Why I would stay (leave) USA

[Mogul]

This is me Ali

Привет всем вот решил открыть новую тему.
Итак если вы заметили то в другом трэде я резко высказался против грин кард холдеров. Хотя я объяснил что я имел ввиду до некоторых кажется до сих пор не доходит. Этот трэд скорее всего не ответ на вопрос а совсем другая тема.
Призываю всех высказать свои мнения по этой теме. Итак суть темы в том что "Почему Я (не)хочу возвратится в Узбекистан". Буду рад ответить на все интересующие вас вопросы кроме оффтопов и вопросов типа Дай мне свой адрес чтобы я тебе намылил шею.

Часть первая: Как я попал в Америку
Насмотревшись Голливудских фильмов и красочных журналов я решил что Америка это то что мне нужно больше всего. Не редко во сне мне снились небоскребы и крутые машины. Задолго как приехать сюда начал серёзно заниматся со своим английским который у меня был скажем так не на требуемом уровне. Тоефл Жимат все это было сдано на перфект и вот я сияющий от радости приземляюсь на Американскую землю. Год блесс Америка! Итак, кое как добравшись до штата где расположен мой Университет начинаю новую жизнь.

Часть вторая: Америка это большая школа.
Не буду описывать все трудности с которыми мне пришлось столкнутся потому что уверен каждый из вас пережил все это. Я благодарен Америке за такой большой жизненный урок, где мне пришлось столкнутся с различными трудностями и я слава богу сумел преодолеть все трудности без чьей либо помощи. Самый большой комплекс был мой ломанный английский которым я еле еле мог объяснить то чего хочу окружающим. Но как я сказал раньше наряду с другими препятствами я преодолел и эту преграду. Я научился, стирать, мыть посуду, убиратся, чинить мебель, и даже готовить МАНТЫ.

Часть третья: Позитив
Бесспорно это наука. Столько денег тратится на науку это можно только представить. Библиотека, лабаратории, классы все оснащено самым лучшим и последним новшеством. Про интернет можно и не упоминать. То есть бери знания сколько сможешь.
Заработная плата: По разному. Меняется от штата в штат а также зависит от образования который ты получил. Но давайте скажем так; Например международный студент как я получает от 600 до 1500 в месяц. Моя где то по середине. Не думаю что на форуме найдется много участников которые учатся в Америке и получают больше. Особый акцент на учатся.


часть четвертая: Негатив
Итак здесь и кроется главная причина почему я хочу домой. Но начнем с того как устроенна Америка. В Америке можно пальцем подсчитать количество больших городов. Таких как, Нью Йорк, Бостон, Чикаго, Хьюстон, Лос Анджелес, Сан Франциско, Атланта. В Америке очень много маленьких городов с населением до 100 тысячь. В основном все университеты расположенны в таких городках, и может являются единственным источником дохода местного населения. Но справедливости ради нужно сказать что практически в каждом из них существуют все необходимые условия жизни. Но конечно до Ташкента им ой как далеко.
Теперь зароботная плата: В основном люди получают от $6 до 15$. Если конечно ты не работаешь медиком, крутой компютерный специалист (хотя даже мои друзья получают 14), адвокат или топ менежер. Посудите, самый большой работодатель в Америке(и в мире) это ВолМарт. полтора миллиона рабочих мест. Большинство получают от $6 до 10$. Если не ошибаюсь второй по величине работодатель в Америке это ЮПС. Почтовая служба. Там тоже зарплаты не очень отличаются от ВолМарта. Специально зашел на сайт своего университета чтобы посмотреть зарплаты. Не нашел ни одну которая бы предлагала больше 35 К в год.
Расходы
Так вот это очень большие деньги но затраты тоже соответствующие. Итак перечислю свои. $460 в месяц за аренду однокомнатной квартиры(самая дешевая которую я нашел) меняется из города в город. Мебели нет. Пришлось покупать самому когда уеду придется либо раздать либо выбросить. Ушло где то $300. Теперь электричество, газ и вода набегает в месяц 100. То есть если подсчитать то примерно $600 только за аренду жилья(я включил мебель тоже).
У многих американцев нету своего жилья и все они арендуют жилье. Когда состарятся оттуда прямо в дом для предстарелых.

Так после крышы над головой нужно подумать о желудке: Тут если экономить то можно уложится в 100 в месяц. Но так как просто нету физической возможности в обед приходить домой то приходится покупать еду в универе. каждый божий день трачу $7 чтобы наестся. Но!
Еда
Еда тут просто отвратительна. Зацикленные на своем весе американцы настолько поменяли генетику еды что когда ешь такое ощущение что жуешь бумагу. Если сам не готовишь то пипец. Ем и не чувствую вкус еды, не получаю никакого удовольствия. Даже когда готовишь дома то ингредиенты просто портят еду.
Здравохранение;
Американское здравохранение очень развито но сильно дорогое. Не дай бог заболеешь чем нибудь серезным то пиши пропало, придется потратить все сбереженные средства. Сами доктора ужас как боятся адвокатов и во многих случаях просто делают все хуже. например сын знакомого попал в больницу с аппендицитом его не прооперировали пока папа не приехал и не подписал какие то бумажки. Дебилизм полный а если аппендицит раскрылся бы? Также никто не гарантирует что вы пролежите до конца в больнице. Например если вы случайно упадете со второго этажа и сломаете кости то через 6-7 дней вас могут выписать из больницы даже если кости не сростутся. Докторов впервую очередь интересует есть ли у пациента медицинская страховка если нет то иногда даже отказывают. Медицинская страховка вещь хорошая но если ваша болезнь серёзная то она не покроет все расходы.
Стоматология:
Много не буду на этом останавливатся так как все наверное видели американцев которые ходят со сломанными зубами так как нету достаточно средств чтобы оплатить лечение.

Так вот; прожив тут почти два года и взвесив все за и против решил что я хочу возвратится в Узбекистан. как сказал мужрим в Узбекистане трудно но жить можно а если брать в расчет что я поеду туда с отличным багажом знаний то уверен можно даже найти работу которая бы платила 800-1000 в месяц. Думаю для Узбекистана это больше чем достаточно. Кроме факторов перечисленных еще есть несколько которых я может быть перечислю потом.
А вы? Почему хотите остатся в Америке или не хотите. Но так как я не был в других странах то Европейцы тоже могут отвечать на вопрос хотят ли они вернутся или нет.

Извините что так много написал

[Maroon]

как сказал мужрим в Узбекистане трудно но жить можно а если брать в расчет что я поеду туда с отличным багажом знаний то уверен можно даже найти работу которая бы платила 800-1000 в месяц.

Dorogoy, gde ti takuyu rabotu naydesh v Uzbekistane? Ti toka mojej cherez znakomih. U tebya maximum budet 300$, eto budet samaya luchshaya rabota kotoruyu ti mojej nayti.

Dostachno lyudey v Tashkente u kogo obrozavanie superskoe, oni hodyat bez raboti, a esli daje rabotaut, oni ne poluchaut 800-1000$.

Takie babki mojej delat ne officialno, i to dlya etogo nujni svyazi esli chego to hochesh dobitsya v dele.

A nashet staying or leaving, I do not know. I'd live both in Europe and Uzbekistan, if life is good to me in future.

I have been living in Europe 11 years, and traveled to Europe in 1991 for the first time, basically this place is my home and I feel safe here. I love Tashkent as well but I do not see a future there, just a place where I have a home,family and friends which I can visit any time I wish.

D.

[Mogul]

Shopgirl before coming to the USA I was earning nearly $600 per month. I am death serious

[Maroon]

Shopgirl before coming to the USA I was earning nearly $600 per month. I am death serious

Officially or not?That is the question,honey.;)

[Mogul]

Of course officially (international organization). There are many opportunities know in UZbekistan.

[Maroon]

Nu da Intern. org. I missed that out. I mean I know in Neftgaz you can earn 700$ officially. Anyway, why do not you share a flat with someone (in USA) so that way it would be cheaper?

Ya esho uchyobu ne zakonchila i ne mogu skazat nichego v danniy moment.

Ya bi v jizni ne otkazalas bi ot passporta. Vse taki passports plays a big role in getting good jobs.;) At least it helps if you have a citizinship from a 'developed' country.

[badbashara]

Vse taki passports plays a big role in getting good jobs.;)

Are u kidding me? Are you trying to say that if you have US passport then it's easy to get well paid job? well, then come over I’ll show u millions of screw-ups with the blue passport.


Pc just for the record 11 years in Europe ( passports play and the passport plays)

[Maroon]

Are u kidding me? Are you trying to say that if you have US passport then it's easy to get well paid job? well, then come over I’ll show u millions of screw-ups with the blue passport.


Pc just for the record 11 years in Europe ( passports play and the passport plays)

I am not talking about US for your information but Europe.There is a big difference.

Keep your sarcasm to yourself. I know you wanted to sound smart and all but it is not ''it's easy to get well paid job'' but ''it's easy to get a well paid job.

Au revoir!

P.S it is not Pc but P.S. :lol:

[Sunshine]

V danniy moment nahojus v USA uje ne malnkoe vremya.
Konechno je, bilo trudno po nachalu, bili momenti kogda prosto hotelos vse kinut i uehat, no vse je ya vse esho sdes v USA.
Vse noyut i rugayut Ameriku, no stranno pochemu-to nikto ne hochet uezjat.

Soglashus s shopgirl, chto v Uzbekistane ligalno zarabativat 800-1000$ ne vozmojno, vse stroitsya na svyazyah i polojenii v obshestve.

Dumayu li ya ostatsya v USA na dalneishuyu jizn, poka ne znayu. Znayu, chto posle vseh mucheniy, i polucheniya obrazovaniya ya bi ne toropilas bi s otyezdom. Ya schitayu, esli ti priehal v US uchitsya, to nado pravilno viibrat sebe obrazovanie, chtob v dalneyshem horosho zarobativat.
Ya sama vibrala sebe medecinu, no do okonchaniya mne esho daleko, no ya znayu, chto lyubaya proffesiya svyazannaya s medecinoi v USA vostrebovanna. I pookonchaniyu menya jdet visoko-oplachivayemaya rabota, nu i nadeyus horoshee buduyushee, i ya bi ne stala otkazivatsya ot etog, tem boleye posle vseh mucheniy. KOnechno bi, hotelos jit v Uzbekistine , hotelos bi zarabativat takie je dengi, no dumayu etogo esho pridetsya jdat slishkom dolgo. Pochemu nado dovolstvovatsya srednim urovnem jizni, kogda ti znaesh, chto mojno dobitsya luchshego.
Ya nikogda ne jila v Uzbekistane, vsya moya jizn proshla v razezdah, uspela pojit nachinaya MiddleEast , konchaya Europi, nu i seychas v USA i sravnivaya uroven jizni, i vozmojnosti, dumayu ,na danniy moment samiy optimalniy variant ( dlya menya) eto US. Samoe glavnoe delat vse pravilno i po umu, viibrat pravilnoe obrazovanie. Ya schitayu, chto esli uj ti priehal v USA, to v pervuyu ochered nado poluchit obrazovanie, a esli ono u tebya sdes budet , to mojno naiti rabotu visoko-oplachivaemuyu, ili udovletvoritelnuyu. A to chto kosaetsya passporta, dokumentov, to skaju, chto eto tolko esho odin tolchek k resheniyu mnogih problem, tobish k spokoinoi jizni.


S uvajeniem
Sunny

[WASP]

Ali,

As far as I am concerned, you know nothing about America. You sound like a boy who had a bad experience in a so-so city, and had very little communication with those who are really living the "American dream." Good luck when you are back home.

I am officially registered with the World Bank in Tashkent. Basically, I am a part-time worker, a very long story to explain. But I work with a person who is responsible for recruiting new workers and negotiating salaries and etc. Well, over the summer he had about 10-15 MBA students from all over the world trying to get a job for any salary (usually between $600 - $1200 per month), and he hired none. I have a friend, who is much older than me, and is a general manager in IFC (one of the organizations within the World Bank) who does not hire anybody as well. I mean, these are one of the major International employers... therefore, I am a little confused by the fact that you are hoping to get a job in an International Organization, whereas you think like a mediocre salesperson from the "black-market" according to your post.

[badbashara]

I am not talking about US for your information but Europe.There is a big difference.

Keep your sarcasm to yourself. I know you wanted to sound smart and all but it is not ''it's easy to get well paid job'' but ''it's easy to get a well paid job.

Au revoir!

P.S it is not Pc but P.S. :lol:


well then explain me what's difference?

[WASP]

well then explain me what's difference?

Passport does play a great role when you are getting a job. This is common sense dude.

[Maroon]

I can not talk for the US but I surely can talk for the EU countries, at least for Austria. I did not only talk about the job opportunities but other opportunities as well. I can go to any other EU country and find a job, is it a highly paid job or just a summer job. I do not need any kind of work permit, I can work without problems. As an EU citizen I have more rights than for example than an Uzbek citizen. If I screw up something, the Austrian embassy will protect me that’s not what the Uzbek embassy would do. Sad but true. If you are an EU citizen and you want to study in the UK, you pay the half price if not less. For example EU citizens in LSE, pay 1000 pounds approx. so that is the much cheaper from what the other students pay who is not an EU citizen. The other advantage is that you do not need a Visa every time if you want go countries like, US, Canada and etc. About the jobs, well in Austria itself the chances are higher to get a good job if you are an Austrian citizen or resident, International organizations are not included.

D.;)

[WASP]

Major Cities in the USA.

Rank_City_Population (US Cencus Estimate for 2002)

1 New York, New York 8,084,316
2 Los Angeles, California 3,798,981
3 Chicago, Illinois 2,886,251
4 Houston, Texas 2,009,834
5 Philadelphia, Pennsylvania 1,492,231
6 Phoenix, Arizona 1,371,960
7 San Diego, California 1,259,532
8 Dallas, Texas 1,211,467
9 San Antonio, Texas 1,194,222
10 Detroit, Michigan 925,051
11 San Jose, California 900,443
12 Indianapolis, Indiana 783,612
13 San Francisco, California 764,049
14 Jacksonville, Florida 762,461
15 Columbus, Ohio 725,228
16 Austin, Texas 671,873
17 Memphis, Tennessee 648,882
18 Baltimore, Maryland 638,614
19 Milwaukee, Wisconsin 590,895
20 Boston, Massachusetts 589,281
21 Charlotte, North Carolina 580,597
22 El Paso, Texas 577,415
23 Washington, D.C. 570,898
24 Seattle, Washington 570,426
25 Fort Worth, Texas 567,516
26 Denver, Colorado 560,415
27 Nashville-Davidson, Tennessee 545,915
28 Portland, Oregon 539,438
29 Oklahoma City, Oklahoma 519,034
30 Las Vegas, Nevada 508,604

These are only the major cities, there are lots of other big cities in the US that you are, apparently, do not know of.

[Mogul]

As far as I am concerned, you know nothing about America. You sound like a boy who had a bad experience in a so-so city, and had very little communication with those who are really living the "American dream." Good luck when you are back home.
так, во первых может быть я и впрямь sound like boy но я бы назвал это горьким опытом ежели неопытностью. Давай разберемся по порядку:
Да я жил и живу в городке с населением чуть больше 90 000. Два часа езды от нас расположен город входящий в первую десятку из твоего списка, где я делал свой internship. В результате я не только незаработал но даже пришлось взять в долг у родителей. В своем маленьком городке моя зарплата хватает на все и даже я сумел кое что сэкономить. НО! Пришлось однажды сходить к стоматологу и потратить почти все деньги которые я копил на машину.
Теперь вопрос; Ты кажется живешь в Нью Йорке так? Можешь привести свои расходы ну как я это сделал (конечно если хочешь)? Просто сравним посмотрим. Или например ты когда нибудь ходил к доктору, а к стоматологу?
I am officially registered with the World Bank in Tashkent. Basically, I am a part-time worker, a very long story to explain. But I work with a person who is responsible for recruiting new workers and negotiating salaries and etc. Well, over the summer he had about 10-15 MBA students from all over the world trying to get a job for any salary (usually between $600 - $1200 per month), and he hired none. I have a friend, who is much older than me, and is a general manager in IFC (one of the organizations within the World Bank) who does not hire anybody as well. I mean, these are one of the major International employers... therefore, I am a little confused by the fact that you are hoping to get a job in an International Organization, whereas you think like a mediocre salesperson from the "black-market" according to your post.
Просто для информации, главный донор это USAID. Если внимательно пройдешь по моим постам то увидишь что я уже работал (моя зарплата была $600). Хотя не хотелось расскрывать все карты, но хочу тебя успокоить, я уже давно нашел работу про которую я якобы мечтаю. Начальная зарплата $800 может потом поднимут. Уже разговаривал с экспатриотом по телефону и начинаю в Январе как только получу диплом.
Да и кстати если кто нибудь собирается как я найти работу до того как закончит учебу вот хороший сайт uzjobs.com нет нет появляются хорошие предложения.
Да и последнее ты тут 30 городов запостил а почему бы тебе не добавить расходы в этих городах.

[nbyall12]

Hey guys! I'm new to this forum.

I'm in US now, it's been awhile since the last time I was in Uzbekistan. Uzbekistan is a great place to be, I mean the nature, food, even the weather!!! But schools suck!!! I feel terribly sorry for all the kids who go to schools there, I was one of them... at least I learned something from first to fourth grade after that it was all just waste of my time, unfortunately. Not all schools are like that, but still... Well if I can get in college here in States, then I won't go back to Uzb. for another four years, I'll wait and see what happens after that...

[WASP]

Теперь вопрос; Ты кажется живешь в Нью Йорке так? Можешь привести свои расходы ну как я это сделал (конечно если хочешь)? Просто сравним посмотрим. Или например ты когда нибудь ходил к доктору, а к стоматологу?

I was diagnosed with pneumonia last winter. And I think, my medical bill including everything (seeing a doctor, medc. etc..) was around $800, but it was 100% covered by my insurance. However, just this past month I became narrow-sighted, which meant I had to get prescription glasses and it cost me a fortune: $400; including eye tests and my fancy frame for my eyeglasses, and unfortunately my insurance does not cover anything that has to do with eye or dental services. Well, it's not the end of the world where the average annual salary is $43,000 aprx. Do you agree?

Well, in regards of my personal expenses, however, I would like that to be my little secret; privacy that is.

Если внимательно пройдешь по моим постам то увидишь что я уже работал (моя зарплата была $600). Хотя не хотелось расскрывать все карты, но хочу тебя успокоить, я уже давно нашел работу про которую я якобы мечтаю. Начальная зарплата $800 может потом поднимут. Уже разговаривал с экспатриотом по телефону и начинаю в Январе как только получу диплом.

In point of fact, I did notice the fact that you were employed prior to coming to the US, and to be direct with you I am awed that you are once again employed and the current salary is higher than your previous one. I have to confess you must have an ability to get people's attention, and/or have good connections within the country; in any case I am glad for you.

[WASP]

Да и последнее ты тут 30 городов запостил а почему бы тебе не добавить расходы в этих городах.

I am confused by the point you are trying to make in this sentence. People in big cities, earn "big money," obviously those who got the education of yours equivalent. Expenses in the cities like NYC are obviously very high, because of the simple economic principle: Supply and Demand. I mean, living in Manhattan you have to be making at least $55,000 plus bonuses, plus health and other benefits in order to live a decent life. Otherwise, you are just another walking number, a part of the so called "anonymous crowd." Approximate expenses in Manhattan: Studio apartment $1,200 and up, if you cook most of the time at home it should not cost you more than $400. So, if you make $5,000 a month, deduct about 15-25% for taxes (including Fed, and SS) and your necessary expenses listed above, and you have about $1,500 - $2,000 left for your personal operating expenses. That’s excluding your potential bonuses which may add up to another $50,000 or even a million bucks and more a year if you are a good investment banker, for example. See, life is great if you know how to deal with it. It does not matter where, what really matters is how to do it.

[shady_lady]

V danniy moment nahojus v USA uje ne malnkoe vremya.
Konechno je, bilo trudno po nachalu, bili momenti kogda prosto hotelos vse kinut i uehat, no vse je ya vse esho sdes v USA.
Vse noyut i rugayut Ameriku, no stranno pochemu-to nikto ne hochet uezjat.

Soglashus s shopgirl, chto v Uzbekistane ligalno zarabativat 800-1000$ ne vozmojno, vse stroitsya na svyazyah i polojenii v obshestve.

Dumayu li ya ostatsya v USA na dalneishuyu jizn, poka ne znayu. Znayu, chto posle vseh mucheniy, i polucheniya obrazovaniya ya bi ne toropilas bi s otyezdom. Ya schitayu, esli ti priehal v US uchitsya, to nado pravilno viibrat sebe obrazovanie, chtob v dalneyshem horosho zarobativat.
Ya sama vibrala sebe medecinu, no do okonchaniya mne esho daleko, no ya znayu, chto lyubaya proffesiya svyazannaya s medecinoi v USA vostrebovanna. I pookonchaniyu menya jdet visoko-oplachivayemaya rabota, nu i nadeyus horoshee buduyushee, i ya bi ne stala otkazivatsya ot etog, tem boleye posle vseh mucheniy. KOnechno bi, hotelos jit v Uzbekistine , hotelos bi zarabativat takie je dengi, no dumayu etogo esho pridetsya jdat slishkom dolgo. Pochemu nado dovolstvovatsya srednim urovnem jizni, kogda ti znaesh, chto mojno dobitsya luchshego.
Ya nikogda ne jila v Uzbekistane, vsya moya jizn proshla v razezdah, uspela pojit nachinaya MiddleEast , konchaya Europi, nu i seychas v USA i sravnivaya uroven jizni, i vozmojnosti, dumayu ,na danniy moment samiy optimalniy variant ( dlya menya) eto US. Samoe glavnoe delat vse pravilno i po umu, viibrat pravilnoe obrazovanie. Ya schitayu, chto esli uj ti priehal v USA, to v pervuyu ochered nado poluchit obrazovanie, a esli ono u tebya sdes budet , to mojno naiti rabotu visoko-oplachivaemuyu, ili udovletvoritelnuyu. A to chto kosaetsya passporta, dokumentov, to skaju, chto eto tolko esho odin tolchek k resheniyu mnogih problem, tobish k spokoinoi jizni.


S uvajeniem
Sunnyya sovershenno s toboy soglasna
ya toje v usa i ya uchus'
poka ya ne dumau o vozvrashenii
moy univer predostavlyaet mne bol'shie perspektivi
ya lublu Ameriku
ZNAETE ZDS' TYAJELO ESLI TY EE NE LUBISH

[shady_lady]

Hey guys! I'm new to this forum.

I'm in US now, it's been awhile since the last time I was in Uzbekistan. Uzbekistan is a great place to be, I mean the nature, food, even the weather!!! But schools suck!!! I feel terribly sorry for all the kids who go to schools there, I was one of them... at least I learned something from first to fourth grade after that it was all just waste of my time, unfortunately. Not all schools are like that, but still... Well if I can get in college here in States, then I won't go back to Uzb. for another four years, I'll wait and see what happens after that...
xm ya toj tut ne tak davno zakonchila shkolu i priexala uchitsa
a ty gde naxodishsa i uchishsa:D

[Orient]

Hotya ya i ne v USA no reshil otvetit

Nesmotrya na to chto kak mne tut horosho nebilo no ya vse ravno vernus domoy.
Mojet kto-to iz vas udivitsya: Zachem?
otvet prostoy: Eto moya Rodina.

[shady_lady]

ne vsegda Rodina tam gde rodilsa :)

[WASP]

ne vsegda Rodina tam gde rodilsa :)


Родина там где тебе хорошо... :lol:

[shady_lady]

Родина там где тебе хорошо... :lol:xm ya o tom je:D

[WASP]

xm ya o tom je:D

До здравствуют родина-продавцы! :lol: :lol: :D

[shady_lady]

До здравствуют родина-продавцы! :lol: :lol: :Dxm ne po russki kak to:D
a vdrug Rodina tam gde projil vsu svou jizn'
razve eto "родина-продавцы! "

[shady_lady]

Nikuda ne nado regestrirovatsya, i pochtu tozhe mozhesh zakryt'.
zhmyosh na link chto dal WASP, pishesh Nik, i nazhinaesh na knopku "Voyti"(ili tam enter napisano? ). whatever, no ne zhmi na klavishu enter na klaviature, a klikay mishkoy, ne to ne smozhesh zayti....pasibo uje sdelala prosto v perviy raz vpuskat' nu ni kak ne xotel:D

[vassili]

I would advice our young fellows, to stay and live in any of the developed countries (no matter wherever you are) and even became citizen there, but then there will be times that you will help our country - Uzbekistan in one way or another, knowingly or unknowingly, directly or indirecly... You'll see ...

PS: If God wills of course

[chicagoan]

Dorogoy, gde ti takuyu rabotu naydesh v Uzbekistane? Ti toka mojej cherez znakomih. U tebya maximum budet 300$, eto budet samaya luchshaya rabota kotoruyu ti mojej nayti.

Dostachno lyudey v Tashkente u kogo obrozavanie superskoe, oni hodyat bez raboti, a esli daje rabotaut, oni ne poluchaut 800-1000$.

Takie babki mojej delat ne officialno, i to dlya etogo nujni svyazi esli chego to hochesh dobitsya v dele.

A nashet staying or leaving, I do not know. I'd live both in Europe and Uzbekistan, if life is good to me in future.

I have been living in Europe 11 years, and traveled to Europe in 1991 for the first time, basically this place is my home and I feel safe here. I love Tashkent as well but I do not see a future there, just a place where I have a home,family and friends which I can visit any time I wish.

D.
..My close friend works in namangan, for a foreign company (Nestle?) and makes close to 1000/month.

mr

[trigger-happy]

Итак если вы заметили то в другом трэде я резко высказался против грин кард холдеров. Хотя я объяснил что я имел ввиду
Ничего ты не объяснил. B чём твоя проблема с грин кард холдерс? Простой вопрос, но прямого ответа на него от тебя не услышала. Косвенный ответ есть - зависть, которая и сквозит через весь твой тред. То, что у тебя не сложилась жизнь в США - это ясен пень. Печальная история про стоматологов и беззубых американцев, городишек, которые "уступают Ташкенту" (мы здесь не про Бурунди или Конго говорим?) и т.п. - это прикрытие своих собственных неудач. Если выпускник университета начинает равнять себя на работников Вол-марта и ЮПСа, это вызывает у меня удивление. Я бы тебе посоветовала действительно езжать обратно в Ташкент, т.к. там у тебя явно есть какие-то возможности и контакты, в отличие от США. А то, судя по агрессии в твоих постах, жизненные неудачи начали сказываться на твоем общем настрое.

А твой вопрос звучит как, "Что вы там нашли в своей Америке?" Представь себе, много чего стоящего и хорошего - все перечислять просто лень. Но так, навскидку, вот один момент - за более чем 7 лет пребывания в этой стране, мне ни разу не пришлось ни кому дать взятку или обязательную бутылку коньяку. В Узбекистане, по контрасту, взятки приходится давать каждому - от гаишника, устроившего засаду в кустах до училки по химии (даже если знаешь предмет от и до), до медсестры в поликлинике (и то запорет она твои анализы, хоть со взяткой, хоть без). Хотя мне и приходится платить за эту свободу от чужой безответственности и беспредела в форме более высокого прожиточного минимума, я это делаю с радостью: жизнь слишком коротка, и деньги все равно на тот свет не возмешь.

[shady_lady]

Ничего ты не объяснил. B чём твоя проблема с грин кард холдерс? Простой вопрос, но прямого ответа на него от тебя не услышала. Косвенный ответ есть - зависть, которая и сквозит через весь твой тред. То, что у тебя не сложилась жизнь в США - это ясен пень. Печальная история про стоматологов и беззубых американцев, городишек, которые "уступают Ташкенту" (мы здесь не про Бурунди или Конго говорим?) и т.п. - это прикрытие своих собственных неудач. Если выпускник университета начинает равнять себя на работников Вол-марта и ЮПСа, это вызывает у меня удивление. Я бы тебе посоветовала действительно езжать обратно в Ташкент, т.к. там у тебя явно есть какие-то возможности и контакты, в отличие от США. А то, судя по агрессии в твоих постах, жизненные неудачи начали сказываться на твоем общем настрое.

А твой вопрос звучит как, "Что вы там нашли в своей Америке?" Представь себе, много чего стоящего и хорошего - все перечислять просто лень. Но так, навскидку, вот один момент - за более чем 7 лет пребывания в этой стране, мне ни разу не пришлось ни кому дать взятку или обязательную бутылку коньяку. В Узбекистане, по контрасту, взятки приходится давать каждому - от гаишника, устроившего засаду в кустах до училки по химии (даже если знаешь предмет от и до), до медсестры в поликлинике (и то запорет она твои анализы, хоть со взяткой, хоть без). Хотя мне и приходится платить за эту свободу от чужой безответственности и беспредела в форме более высокого прожиточного минимума, я это делаю с радостью: жизнь слишком коротка, и деньги все равно на тот свет не возмешь.
xm xorosho skazano
i agree with you:)

[Mogul]

Ничего ты не объяснил. B чём твоя проблема с грин кард холдерс? Простой вопрос, но прямого ответа на него от тебя не услышала.
Ali wrote:
Чтобы понять смысл нельзя просто отрывать кусок и цитировать. Нужно понять контекст поста и что предшествовало моему высказыванию. 61 пост в котором я написал чтобы грин кард холдеры неутруждали себя отвечать мне, главным образом была направленна на персон кто ставит религиозную принадлежность выше национальной. А так как мой пост был неможко националистическим я сразу предупреждал тех людей кто ставит выше религиозную принадлежность чем национальную. Раз человек выбрал в качестве родины другую то я не вижу никакого смысла вести дебаты с ним что лучше, выгода для мусульманского мира или для Узбекистана. Надеюсь в следующий раз такие юзера как Инкогнито, Триггер хаппи или шопгерл будут немножко внимательны перед тем как что нибудь ляпнуть.
Прямой ответ был просто нужно повнимательнее читать. Не моя вина что ты читаешь между строчек. Ответ был написан 7-го октября. Я намеренно проигнорировал твой пост там потому что не люблю повторятся дважды и доказывать что то. Если обратишь внимание я не имел ввиду поголовно всех кто с грин кард а только определенную часть которая ставит религию выше национальности.
В свою очередь этот трэд не был открыт чтобы доказать ту или иную позицию. Главная цель этого треда узнать почему тот или иной участник решил возвратится или остатся в стране где он(а) прибывает на сегодняшний день.
Я начал с самого себя. Сначала я описал ситуацию в Америке своими глазами как она мне предстала за те 2 года которые я здесь живу. Что Америка не идеальна и как и у других государств, в том числе и у Узбекистана, имеются свои пороки и плюсы. Приводя примеры здравохранения, науки и общепита я никаким образом не считал себя частью всего этого а всего лищь дал независимый анализ того чего я стал свидетелем.
Если ты считаешь что я не прав можешь опровергнуть любой пункт который я перечислил.
Напоследок если тебе очень интересно знать мое мнение про грин кард холдеров если брать вобщем, то я отношусь к ним нейтрально. Сам я несобираюсь сдавать на никакие имиграционные программы, но и других не буду отговаривать каждый имеет свой путь лишние проблемы никчему.(Если это предложение покажется спорным советую прочитать внимательно процитированную часть моего старого поста где я изложил свою позицию. Если опять ничего непонятно повторить процедуру, если и это не поможет сори но претензии не принимаются)! Хотя с радостью отвечу на любой вопрос касательно почему я не хочу зеленную бумажку. (2609)



Косвенный ответ есть - зависть, которая и сквозит через весь твой тред. То, что у тебя не сложилась жизнь в США - это ясен пень. Печальная история про стоматологов и беззубых американцев, городишек, которые "уступают Ташкенту" (мы здесь не про Бурунди или Конго говорим?) и т.п. - это прикрытие своих собственных неудач. Если выпускник университета начинает равнять себя на работников Вол-марта и ЮПСа, это вызывает у меня удивление. Я бы тебе посоветовала действительно езжать обратно в Ташкент, т.к. там у тебя явно есть какие-то возможности и контакты, в отличие от США. А то, судя по агрессии в твоих постах, жизненные неудачи начали сказываться на твоем общем настрое.
Не люблю повторятся но придется а то недостучатся.
Завидовал бы если бы было чему завидовать. Я не бежал из Узбекистана в поисках лучшей жизни потому что во первых повезло с родителями, ставшими катализатором моих достижений. Во вторых я уже давно сложился как личность. Из паренька который всего лишь 12 лет назад пас баранов, 10 лет назад не знал что такое Америка, до почти магистра одного из престижных универов в мире.
Агрессия в моих постах? Что же такого ты агрессивного нашла? Только то что они не совпадают с твоей точкой зрения? Если я и агрессивный то это у меня заложенно в генах а не из за того как ты выразилась печального опыта в ЮЭС оф Эй. Как человек не по наслышке знакомый со сферой медицины ты должна об этом знать.

А твой вопрос звучит как, "Что вы там нашли в своей Америке?" Представь себе но мой вопрос звучит совершенно иначе, а именно, Why I would stay (leave) USA что означает: Почему я бы хотел остатся(уехать) в Америке (из Америки). А не "Что вы там нашли в своей Америке" Потому что во первых каждый воспринимает действительность судя по себе. Во вторых Америка не ваша так как вас в любой момент могут выкинуть обратно или посадить в тюрягу. Вижу довольную улыбку на твоем лице прочитав последнее предложение. Японцы в 1945 году тоже так бы улыбались скажи я им что их всех скоро посадят в концантреционные лагеря. Но в действительности после перл харбора всем им пришлось посидеть в тьюрьмах. (Не стоит утруждать себя спорить о последнем предложении так как можно полемизировать сколько угодно).

Представь себе, много чего стоящего и хорошего - все перечислять просто лень.
С удовольствием бы почитал. Если не лень конечно. Это бы разнобразило нашу дискуссию если ты конечно же впредь собираешся участвовать.

Но так, навскидку, вот один момент - за более чем 7 лет пребывания в этой стране, мне ни разу не пришлось ни кому дать взятку или обязательную бутылку коньяку. В Узбекистане, по контрасту, взятки приходится давать каждому - от гаишника, устроившего засаду в кустах до училки по химии (даже если знаешь предмет от и до), до медсестры в поликлинике (и то запорет она твои анализы, хоть со взяткой, хоть без).
Лично из своего опыта скажу что в школе я ни разу не давал взятку. В универе пришлось два раза раскошелится на $5. Первое физруку на четвертом курсе второе собрали общак замдекану. Остальном если учится то можно без проблем закончить.
Не надо винить весь общественный строй во всех грехах. Потому что часть проблемы безусловно заключается в тебе самой. Наверняка найдутся участники в форуме которые проучились в Узбекистанских вузах и не давали никакие взятки.
Может быть это прозвучит банально но даже в системе где поголовно царит коррупция есть свои позитивы. Нужно только правильно воспользоватся. Например если ты превышаешь скорость уж лучше заплатить гаишнику чем потерять права заплатить офигенный штраф предстать перед судом и ко всему прочему навсегда повесить себе ярлык судимости. Таких примеров можно привести уйму и можно полемизировать бесконечно хотя справедливости ради нужно признать что вобщем для развития целого государства это очень негативный фактор. Но это незначит что коррупция будет существовать вечно.
Хотя мне и приходится платить за эту свободу от чужой безответственности и беспредела в форме более высокого прожиточного минимума, я это делаю с радостью: жизнь слишком коротка, и деньги все равно на тот свет не возмешь.
Главное не сколько ты тратишь и сколько ты зарабатываешь. Главное получаешь ли ты моральное удовлетворение от своей жизни. Взвесив все за и против для себя я решил что Узбекистан подхдит мне больше чем Америка. И дело не в том что я патриот(кем я кстати не являюсь) а в том что мне будет намного веселей жить на родине.

Надеюсь ответил на все пункты. Да и кстати сори за поздний реплай но начались экзамены так что отвечать буду с маленьким опозданием(7257)

[ccorpse]

Ничего ты не объяснил. B чём твоя проблема с грин кард холдерс? Простой вопрос, но прямого ответа на него от тебя не услышала. Косвенный ответ есть - зависть, которая и сквозит через весь твой тред. То, что у тебя не сложилась жизнь в США - это ясен пень. Печальная история про стоматологов и беззубых американцев, городишек, которые "уступают Ташкенту" (мы здесь не про Бурунди или Конго говорим?) и т.п. - это прикрытие своих собственных неудач. Если выпускник университета начинает равнять себя на работников Вол-марта и ЮПСа, это вызывает у меня удивление. Я бы тебе посоветовала действительно езжать обратно в Ташкент, т.к. там у тебя явно есть какие-то возможности и контакты, в отличие от США. А то, судя по агрессии в твоих постах, жизненные неудачи начали сказываться на твоем общем настрое.




Stop. A kak mojno naiti normalnuyu rabou ne imeya legalnogo statusa v US? ne imeya green card, labor certification, H-1 ili asylum petition pending? Poluchaetsa chto legalno rabotu mogut naiti tolko te u kotorih est ofitisalnoe razreshenie na projivanie i pravo raboti.
Nachet raboti - ya ne znayu no skoree vsego optimistichnie notki na etom forume est skoree vsego u teh komu eshe uchitsa i uchitsa....v natoyashee vremya rinok truda v us dostatochno depressiven o chem svidetelstvuyu ne tolko zagolovki v gazetnih statyah, no takje razgovori samih amerikantsev na forumah.

Dalee, v US chelovek okonchivshiy vuz konkuriruet s takimi je svertsnikami amerikantsami, dlya kotorih eta strana yavlyaetsa rodnoi, i u kotorih net pravovih prepyatstviy po rabote i samo realizatsii. Bolshinstvo firm v US predpochtut ne svyazivatsa s Uzbek citizen, unles he is exceptionally qualified for the position (the case as you may imagine happens only rarely).

Sootvetstvenno v processe uchebi ili je posle nee ostaetsa nebol'shoi vibor idti - v nevisokooplachivaemie raboti ili je prodoljat uchebu opyat - magistratura, aspirantura i pr....v nadejde chto mojno budet ostatsa v universitete i naiti sebe pozitsiyu.
Kstati takie problemi ne tolko u Uzbekov - analogichnie problemi est s immigrantov so vsego mira - Kenya, China, Pakistan....i pr.....

S uchetom togo chto rashodi v US dostatochno visoki....i kak Ali otmechal i ne dai bog esli chto to sluchitsa nepredvidennoe - chto-to slomaetsa, zaboleesh bez strahovki - odnomu prosto ne ochen legko. i uzbekistan estestvenno kajetsa rodnim i blizkim.

ves etot process nazivaetsa estestvennim otborom - vijivaniem, no vorpos tolko v tom - vijivet li chelovek ili net?

poetomu vmesto togo chtobi naveshivat' yarliki neudachnika - luchse budet postavit' sebya na ego mesto i poprobovat' otvetit na nekotorie nashushnie voprosi....

А твой вопрос звучит как, "Что вы там нашли в своей Америке?" Представь себе, много чего стоящего и хорошего - все перечислять просто лень. Но так, навскидку, вот один момент - за более чем 7 лет пребывания в этой стране, мне ни разу не пришлось ни кому дать взятку или обязательную бутылку коньяку. В Узбекистане, по контрасту, взятки приходится давать каждому - от гаишника, устроившего засаду в кустах до училки по химии (даже если знаешь предмет от и до), до медсестры в поликлинике (и то запорет она твои анализы, хоть со взяткой, хоть без). Хотя мне и приходится платить за эту свободу от чужой безответственности и беспредела в форме более высокого прожиточного минимума, я это делаю с радостью: жизнь слишком коротка, и деньги все равно на тот свет не возмешь.


Tot fakt chto ne prihoditsa davat' vzyatku neofistialno kak v Uzbekistane, vovse ne oznachaet chto takih platejei v US net. prosto, mnogie eti plateji bili uzakoneni i yavlayutsa ofitsialnimi. Tak naprimer za vidachu kakogo libo dokumenta v universitete ili za peresdachu ekzamenov - suchestvuet oplata.


"Tam horosho gde nas s toboi net" (c) Chai-F.

u kogo to v US poluchaetsa luchse, u kogo-to v Uzb....no ne nado sudit tolko po raznitse vo vzyatkah i zarplatam..smotrite bolee prostranstvenee