Сижу я с опухшей шеей... [Archive] - Uzbekistan Online Forum

MegaZ

12-22-2001, 06:32 PM

Мда...интересная штука - жизнь в Узбекистане. Смотришь телевизор, слушаешь радио и думаешь: хорошо быть гражданином Узбекистана - такие умные вещи говорят! Обо всем, о правах человека, о безопастности, о действиях местной милиции и правохранительных органах. Показывают какого-нибудь Ишанбой ака, который полностью знает свои права и уверен в том, что он полностью защищен правительством.

А началось все с прогулки на улице...

Суббота. После сумашедшей недели работы, собрались с близкими друзьями на "гап" для заслуженного отдыха и общения. Перед тем как все собрались расходится (а расходится желания не было), пришла идея - прогулятся по центру города, так называемому "Бродвею". Походили, прогулялись по улице вспоминая прошлое и радуясь жизни. Хотябы на время забыли про все проблемы и заботы... Как хорошо ! Скоро новый год ! А ведь год так не заметно пролетел !

Дошли до Ардуса, в котором появилась игра DDR (Dance dance revolution или что то вроде этого). Посмотрели как народ радуется и танцует - на душе тепло. Посмотрели на часы - ого, уже одинадцатый час. Пора домой, иначе домашние будут беспокоится.

Дошли до автостоянки, где ранее припарковали старую жигулевку с последними литрами дорогого бензина...
По дороге, встретил своего старого друга, которого не видел уже 5 лет. Обнялись, обменялись телефонами и пообещали друг-другу встретится как нибудь и выпить по кружке пива - вспомнить золотое студенческое прошлое.

Попрощавшись, смело побежал к друзьям, которые остановились около белой Нексии. Первым делом увидел мужчину в темно-желтом костюме возраста 30-35 лет, который пытался что-то сказать одному из моих друзей. Подошел поближе, чтобы узнать в чем дело...

Мужчина в костюме, который по своему виду и произношению слов был пьян (схватив руку моего друга): Короче, ман МВДда ишлайман, тушунвоссанми ?

Друг: Ха, ока, тинчлик ми ?

Мужчина в костюме: Короче да, манга кара (сжимая руку сильнее и покачиваясь). Хозир сан, манабу мощинанинг эшигини очиб "ман СНБданман" деб, ана бу утирган одамни мощинадан чикариб кузатворасан. Тушундинг ми ?

Друг: Ока, сиз мани адаштирвоссиз, ман СНБдан масман. Уртокларим билан айналиб юрибмиз.

Мужчина в костюме: Манга пох*й, ж*ллаб...Ким бусанг хам...Хозир айтганими киласан.

Друг, пытаясь освободить руку: Ока, илтимос кулингизни биринчидан олинг - огривотти !

Мужчина в костюме: Еее...манга кара, хозир ж*ллаб едираман, МВДда ишлайман.

По ходу разговора, все стоящие не могли не обратить внимание на пистолет Макарова, который торчал у мужчины на поясе. Не стерпев, один из нас попытался объяснить ему что он наверняка ошибся. В ответ, он получил кучу не приятных слов. Соответственно это разозлило не только его, но и всех стоящих. Началась "разборка". Резкий мат, и толчки со стороны "МВДшника" заставили всех пробудится. Один из моих друзей сказал "ока, мас экансиз...бориб дамингизни олсангсизчи?", за что получил по голове. Началась драка. Вдруг, "МВДшник" вытаскивает пистолет, направляя его в сторону потерпевшего. В панике, он поворачивается и начинает бежать в противоположную сторону. МВДшник начинает за ним гнаться. При этом, он криком предупреждает его остановится, иначе...

Сначала в состоянии шока, мы не могли понять что происходит. Затем, спустя пару секунд, придя в себя мы все побежали за ними (в сторону будки парковки) и начали их разъеденять. На этот раз, в целях самозащиты, мой друг (подобрав пистолет которым МВДшник ударил его и швырнул на его спину) пытался уложить его на землю...

MegaZ

12-22-2001, 06:35 PM

Разняли. Идет мат со стороны МВДшника и слова "я буду жаловаться, я знаю свои права, вы не имеете права, как вас зовут" со стороны потерпевшего. В ответ, МВДшник замахивается и снова рвется драться. Двое держат МВДшника, я держу друга. Не понятно откуда появился человек высокого роста в кожаной куртке возраста 25-30 лет и начал успокаивать МВДшника. Он находился в более трезвом состоянии, и пытался помирить обе стороны. Я и один из моих друзей отозвали его в сторону и попытались объяснить, что действия его приятеля не правильны и погрозились жаловаться на высокопоставленные органы. Появился третий - полный, возраста 40-45 лет, который представился зам. начальником Юнусабадского РОВД. Он отнял пистолет, сказав что оружие его личное. Подойдя ко мне, вытащил два полных магазина с боевыми патронами и сунул один из них в пистолет. Увидев это, я попытался понять что происходит. Он был настолько пьян, что магазином промахивался несколько раз и шатался на месте. Делал он это медленно, пытаясь разъяснить мне что "хаммаси яхши", "хеч нарса булган йук". К этому времени подошли местные милиционеры (которых кстати пришлось позвать, так как они были заняты проверкой паспортов у "подозрительных" личностей).

Они стали успокаивать МВДшника и особенно толстого, называя его "Бахром ака". Сразу было понятно что происходит - "свои"...

Попытка разъяснить ситуацию милиционерам закончилась полным провалом. Они заявили нам, что их друзъя (огайниларимиз) немного выпили и что нам не стоит беспокоится. Картина просто вывела меня из себя... Я подошел к одному из них, который стоял вместе с "толстым" и потребовал имя и место работы МВДшника. Также попросил изъять оружие у толстого как доказательство (отпечатки пальцев МВДшника, кровь потерпевшего). Ответил мне толстый - вытащив пистолет и протирая кровь своим платком - послал к черту (мягко говоря). При этом, сотрудник милиции предпочел молчать. Я повторил сказанное еще раз. Вдруг, толстый направляя пистолет курком в сторону моей головы размахнулся. Увидев его движение, я рефлексом оттолкнул себя от него - но не успел. Он попал мне по шее. Вначале я не мог говорить. Удар на самом деле был по нижней части горла. Милиционер обнял толстого и умолял успокоиться. Придя в себя, я показал милиционеру пальцем на толстого и сказал что это еще одно доказательство их действий. В это время, шел спор между моими друзьями (которые сражу же встали на защиту меня) и милиционерами. Мы все понимали что в данный момент ничего не решится, поэтому пытались заставить милиционеров назвать имена, звания и места работы этих личностей.

Доказательства есть все - кровь на пистолете (если удастся его получить от толстого), отпечатки пальцев, 9 свидителей (двое в будке, 5 друзей и 2 милиционера), кровь на теле моего друга, синяк и опухоль на моей шее....ну вообщем все что надо.

Подошли еще два милиционера - старший лейтенант (как я понял он является начальником милиции Бродвея) и командир. По их лицам и по их вниманию, я предположил что лучше объяснить произошедшее им. Что я и сделал. Ст. лейтенант сделал вид что все понимает и предложил обсудить дело в его оффисе. В это время МВДшник и толстяк садятся в машину и спокойно уезжают. Увидев это, я предупредил их, но в ответ получил еще одно приглашение в оффис. Было все понятно, но как говорится "надежда умирает последней". Мы приняли предложение и хором пошли в оффис. Зайдя в оффис, откуда не возмись появился тот высокий мужчина, который появился вторым во время драки. Он также зашел и начал все слушать.

Я и мои друзья рассказали о своих намерениях (ошибка, как мы потом поняли, которую мы допустили). Я сказал что есть все свидетели, плюс сотрудники милиции, которые находились в то время с нами. Сразу же, оба милиционера, которые сидели около меня заявили что ничего не видели - тем более оружие. Мда. Понятно... Потребовали дать информацию о "толстяке" и "МВДшнике". Опять тоже самое. Оправдания, извинения и т.д. Старший лейтенант отказался давать информацию. Сказал, что мы это могли/можем сделать сами. На вопрос знает ли он их лично, он ответил "да". После этого, он позвал меня и попросил решить это на следующий день вместе с "толстяком" в Юнусабадском РОВД. "Ука, тугри тушунинг - уни оиласи бор, болалари бор...мен хам козел булиб уни залажить килгим кемавотти". Ну все понятно еще раз...

MegaZ

12-22-2001, 06:37 PM

Я ответил согласием потому, что больше делать было нечего. Разговаривать не имело смысла, время уже было половина первого.

По дороге, меня уверили что ехать в РОВД нет смысла. Как бы меня там не побили.
"Just live with it, this is Uzbekistan man, you won't be able to prove shit" - это были слова одного из моих друзей.

Я замолчал и задумался - неужели у нас все так и останется? Неужели мы будем позволять таким уродам извращать нашу жизнь? Ладно, я то как-нибудь проживу...как говорится "привык" уже. Вырос все таки в Фергане, где вообще непонятно что происходило и происходит. Начиная от продажи государственных должностей хакимом области (у которого дети наркоманы), заканчивая черт знает чем (давайте без подробностей). А что с детьми то будет? Такого будущего я бы им никогда не пожелал...

И вот, в думках произошедшего, сижу сейчас у себя в квартире за компьютером, с опухшей шеей через которую стало трудно глотать слюни.

Не пойду завтра в Юнусабадский РОВД - зачем мне лишние проблемы ? Еще листовку Хизбут-Тахрировскую какую нибудь или наркотики подсунут, и все ! Как-говорится "good bye my love good bye" :-)

Нет, я не трус. Пойти и попробовать можно - но результат??? Тоже самое что с нами произошло во время армии. Ребята, которые со мной служили знают. Чем закончилось наше письмо ? :-) Хехе. Вот так. Заткнули нас ребята, вот и все. И причем постарались сделать так, как будто еще мы были виноваты. Но опять таки, забудем прошлое - ненавижу вспоминать грустное.

Поставил себе Фреддивскую "Mother Love" на "repeat mode" и засыпаю, одновременно планируя следующую неделю. Забот много, работы тоже... Ого, уже 4 часа утра, пойду я спать...

...Узбекистон ватаним маним, тинчлик постбони, хаксевар, она юрт ... ляляляля...

userxp

12-22-2001, 07:07 PM

Haqiqat achiq, do'stim. Nima ham qila olar edik.
Perelomili rusaki uzbekskkii' hrebet :'( Gde nashi prosvetiteli-djadidi.
Netu u nas bolshe ni Qodirii, ni Chelpon. Odni padhalimi vokrugm, da i vse.
I budushego u nas netu. S odnoi storoni urodi tipa "Бахром ака", s drugoi "Juma aka"(Namonganii). Hren redki ne sladshe.
I sveta v kontse tunelia ne vidno.

Akhee-Abdullah

12-22-2001, 07:53 PM

MegaZ-"Just live with it, this is Uzbekistan man, you won't be able to prove shit"

Boshqa tarafdan qarasen, "Boyin Egma, Kishan Kiyma ki sen ham hur tug'ulg'onsen."(Gho'lpon)

It is up to you Dude. If you do smth, people like us, Umidies, will not suffer like you did. Who can guarantee that the same shit will not happen again but this time to other Umidies. Imagine if everybody shuts up being afraid of "consequences" then what is next bro? Is not it Disaster?? What if Everybody "Shutts the ++++ UP}, what is next, how far can we be degraded, and humiliated?

and Again, MegaZ-"Just live with it, this is Uzbekistan man, you won't be able to prove shit"

sherzodr

12-22-2001, 08:25 PM

Mlya, kunniyma beliga tepishipti :( .

I said it before, and I'm saying it again... we could fix it only as a group. We need a team-work. We gotta act!

That sort of incidents happened to me number of times while back home, and I've had enough. It's not about me, it's not about Nasim or any other individual, as you said Nasim, it's about our kids.

We can't leave them in the hands of those scums.

P.S. We'll fix it!

--
sherzodR

sherzodr

12-22-2001, 08:35 PM

Stop saying "Live with it..." for God's sake! Nothing is impossible. We can fix it together. THere's a chineese saying "Good timing makes heroes, and heroes make good timing".

SUN6500

12-22-2001, 09:11 PM

The problem is that enforcers of the rule of law tend to violate it themselves. Constitution there is quite selective, it doesn't apply to everyone. According to Constitution everyone is equal...but some people are more equal than the others.

Cheers,

SUN6500

P.S. MegaZ, get well soon!

da tak

12-22-2001, 10:06 PM

it is nice to hear support and responses from other people.
MezaZ I hope that your other friend is getting well.
i think that everything is worth a try if it is safe for your life, to be rebelious does not mean to be smart.
take care and good luck

sherzodr

12-22-2001, 10:14 PM

SUN6500 (Dec 22, 2001 21:11):
The problem is that enforcers of the rule of law tend to violate it themselves. Constitution there is quite selective, it doesn't apply to everyone. According to Constitution everyone is equal...but some people are more equal than the others.
How true that is! It's also worth pointing out the above remains true for every single law issued in uzb.

As to rebeliousness vs. smartness, I agree with you, da tak. Just need to add that sometimes being rebelious might be the smartest thing

fox

12-23-2001, 12:51 AM

mda...how hard to hear that. but it's true. MegaZ, get well man. But don't even try going to Yunusabad "ROVD". Even if you are not afraid of consequences, think what the result will be - nothing. We will lose one more friend. You can fix it only if you have "tb" in higher positions...That sux...
Most of all I hate our policemen. Know why? Because they are down, non-human, no honor.
Sherzodr right. But we must do it legally. Considering all the legal ways. We shouldn't think of ourselves. The priority for our kids (i mean the children of our nation) is set to "0" (the highest). But everything must be fixed in LEGAL and PEACEFUL ways...I'm fed up of war...I'm fed up of arms...Let's make our country more beautiful. That's why we call you "Umidies". I wish I was the one.

MegaZ

12-23-2001, 04:29 AM

Спасибо всем за поддержку...

fox

12-23-2001, 04:40 AM

mdee...MEgaZ, are you in Tashkent now? You rarely come up bro. Even your ICQ is N/A :(

another UMIDie

12-23-2001, 06:27 AM

Team work.... ne nado sdavatsya.... ili "Boyin egma" hehe . Dorogiye vi moi, man hali esimni yoqotganim yoq chto bi v takih situaciyah boyin egmasdan mentla bilan urishishga.
Bilaman nohaqlik bovotti, bilaman bu togrimas, lekin dodini kimga etasan... bir qadam oldinga tashasen botqoq ga ohshab kirib ketvurasanku, manga shu keremi ? nimaga man patriot bolib situaciyani yahshiliman deb ozimni "qurbon" qilishim kere?
man hali ozimni ota-onamga kereman :)

nobody

12-23-2001, 06:59 AM

another UMIDie (Dec 23, 2001 06:27):
Team work.... ne nado sdavatsya.... ili "Boyin egma" hehe . Dorogiye vi moi, man hali esimni yoqotganim yoq chto bi v takih situaciyah boyin egmasdan mentla bilan urishishga.
Bilaman nohaqlik bovotti, bilaman bu togrimas, lekin dodini kimga etasan... bir qadam oldinga tashasen botqoq ga ohshab kirib ketvurasanku, manga shu keremi ? nimaga man patriot bolib situaciyani yahshiliman deb ozimni "qurbon" qilishim kere?
man hali ozimni ota-onamga kereman :)

No Umidie , you r not right. Yes, u r right that ur parents need you, so do others. But what about the future generations? Will they grow up in this shit society? Yes our society is shit. And we are in deep on it. There is something should be done. Either team work or alone, eithier at once or gradually. And why everybody understands it only when he/she faces such a trouble? In fact there is more shitty things happen than Megaz faced. That MVDishnik and SNBishniks are not Gods or Supermans. They can be put down, if only our people want it. If you fear to be victim, you'll be it on anyway. You may be victim struggling for good future for your children OR you'll be victim of such actions of MVDishnik or SNBishniks or whatever.
Sounds patriotic? Its not about being patriot or not. I don't consider myself a patriot. But its not very exciting to live in such a shit society....... Don't you think so?

P.S. I like how Neru fought for his nation. He did it without anything, he had only his hope, and a peice of clothe. But he changed a lot of things.

Чижик

12-23-2001, 07:27 AM

История и в самом деле печальная, MegaZ.
Напомнила мне мои (а подобных у меня с ментами было 3-4 раза, правда по шее не приходилось получать).
Ребята, только пожалуйста не миритесь с этим. Не падайте до низости of taking it for granted. Не говорите: "а какой толк с ними бороться", "всё равно всё замнут". It just so sucks! Именно из-за этого ведь нас называют баранами - нас унижают, а мы ноем, но ничего не делаем... Если этим подонкам не преподнести урока, они ведь так и будут думать, что им нет расправы... Начните каждый с себя... Не уподобляйтесь баранам... Делайте хоть что-то, пусть безрезультатно, но зато впредь эти твари будут знать, что просто так они своим произволом не отделаются... Баран жалеет свою шкуру, человек - думает об окружающих и о детях своих. Вот в чём разница между нашим менталитетом и западным. Они - самоотвержаны, они -альтруисты...
Мать, чей ребёнок был убит и изнасилован педофилом, одним пожизненным осуждением преступника не остановилась: она подняля целую кампанию по борьбе с ними по всей стране, она борется за право родителей иметь доступ к списку всех подозреваемых и осужденных в педофилии... У нас разве такое встретишь?
Попали мы однажды к этим собакам уличным "на удочку" (дело было позднй ночью), задержали, грозились даже в камеру запихнуть, "до выяснения личностей". Один мой друг, который на этом деле что называется собаку съел (забавно, надо же как выражение к месту :) ), с этим мириться просто не стал и такое им устроил, - причём без всякого употребления силы и каких-либо "танков", а своим ораторским талантом и знаниями своих прав, - что этим собакам пришлось не только нас отпустить, но и нехотя извиниться... Я очень благодарен этому своему другу за то, что он не просто проучил ментов, но и нам стал хорошим примером... Я был восхищён его поступком и после этого дал себе клятву поступать так же в подобпых ситуациях. (Правда для этого не помешало бы знать свои гражданские права получше)...

Интересно однако, когда на западе человек видит полицейского, он начинает ходить спокойно и уверенно, веря, что с ним ничего не случится, а если и случится, то есть кому его зашитить.
У нас же - наоборот, при виде ментов люди шарахаются, как белые в негритянском квартале при виде ямайца...
У них в полицию идут люди действительно понимающие свою исконную миссию, у нас же - мракобесы, продажные, циничные, грубые пьянчуги, у которых понятие морали не выходит за рамки подчиния своему шефу, который мало чем отличается от них...

А вообще, говорят, что рыба гниёт с головы...

joe_ride

12-23-2001, 07:48 AM

HI Megaz, ti Vola , zaparkuy svoi churakuu do kundee.

joe_ride

12-23-2001, 08:19 AM

ACIID (Dec 23, 2001 07:48):
HI Megaz, ti Vola , zaparkuy svoi churakuu do kundee.
Megaz man sani mess/ni oqib judayam hafa bolib ketdim, tasirlandim:(

Megaz, bosh kema dostim, bilat ulani amini chiqarish kere, oni *******i //vot kto; oni.

Poetomu ya nehochu i nesobirayus jit v Tashkente
Hammasiga qoydim. Bu system tugamidiganga ohshidi, kozim yetmidi. Shu ishla davom eturadi. Hozirgi chet elda oqib kevotgan yoshlaniyam bula,shu yolga sekin aldab olib kirishadi. Ulani orgatishadi pora olishga. ah suki, dick suckers

Lekin Toshkentimni judayam sogindim abu onasini sikkan mentlani qivotgan ishini eshitsam konglim sovub ketadide. Alloh insof bersin.
ladno bro ne rastraivaysa, man paperimni ovoli, mi ih v meste staboy zatopim.. let em go for now

s uvajeniyem,

ACIID

reader

12-23-2001, 09:13 AM

Я замолчал и задумался - неужели у нас все так и останется? Неужели мы будем позволять таким уродам извращать нашу жизнь? Ладно, я то как-нибудь проживу...как говорится "привык" уже. Вырос все таки в Фергане, где вообще непонятно что происходило и происходит. Начиная от продажи государственных должностей хакимом области (у которого дети наркоманы), заканчивая черт знает чем (давайте без подробностей). А что с детьми то будет? Такого будущего я бы им никогда не пожелал...
__________________________
eto budet prodolzatsia vechno do tech por poka kto-to ne skazet-vse, nadoelo. nado chto to delat s etim. soglasen s Sherzodom -odin v pole ne voin, dolzna bit organizasia.

Hayrush@

12-23-2001, 09:54 AM

davayte uje zakonchim so svoimi chuvstvami i nachnem vs epo planu delat, i borotsya.
Kak ya znayu u nas yest pochti vse, yest studenti i rabotayushie kotoriye ochen horosho znayut zakoni.
Oraganizuyum vse i budem dejatsya vmeste to vse u nas poluchitsya, i eto daje shans pkazat nashomu narodu chto mi ne zrya uchilis, i chto mi uchiis ne bit takimi kakiye tvai seychas u nas, i mi ucilis dlya naroda, i zashshat kajdiy individual v aeto nasii.

make your heats open to each other as your doors are

glory

12-23-2001, 10:17 AM

nobody (Dec 23, 2001 06:59):

P.S. I like how Neru fought for his nation. He did it without anything, he had only his hope, and a peice of clothe. But he changed a lot of things.

that was actually mohatma gandi

aciid
Shu ishla davom eturadi. Hozirgi chet elda oqib kevotgan yoshlaniyam bula,shu yolga sekin aldab olib kirishadi. Ulani orgatishadi pora olishga.

ularni orgatishni hojati yok, o'zbekni qo'nida bor pora olishlik.

sm1

12-23-2001, 10:36 AM

Nasim, sorry to hear about that. I hope u recover soon. as for the guy, as my brother used to say "ment ne ment esli do stolba ne doeb*****ya". Poemtomu v etoyi professiyi i smertnost bolshay :)

Taleen

12-23-2001, 10:40 AM

seems like someone was writing from 16th centrury :-( Like my friend said: "this is tashkent girlie, tanishin bomasa ti tam ni kto, peshka ti"
So, maybe there is something you can do. I will email you later.
Take care,
MegaZ :-)

Taleen

VARATAR

12-23-2001, 10:48 AM

Taleen :), in addition Toshkentda "yoki zarin bolishi kere, yoki zorin bolishi kere", bomasa peshkasan.
same situation bogandi yozda, bollar bilan ushashdi, otdeleniyaga oborishdi, nu kto to iz nas kuda to pozvonil, resultat: ey ukam, etish kere edi, shunaqa odamni jiyaniman deb, ozinda ayb nime etmisan shunaqa deb, uzr a tak, moshina hozir uyilarga oborib qoyadi, bu voqeani bomagan deb hisoblimiza, hayr.

anyway, Uzbekistondan qoymasin :)

AK*

12-23-2001, 12:46 PM

How sad! :(

This is not the first instance.

I wish I could see those happy days in my lifetime.

My sincere sympathies.

CCorpse

12-23-2001, 01:12 PM

MegaZ
не думаю, что может просто все сойти с рук.
для начала, если все еще не прошло, зайдите в больницу и оформите нанесение телесных повреждений.
далее пойдет оформление дела.....

RENAISSANCE

12-23-2001, 01:15 PM

Sizhu ya shas v Oxford Street i prochital eto pismo....
Rebyata poslushayte... Vi govorite mozhno sdelat tipa mini organizatsiyu ... i svoyski deystvovat... Ya ponimayu u vas vseh shas takiye misli. Kak bi zdelat lutshe Life v UZ.
Mozhno ya dumayu deystvovat nuzhno ne V UZbekistane a za UZ.... tak budet legche... Vi vse znayete Human right kakaya v zagranitse ..
Ya dumayu nikakoy Uzbek kto v zagranke uchilsa ne otkazhitsa pamagat... Ne dumayte o sebe mnogo... a dumayte o detyakh nashih v budushem... Nashi oshibku zdelali v proshlom eto mozhno ispravit... shas yesli budem dumat net nikhuya nishto u nas ne poluchetsa tak Uzbekistan i budet takim na sto let...
I will do my best to help my Uzbek or Tajik Brother's .
If there any Any advice, do write.!!!
Would be interesting to read.

MegaZ

12-23-2001, 02:28 PM

CCorpse:
MegaZ
не думаю, что может просто все сойти с рук.
для начала, если все еще не прошло, зайдите в больницу и оформите нанесение телесных повреждений.
далее пойдет оформление дела.....

Спасибо bro за совет. Сегодня позвонил своему другу которого побили. Знаешь что он мне ответил? В принципе - что я и ожидал... "не стоит. Если сейчас начнут оформление дела, а это достаточно серьезно - может негативно повлиять на будущую карьеру. Как минимум, начнутся разные разговоры. Тем более - об этом узнают родители, которые в дальнейшем запретят выходить на улицу и т.д."

Ана сизга Узбекчилик! В данный момент, I don't care about my career anymore. Если честно - я на нее уже давно наплевал. Поэтому мне всеравно - пойти и попытаться решить проблему я могу сам. Но опять таки - результат? Знаю я чем у нас все обычно заканчивается... мало того что ничего не докажу, плюс к этому еще и придется кому-нибудь отстягнуть $$$, которых и так нет. Вот где наступает конец SherzodRовской терминалогии "team work".

Allahon*

12-23-2001, 02:47 PM

Первое что я бы посоветовал сделать в такой ситуации это пойти на следующий день а лучше в тот же вечер в любую больницу и взять заключение врача о полученных телесных повреждениях а также написать заявление в орган надзирающим за точным единообразным исполнением законов РУз то бишь в прокуратуру можно в районную по месту происшествия (в данном случае юнус-абадскую) а лучше в городскую. Также при возникновении проблем правового характера желательно обратиться без промедления к юристам, адвокатам которые абсолютно безвозмездно расскажут Вам о ваших правах и обязанностях (в незнании этих самых прав и заключается проблема большинства нашего населения ) Также существуют в каждом силовом подразделении телефоны доверия по которым можно сообщить о происшествии (что возместят нанесенный ущерб обещать не могу но что напрягут обидчика это точно) Так что если будут еще вопросы чем смогу тем помогу

Allahon*

12-23-2001, 02:57 PM

stud

12-23-2001, 03:22 PM

iskrennie pozhelaniya vizdorovleniya postradavshemu MegaZu,

istoriya kotoruyu opisal MegaZ moglo sluchitsya s kazhdim. Eto akt hooliganstvo na pochve zloupotrebleniya alkoholem, shto slushaetsya vezde vo vseh stranah.

Ne stoit izza etogo stroit konetz tzveta v Uzbekistane, bilo bi razumno v podobnih sluchayax obrashatsya kompetentnim yuristam ili lydam kotorie deystvitelno v sostoyanii pomoch.

Professionalniy sovet Allohon*a, sami postradavshie dolzhni sdelat vse formalnosti dlya zashiti svoih prav (spravka vracha o telesnih povrezhdeniyah, fotos'emki itp.), v sluchae vse vozmozhnosti ischerpani mozhno obrashatsya human rights organizations kak kakoi-to uchatnik upomyanul.

=========

HSInsofli

12-23-2001, 05:18 PM

stud (Dec 23, 2001 15:22):
iskrennie pozhelaniya vizdorovleniya postradavshemu MegaZu,

istoriya kotoruyu opisal MegaZ moglo sluchitsya s kazhdim. Eto akt hooliganstvo na pochve zloupotrebleniya alkoholem, shto slushaetsya vezde vo vseh stranah.

Ne stoit izza etogo stroit konetz tzveta v Uzbekistane, bilo bi razumno v podobnih sluchayax obrashatsya kompetentnim yuristam ili lydam kotorie deystvitelno v sostoyanii pomoch.

Professionalniy sovet Allohon*a, sami postradavshie dolzhni sdelat vse formalnosti dlya zashiti svoih prav (spravka vracha o telesnih povrezhdeniyah, fotos'emki itp.), v sluchae vse vozmozhnosti ischerpani mozhno obrashatsya human rights organizations kak kakoi-to uchatnik upomyanul.

=========

Deistvitelno, igra v formalnosti u nas inogda srabativaet. Dumaetsia, eto horoshii sposob podportit nervi a mojet i karieru to urodu "Bahrom aka". Gliadish, odnim urodom v organah menshe stanet, a drugie budut menshe mazga trepat

cute

12-23-2001, 09:54 PM

well militsiyada/snb/prokuratra ishligan qarindoshlarila bo'sa hapa bo'misila (o'zimdayam bor) . Bular quturgan it qanaqa qutursa huddi shunaqa quturdi. Sababi - they have the force, vot i vsyo. Hatto ichimizda "ko't"lar bor, faqat ichimizda emas in every single organisation, yo man hato qilayapmanmi? Daje doljnostlari ham bor, har hil ataladi tipa inspeksiya, no... Shunaqa bo'gandan keyin...

fox

12-24-2001, 03:20 AM

Vspomnil ya tut odnu istoriyu, kotoruyu rasskazal mne moy drug....
...V etom godu on postupil v narhoz, i tolko oformlyal svoi dokumenti (passport na propisku). Yestestvenno, eto zanimalo vremya (bez $ dlitsya na nedelyu). Nu, on zahotel progulyatsya s druzyami po tashkentu. V metro yego ostanovil milicioner i poprosil pokazat' dokumenti. Ih u nego, yestestvenno, ne okazalos'. Milicioner nachal ugrojat' chto "zapryachet na 48 sutok" yesli drug ne zaplatit yemu 500 sum! Moy drug nachal torgovatsya :). Predlojil yemu 250 sum, povtoryaya chto on student. Milicioner poshel v druguyu storonu, teper' govorya "poymi, u menya yest' semya, poluchayu tol'ko 25000" (!!!). I tak dotorgovalis' do 300 sum. Drugoy moy priyatel', nablyudavshiy eto so storoni shutkoy nazval eto "Kim past ketish" :))...
A inogda oni nagleyut do takoy stepeni, chto utverjdayut chto vashi dokumenti poddelani (!!!) i vas nado posadit' pod arest do viyasneniye podrobnostey. A podrobnost' etu mojno i za 5 minut paroy shtuk viyasnit'...

Slishkom mnogo prav dano im zakonom. Daje bez "passportnogo rejima" oni prodoljayut prosit' pokazat' dokumenti i oshtrafovivat' pri ih otsutstvii. Passport brat' s soboy boishsya - poteryayesh. S drugoy storoni menti...Idya nochyu po ulice bolshe boishsya "mentov" chem huliganov....Potomu chto pervih bolshe. Seychas daje ne okonchivshiy nikakoy VUZ, prosto proslujivshi v armii rabotayut v milicii....

prosto

12-24-2001, 03:42 AM

Nasim mne ochen jal chto tak poluchilos. Jelayu naijluchshego tebe i tvoyey sheye :). Takih vot kozlov kak etot napivshiysya urod nado sajat, kotoriye bez osnovaniy pistoletami mahayut (po zakony po moyemu etot postupok nakazuyem). Konechno tebe reshat kak tebe postupat v etoy situaciyi no ya dumayu u tebya moglo bi i poluchitsya nayehat na etih pridurkov. Eto vsyo odna storona medali, no yesli posmotret na druguyu storonu medali vzyav slova foxa za osnovu, to ved seychas mentov bolshe chem huliganov kak raz blagodarya etim mentam. Konechno oni inogda (jalko konechno chto eto "inogda" ochen napominayet "chasto") previshayut svoyi polnomochiya no ya vsyo taki dumayu yesli tak ne delat to u nas bilo bi chto nibud napodobiye Tajikistana ili Kirgizistana.
Tak chto nado vibirat mensheye iz dvuh zol, ya bi predpochyol otdat 300 sum iz 1000 mentu chem vse 1000 sum i plyus koshelyok banditu.
Eto toje odna iz tochek zreniy. I v konce proshu ni v koyem slucaye ne schitat chto ya opravdivayu deystviya teh vipivshih kozlov na skvere - eto bilo slishkom.

prosto...

MegaZ

12-24-2001, 03:46 AM

Да в милиции почти (!) все зажравшиеся @#$#%@. В милицию нормальный человек устраиваться не пойдет. Конечно, бывают и исключения - но это большая редкость. Если менту плохо от 25,000 сумов зарплаты, мы наверное вообще должны были уже давно помереть? У нас некоторые умидовцы по 12 - 15,000 сумов зарабатывают в банках и других гос. организациях. Ну как бы не было, шунга хам шукур...

Prohodil mimo!

12-24-2001, 06:33 PM

A pochemy bi tebe ne pozvonit po telefony daveriya ya shas tochno ne pomny etot nomer no ya yveren oni tebe pomogyt tak kak y nix svoi interesi! Potom idi v gazety rasskaji ya ne dymau chto oni reshatsa na publikasiu no stoit poprobobavat!
A na posledok skaji obratis lichno gaspadiny Almatovy Z , eto mojet kazatsa navashim no odin moi drug ochen prostogo proisxojdeniya zasadil bivshego uchastkogo Alaiskogo rinka, tak kak lichno napisal i daje dabilsa vstrechi s nim! Ychestkovi shas naxoditsa pod arestom! A ya ne dumau chto Almatov ili xotabi ego podchinenie otkajetsa vstretitsa s umides (daje radi repytacii). Prosto podnaprigis esli tebe nujna nasha poderjka mi budem pisat daje zvanit iz-za granicci! Budem pisat i prizidenty vsem vsem ETO DEISVUET YA SEREZNO!
Xotaya kak govoritsa obsujdat chujie problemi vsegda legko i davat saveti toje legko, dumat teba i delat vivadi!
Nasim podymai!

Derji nas v kyrse vsego !

Prosto Tak

12-24-2001, 08:18 PM

Ochen' horoshaya idea, serezno, mojno poprobovat'.

tokiec

12-24-2001, 09:43 PM

hmm...........
zdorov'ya tebe Nasim i ne otchaivaysya!
no vot tol'ko mne kajetsya chto vam - UMIDovcam, prosto-naprosto ne dadut ob'edenit'sya! chto ugodno sdelayut , no etogo vam ne posvolyat, chuyu ya eto!
hotya, ya bil bi rad videt' vas vseh v odnom lice, to bish v odnoy horoshey, sil'noy i reshitel'no nastroyennoy organizacii! vot!
tol'ko togda mojno govorit' o kakih-to reshitel'nih shagah!

tokiec

reader

12-24-2001, 09:47 PM

Prosto podnaprigis esli tebe nujna nasha poderjka mi budem pisat daje zvanit iz-za granicci! Budem pisat i prizidenty vsem vsem ETO DEISVUET YA SEREZNO!
_________________
Ja toze schitau chto mozno poprobovat.

Nickname

12-24-2001, 10:31 PM

Znayete ya dumayu nam stoit zadumatsa.
Yesli mi proanaliziruyem istoriyu to mi uvidim chto vsegda revolutsiya nachinasal s kakoy to neznachitenooy istoriyi s kakogo to malenkogo intedenta kotoriy bil tak skazat posledney kapley v chashe terpeniya naroda.
U menya takoye oshusheniye chto skoro chto to doljno sluchitsa tak ne mojet prodoljasa. Eto je ujas kakoy kak mi jivyom v UZB. Eto prosto ne vinosimo. Mi ne mojem eto dalshe vinosit. Gde bi mi ni bili kak dolgo bi mi ni bili tam, mi vsyo ravno vernyomsa tuda v Uzbekistan. Ya lichno ne mogu jit gde libo else. Hotya shas ya i nahojus za granitsey ya uveren chto ya vernus i budu jit tam rano ili pozdno. And majority of us I think thinks in the same way.
Mi tut nedavno sobralis s druzyami i vspominail Tashkent i vobshe Uzbekistan, vsyo bilo tak zamechatelno, I VDRUG, kto to vspomnil pro Tashkentskih mentov. Mdaaa, vi prosto ne predstavlyayete kak u vseh izmenilos virajeniye na litsah. Vse srazu vspomnili etot musor, etih sobak(pochemu sobstvenno sobak, sobaki luchshe chem menti) kotoriye jivut tolko na mucheniyah naroda, Eti lyubuteli chelovesheskih muk ne zashitniki a tirani. Ya
soglasen RIBA GNIYOT S GOLOVI, i kogda ti vidish takuyu ribu nado srazu v pervuyu ochered srezat etu golovu...

sun6500

12-25-2001, 03:32 PM

MegaZ, you ok dude ? I hope you're doing better. I tried to a reply message on old message board (remember my lame comments on telnet ? :) but I couldn't. Anyway, I hope you're feeling better by now.

Cheers,

SUN6500

MegaZ

12-25-2001, 05:28 PM

SUN6500: Thanks bro, I am doing a lot better :)
Hehe, yeah, that's how I got to know you online! And your comments were not lame :) I reread them, and now I totally agree with you... :D Telnet sux.
Ssh is a way to go.

And you know another funny thing? After that debate with you, I did a standard redhat linux install for Umid server and took off (then we met each other at the JFK :)). The server was hacked in less than a week using inetd+telnet vulnerabilities! LOL!

I remember back then, there was a mirror site at www.umid.net :-)

Good old times...

P.S. By the way, do you have any plans to come to Tashkent in 2002? Pivka bi vmeste popili :)

sun6500

12-25-2001, 09:44 PM

Hey MegaZ! :) Great to hear from you!!! I am glad that you're doing much better now. I would l-o-v-e to come to Tashkent in 2002, but for now we have H-U-G-E projects with EMC Symmetrix migration. We are getting 9 Teribyte capacity Symm boxes (Yeah BABY!!!). That would be one nice mp3 jukebox, wouldn't it :D

Good old times, indeed :)

umid

12-26-2001, 01:16 AM

hm, avvalo salom. ishlarni so'ramayman, eshitdim o'qidim hammasi tagiga olgan. endi mani fikrim
hech nima qilmasdan yomon qilibsanlar. kimdir allaqachon aytibdi: BIROR BIR DO"HTIRNING TASHHISINI OLISH KERAK EDI> u yog"i esa o"z o"zidan bo"lib ketadi. san o'ylayam - hammasi bunchalik tagiga olgan emas. ularning ustidan nazorat qiluvchilar ulardan ham ko'p. ustidan ish ko'rilganda, pul bilan bo'lsada qutilishi aniq. ammo bu ishni yana qiladimi yoki yo'q - mana bunga aniq javob berish mumkinki8. bunday ish ayni ular tomondan boshqa qilinmasdi. umuman olganda, zarar yetkazilgan narsalar hali ham mavjud bo'lsa, kech emas. eng muhimi isbot qilinsa bo'lgani. ularning biror biri sani gapini isbot qilishi shart emas. jinoyatni yopgani uchun o'zi ham javobgarlikka tortilardi. shundan qo'rqib esa o'zini ukasi bo'lishiga qaramasdan o'zi sotib berardi. keyin ularning ishi san bilan manikiga o'hshaganladan ancha qattiq ko'riladi. ishonaver, chunki bundan ko'proq soqqa qilsa bo'ladi :). a tak kere bo'lsa qichu advokatla bor. zaririyat ug'ilsa - murojaat qil! omad hammaga

D 8) D

Dialbat

12-26-2001, 03:41 AM

Самое интерестное это то что Руслан вам об этом столько раз писал, а многие рукой махали и называли его чуть ли не предателем. И вот на тебе, сам MegaZ попался (не сочьтите за неуважение).
Конечно приятно слышать о совместном очищении родины, только вам это придётца делать как Ленин, взял и вырезал всю царскую семью, чтоб не возвращались на трон. Да и незабудьте про революцию. А лучшый способ борьбы с ментами, это обратный наезд. Не кричать про свои права, а заучить несколько нужных фамилий. Крыть ич матом и говорить, что если позвонишь XX-ака, то он ради своего племянника их самих в Таштюрьме сгноит.
Менты на 90% необразованные лохи, даже те что на более высоких постах, и сами суки боятся за свою шкуру.
А о правах человека забудьте. Теперь когда UZb+USA=friendship
как говорится в старом анекдоте
"Мне по**й на какую сторону у тебя тюбетейка надета"
С уважением......

Viva La France :)

fox

12-26-2001, 09:34 AM

teper' v sadike vmesto "qog'irchog'im Natasha" budut zauchitvat' imena XX, XS, XM aka :))

a naschet Leninskogo metoda ya ne soglasen. Revolyuciya ni k chemu. Revolyuciyey vsegda vospolzuyutsya interesovanniye storoni.

everythin must be done in PEACE!!!

Spydernet

12-26-2001, 05:01 PM

Dude,
Before I left Uzbekistan, I was walking around center of Tashkent with my girl-friend. We sat on the bench and started making out, suddenly militsiya came down. They took my passport and wanted to take me to their office/jail/whatever.
It was the day before I had to go on the interview with US Counsel. So, I said why don't I pay fine, because I knew that would not refuse a bribe. So they took my money and started searching my backpack see if I got something that is worth taking away. They haven't found anything, except some more money. They took it away and left. I was so happy to get my passport back, but simultaneously I was pissed off. From now on, I am really scared of militia.
Even this summer when I came here from US, they would still give some trouble while I was on the way home. Guys/Girls, I don't think it will ever change. Unless, the mentality of the new generation will change a little bit. Bribery and harrassment is the only way people can survive in Uzbekistan. Start with your university instructors. If they live on their salary they will not survive, so during the finals or whatever it is called they take bribes. They even have set prices for that A-cost this much, B-cost this much. That's crazy!
Anyways, keep posting stuff like that. It is always interesting to hear.
Peace, Spydernet

hayrush

12-26-2001, 05:14 PM

Mening esa hamma narsamni tekshirib ohirida faqat bitta sigaretga pul so'ragan.
Ahir bunaqa voqealar aytadigan yozadigan bolsak tugamaydiku.
We need some serious actions, ok no one will let us to organise things, but don't we have lawers, advocates, they need not to be umidies, but with love to the nation in the heart, i am sure we have a lot of people but having no chance to show up.
Will give you one example, that happened to my friend in a bus. The conductor was a young boy, and while collecting money he was using very abuse word, guess no one even told him to stop, except my friend. This is an example with only young conductor. Imagine wha could happen if evereyone in the bus told him not to do so. We must act together in these cases, or no win at all. Action together does not necessarily mean to be in some particuar organisation, we must look for justice
many thanks

Dialbat

12-27-2001, 03:41 AM

Fox, немогу не согласится насчет револютции, но увы, я невижу другого способа. Попробуй измени тех людей которие занимают високие позитции. Они так выросли и их неизменить, а если начнешь имплементировать Умидовцев, то начальниками то будут всё теже люди. Да и в конечном итоге многие из них могут оказаться знакомыми. Особенно если это знакомые родителей, то что тогда, жизни их учить? Это всё относительно из жизненого опыта, поэтому надеюсь что у других выйдет получше.

Spydernet тебе же хочу сказать что не ты первый не ты и последний. Я же пользуюсь способом наезда и достаточно успешно. В Узбекистане вообще всё как на базаре. Сначало смотрят на тебя и как ты одет, а потом уже говорят цену. Так же и менты, берут наездом и их можно достаточно легко послать. Их всех в кишлаках наберают.

Hayrush, ты прав. Я сам приехав домой увидел что Хамство и Наглость являютса положительными качествами, а Вежливость и Доброта являются слабостью характера. Вот и я огрубел когда вернулся домой, но вовремя смылся назад.
Теперь когда я говорю что я с Ташкента, а люди мне в ответ начинают расказывать про то какие там замечательные и добрые люди, у меня слёзы наворачиваются. И я всё думаю, что мне ответить этому человеку?
Может подскажете ребята?
.....

alienna

12-27-2001, 04:01 AM

Я думала, что такие вещи только у нас в Москве происходят.......

bullet

12-27-2001, 01:09 PM

Da zdec chevo toliko ne uslishih. Megaz Lichi shey i dalishe na raboty.
Kak govoritsa odidno dasdno NY I LADNO!

peace
P.C ne jizn a skazka!

no need to know

12-27-2001, 04:27 PM

esli chesno, bil visokogo mneniya o moderatore foruma - vrodebi tolkoviy paren, mnogo chego sdelal dlya molodih uzbekistansev.

No prochitav ego soobshenie slozhilos inoe mnenie.

Vo pervih kak moderator v site pisat lichnie problemi s hooliganami myagko govorya nekorrektno,

vo vtorih ego soobshenie napominaet murmikanie plaksi - poluchil po shee, reshil poplakat vsem i tem uspokoitsya, zaoodno druga svogoe tozhe za kozla nado ukazat, tak to luchshe sebya chustvovat, hotya muzhik otvechaet tolko za sebya.

v tretih plaksa opisal sluchivsheesya po svoemu - nikto ne mozhet garantirovat dostovernost vsego skazannogo MegaZom (a vdrug tot upustil shto-to vazhnoe chego emu ne hotelos bi skazat, naprimer sami bili pyanimi posle vecherinki i sprovazirovali draku ?????),

v chetvertih vsezh avtor soobshenie ne po addressu napisal, esli eto bilo bi problemi to vsem nado bilio-bi pisat svoi problemi (vrode devushku iznasilovali - i ona pishet v forum ob etom - mol v Uzbekistane vse tak, nekomu skazat ob etom krome uchastnikam foruma),

v pyatih liricheshkoe vstuplenie MegaZa v soobshenii absolyutno nichego so sluchivsheemsya (mol tot druga starogo vstretil - obradovalsya). Neponyaten ego zaklyuchenie o hakimah Ferghani bez nikakih faktov (bil bi na ih meste mog bi na sud podat za oskorblenie) i eshe ne ponyatno kakoe eto otnoshenie imeet k sluchivshemusya ?

i v shestih - stoilo bi snachalo uchit svoi pravo i umet zashishat ih, eto predotvratilo-vi sluchai s plaksami, kotorie tolko umeet orat tipa mne po sheye dali i nichego konkretnogo protiv etogo ne delayut,

i v zaklyuchenii hochetsya pozhelat umidovsami uchatsnikam foruma porazmishlyat o probleme pered tem kak delat pospeshnie vivodi i prizivat k revolyuziyam i vpast uninie.

Uzbekistan budet razvivatsya esli grazhdani strani budut ponimat svoi prava i obyazannosti,

chego i vsem zhelayu

:)

p.s. no offence, it's just a private opinion :)

AYU

12-27-2001, 04:48 PM

Another private opinion...

"no need to know"... ga

Ne znayu naschet vseh tvoih argumentov, i v principe ne beru ch'yu to storonu. No naschet togo chto "sami byli p'yaniye" ... po-moyemu v lyuboi demokraticheskoy strane chelovek imeyet pravo buyt' pyanim (esli on ne za rulyom etc.)... ne tak li?

V etom sluchaye police (or militsiya) doljni postarat'sya
pomoch' grajdaninu dobrat'sya domoi i uspokoit'sya, a ne bit' ego po sheye...

I voobshem... tut na forume mnogo takih kto pytayetsya vrevzoyti drugih i v konce obyazatelno "no offence etc. shit",
t.e. pochitayte gde-to 20-i message kotoriy budet posle etogo (esli budet napisan) . Tot message navernyaka budet namnogo prevoshodit' eti... tak kak napisan s uchetom predidushih. Eto estestvenno...
Kajdogo cheloveka trudno sudit' ... Ne kajdiy sposoben vsegda i vezde upravlyat' soboy razumom. Inogda est' vsples emotsii. PO-etomu MegaZa toje trudno sudit' kak plaksa... Mojet on prosto tak tak napisal... Ved' eto ne urok za kotoriy my poluchayem krediti... ili ne exam kakoy-to...

Kak vsegda (shas ksate v mode) No Offence...to anybody

AYU

12-27-2001, 04:50 PM

And COPs have no right to be drunk themselves while in uniform.......

no need to know

12-27-2001, 07:38 PM

nu chto eshe skazat,

plohoi(mozhet bit sovsem neplohoi :)) primer zarozitelen' kak govoryat v narode.

Okazivatsya mnogo takih obizhannih za to shto im kto-to kak sleduet dal :) i te niche protiv etogo ne sdelali, zavtra iznasiluyut kogo-to publichno, i sdes postradavshie budut pisat kakie oni "geroi" i kak oni v "neravnom boyu" stali zhertvami kogo-to. Mozhet bit forum rasschitan i dlya takoi kategorii uchastnikov, kak govoritsya udarniy meshok shtob izbavitsya ot skopivshei aggressii.

prosto odno trudno ponyat, kto-to rasskazal istoriyu iz svoei zhizni kak tot otdal vzyatku milizioneru (mol u nego na sled den che-to vazhnoe bilo - poetom mozhno bilo sovershat nelegalnoe). V tot zhe moment tot zabivaet tem samim on sovershil prestuplenie - putem vzyatok otdelalsya ot nepriyatnostey (raz dal vzyatku, znachit tot ne bil uveren v svoei pravote, esli chelovek chistiy tot budet zastupatsya za svoi prava).

takoe oshushenie skladivaetsya shto sdes vse druzya MegaZa i vse druzhno odnaboko zalivayut gryazyu Miliziyu. I sami nedoumevayut po tomu kak milizioneri podderzhivali svoyu vipevshuyu kollegu, double standarts v razmishleniii poluchaetsya ? :)

kak postoronnemu, ne hochetsya brat kakuyu-libo storonu - tolko nado kriticheski smotret na veshi,

vse govoryat Milzioneri takie plohie i prochee, v to zhe vremya kak to zabivayut shto Uzbekistan samoe bezopasnoe mesto v bivshem soyuza blagodarya tem zhe "mentam", i nizkaya kriminalnost obesnyaetsya usiliyami pravohranitelnih struktur. A przentnoe kolichestvo nechesnih milizionerov skoree vsego pryamo proporzionalno prozentnomu kolichestvu nechesnih lyudey v obshestve, poskolku milizioneri tozhe produkti togo obshestva kotoruyu vse imeyut.

a to shto Admin sdelal takoi post v kotorom sovershenno natseleno opisal sluchivsheesya shto-bi sozdat vpechetlenie v Uzbekistane vse ploho eto lame (chitayte ego vstuplenie - "po TV v Uzbekistane vse horosho", a potom vivodi bez nikakih osnovaniy i faktov - "na samom dele eto Uzbekistan, sdes nekomu obratitsya za pomoshyu, hokimi pokupayut svoi mesta itp."). Nelzya-zhe iz svoei problemi problemu vsei strani delat, vezde est pravonarushenie, dazhe v toy-zhe Amerike (pomnite kak chernih polizeyskie izbili nasmert) eto zhe ne oznachaet v US nado delat revoltion ili ?

Na samom dele prichina takih sluchaev nedostatchnoe pravovoe obrazovanie.

Ot Admina trebovalis bi drugie kachestva - korrektnost i professionalism v moderation, a to seychas v disscussion boarde naprimer est tema kotorya spokoino mozhno klassifitzirovat kak oskorbitelnoi dlya vseh predstavitelei uzbekskoi nazionalnosti, mog bi Admin zakrit hotya-bi temu, no net u nego svoi problemi s sheiei emu ne do etogo :(

anyway no offence :)

p.s. to Ayu:

if u read carefully "so-called drunk cop was not in uniform" accordning to the author.

Also no need to know

12-28-2001, 06:22 AM

Ne soglasen..

sun6500

12-28-2001, 08:06 AM

"if u read carefully "so-called drunk cop was not in uniform" accordning to the author."

Sure he wasn't, but he had a concealed gun, didn't he ?? What makes this off-duty cop to carry a handgun while he was not so called on "active duty ," and what made him use this gun as freely as he likes without even a slightest thought of being punished ?

Here is another thing I cannot stand, this so called " oskorbitelnoi dlya vseh predstavitelei uzbekskoi nazionalnosti." What is that suppose to mean ?? So, if I am to critisize any government agency or the countries' performance, am I making that fatal "oskorblenie nazional'nosti ?" Where this stupid word came from ? So, I am even not allowed to disagree with the performance of our law enforcement without getting branded as an "oskorbitel ?" That's balony! The nation that does not excersize self-critisizm is doomed for a failure! No mistakes or erroneous paths will be pointed out and the country will be guaranteed to fall apart. This so called "ideologic protectionism" of government agencies is nothing but an effort to conceal the violations and lawlessness amongst government agencies who are in desperate need of a tight control and a cleanup within their ranks.
As far as Admin goes, he is a human and a praticipant too, so he has a full right to tell his side of a story without getttig harassed.

MegaZ

12-28-2001, 08:48 AM

Уважаемый no need to know:

Мне очень приятно, что Вы уделили свое драгоценное время на мое, как вы назвали "нытье". Хочу обратить ваше внимание на то, что Форум изначально создавался с целью обсуждения ВСЕХ проблем, волнующих Умидовцев. Со временем, этот статус изменился: Форум приобрел более масштабное значение. Однако, это не значит, что Форум в настоящее время является местом обсуждения только глобальных политических, экономических, социальных и других проблем.

1) Как модератор, я являюсь таким же человеком как и все остальные. Не думаю, что мой статус делает меня привилегированным или особенным человеком.

Завтра то же самое или что-либо подобное (не дай Бог, конечно) может случиться и с Вами. Тогда, я думаю, Вы не будете смотреть на случившееся, как на "личную проблему". Мною это было освещено с целью предупреждения других о возможности возникновения похожей ситуации с ними. Хочу, еще раз подчеркнуть, что это - проблема целого общества.

2) Про мужиков: мужики подписываются а не указывают свое имя как "no need to know".

Друга своего "за козла" я не ставил: если Вы написанное восприняли как-то особенно, советую Вам заново прочитать мое сообщение.

3) Неужели Вы думаете, что нужно быть в стельку пьяным, чтобы привлечь внимание пьяного мента и заставить его применить табельное оружие? И потом, как говорится "just to let you know", гап это более традиционное мероприятие, и в нашем кругу друзей не принято употреблять алкогольные напитки (среди нас есть те, которые молятся и негативно относятся к алкоголю).

4) Если изнасилуют девушку (представьте, не дай Бог, Вашу сестру или невесту/жену), то она вполне может поделиться на форуме, особенно если ее окружают люди ваших взглядов.

5) Советовал бы Вам изучить азы литературы. Вступление и заключение являются неотъемлемой частью повествования. Даже Ваше мнение включает вступление и заключение.

6) No comments (Bullshit)

Заключение: с такими гражданами, как мой оппонент, я боюсь, Узбекистан развиваться как раз таки и не будет.

Наверное когда находишься в США (Авроре) некоторые вещи кажутся более привлекательными :)

No offence, Just private counter-opinion :-)

alienna

12-28-2001, 09:04 AM

По поводу революции, я считаю, что никогда подобные радикальные меры ни к чему хорошему не приводили... Ну будут другие идиоты, точно также творить произвол... Другое дело, что свои права надо как-то защищать и бороться за право собственного голоса...
И еще хотела просто обратить внимание на одну вещь... Сама побывав модером некоторое время в одном весьма посещаемом чате, могу просить: ну не тычьте вы человека каждый раз носом в то, что он модератор!.. Очень часто бывает, что люди лезут поскандалить и "научить, как надо модерить" просто так... Я не знаю MegaZа и поэтому считаю, что мое мнение совершенно постороннего и нового тут человека является более менее объективным.

AYU

12-28-2001, 10:26 AM

To no need to know...

Naschet >>>> "if u read carefully "so-called drunk cop was not in uniform" accordning to the author.">>>>

Izvinyayus' no mojet ya bukval'no oshibsya... No po- moyemu u nas prostiye grajdane i pistoletom ne razgulivayut.

Naschet >>>>vse govoryat Milzioneri takie plohie i prochee, v to zhe vremya kak to zabivayut shto Uzbekistan samoe bezopasnoe mesto v bivshem soyuza blagodarya tem zhe "mentam", i nizkaya kriminalnost obesnyaetsya usiliyami pravohranitelnih struktur. A przentnoe kolichestvo nechesnih milizionerov skoree vsego pryamo proporzionalno prozentnomu kolichestvu nechesnih lyudey v obshestve, poskolku milizioneri tozhe produkti togo obshestva kotoruyu vse imeyut.>>>>

Pozvolyu ne soglasit'sya...
pervoye ... U nas da nizkaya kriminal'nost', no ya (kak prostoy grajdanin) ne chuvstvuyu sebya v "bezopasnosti" kak ty govorish' blagodarya nashim mentam, naoborot chelovek inogda boitsya chtob nashu-pashu v karman ne zasunuli te je menti, a zatem budut ottuda je dostavat' i nadoyut kak mojno bo'lshe deneg ... ta je istoriya s listovkami. Esli popadyosh'sya kak Vahabist uje nikakoy dyadya ne pomojet (Hudo saqlasin)...
vtoroye ... obychno mentami i gaishnikami stanovyatsya sinov'ya mentov i gaishnikov (ili drugih chinovnikov) i bo'lshinstvo postupayut v Militseyksuyu Akademiyu vse znayut kak... (ya ne utverjdayu chto vse 100% takovi, no podavlyayusheye bol'shinstvo). Sledovatel'no nerazumno utverjdat' o proportsinalnosti nechestnih militsionerov i voobshe nechestnih lyudey v obshestve...
tret'ye ... nado dobavit' , sredi militsionerov vsyo taki est' eshyo chestniye, dobrosovestniye . Lichno znayu molodih parney kotoriye otdushi rabotayut v organah. Ne ustupayut daje umidovstam (eto ne oskorbleniye) v pol'zovanii I-net, foreign languages etc.

I v kontse... Problema organov v UZB ya schitayu odnoy iz samih boleznennih. Daje sredi nashih rodstvennikov i znakomih mnogo militsionerov, kotoriye mojet s samim nam lichno otnosyatsya kak druz'ya , no k ostal'nim zloupotreblyayut svoi polnomochiya. Vovse ne revolyutsiya, no nado 2-3 primera s shirokoy publikatsiyey v presse i TV, chtob prostiye grajdane dokazali nepravotu militsionerov. Mojet eto okajet sil'noye psihologicheskoye vliyaniye na mentov...

Dani

12-28-2001, 11:43 AM

Насим, я сожалею о проишедшем случае.И если ты хочешь предпринять рад буду помочь.Одними толбко разговорами тут ничего не изменишь.Это позорное беззаконие защитников общественного порядка зашло далеко.Я также испытал на себе такое в Фергане.Нам нельзя бездействовать...
Твой друг Айбек

MegaZ

12-28-2001, 11:43 AM

Уважаемый "no need to know",

Позволю себе не согласиться с фразой "zavtra iznasiluyut kogo-to publichno, i sdes postradavshie budut pisat kakie oni "geroi" i kak oni v "neravnom boyu" stali zhertvami kogo-to. Mozhet bit forum rasschitan i dlya takoi kategorii uchastnikov, kak govoritsya udarniy meshok shtob izbavitsya ot skopivshei aggressii".

Если в вас есть хоть капля человечности и вы в состоянии хотя бы на секундочку представить состояние человека после изнасилования, то вы, я думаю, поймете, что после такого потрясения вряд ли человек будет себя выставлять "героем". Изнасилование - это действительно неравный, но не "бой" (как, вы считаете, остроумно подметили), а акт совершения насилия одной личности над другой.
И, если человек, после такой трагедии осмеливается написать об этом публично (не важно с какой целью - с целью предупреждения других быть начеку, или просто нахождения понимания и поддержки), то он перебарывает в себе массу комплексов и неприятных чувств. Конечно, если после опубликования своего горя он получит в ответ письмо от человека с вашими взглядами, то ему ничего не останется, как свести счеты с жизнью...
Так, что же по-вашему, наилучшим выходом является молчание и бездействие? Молчание и бездействие - прерогатива трусливых людей.

prosto odno trudno ponyat, kto-to rasskazal istoriyu iz svoei zhizni kak tot otdal vzyatku milizioneru (mol u nego na sled den che-to vazhnoe bilo - poetom mozhno bilo sovershat nelegalnoe). V tot zhe moment tot zabivaet tem samim on sovershil prestuplenie - putem vzyatok otdelalsya ot nepriyatnostey (raz dal vzyatku, znachit tot ne bil uveren v svoei pravote, esli chelovek chistiy tot budet zastupatsya za svoi prava).

Насчет "взятки": честно говоря, не совсем ясно, что вы этим хотели сказать. Пожалуйста, изъясняйтесь точнее.

takoe oshushenie skladivaetsya shto sdes vse druzya MegaZa i vse druzhno odnaboko zalivayut gryazyu Miliziyu. I sami nedoumevayut po tomu kak milizioneri podderzhivali svoyu vipevshuyu kollegu, double standarts v razmishleniii poluchaetsya ?

Честно, говоря, не хотелось бы вас оскорблять, но видимо, что-то с логикой у вас не очень ладится: мы не "недоумеваем", а ещё раз этим подчеркиваем тот факт, что милиция не может и не хочет защищать своих граждан от различного рода посягательств, включая посягательства со стороны своих коллег.

kak postoronnemu, ne hochetsya brat kakuyu-libo storonu - tolko nado kriticheski smotret na veshi,
vse govoryat Milzioneri takie plohie i prochee, v to zhe vremya kak to zabivayut shto Uzbekistan samoe bezopasnoe mesto v bivshem soyuza blagodarya tem zhe "mentam", i nizkaya kriminalnost obesnyaetsya usiliyami pravohranitelnih struktur. A przentnoe kolichestvo nechesnih milizionerov skoree vsego pryamo proporzionalno prozentnomu kolichestvu nechesnih lyudey v obshestve, poskolku milizioneri tozhe produkti togo obshestva kotoruyu vse imeyut.

Не думаю, что "низкая криминальность", как вы изволили выразиться, и безопасность - личное достижение милиционеров. Скорее это результат проводимой Президентом и Правительством разумной и продуманной политики.

И, я думаю, не очень умно сопоставлять процентные соотношения нечестных "служителей порядка" и нечестных людей в обществе: получается на каждого нечестного человека приходится один такой же нечестный милиционер? И, что в результате?
Полный хаос?

Во всем цивилизованном мире, полицейский ассоциируется с защитой, надежностью и безопасностью. А почему же нашим должны быть сделаны какие-то скидки, исходя из вашего статистического анализа? Почему при виде милиционера люди должны сжиматься от страха?

Nelzya-zhe iz svoei problemi problemu vsei strani delat, vezde est pravonarushenie, dazhe v toy-zhe Amerike (pomnite kak chernih polizeyskie izbili nasmert) eto zhe ne oznachaet v US nado delat revoltion ili ?

Если вы немного подумаете, то удивитесь обнаружив тот факт, что общество состоит из отдельных людей, а проблемы общества складываются, в свою очередь, из проблем каждого отдельного человека.
Я в своей статье не призывал к революции, а просто
делился печальным опытом, постигшим меня совершенно неожиданно. Моё возмущение было настолько велико, что я не удержался от желания предпринять хоть какие-то шаги: если вы внимательно прочитали мою публикацию, то вы, наверняка, обратили внимание на тот факт, что на уровне местного милицейского пункта проблему разрешить, т.е. принять какие-либо меры по создавшейся ситуации не удалось (бездействие милиционеров того пункта не поддается никакому объяснению). И, я посчитал необходимым предупредить людей о подстерегающей их опасности быть запросто оскорбленными и, может быть, даже убитыми, причем от своих же "стражей порядка".

Dani

12-28-2001, 11:48 AM

уж лучше криминалы в своей шкуре, а не криминалы в форме...

MegaZ

12-28-2001, 11:59 AM

Na samom dele prichina takih sluchaev nedostatchnoe pravovoe obrazovanie.

Не надо особо много образования и ума, чтобы понять, что пьяный милиционер угрожает твоей жизни.
Хочу отметить, что в тот вечер, со мной были довольно образованные ребята, очень хорошо знающие свои права (некоторые из них закончили факультеты Права), но это, однако, особо нам не помогло. Ведь, как известно, голосу Разума может внять только Разумный Человек. Если перед тобой стоит пьяный в стельку мент и угрожает тебе оружием, а в это время остальные менты пытаются тебе внушить, что ты галлюцинируешь, я думаю, никакие доводы о твоих правах тебе не помогут.

Ot Admina trebovalis bi drugie kachestva - korrektnost i professionalism v moderation, a to seychas v disscussion boarde naprimer est tema kotorya spokoino mozhno klassifitzirovat kak oskorbitelnoi dlya vseh predstavitelei uzbekskoi nazionalnosti, mog bi Admin zakrit hotya-bi temu, no net u nego svoi problemi s sheiei emu ne do etogo

Насчет администрирования Форума: с профессиональной точки зрения, я делаю все, что необходимо для поддержания жизни сайта.

Если я являюсь администратором, то это не значит, что я не имею права публиковать свою точку зрения.

И, как вы сами заметили, я Админ данного Форума, а не Цензор.

Само название Форум предполагает демократичность и люди могут обсуждать темы, которые им интересны.

Я очень надеюсь, что вам не придется столкнуться с такими стражами порядка, с какими пришлось столкнуться нам, но, я уверен, что, если бы вам пришлось все-таки очутиться в подобной ситуации, вы бы реагировали на все это совершенно по-другому.

no need to know

12-28-2001, 12:50 PM

interesno pluchaetsya, uchastniki lyubat porugatsya na miliziyu, a vsevo-lish prostaya bezobidnaya kritika napisannogo vizvala takuyu burnuy reakziyu.

--Also no need to know (Dec 28, 2001 06:22): Ne soglasen..--

a pochemu ne soglasni? mozhete kak-to argumentirovat skazannoe? eto vse shto vi mozhete skazat po etomu ?

SUN6500 (Dec 28, 2001 08:06):
"if u read carefully "so-called drunk cop was not in uniform" accordning to the author."

Sure he wasn't, but he had a concealed gun, didn't he ?? What makes this off-duty cop to carry a handgun while he was not so called on "active duty ," and what made him use this gun as freely as he likes without even a slightest thought of being punished ?

it was just a reference to AYU's statement, noone said cop (?!) was right or not. About carrying a handgun one can just speculate that there must be some legal norms regulating who is allowed to carry a handgun who not.

Here is another thing I cannot stand, this so called " oskorbitelnoi dlya vseh predstavitelei uzbekskoi nazionalnosti." What is that suppose to mean ??

pls. just read full written passage

"seychas v disscussion boarde naprimer est tema kotorya spokoino mozhno klassifitzirovat kak oskorbitelnoi dlya vseh predstavitelei uzbekskoi nazionalnosti"

there will be comment on this point in the next post.

As far as Admin goes, he is a human and a praticipant too, so he has a full right to tell his side of a story without getttig harassed.

sure, everyone has right to express his opinion freely, and everyone is responsible for words he sais.

for example the following statement of MegaZ could be seen as an insult: "Вырос все таки в Фергане, где вообще непонятно что происходило и происходит. Начиная от продажи государственных должностей хакимом области (у которого дети наркоманы), заканчивая черт знает чем (давайте без подробностей). А что с детьми то будет? Такого будущего я бы им никогда не пожелал... "

and there is no direct link between what happened to MegaZ (according to his side of story) and hakims in somewhere far away.

no need to know

12-28-2001, 01:41 PM

MegaZ:
Так, что же по-вашему, наилучшим выходом является молчание и бездействие? Молчание и бездействие - прерогатива трусливых людей.
-------

ne nado pripisovat opponentu ne skazonoe, v moem soobshenie nepodrazumevalos eto, ochen interesno bilo-bi uznat pochumu vi k takomu vivodu prishli.

MegaZ:

Насчет "взятки": честно говоря, не совсем ясно, что вы этим хотели сказать. Пожалуйста, изъясняйтесь точнее.

prosto nado vnimatelno chitat otkliki - pochitaite soobshenie Spydernet, vas stanet yasno nadeyus.

MegaZ:

Честно, говоря, не хотелось бы вас оскорблять, но видимо, что-то с логикой у вас не очень ладится: мы не "недоумеваем", а ещё раз этим подчеркиваем тот факт, что милиция не может и не хочет защищать своих граждан от различного рода посягательств, включая посягательства со стороны своих коллег.
-----

nelzya s odnogo sluchai stroit svoe mnenie o tselom, k tomu-zh vami rasskazannoe ne oznachaet 100% fakt, zavtra kto nibud tozhe napishet o svoi priklyucheniyax s Cops ili s banditami, vi bi s pravovoi storoni dokazali-bi shto tak bilo - vot eto bilo bi faktom. Eshe podcherkivayu, iz otdelnego sluchaya hooliganstva nekorrektno davat obshuyu ozenku vsei milizii.

MegaZ:
Не думаю, что "низкая криминальность", как вы изволили выразиться, и безопасность - личное достижение милиционеров. Скорее это результат проводимой Президентом и Правительством разумной и продуманной политики.
----

eto uzh vashe mnenie no soglasites bez uchastiya teh zhe militzionerov etogo dostich nevozmozhno bilo-bi, tak shto nepravilno otritzat i rol militzii.

MegaZ:
Во всем цивилизованном мире, полицейский ассоциируется с защитой, надежностью и безопасностью. А почему же нашим должны быть сделаны какие-то скидки, исходя из вашего статистического анализа? Почему при виде милиционера люди должны сжиматься от страха?
-----

to shto napisali o Police v tzivilizovannih stranah vpolne priminima i k Uzbekistanu. Na schet 'pri vide milizionera lyudi szhimayutsya ot straha' eto uzh psihologicheskoe vospriyatiya otdelnogo liza, za vseh lyudei odnaznochno ne stoit govorit, sovsem obratnoe mozhno skazat s takim zhe uspehom. A milizionerov boyatsya obichno kriminali i te lyudi sovershayushie protivopravnie deystviya.

MegaZ:
Я в своей статье не призывал к революции, а просто
делился печальным опытом, постигшим меня совершенно неожиданно.
-----

mozhno bilo bi predpologat izlozheniya sluchivshegosya v takom vide porodilo bi takih otklikov. Soglasno vashemu rasskazu kakoi-to openevshiy nahamil na vashego druga (zachem(?!) motivi vse taki dolzhni bit-sprovoziroval pyanogo naprimer) i tot okazalsya kakoi-to vazhnoi personoi dlya milizionerov i milizioneri nehoteli shtob ih kollega izza pyanstvo postradal. Eto est sluchai pravonarusheniya kotoraya mogla-bi sluchitsya v lyuboi tzivilizovannoi strane, est instrumenti zashishat svoi prava v podobnih sluchayax. No to shto vi napisali slovami "drug"a "eto Uzbekistan, sdes vsegda takoe sluchaetsya" i vashi zametki po povodu "hakimov vzyatnikom i ih sinovei" eto uzhe ne po sluchai s pyanim hooliganom.

MegaZ:
Насчет администрирования Форума: с профессиональной точки зрения, я делаю все, что необходимо для поддержания жизни сайта.
...
Само название Форум предполагает демократичность и люди могут обсуждать темы, которые им интересны.
------

v soobshenii privodilsya primer temi : Uzbeki barani ? ?

eto mozhno raszenit kak oskorblenie,

pri vhode v forum napisani pravilo povedeniya v forume, a pochemu-to sdes dopuskaetsya matershina, sovsem ne zametno esli Moderator sita ili net, tolko moderatora mozhno uvidet gde tot po obshemu pishet lichnie pisma svoim druzya i kak tot podderzhivaet svoih druzei s frazami tipa: ya soglasen, otlichno, vahaha itp.

kak protest bezdeystviyu Admina dam o sebe znat v Disscussion boarde i v Language boarde, pryam seychas .

sun6500

12-28-2001, 02:21 PM

Understood. But no one shouldn't be forgetting that this very "ment" is a reflection of overall lawlessness in the country. Ends do not justify means, and carrying concealed gun for a law enforcement representative while intoxicated by all parameters of civilized society is a crime., no matter how you stretch the speculate on legal norms. One thing for sure that the entire law enforcmenet agency up to a justice department do not practice monitoring each other's practice, but cover for each other. Violance initiated by law enforcement is a crime no matter how you put it. Yes, the US and major other countries do have the "police brutality" cases, but this doesn't mean that people have to shut up and eat it just because it also happens in western hemisphere.

Tank

12-28-2001, 04:27 PM

Megaz ya bi tebe dal savet, ny cheta niche predymat nemogy!
sorry

no need to know

12-28-2001, 10:22 PM

MegaZu:

uvazhaemiy,
poproshu ne obizhatsya za skazannie mnoyu slova, eto disscussion board obsuzhdayutsya mneniya,

esli poschitali sebya oskorblennim - izvinyayus,

as they say

no offence :)

best regards

MegaZ (Dec 28, 2001 11:43):
Уважаемый "no need to know",

Позволю себе не согласиться с фразой "zavtra iznasiluyut kogo-to publichno, i sdes postradavshie budut pisat kakie oni "geroi" i kak oni v "neravnom boyu" stali zhertvami kogo-to. Mozhet bit forum rasschitan i dlya takoi kategorii uchastnikov, kak govoritsya udarniy meshok shtob izbavitsya ot skopivshei aggressii".

Если в вас есть хоть капля человечности и вы в состоянии хотя бы на секундочку представить состояние человека после изнасилования, то вы, я думаю, поймете, что после такого потрясения вряд ли человек будет себя выставлять "героем". Изнасилование - это действительно неравный, но не "бой" (как, вы считаете, остроумно подметили), а акт совершения насилия одной личности над другой.
И, если человек, после такой трагедии осмеливается написать об этом публично (не важно с какой целью - с целью предупреждения других быть начеку, или просто нахождения понимания и поддержки), то он перебарывает в себе массу комплексов и неприятных чувств. Конечно, если после опубликования своего горя он получит в ответ письмо от человека с вашими взглядами, то ему ничего не останется, как свести счеты с жизнью...

Samourais....

12-31-2001, 07:00 PM

Mega Z.:
Ya ochen sojaleyu o sluchivshemsya. Delo v tom chto ya prochital tvoi message tolko seichas vmeste s moimi druz'yami v novogodnyuuu noch'...
I really feel sory for you and your friends.
But...
Esli vse tak i budut boyatsya za sebya, chto budet?
Ya tebya 100% ponimayu( sam bil v takih situatsiyah neodnokratno) u tebya prosto avtomaticheski srabotalo chuvstvo samosohraneniya, and I think this is understandable.

No ti predstav chto esli u vseh eto chuvstvo budet vrubatsya v nujnoe vremya. Eto zlo v litse nashei militsii tak i ostanetsya. Kto -to doljen vstat i skazat net!!
Sam podumai, dlya togo musora kotorii prosnulsya na sleduyushii den, dlya nego eto ne poslujit urokom a naoborot dokajet emu chto "protiv nih mentov net priyoma". On mojet delat to chto on hochet...I v sleduyushii raz on budet daje bolee uverennim v svoih prestupnih deistviyah.

....
to be continued... as everyone is a bit drunk

AYU

12-31-2001, 07:53 PM

there might be geeks who say :"the ip:61.210.47.220 is the same for Samourais and AYU" ...

just imagine more than 4 people living together...

YAU

01-01-2002, 01:09 AM

A mena eta tema uje besit! vashe ne v tom napravlenie vi idete!
Pishete cherez chur mnogo lapshi daje chitat ne oxota.
Nado pisat kratko no saderjatelno!

Dragon

01-02-2002, 01:36 PM

There are problems, and we should work hard to get rid of them...

Here is the lyric of Freedom by Paul McCartney:

This is my right, a right given by God
To live a free life, to live in Freedom
We talkin' about Freedom
Talkin' bout Freedom
I will fight, for the right
To live in Freedom
Anyone, who wants to take it away
Will have to answer, Cause this is my right
We talkin' about Freedom
Talkin' bout Freedom
I will fight, for the right
To live in Freedom, ah yeah, comon now...
You talkin' about Freedom
Were talkin' bout Freedom
I will fight, for the right
To live in Freedom
Everybody talkin' bout Freedom
Talkin' bout Freedom
I will fight, for the right
To live in Free----------dom

Dialbat

01-02-2002, 11:28 PM

Вот все говорят что революция ничего недаёт, но помоему наоборот. Может быть сразу ничего недаёт, зато такое движение подымает. Да и люди думать начинают. Революция даст толчёк народу. А вот потом уже будет и ваша очередь (умидовцев) направлять движение в нужном направлении.
А так все будут думать и гадать, обсуждать что нужно делать. Система прогнила, народ устал - щас как раз подходяшая обстановка. Мировые сообшества нас поддержат, т.к. давно уже известно о беззаконии и нарушении прав человека в Узб.

А те что советуют писать в газеты и на ТВ, так вы что совсем про цензуру забыли. Там же все кормятса от одной кормушки. Никто ни на кого писать и читать небудет и уж тем более показывать по ТВ.
Вы ешё предложите партию создать, что то вроде Юность или Молодость. Ну тут уже никому ненадо напоминать что стаёт с новыми партиями в Узб.

Ну вот, я предложил идею. Кто следующий? а то одни соболезнования :)

"Вот были люди, а потом БАЦ и сразу стали бараны
Парадокс"