj; vse delo v vybore, takzhe kak i kazhdomu predstoit vybrat' kakuyu zhizn' my by hoteli zhit', gde zhit', skolko detej imet' (skol'ko zhen?? :) ) kakuyu professiyu uchit'.. i t.d. Tak chto ne nado beliberdu pihat' o tom chto vse krome Islama ne verno, tak kak oni tozhe samoe govoryat on nas. Mein Kampf, lichno ty.. eh, ne hochetsya pachkatsya ob der'mo... Tebe nado ot dyavola otchistitsya, tak daleko ne pojdesh; esli ne ya, to drugie dostanut.

03-26-2004, 03:13 PM

Offtopic: Ahmed Deedat s 1996 goda paralizovan. Kto ne chital prochitayte The Choice kniga chitaetsya na odnom dihanii. Moshnoe orujie protiv Christians.

MEIN_KAMPF

03-26-2004, 05:38 PM

Slish ty religioznyj fanatik.

Razve?
Za chto tak strogo? Za to chto tebe uje skazat' nechego? ILi za moi MIZERNIE znaniya Qurana i Hadiths?

It's narrated that the Messenger of Allah (PBUH) said:" THe best among you, are those who LEARN the Quran, and then teach it to others". (Al-Bukhari)

Ya ne kristianen, ne mogu nichego KONKRETNO skazat', no skazhu vot chto;

Hmmm....zvuchit kak " Ya nichego me mogu skazat', no skazat' nado je chto-nibud'... kakaya raznica chto skazat'...

Iz chego sleduet, vse chto ti napisal o christianah ya ne budu daje chitat'. Nu net pojaluy prochitayu...

Ponyal.. umnik! Tak chto ne tolkaj mne svoyu chepuhu.. uchis' idi...

Ya vsego lish pechatuyu Suri (ayati) iz Qurana, i Hadiths (k tomu je vse hadiths authentic! Sahih Al-Bukhari and Sahih Muslim) . Neujeli eto chepuha?Po tvoemu Quran chepuha, hadiths chepuha...

We have not instructed
The (Prophet) in Poetry,
Nor is it meet for him:
This is no less than
A MESSAGE and a Quran
Making things clear: (Surah 36 Ya-sin, Ayat 69)

Slagat' stihi mi ne uchili Muhammada,
I ne goditsya eto dlya nego.
Poslanie sie - NAPOMINANIE Gospodne
I yasnie zaveti Al' Korana (Surah Ya-sin 36, ayat 69)

Na schet "uchis' idi", spasibo za sovet, uchus'.

Rasulullah (PBUH) said, "Seeking knowledge is an obligation for every muslim man and woman" (Al- Baihaqi, Shu'ab al'-Iman)

I voobsche dlya vseh religioznyh.. v drevnie veka religia ispol'zovalas' dlya upravleniya narodom.. lyudi verili v Solnce, v reku Nila.. v chego tol'ko oni ne verili.. elki palki i vsya eto religia dlya nih v konce koncov zakanchivalas' glubokimi razochirovaniyami. Nado verit' v boga, ya konechno kak Musulmanin uvazhayu svoyu religion i Kuran i t.d, no vse eti religii (esli moya teoriya verna) sozdana Bogom dlya testirovaniya svoego zhe naroda.. zdes' delo ne v religii.. i ne religiya opredelyaet kuda kto popadet, v ad ili v raj, a dusha cheloveka.. esli sravnit' na primer Biblyu s Koranom.. princip odinakovyj. Ver' v Boga - Delaj Dobro - Ne ubivaj. Nu i sootvetstvenno, kazhdaya religia imeet svoi "requirements" (xixi).. i kazhdomu cheloveku predstoit vybrat' po kakoj trape emu by hotelos' popast' v raj; vse delo v vybore, takzhe kak i kazhdomu predstoit vybrat' kakuyu zhizn' my by hoteli zhit', gde zhit', skolko detej imet' (skol'ko zhen?? :) ) kakuyu professiyu uchit'.. i t.d..

Sura 2 (al Baqarah)
Ayat 11
Kogda im govoryat:
"Vi na zemle nechestie ne seyte",
Oni otvetstvuyut: "naprotiv!
Mi lish blagoe seem zdes' ".
Ayat 12
Uvi! Oni vse te,kto nechest' seet,
NO SAMI ETOGO NE PONIMAYUT.

Tak chto ne nado beliberdu pihat' o tom chto vse krome Islama ne verno, tak kak oni tozhe samoe govoryat on nas.

Znachit beliberda...Hmmmm... kak musul'manin s toboy ne soglasen, tak kak veryu chto ISLAM eto religiya Allaha(Boga, Gospoda)

Blagoe-vsem, kto na Gospoden' zov otvetil,
A tem kotorie Emu ne otozvalis',
To, bud' u nih bogatstvo vsey zemli
I ravno stol'ko je k tomu
chtob otkupitsya imi,
(Ne budet prinyato ot nih).
rasplata ih strashna,
Pristanishe im - AD,
I skverno eto loje(upokoya)! (Surah 13:18)

Mein Kampf, lichno ty.. eh, ne hochetsya pachkatsya ob der'mo... Tebe nado ot dyavola otchistitsya, tak daleko ne pojdesh; esli ne ya, to drugie dostanut.

a za chto eto ti menya obozval der'mom?esli ya pravil'no ponyal... Hahahahahaahahahahaha ya viju ya tebya sil'no zadel, a ya vsego lish privoju tebe Ayati iz Qurana...mdeee. ne budu petushitsya, v reale ti bi mne eto vse ravno ne skazal :)
Ot dyavola otchistitsya... Opyat odin i tot je VOPROS:

CHTO YA TAKOGO SDELAL?? :) :) No vse je posleduyu tvoemu sovetu, ya znayu ya daleko ne angel, ne bil im , i ne budu...

Audhu Billahi minashaytanir rajim (i seek refuge in Allah from the rejected Satan) Teper' dovolen?

Esli ne ti to drugie dostanut? Dostanut v smisle, na nervi deystvuyut? V smisle dostanut svoey glupostyu? nu ti uje menya dostal.... :)
Ili dostanut v smisle zamochat, pobyut, you name it...
Uvajaemiy pover' mne, ti ne perviy i dumayu ne posledniy kto mne ugrojayet,(za chto?) nu chto podelaesh esli u lyudey natura takaya, kogda nechego skzat' nachinayut ugrojat'...no mogu tebya uverit', v reale ti peredo mnoy, gde bi mi ne bili v Uzb ili gde bi esho stoyal bi s ponikshey golovoy... Nu ladno mi ne v reale, a na forume davai ne budem petushitsya :)

WASP

03-26-2004, 05:43 PM

MEIN_KAMPF

03-26-2004, 05:48 PM

Ассаламу алайкум,

И тут же справедливости ради стоило бы отметить что как раз таки эти новообращенные (в основном женщины) в свое время сыграли немаловажную роль в упадке исламской цивилизации, и даже по сей день новообращенные становяться причиной многих фитн. Так что не надо превозносить их до небес. :) Палка о двух концах!

ваъассалам.

waleikum salam,

ya ne voznosil ih do nebes, no teh converted muslims kotorih ya znayu, oni deystvitel'no horoshie musul'mane, i slujat mne lichno primerom (ya imeyu v vidu svoih druzey).
i konechno ya soglasen s sister Iqra, napishite pro navoobrashenih muslims...
:)

WASP

03-26-2004, 05:56 PM

V reale ya by tebe boshku ko vsem chertyam snes, somnivaeshsya.. hot' i ya protiv nasiliya, no ty budesh isklyucheniem, esli na to pojdet.

Ty nesesh' polnuyu chush'. Kogda ya skazal KONRETNO nichego ne mogu skazat', ya imel vvidu s uverenostyu.. no ya zametil ty zabyl znacheniya neskolkih russkih slov, to li tupoj.. to li special'no prikidovaeshsya.

Vobschem, ty hochesh skazat' chto vse kto ne sleduyut Islamu popadayut v ad?? Glupost' kakaya, mne takzhe govorili Kristiany esche togda kogda ya v shkole v US uchilsya, chto yakoby potomu chto ya musulmanin chto ya sgoryu v adu.. a teper' ty to samoe govorish' mne o Kristianah. Ty do takoj stepeni fanatik, chto uzhe ne ponimaesh socialnye normy. Ne vse opredelyaetsya religej, kak ya i otmetil vyshe.. (a ty otvetil odnoj suroj chto mne pokazalos' nikakogo otnosheniya ne imeet k tomu chto ya skazal, no eto potomu chto tebe bylo nechem otvetit') po moej teoriej (uveren ne pervyj kto k etomu prishel) Bog sozdal neskol'ko religiej chto by to li bylo interesnee ili chto by lyudi prinimali resheniya; bez takih durakov kak ty, s pontom religioznikov, religia ne bylo by interestnoj.. vobschem, s toboj ne ochem govorit'.. i vot takie pacanovskie slova (hot' ty i starshe menya, i ty mne takoe dolzhe govorit'.. ) tipa "reale budet tak, ty by tuda syuda.. ne osmelilsya." Ty menya tak horosho znaesh'? Ty znaesh pered kem ya klanyus', s kem zdarovayus' s kem tusuyus'? Zapomni odno, ya golovu spuskayu tolko v mechete (kogda molyus') i tolko pered bogom.

MEIN_KAMPF

03-26-2004, 06:06 PM

Vsem tem kto pishet vsyakuyu chush' pro moih (nashih) bratyev musul'man,m a imenno Palestincev...
Jelayu vam (ne ot vsey dushi) chtob vashi doma razrushili , vashih roditeley ubili, vashih sester iznasilovali, a vashih brat'ev nasilovali v tyurmah... s kajdim razom mne vse silney staet stidno chto ya iz Uzbekistana. MANKURTI!!!

Vot za eto, dlya menya ty der'mo. Ty eto u kakogo Mully nauchilsya??

uvajaemiy, ya ne pishu za kogo ya tebya schitayu, tak kak eto...ne horosho. Ti i sam znaesh kto ti takoy...i dogadivaeshya za kogo ya tebya prinimayu...

a pojelaniya eti moi dlya vseh takih kak ti . Kak ya uje pisal NE OT VSEY DUSHI, no...jelayu jelayu jelayu....
mojet potom takie kak ti poymut chto znachit bit' Palestincem, ti shaz za rubejom da? U lyudey natura takaya , kogda im horosho oni nachinayut zabivatsya... Rabskaya natura, sobachya, tol'ko kin' im kost'...Ne budu tebe pisat', ayati, Suri, Viju ti odin iz teh pro kogo mnogo napisano v Qurane, hadiths...
Ti skaji mne, chto dlya tebya znachit mechet' Al"Aksa? A? Kak ya ponyal ti schitayesh sebya musul'maninom? Tak skaji mne a? Chto dlya tebya eta mechet'? Ya znayu ti neobrazovaniy...Tak znay...ee zashishayut ne tvoy PAPA, ili Brat, a zashishayut te kogo ti schitaesh terroristami, ili ti esho mnogo chego tam napisal... Ya znayu chto tragediya Palestini eto pozor vsey UMMI! No kogda slishish to chto ti govorish ot musul'man, da mne s kajdim razom stanovitsya stidno chto ya iz odnoy strani s takimi kak ti...Poymi esli bi ti ne nazival sebya musul'maninom to ya tebya prosot bi ignoriroval...no pishu tebe esho raz
NAZVALSYA GRUZINOM POLEZAY V GORI= nazvalsya musul'maninom sleduy Quranu i Sunnah...
A vsemu etomu ya nauchilsya ne u MUlli, moy MullA eto Quran, moy Mulla eto Prophet Muhammad (PBUH)...

da s kem ya razgovarivayu...

I samoe glavnoe JELAYU JELAYU JELAYU!!!

WASP

03-26-2004, 06:15 PM

MEIN_KAMPF

03-26-2004, 06:51 PM

Da ty fanatik, gde v kurane napisano zhelaj zhelaj zhelaj?? Chmo, ty samomu sebe protivorechish'!!!

Ya veryu v boga, i veryu v nego dol'she i bol'she chem takie kak ty. NO ya za SPRAVEDLIVOST'. Pojdi prochti i otvet' na te voprosy (obshij forum), kotorye ya postavil pered temi takimi pridurkami fanatikami-extrimistami kak ty. Da kto ty takoj?? *Tipa* musulmanin vot ty kto!! Vse chto ty dumaesh eto popast' v raj i t.d. t.d. U tebya net dushi.. net serdca, i mozgov tak kak ne ponimaesh chto nastoyashij musulmanin nikogda ne sovershaet ubijstvo, tak i skazano v Kurane. Tuhlyatina ty.. esche raz svoim rtom chto to blyaknish na schet moej semyi, ya tebya iz pod zemli dostanu. Ne hera zdes' kogo to vputovat', govori so mnoj .. i v moj adress. S toboj ne ochem razgovarivat', zdohnish ty v adu kak shakal, zhivi i naslazhdajsya svoej nikchemnoj zhiznyu...

WUAHAHAHAHA mdee..... ya viju ti sovsem uje....stoilo mne tebe pripodnesti, tak ti uje sovsem raskleilsya....No ya tebya ne oskorblsyal...nu ladno a na schet AlAksi ti mne ne otvetil, nu kto je ee zashishaet? huh? Ti tam chto to pro Quran skazal? Jdu, pokaji gde,...menya iz pod zemli dostavat' ne nado, ne grozis', oh...kak mne eto vse nadoelo, ugrozi, ugrozi, ugrozi, dalshe poydet po nakatanoy programe, skaji imya , gde ti, i td...Kak budto bi mne bol'she delat' nechego esho vstrechatsya s kem nibud' , s takimi kak ti...Haahhaaha

i esho raz WUAHAHAHAHA i tot je samiy vopros, kto zashishaet Al Aksu? Tvoy papa?Tvoy brat? Tot pered kem ti klyanyoshsya? Tot s kem ti zdorovaeshsya? Tot s kem ti tusuyeshsya? a otvet'...net ee zashishayut Palestinci, te kootrih ti tak sil'no nenavidesh....
NU ladno krutoy , znatok ADA gde podihayut shakali, kuda ti menya opredelil...za to chto u menya net dushi, serdca , mozgov itd...znatok moey nikchemnoy jizni, kotoriy kak ti uje skazal ya naslajdayus'....Ya viju skazivaetsya tvoy vozrost, viderjka ne ta... Hotya ya o tebe bil chut' chut' luchshego mneniya...
Chto mogu tebe skazat' :)

Surah 109 (NEVERNIE)
Skaji: " O te kto otvergaet veru!"
Molyus' ya ne tomu,
Komu nesete vi svoi molitvi.
I vi molebni svoi shlete ne Tomu, komu molyus' ya.
I ya ne stanu poklonyatsya tem, kogo vi vibrali sebe dlya poklonenya,
I vi ne stanete molitvi sovershat' tomu, komu molyusya ya.
NESITE JE OTVET ZA VASHU VERU, A ZA MOYU OTVECHU YA PRED NIM"

PS
Izvinyayus' pered drugimi uchastnikami foruma, za off-topic i viyasneniya lichnih otnosheniy....

Alouddin

03-26-2004, 08:19 PM

assalamu alaykum [to only those who is worth it]

enough of this crap!!! bros, let's us stick to the topic.

TuTu, I do share MeinKampf's words and am saying this as a Muslim [!] and a forum user [!] not as a moderator!!! hopefully you'll understand this!!!

Kampf, pls do tackle personal issues in PrivMessages. TT, same to you!

salam alaykum

MEIN_KAMPF

03-26-2004, 10:16 PM

Tol'ko chto prochitav svoi posti,(gde ya kajetsya pereshel na lichnoe s odnim iz uchastnikov foruma) mne stalo chut' ne po sebe, tak kak menya vinudili opustitsya do urovnya na kotorom nahoditsya tot samiy uchastnik. Proshu izvenit' menya drugih uchastnikov foruma, kotorim moya (nasha) perepiska mogla ne ponravitsya. A imenno Observer, sister Iqra, Mujreem, Smilik i vseh drugih...(musulman). (teh kotorih ya uvajayu)
Tak vot chto ya hochu skazat'. ne budu ostanavlivatsya na teh slovah kotorimi menya obozvali, tak kak oni ne imeyut nikakogo smisla, a proston slova podrostka, no vot slovo "FANATIK" ya ne kak ne mogu ponyat'. PO mne kogda menya nazvali 'fanatikom', eto to je samoe chto nazvali terroristom. Vopros za chto? Za to chto ya ochen' grubo razgovarivayu s temi kogo schtitayu , skajem tak, ne sovsem musul
'manami. ili ya 'fanatik' za to chto kajdoe svoe viskazivanie ya podtverjdayu' Suroy(ayatom) ili hadiths, Inshallah ya pravil'no ponimayu ih smisl... i esli u kogo est' problemi s etim skajite , ya postarayus' obyasnit', na stolko na skol'ko mne pozvolyayut moi mizernie znaniya. S kakih eto por chelovek izuchayushiy Quran i Sunnah , stal fanatikom? Kak mne kazalos' musul'manim(ka) eto te lyudi kotorie sleduyut Quranu i Sunnah. IZ CHEGO DELAEM VIVOD, TE KTO NE SLEDUET qURANU I SUNNAH NE MUSUL'MANE, lokiga prosta...ya sam ne angel, ne vse poluchetsya no vse je, Inshallah ya stanu luchshe musulmaninom, tak kak ya starayus'. Mnogo chego ne zavisit ot nas, inogda propuskaesh odnu 1iz 5 molitv, no po krayne mere nado staratsya. no STARATSYA NADO. PO krayne mere vspomnite hotya bi 5 stolpov islama, 4 iz nih vipolnit' prosto obyazani, ya ne viju nikakoy otmazki.
Ya ne imeyu nichego protiv teh lyudey kto ne musul'mane, dopustim Trigger-Happy, chestno skazala chto ona ne musul'manka. Respect za chestnost'. K ney voprosov net, pust' pishet chto hochet- Palestinci terroristi, musul'mane terroristi, a mne kakoe delo, na to ona i ateistka. Ateist v moem ponimanie eto jivotnoe. tem kto ne soglasen, i kogo ya obidel, uvi...ya tak schitayu. ateisit nazivayut religioznih lyudey rabami religii, na samom dele oni sami rabi jivotnih instinktov.
Vozmyom naprimer daje post v svyasheniy mesyac Ramadan. Razve sobaka mojet postitsya, namereno? Sobaka hochet jrat' ona jret, hochet srat' sret, ona v rukah svoih jivotnih instinktov. Toje samoe ateist, ya ne budu raskrivat' etu temu, dumayu ponyatno chto ya imel v vidu. tak vot daje te samie ateisti kak Trigger, vse je jivut po zakonam religii.
Sdelayu perezkaz obshego smisla iz Knigi "Esli ti Evrey" Isroel' Ben Shimon 2001 g. tak kak pisat' vse slovo v slovo slishkom dolgo.
Tak vot, avtor pishet, chto v mire mnogo lyudey ispoveduyushih svoyu religiyu, odnu iz samih modnih ateizm, i eti lyudi v to je vremya schitayut sebya poryadochnimi i visoknravstenimi lyud'mi. eti lyudi mogut yavlyatsya priverjencami lyubih ideologiy, i chto oni priderjivayutsya obshe-moral'nih nravstvennih principov. NO vo pervih, pishet avtor, fundamentov lyuboy moral'-no nravstvennoy , filosofskoy ili eticheskoy teorii yavlyaetsya religiya.Kak i fundamentom lyuboy chelovecheskoy morali toje. moralno-nravstvennie cennosti Zapada(po nim kak mne kajetsya i jivet Trigger) vizreli v lone iudaizma i poluchili vsemirnoe priznanie cherez hristianstvo. po etomu segodnya daje samiy nereligiozniy chelovek jivet po moral'nim zakonam, imeyushim religioznoe proishojdenie i td... Tak vot ateist-ne ateist, a vse ravno jivet po zakonam kotorie utverdila RELIGIYA. tAK VOT ESLI KTO-LIBO ATEIST ya na nego ne obijayus', kak ya uje skazal razve mojno obijatsya na jivotnoe? Mojno obijatsya na Barana kotoriy tebya bodnul???Na to on i Baran, che na nego obijatsya to? tak vot ya nachal s togo chto ya ne obijayus' na ateistov, a takje hristian, iudeev i td kogda delo kasaetsya religii. nO kogda vsyakuyu chush pishut musulmane, pri etom ne pologayas' ni na Quran ni na Sunnah, nu esli tol'ko govoryat tipo- "Kak govoril Boltaboy aka, v Qurane napisano tak, ili kak rasskazival Teshaboy aka i td...A kogda im prepodnosish k nosu...to oni zlyatsya.
Ochen' chasto sporim o "PALESTINCAH", ya mogu dokazat'
pologayas' na Quran i Sunnah chto oni vinujdeni delat' to chto oni delayut...vot primer
... the prophet was asked whether it was permissible to attack Al-Mushrikun (all disbelivers) warriors at night with the probability of exposing their women and chilldren to danger. THe Prophet(PBUH) replied
"They are from them"... Al Bukhari.

eto vsego lish 1 hadith , prosot otkril knigu Jihada i natknulsya na etot hadith, a kak na shet togo znamenitogo hadith'a gde govoritsya chto nado ubivat' evreev do teh por poka steni za kotorimi oni budut pryatatsya ne budut vidovat' ih? konechno ne vseh evreev, no SIONISTI pod eti merki podhodyat 100 procentov. Mogu prosot zavalit' esho Hadith na shet togo chto Intifada Palestincev razreshena Islamom.I opyat' je ne vseh EVREEV! tak chto esli ti musulmanin(ka) ti proto obyazan(a) soglasitsya s tem chto Palestinci vedut JIHAD. NU i potom kak na shet AL Aksi? kto ee zashishaet?
A kak na shet togo hadith gde nash Prorok (PBUH) zaveshaet nam izgnat' vseh evreev, hristian itd so svyashenoy zemli Aravii? Ot kuda poyavilsya Bin Ladin? S chego nachal on svoy Jihad? S pervoy amerikanskoy voennoy bazi v S.A. ya ne prizivayu lyubit' Bin Ladina, no po krayne mere ne OSUJDAYTE! (otnositsya tol'ko k musulmanam).
Opyat' esli primenit' prosteyshuyu logiku. ESli ti musul'manin to ti doljen sledovat' Quranu i Sunnah, a esli ti im ne sleduyish to ti ne MUSULMANIN.
Dumayu za eto menya lishniy raz kto to obzovet "Fanatikom'

Tipichnaya otmazka, pridumanimi slovami "modern, moderate u name it...muslim" Chto eto? moderate muslim? Ya prochital eto gde-to. Tipo" Moy muj moderate muslim". Hmmm...davaite razberemsya... Kto takoy muslim?
Skajem tak eto slovo sostoit iz dvuh slov- 'MU' i 'Slim', slim imeet odin i tot je koren' so slovom Islam- which means form arabic submission, surrender. pristavka 'MU' eto toje samoe chto v angliyskom okonchanie "ER"-like ,to work-workER, person who works. V arabskom naprimer, athan-MUadzin, tot kto chitatet(poet) athan. Iz chego delaem vivod MUSLIM is person who submits, surrenders to GOD. Who is slave of GOD. chto znachit moderate muslim? Kak ya ponyal eto tot muslim kotoriy
ne sovsem submits to GOD...no togda on ne Muslim tak kak slovo muslim eto tot kto 100 percent pokoren Bogu. Dostupno obyasnil? Inshallah...Tak chto ti ili muslim ili ne muslim. po krayne mere nado staratsya bit' muslim. A vse ostal'noe moderate muslim , and etc is crap. Nazovi kartoshku yablokom, ona vse ravno kartoshkoy ostanetsya. Tak vot vse eto tol'ko otmazki...opyat' je
Esli ti Muslim to ti doljen sledovat' Quran i Sunnah, esli ti im ne sleduesh to ti ne muslim...(NAZIVAY SEBYA KAK HOCHESH)

K chemu ya eto vsyo- tak vot blagodarya takim vot moderate muslims, ya ochen' dolgo shel k Islamu, dumayu ya ne odin. Blagodarya im, s 7 ili 8 let ya taykom smotrel "Super KNigu" pomnite mul'tik po 1 kanalu, i veril v Iesusa-Boga, taykom konechno, eto prodoljalos' naverno do High school, daje tam ya hodil v cerkov'. KOnechno ya eto nikomu ne govoril. daje tem lyudyam s kotorimi ya hodil v cerkov',ya ne govoril chto ya veryu v Jesus_Boga,ya hodil tipa tak prosot hang out, pel tam eti durackie amerikanskie Gospels. NU koroche hodil poka ne doshlo do menya chto vsya ih religiya doesnt make sence. no Islam mne zaporoli moderate muslims. Interesno poluchalos', oni pili i rasskazivali o tom chto pit' v islame zapreshetsya, takih moderate muslims mnogo u menya druzey.
U menya est' odin znakomiy, on PEDIK,(iz uzbekistana) no on schitaet sebya muslim. ponimaete ya emu pokazivayu suru v Qurane na shet pedikov, a on mne govorit, nu chto podelaesh... Primerov zavalis' takih...Uzbeki pochti vse moderate muslims... U nas 2 kraynosti ti ili moderate muslim ili 'FANATIK', a kak na shet prosto muslim kotoriy sleduet Quranu i Sunnah...
Nadeyus' ya obyasnil hot' kak-to pochemu ya tak ploho otnoshus' k Kuffars....
Koroche zdes' ya napisal mnogo chego , chto menya interesuet, na shet nineshnih "musulman". NO mnogo chego esho mojno napisat', zadat' voprosov, nashim muslims. MU
Ladno kto prochital MOLODEC.

03-26-2004, 10:36 PM

Ya prochital a ti MOLODEC teper idi i chitay moy post cherez minut 5 postavlyu.

mujreem

03-27-2004, 04:57 AM

Assalamu Alaikum Iqra
в свое время сыграли немаловажную роль в упадке исламской цивилизации
Osobenno bilo bi ineteresno uslishat' pro vot etu chast'? kak Noobrashennaya jenshina mogla tak silno sigrat' rol' v upadke Islamskoy Tsivilizatsiyi? Hmm Bro plzz give some evidences don't just make allegations with no reason. Et ponyatno kajdomu chto u palki est' dva kontsa, nikto iz nas ne perfect... No eto odnaznachno , to chto mnogiye kotoriye prinyali Islam, na mnogo luchshe i silneya Musulmane...Ладно, постораюсь коротко объяснить свою позицию. В свое время когда Ислам распростронился по всему свету, многие люди когда принимали Ислам, то это еще не означало что они тут же отказывались от всех своих национальных и что более страшно религиозных обычаев которые были до ислама. Особенно это касаеться женщин, так как женщины являються в этом плане более консервативными. Другие культуры и религии оказывали свое влияние на ислам не без участия в этом в первую очеред новообращенных женщин мусульман. Потому что ребенка в семье воспитывает женщина, и женщина воспитывает ребенка так, как ее этому учили. Поэтому в самом начале Исламской эпохи, появлялись очень множество еретических толков Ислама, так как иные культуры просачивались в Ислам именно через выросших в таких семьях людей.
Чего стоит одно влияние античной философии. Правда тогда ученые улемы противостояли к таким проявлениям, и выстоили, но тенденция не убывалось, а наооборот увеличивалось. Что в конечном итоге и привело к спаду.
Я конечно ни в коем случае не против того что бы Ислам распростронялся, было бы глупо. Я наооборот за то что бы Ислам распростронялся. Но я за то что бы Ислам распростронялся так как надо. Нужно делать выводы из ошибок истории. Либеральное отнощение Ислама к иным культурам не надо воспринимать неправильно.
Вы говорите что многие новообращенные порой намного лучше чем "этнические мусульмане", чтож, я с вами соглащусь. Но, думаю следовало бы тут же отметить что для остальных мусульман, новообращенные не могут служит примером подражания, так как у остальных мусульман есть свои герои и идеалы. А новообращенные очень часто своим приходом в Ислам приносят еще и свои взгляды и убеждения. Не так то уж и просто отказаться от своих взглядов, для этого потребуеться время. Я это понимаю, и конечно нужно относиться с пониманием к таким явлениям, но ни в коем случае не за счет Исламских ценностей.
Либеральное отношение к таким явлениям может привести к эмансипации мусульманской общины. Не трудно даже наблюдать различия между разными мусульманскими общинами, и думаю что вы со мной согласитесь в том что в Западных Общинах, люди в большинстве своем остаються лояльными к некоторым проявлениям чуждым Исламу. Я не говорю о частных случаях, а говорю в общем.
К примеру: для многих западных мусульманок, ходит в обтягивающих штанах являеться таким же обычным случаем, как для новоиспеченных мужчин мусульман ходить в дискотеки или же в ночные клубы.
Про института девственности я лучше вообще промолчу.
Хотя, опять таки, справедливости ради надо отметить что мужчины принимают Ислам реже чем женщины, но когда и принимают, то они обычно принимают без условий, полностью, как есть. Но даже и они не могут быть примером. По Исламским понятиям существуют несколько критериев соблюдав которых человек может считаться примером для других.
Конечно вы можете мне сказать что и "этнические мусульмане" ничем не отличаються в своих действиях, но в этом случае я осмелюсь возразить. Те "этнические мусульмане" кто поступает не совсем по исламски так скажем, не станут оправдывать себя в своих действиях, и даже если и станут оправдывать в словах, то все равно всегду их будет преследовать чувство вины. И более того, таковые уверены в том что такие действия с их стороны будет осуждено в обществе. Но более важно то, что многих этнических мусульман даже и мусульманином считать нельзя. А тот который уже перестанет смущаться в своих действиях и не чувствует вины в своих поступках, уже перестает быть мусульманином, о котором даже и говорить не стоит. Но а фасиков, (мусульманин грешник) ведь никто в серьез не будет воспринимать. А вот каждого нового мусульманина везде воспринимают очень серьезно.
Эххх, че то меня занесло.
Хотел коротко, но не получилось, да и кажеться что не все договорил.
Ну ладно, пока что на этом остановимся.
ваъассалам.

Iqra

03-28-2004, 05:23 PM

Asslamu alaikum brother Mujreem.. Jazakllah Khair for spending you precious time and giving me full answer… I understand your point of view but I don’t quite share it. If the statement that you made about women accepting Islam and bringing new values into it , Islam would have never survived… since you know for 14000 year so many women have accepted Islam... Esli oni tolko prinimali chast’ Islama i prinasili kakiye libo izmeneniya v ucheniyah Islama to Islam uje davno bi kak drugiye regiliye izmenilsya bi… To, chto vi priveli kakie to primeri teh Jenshin, kotoriye prinyali Islam, no pri etom ne izmenili kakieto printsipi v svoyey jizni eto tolko otdelniye primeri… Esli posmotret Over all Most Women who accept Islam, they accept it as a way of life… V tom to i prichina pochemu oni prinimayut Islam.. Oni vidyat to, chto eto Pravda i Edinstvennniy pravelniy put jit svoyu jizn’…

As you know this people come to Islam through a long journey questioning their way of Life and searching for the truth… Mnogiye kto prinyali Islam prekrasno ponimayut , chto im nado radikalno izmenit’ svoyu jizn…Alhamdulillah most of them Understand this ayah from Qur’an

When Allah (SWT) says in Qur’an “ And whatever the Messenger has brought to you take it and whatever he prohibited you from taking abstain from it and fear Allah, truly Allah is most sever in punishment” (TMQ 59:7)
And most of them have accepted Islam fully with all its rules and regulations…

“ А новообращенные очень часто своим приходом в Ислам приносят еще и свои взгляды и убеждения. Не так то уж и просто отказаться от своих взглядов, для этого потребуеться время.”
Ya s vami ne soglashus.. kajdiy iz nih prinimayet Islam, potomu chto oni ne soglasilis s temi ideyami, kotoriye propagandiruyet nashe obshestvo… K primeru jenshini, kotoriye prinyali islam v Britaniye, na proch otkazalis ot svoih traditsiy i predrasudkov obshestva. Oni ne soglasilis s tem kakoye mesto jenshina zanimayet v ih obshestve, to kak jenshina vosprinimayetsya mujchinami na Zapade. Bolshinstvo naoborot s takoy lyubovyu i polnoy uverennostyu prinimayut vse Zakoni Islama, i luchshe nas mnogih etnicheskih musulman soblyudayut ih… They really appreciate it.. Whereas some of us born Muslims forget about it. Just became Muslim by name or by nationality.
Esli vi govorite, chto novoobrashenniey Muslmane prinosyat svoyi vzglyadi i ubejdeniya , to uje v samom nachale razvitiya i rassprostraneniya Islama , doljen bil nastupit upadok Islamskoy tsivilizatsiyi… Skolko narodov prinyali Islam? Skolko tsivilizatsiy? Persi, Mongoli, Indian Subcontinent, Byzantine (Christinas) but none of these civilizations had an impact on Islam…As you know it was not the case that only men accepted Islam , but women also converted to Islam and accepted it as a way of Life. Togda nam nado govorit’, chto tolko Arabi edinstvenniye chistiye Musulmane, kotoriye po nastoyashemu loyalni Islamu.. No vi je ne soglasites s etim, ne takli?

“К примеру: для многих западных мусульманок, ходит в обтягивающих штанах являеться таким же обычным случаем, как для новоиспеченных мужчин мусульман ходить в дискотеки или же в ночные клубы. “ … No opyat je eto individualniye sluchay… Prosto esli ratsional’no podumat takogo ne mojet bit’… v takom sluchaye prosto Hijab ne sohranislya bi..
Ya prosto ne mogu ponyat pochemu Mujchini mogut prinimat Islam v takom vide kakoy on est, a jenshini ne mogut? Vse taki ya na eto ne poluchila Otveta… :D Prosto diskriminatsiya.. hotya v Islame etogo netu…;) :)

“По Исламским понятиям существуют несколько критериев соблюдав которых человек может считаться примером для других. “

Mogli bi skazat’ kakie kriteriyi? pochemu vi dumayte , chto te Musulmane , o kotorih ya ili Mein_Kampf govorili ne podhodyat pod tu kriteriyu, o kotoroy vi govorite? I’m not saying that Converted Muslims are better that those born Muslims… No oni dostoyni pohval i voshisheniy.

Конечно вы можете мне сказать что и "этнические мусульмане" ничем не отличаються в своих действиях, но в этом случае я осмелюсь возразить.Те "этнические мусульмане" кто поступает не совсем по исламски так скажем, не станут оправдывать себя в своих действиях, и даже если и станут оправдывать в словах, то все равно всегду их будет преследовать чувство вины. Но более важно то, что многих этнических мусульман даже и мусульманином считать нельзя. А тот который уже перестанет смущаться в своих действиях и не чувствует вины в своих поступках, уже перестает быть мусульманином, о котором даже и говорить не стоит. Но а фасиков, (мусульманин грешник) ведь никто в серьез не будет воспринимать. А вот каждого нового мусульманина везде воспринимают очень серьезно.

Pochemu vi shitayete, chto Fasiqov ne seryozna prinimayut? Ochen daje naoborot, elsi vi zametili po televizoru obichno pokazivayut takih Musulman, kotoriye na polovinu Westernised i na druguyu polovinu claim to be Muslims…Ochen daje ih seryozna vosprinimayut i daje govoryat , chto bi mi Fundametalisti i Fanatiki (eto vse te , kto soblyudayut vse Zakoni Shariyata) s nih brali primer… Smotrela nedavno Programmu pokazali jenshinu po vidu voobshe ne skajesh, chto Musulmanka.. No ona ochen gorodo Zayavila “I’m Muslim... But I don’t follow rules of Shariah… the only thing I don’t do is I don’t eat Pork (apparently because it’s not healthy :) ).. But I’m still Muslim”… Aplodismenti berite s neyo primer… (Alhamdulillah I can’t say anything against that, if she believes she is Muslim, than Alhamdulillah that makes her Muslim)

V kakom plane prinimayut seryozna novoobrashennih Musulman? Ya ne sovsem ponyala v kakom smisle ih mogut prinyat’ seryozna?... Musulmane bud’ on etnicheskim ili converted He is always an ambassador of Islam… and unfortunately people look at individuals and make judgements about the religion… so you don’t necessarily have to be a convert.

Ochen redko vstrechala takih Musulman, chto bi ne soblyudali zakoni Shariata i pritom chuvstvovali sebya vinovnimi...
Hotya bi vzyat teh lyudey s kem ya jila vsyu svoyu jizn, moyo okrujeniye … Nedavno sprosila u odongo cheloveka … Pochemu ti Musulmanka? Ona mne otvetila.. “Nu ya je Uzbechka , vse uzbeki Musulmane”…Nekotoriye etnicheskiye Musulmane , daje ne znayut , chto takoe bit Musulmaninom…They just blindly follow it…Konechno v Bolshinstvo sluchay eto neznaniya pravdi.

Why converted Muslim will not feel guilty about his actions that contradict Islam? Are you saying that she will justify her un-Islamic actions? But bro that is not possible since there is Qur’an and Sunnah that tell us what is right and what is wrong… we can’t justify our actions in any other way but only by Shariah law.

I do agree with you that there was a rapid Decline in Muslim civilisation, but it occurred due to many other factors…. you should look at the history why did that happen? Was it converted women’s fault or was it another factor?
But As you said “Эххх, че то меня занесло.”... Menya toje zaneslo… no k sojaleniyu ya tolko chastichno proshlas po vashim pointam….Unfortunately I haven’t got much time… :(

But Jazakallah Khair for your answer I really appreciate it.

Allah (SWT) Knows Best...

Wassalamu alaikum
sister :)

Iqra

03-28-2004, 05:58 PM

Assalamu alaikum brother Mein_Kampf. Jazakallah KHair for all your answers and explanations that you gave to TT and us as well.

But as you know:
“They will never be satisfied with you until you follow their way of Life" (1:120)

But Alhamdulillah you've answered to them with very good Surah :)

Surah 109 (NEVERNIE)
“Skaji: " O te kto otvergaet veru!"
Molyus' ya ne tomu,
Komu nesete vi svoi molitvi.
I vi molebni svoi shlete ne Tomu, komu molyus' ya.
I ya ne stanu poklonyatsya tem, kogo vi vibrali sebe dlya poklonenya,
I vi ne stanete molitvi sovershat' tomu, komu molyusya ya. “

NESITE JE OTVET ZA VASHU VERU, A ZA MOYU OTVECHU YA PRED NIM"

Let them call you whatever they call you...Remember example of our Prophet (SAW) how much Mushreekin hated and cursed him... But He(SAWS) did not care and carried on with his Call as long as his Lord was pleased with him.

"Islam started a stranger and it will return a stranger as it started, so Tooba (tree in paradise,Good tidings) for the Strangers." Muslim 2/175

Wassalamu alaikum
Sister :)

Black

03-29-2004, 10:08 AM

Assalomu Alaykum.
I read your posts here (though not all) and decided to post my views.

Bro. MEIN_KAMPF, I respect you knowledge of Qur'an and Islam. But, let me give you an advice (as your brother in Islam). If I remember it correctly Rasulillah SAW told: " Speak to the people who listen to you, don't waste your words". It might not be a hadis, but I read such statement for sure. Whoever told that (Rasulillah SAW or anybody else), my advice to you Dear Bro., ignore some ppl here. Let them call you whatever they want, it does not change anything. Do not waste your preciuos time to such ignorant ppl!

As usual I 100% agree with you Dear Sis. Iqra! With your all posts (which I read in this topic). I have the same point of view about converted muslims. (I don't want to go to the details, because their is no need for it)

В свое время когда Ислам распростронился по всему свету, многие люди когда принимали Ислам, то это еще не означало что они тут же отказывались от всех своих национальных и что более страшно религиозных обычаев которые были до ислама. Особенно это касаеться женщин, так как женщины являються в этом плане более консервативными. Другие культуры и религии оказывали свое влияние на ислам не без участия в этом в первую очеред новообращенных женщин мусульман. Потому что ребенка в семье воспитывает женщина, и женщина воспитывает ребенка так, как ее этому учили. Поэтому в самом начале Исламской эпохи, появлялись очень множество еретических толков Ислама, так как иные культуры просачивались в Ислам именно через выросших в таких семьях людей.

Bro. mujreem, can you give exact examples/evidences from the history pls. We can see here only your opinion. One can say opposite of your words and still claim that he is right. At least I don't know such evidence because of the wrong education (cultural influence) which they got from their mothers (or any woman), some ppl in the history became heretics. As far as I know, throughout Islamic history, men were responsible for religious teachings. Whatever sects (with wrong or right belief) appeared in the history are because of men and their male teachers. I don't know the case where a man became heretic because of his knowledge learned from a woman.
Correct me if I am wrong, give an example. At least, for my point of view, in general, converted muslims practise Islam more than born muslims ( I am speaking in general terms, specificly it depends on case).
Do not accept me wrong Bro., but pls speak with evidence.

Comendante_CHE

03-29-2004, 08:03 PM

MegaZ

03-29-2004, 08:21 PM

Comendante_CHE,
http://www.forum.uz/viewtopic.php?t=16753&start=60

Comendante_CHE

03-29-2004, 08:38 PM

MegaZ, uvajaemiy "Islam Karimov", vi prezident , Uzbekist...aann, oy forum v vashih rukah, ne spravedlivo poluchaetsya, ved' menya toje ne odnokrtano oskorblyali. Togda nakazivayte vseh... a vprochem ne nado...nam Uzbekam ne privikat'...tol'ko udivlyatsya potom ne nado. I topiki otkrivat' tipa
Karimov-tiran, Uzbekistan demokratiya.. etc.... ok whatever :)

03-29-2004, 08:41 PM

А я вот думаю что главную роль сыграли эмоции. После взрывов в Ташкенте у всех перехлестывали эмоции и главной жертвой оказался Харуки.
Мегаз помнишь тут был такой парень Самаркандий так вот этот ублюдок-националист всем тогда нервы попортил а вы всего лишь ограничивались ворнингами.
Кроме того постоянно в дискуссии участвовали два модератора но они ничегошеньки не сказали.
Кроме того какой толк от бана если я за 5 минут могу открыть новый аккаунт?

Comendante_CHE

03-29-2004, 09:01 PM

G, net eto vsyo proishodilo do vzrivov, ponimaete moi slova vitashili iz kontexta. stariy priyom...

PS Sorry za offtopic....

Vsem tem kto pishet vsyakuyu chush' pro moih (nashih) bratyev musul'man,a imenno Palestincev... !!!

Eti slova nikto ne ukazivaet, i vsyo je ya ot nih niokogda ne otkajus'.

DA, ya toje zametil stranuyu sistemu banov, warnings, nedarom forum etot ne forum.COM, a forum.UZ. a esli kogo smushaet slovo MANKURTI, to sprosite ya obyasnyu znacheniya etogo slova.
Ne to chto ya jertva, kak vi i ukazali mojno noviy account otkrit' za 3 min, a esli postavayt ban na IP, to mojno esho paru vihodov nayti,(ne mne uchit'), prosto mne moy nik MEIN KAMPF ochen' dorog :) kak nikak mi s nim vmeste pochti chto god, na etom forume, i na drugih :)

Dunyokezganqalandar

03-29-2004, 09:19 PM

rebyata i eshe drugoy sovet...mi vse imeem good and bad characters...so dont waste time to correct your bad character...rather than it is better to develop you good character...because i am sure we have more good characters than bad ones...at least most 40 %bad 60%good...what can i say about explosions..i dont think we have to "emotsiyam podchinaytsa" eto v semi postradivshih ponimat mojno...no zdes ne tak ujj..luchshe nado pomogat i jelat horoshoye budushee

03-29-2004, 09:21 PM

Знаю что ты написал до взрывов но именно некоторые возпользовались ситуацией и шепнули на ушко админу.

П.С. вообще можно на ты. Както слишком оффициально.

P.P. s. Qalandar qachon general bo'lishga ulgurding

Comendante_CHE

03-29-2004, 09:25 PM

Знаю что ты написал до взрывов но именно некоторые возпользовались ситуацией и шепнули на ушко админу.

П.С. вообще можно на ты. Както слишком оффициально.

Wow, takoe toje bivaet zdes'....spasibo chto skazal, teper' budu znat'...a ya ob etom daje ne zadumivalsya, chto takim obrazom mojno svoih "oponentov" vijivat' :) Vsyo ravno ne krasivo, kto bi eto ne shepnul :)
Esho raz spasibo za to chto otkrili mne glaza.

MegaZ

03-29-2004, 09:58 PM

G, Samarkandiy получил бан лично от меня, после того как я прочитал некоторые его сообщения.

Эмоции никакую роль, поверь мне, не сыграли. Я очень даже спокоен в этом отношении. 6 лет администрирования форумом уже давно погасили всякие всплески таких эмоций.

Теперь по теме. Опять-таки, читаем правила (в данном случае правила форума "Религия и Культура"):
1) This "Religion and Culture" board should not interfere with politics in ANY way. Religion has NOTHING to do with politics.
2) Whoever disagrees with rule #1 is NOT welcomed here.
3) No forced influence over another person/group of people is allowed. Religion is about freedom of choice. This means that MISSIONARIES are NOT welcomed here.
4) This board is for discussing ANY religion that is currently present in Uzbekistan.
5) Accusations such as "You are a Kafir" or "You are going to burn in hell" are STRICTLY PROHIBITED.
6) Religious parties such as "Hizb-Ut-Tahrir" or religious groups such as "Wahabism" are not welcomed on this forum! Relevant messages will simply be deleted from now on.

Данные правила, к сожалению, нарушают многие. Некоторые из них уже давно получили бан и слава богу покинули форум. С правилами не согласятся многие, но последнее что я хочу видеть - это форум религиозных фанатиков. Религия должна оставаться личным делом каждого человека. Кричать и доказывать на форуме, что Ислам является единственной правильной религией и что все остальные будут гореть в аду не приветствуется, по крайней мере лично мной. Не забывайте, что в Узбекистане также живут/жили люди различного вероисповедания. Научитесь уважать культуру и религию другого человека и старайтесь нормально воспринимать его критику в ваш адрес.

А все те, которые будут нарушать вышепреведенные правила, будут продолжать получать баны. Вот и все.

Comendante_CHE, пусть Палестинцы останутся твоими братьями в твоем сердце - нечего тут вести анти-еврейские дебаты. Я не сторонник Израильского правительства и вполне понимаю тяжесть жизни Палестинцев. Я сам лично настроен против Израильского правительства, особенно против того террора в регионе, который создает Шарон с помощью США. Одновременно, я против какого-либо терроризма и суицида, которые в первую очередь губят ни в чем неповинных людей. Но призывать форумчан к каким-либо действиям или пытаться повысить ненависть к другой нации на форуме я не позволю. Видимо в дальнейшем легче будет просто закрывать все обсуждения Палестинско-Израильского конфликта.

03-29-2004, 10:05 PM

Видимо в дальнейшем легче будет просто закрывать все обсуждения Палестинско-Израильского конфликта.
Извени Насим ака но очем мы будем беседовать если даже это закрыть? Если так пойдет все темы можно будет закрывать сразу открыв.