Узбек хан - наш великий предок!

[Janibek_&_Kerei]

УЗБЕК ХАН


Узбек Султан Мухаммед хан (в источниках - Азбяк, Озбяк) (г. рождения неизвестен - умер 1342) - хан Золотой Орды (правил в 1313-42).

В январе 1313, после смерти своего дяди хана Тохты, Узбек воцарился в Золотой Орде. Ввёл ислам как государственную религию и преследовал всех инаковерующих, что вызвало заговор золотоордынских эмиров, жестоко подавленный Узбеком. Узбеку удалось ликвидировать феодальные распри в Орде и добиться её подъёма.

Опасаясь усиления Руси, Узбек постоянно разжигал вражду между русскими князьями. Против тверского князя Михаила Ярославича, стремившегося объединить под своей властью русские земли и освободиться от монголо-татарского ига, Узбек в 1317 выдвинул на великое княжение Владимирское московского князя Юрия Даниловича, женив его на своей сестре Кончаке. Узбек дал Юрию татарское войско, но Михаил разбил войска Юрия. Неожиданная смерть Кончаки дала повод Юрию обвинить перед Узбеком Михаила в отравлении ее. Михаил был вызван в Орду и здесь, вследствие ненависти к нему приближенного Узбека, Кавгадыя, был убит по приказанию Узбека.
Сын Михаила Александр возобновил борьбу с Иваном Калитой . Известный случай с ханским послом Шевкалом (Чол-хан), который был со своим отрядом убит в Твери, погубил Александра. Узбек очень рассердился, узнав о гибели Шевкала, и решил наказать дерзкого князя. Калита воспользовался этим, приехал к Узбеку, получил татарский отряд и приказ разорить Тверь. В 1327 Иван Калита во главе с татарским отрядом жестоко подавил антиордынское народное восстание в Твери и опустошил Тверское княжество. Александр, спасаясь от гнева Узбека, бежал в Литву. В 1337 г. он сам явился к Узбеку и просил помилования. Узбеку понравилась мужественная речь князя, и он его простил; но 29 октября 1339 г. по наущению Калиты Александр с сыном Федором был все же казнен Узбеком мучительной смертью. После чего основные территории Северо-Восточной Руси были разделены на две части.
В 1340 г. Узбек послал войско на Смоленского князя Ивана Александровича, который не хотел платить Узбеку дани, и разорил Смоленскую землю. Узбек вёл также активную политику на юге.
В 1319 и 1335 он совершил походы на Арран - владение Хулагуидов на территории современного Азербайджана.
В 1342 г. Узбек умер. После его смерти власть в Орде перешла к его сыну Джанибеку (правил в 1342-57).

[Janibek_&_Kerei]

"Султан Правосудный - Узбек хан"

http://horde.charm.ru/img/Early_Ozbeg_AR_720_1_01av.jpg http://horde.charm.ru/img/Early_Ozbeg_AR_720_1_01rev.jpg

http://horde.charm.ru/Early_Ozbeg_AR_720_1_01.shtml

[maradona]

Nima demaqchisan qazaq bu gap bilan , menam uzbek man demaqchimisan :lool:

agar xoxlasang uzbekman deb yuraver birov bir nima desa manga aytarsan :lool:

[Janibek_&_Kerei]

Как ни прискорбно это звучит, но в истории Узбекистана почти не отводится места для Узбека - одного из величайщих ханов Золотой Орды.

:? :(

[maradona]

Как ни прискорбно это звучит, но в истории Узбекистана почти не отводится места для Узбека - одного из величайщих ханов Золотой Орды.

:? :(

sen nimani ham bilasan , bizni xalqimizga sen aytayotgan xon ni aloqasi yuk...

undan kura boshqa ish bilan shugullansangchi...masalan qozoqiston madaniyati bilan...hozirgi kunda otda chopib, yilqi boqib , qimiz ichib yurgan qozoq qoldimi qozoqistonda...;)

[Bored]

Как ни прискорбно это звучит, но в истории Узбекистана почти не отводится места для Узбека - одного из величайщих ханов Золотой Орды.:? :(

Hey, Janibek & Kerei,
What do you earn by provoking against UZBEKs? Who the hell are you to discuss our ancestors, to "teach" us about our history...go to your own Qazaq forums and and dig your own history as much as you want.

Man, believe me, it's becoming so disgusting to read your posts as you always try to undermine Uzbeks, simply speaking, to "stink" against Uzbeks. What a stinker man you are... what you're doing is really unethical..

P.S. JK, sorry, if I expressed myself harshly

[UzLand]

Как ни прискорбно это звучит, но в истории Узбекистана почти не отводится места для Узбека - одного из величайщих ханов Золотой Орды. :? :(

Мы это скоро изменим. Шейбани Хану тоже отведем достойное место в нашей истории и поставим памятник ему.

Да здравствует, Узбек Хан!:)

[Janibek_&_Kerei]

Hey, Janibek & Kerei,
What do you earn by provoking against UZBEKs?
Where do you see provoking?


Who the hell are you to discuss our ancestors, to "teach" us about our history...go to your own Qazaq forums and and dig your own history as much as you want.
Who the hell are you to tell me where to go?

I am not "teaching", I am just sharing the info. It is your right to ignore it, no need to sweat and curse.


What a stinker man you are... what you're doing is really unethical..
Try telling that to the harrip nicknamed maradona.


P.S. JK, sorry, if I expressed myself harshly
No hard feelings, bro.

[Janibek_&_Kerei]

Мы это скоро изменим. Шейбани Хану тоже отведем достойное место в нашей истории и поставим памятник ему.

Да здравствует, Узбек Хан!:)
Твоими устами да мед пить.


Узбек-хан - это один из тех личностей, что связывает казаков и шейбанилык узбеков одним славным прошлым.

[Janibek_&_Kerei]

Золото-Ордынские монеты Узбека, Джанибека и др. ханов:

http://www.ksu.ru/archeol/zolmon.htm

[maradona]

Поверь мне, фанатик сериала "Друзья", я могу много "хорошего" тебе ответить, но принципиально не буду этого делать, так как уважаю других узбеков и такой харыпский уровень общения не для меня.

Резвись себе.

Uzing qilib utirgan ishing yaxshimi endi a??? hamma biladi UZBEK degan nom qaerdan kelib chiqqanini , hup uzbek millat 90 ta urugni birlashishidan kelib chiqqan...OLTIN ORDA dan oldin ham bulgan uzbek millati bilsang agar, QAZAQISTAN ning davlat tarixidan kura UZBEKISTAN davlat tarixi uzoq utmishga ega....e bor, xup sen aytganday ham bulsin...nima uzgaradi...
bilsang bunaqa qilib bu yerda millat ayrib utirma, agar dushman bulsang dushman man deb ayt, dust bulsang uzbek - qazaq quyda, hurmat saqlab uz urningni bil;)

Friends serialini kurish meni ishim...

[SmIlIk]

УЗБЕК ХАН


Узбек Султан Мухаммед хан (в источниках - Азбяк, Озбяк) (г. рождения неизвестен - умер 1342) - хан Золотой Орды (правил в 1313-42).

В январе 1313, после смерти своего дяди хана Тохты, Узбек воцарился в Золотой Орде. Ввёл ислам как государственную религию и преследовал всех инаковерующих, что вызвало заговор золотоордынских эмиров, жестоко подавленный Узбеком. Узбеку удалось ликвидировать феодальные распри в Орде и добиться её подъёма.

Опасаясь усиления Руси, Узбек постоянно разжигал вражду между русскими князьями. Против тверского князя Михаила Ярославича, стремившегося объединить под своей властью русские земли и освободиться от монголо-татарского ига, Узбек в 1317 выдвинул на великое княжение Владимирское московского князя Юрия Даниловича, женив его на своей сестре Кончаке. Узбек дал Юрию татарское войско, но Михаил разбил войска Юрия. Неожиданная смерть Кончаки дала повод Юрию обвинить перед Узбеком Михаила в отравлении ее. Михаил был вызван в Орду и здесь, вследствие ненависти к нему приближенного Узбека, Кавгадыя, был убит по приказанию Узбека.
Сын Михаила Александр возобновил борьбу с Иваном Калитой . Известный случай с ханским послом Шевкалом (Чол-хан), который был со своим отрядом убит в Твери, погубил Александра. Узбек очень рассердился, узнав о гибели Шевкала, и решил наказать дерзкого князя. Калита воспользовался этим, приехал к Узбеку, получил татарский отряд и приказ разорить Тверь. В 1327 Иван Калита во главе с татарским отрядом жестоко подавил антиордынское народное восстание в Твери и опустошил Тверское княжество. Александр, спасаясь от гнева Узбека, бежал в Литву. В 1337 г. он сам явился к Узбеку и просил помилования. Узбеку понравилась мужественная речь князя, и он его простил; но 29 октября 1339 г. по наущению Калиты Александр с сыном Федором был все же казнен Узбеком мучительной смертью. После чего основные территории Северо-Восточной Руси были разделены на две части.
В 1340 г. Узбек послал войско на Смоленского князя Ивана Александровича, который не хотел платить Узбеку дани, и разорил Смоленскую землю. Узбек вёл также активную политику на юге.
В 1319 и 1335 он совершил походы на Арран - владение Хулагуидов на территории современного Азербайджана.
В 1340 г. Узбек умер. После его смерти власть в Орде перешла к его сыну Джанибеку (правил в 1342-57).

даааась :) Не только в истории Узбекистана, очень мало где пишут про Озбек Хана.

[Janibek_&_Kerei]

Кстати, вы знали, что знаменитая Шапка Мономаха, которую носили все русские цари - это подарок хана Узбека князю Ивану Калите?


Регалии русских царей - Древнейшая регалия Шапка Мономаха (http://www.kreml.ru/ru/main/virtual/name/regalia/Monomach/)

Шапка датируется рубежом ХIII-XIV веков, выполнена из восьми золотых пластин, украшенных филигранью, жемчугом и яркими самоцветами. До сих пор нет единого мнения о том, где она была изготовлена. Форма шапки, а также мотивы филигранного орнамента свидетельствуют о ее восточном происхождении. Среди предполагаемых мест изготовления наиболее вероятны Византия и Средняя Азия.

[Janibek_&_Kerei]

даааась :) Не только в истории Узбекистана, очень мало где пишут про Озбек Хана.
Гм... А может мало читают ? ;) (шутка)

Узбек по праву считается одним из ярчайших и величайших правителей Золотой Орды. Литературы достаточно если поискать.

[Administrator]

Jribek
most part of modern uzbek has nothing common with Shaybanihan and with his uzbek tribe(who were turko-mongolian tribe). Tamerlan fought against to that uzbeks why coz At tamerline era ancestors of most current uzbeks were not named as uzbeks.they aint were that uzbeks, they were turks they fought against first uzbeks , just life has played a joke with us, we ere named with the name of our former enemies uzbeks thansk to stalin.

[Janibek_&_Kerei]

Jribek
most part of modern uzbek has nothing common with Shaybanihan and with his uzbek tribe(who were turko-mongolian tribe). Tamerlan fought against to that uzbeks why coz At tamerline era ancestors of most current uzbeks were not named as uzbeks.they aint were that uzbeks, they were turks they fought against first uzbeks , just life has played a joke with us, we ere named with the name of our former enemies uzbeks thansk to stalin.
Oh!

So you're saying that modern Uzbeks are not real Uzbeks, but Turks?? :shock:

[Administrator]

modern uzbeks consisted form karluk,oguz and kipchak turks.maily from karluk turks who has nothing with first uzbeks(who fought against tamerlan ,but they also part of uzbek nation today).i think naming us like "uzbeks" were a mistake but what is done is done. it is late to change something now.

[SmIlIk]

Ох!

Со ёуьре саыинг тхат модерн Узбекс аре нот реал Узбекс, бут Туркс?? :шоцк:

Джанибек и Керей, вот те вопрос... Почему-же Керей И Джанибек бывче ""Узбеками" после своей кампании против Абул Хайр хана начали себя называть Казахами (почему не остались узбеками?), а те кто не были соратниками Д&К двинулись на Юг...(Моварауннахр) забирая с собой этническое название 'Узбек'. Получаетса какая-то каша а не история :)

[antoshka]

ty zakalibal uzhe janibek

[Administrator]

janibek
ya lichno ne shitayu uzbekhana svoim predkom.

[Janibek_&_Kerei]

modern uzbeks consisted form karluk,oguz and kipchak turks.maily from karluk turks who has nothing with first uzbeks(who fought against tamerlan ,but they also part of uzbek nation today).i think naming us like "uzbeks" were a mistake but what is done is done. it is late to change something now.
How would you prefer being called?

Karluks ? Or Turks (not like Turkey's Turks, but Turkic) ?

[Uzbekistan2010]

How would you prefer being called?

Karluks ? Or Turks (not like Turkey's Turks, but Turkic) ?

I am Harezmskiy uzbek ;) and qipchaq ;)

[Administrator]

How would you prefer being called?

Karluks ? Or Turks (not like Turkey's Turks, but Turkic) ?
do you think if i because of some reasons would prefer "uzbek" ,then that mades me and rest of my nation geneticly related to shaybanikahn and to first uzbeks?

[Janibek_&_Kerei]

Джанибек и Керей, вот те вопрос... Почему-же Керей И Джанибек бывче ""Узбеками" после своей кампании против Абул Хайр хана начали себя называть Казахами (почему не остались узбеками?), а те кто не были соратниками Д&К двинулись на Юг...(Моварауннахр) забирая с собой этническое название 'Узбек'. Получаетса какая-то каша а не история :)Да, ты права, история преподносит нам свои сюрпризы, особенно там где замешаны этнонимы.

Действительно, парадокс в том, что большинство потомков золотоордынских узбеков нынче являются казаками, а народы Мавераннахра, которые воевали против этих узбеков и в конце завоеванные ими, стали узбеками.

"Казак" (qazaq) - это тюркское слово, исходное значение которого это социальное положение свободного странника, вольного стрелка, скитальца или изгоя.

Казаком мог стать любой человек, будь он тюрк или перс, рядовой кочевник-скотовод или принц крови в десятом поколении. Некоторое время "казаками" были, например, старший сын Токтамыш-хана Джалал ад-Дин, основатель государства «кочевых узбеков» Абу-л-Хайр, его внук Мухаммад Шейбани (тот самый!), Чагатаиды Вайс и Сайд, персидский шах Надир Кули-хан; Султан Хусайн, владевший саблей как никто другой из Тимуридов, провел в «казачестве» не один месяц; "великий могул" Бабур вспоминает в своих знаменитых «Записках», как он «во время казачества» решил направиться из горной страны Масча к Султан Махмуд-хану. Лицо, сделавшееся казаком, могло перестать быть таковым и вернуться в прежнее состояние, в свое общество, как это часто и происходило.

Истории известны такие понятия как "казаклык" (казакование, казачество), "казакдаш" (со-казаковец), "джама'ат-и казак" (общества казаков) и т.д.

Но вернемся к вопросу. Шейбанид Абу-л-Хайр-хан, который в 1429 г узурпировал власть в Белой Орде, начал систематически уничтожать остальных претендентов на трон ханства.
Среди его соперников были и Джанибек и Керей - наследные принцы из династии Ордуидов (соперников Шейбанидов), оба являлись правнуками знаменитого Урус-хана, того самого который до конца своих дней стоял военной предградой между Хромым Тимуром и Золотой Ордой.
В 1459 г, пречувствуя замыслы Абу-л-Хайра, два узбекских витязя вместе со своими поддаными племенами откочевали из родного юрта в соседний Могулистан, где нашли убежище у местного хана. Таким образом, Джанибек, Керей и их подчиненные стали "казаками" - скитальцами, странниками, покинувшими родные земли.
В 1465-66 г. они стали ханами, т.е. образовали собственное гос.образование. Вскоре во время похода на этих "казаков" умирает сам Абу-л-Хайр-хан. В стране "кочевых узбеков" начинаются междоусобицы. Народ, ища мир и спокойствие, присоединяется к Джанибеку и Керею, тем самым усиливая их Орду. Вскоре мятежным ханам удается вытеснить Шейбанидов из страны, и в Дешт-и Кыпчаке снова восседает род Ордуидов. (Кстати, следует заметить, что Орда и Шейбани были родными братьями, сыновьями Джучи-хана и внуками Чингис-хана)
После этого некоторое время Джанибек и Керей себя и свой народ именуют двойным именем "узбек-казаки" (т.е. вольные узбеки, скитавшиеся узбеки).
И лишь до тех пор, пока глава соперничавшей династии Шейбанидов - Мухаммед - вместе со своими джигитами не побеждает Тимуридов (Бабур), захватывает Бухару и Самарканд и переселяется в Мавераннахр, единый народ "кочевых узбеков", названных в честь хана Узбека, разделяется на две части: Большая, оставшись в родных степях и подчиняясь династии Ордуидов, окончательно становится "казаками" (в честь исторической вольницы, скитания), меньшая (примерно 20 % от всего народа по Г. Юдину), привержанная династии Шейбанидов, во главе с Мухаммедом Шейбани обосновывается в междуречье Амударьи и Сырдарьи, а свое историческое имя "узбек" передает местному населению.

Вольница-казаклык 1459 года, которая спасла жизнь Джанибеку и Керею, их династии и их приверженцам и впоследствии помогла им восстановить дедовское государство, имела для них решающее значение. Именно по этому эта вольница (казаклык) стала значить для них больше, чем имя далекого хана Узбека.

Надеюсь, милая Хилола, я смог ответить на ваш вопрос.


PS
Кстати, аналогом перекочевки "кочевых узбеков" и становления их "казаками" может служить Хиджра - переселение пророка Мухаммеда и его приверженцев из Мекки в Медину, когда он спасался от тех, кто хотел уничтожить его и его приверженцев. Слово "Хиджра" буквально означает "переселение", "исход" (казаклык?). И именно хиджру принято считать НАЧАЛОМ мусульманской религии и одновременно НАЗВАНИЕМ мусульманского летоисчисления.

Подробнее здесь:
О Хиджре (http://www.muslimuzbekistan.com/rus/islam/2005/02/statya10022005_1.html)

[Janibek_&_Kerei]

do you think if i because of some reasons would prefer "uzbek" ,then that mades me and rest of my nation geneticly related to shaybanikahn and to first uzbeks?
....No :(

[Dil]

УЗБЕК ХАН


Узбек Султан Мухаммед хан (в источниках - Азбяк, Озбяк) (г. рождения неизвестен - умер 1342) - хан Золотой Орды (правил в 1313-42).

В январе 1313, после смерти своего дяди хана Тохты, Узбек воцарился в Золотой Орде. Ввёл ислам как государственную религию и преследовал всех инаковерующих, что вызвало заговор золотоордынских эмиров, жестоко подавленный Узбеком. Узбеку удалось ликвидировать феодальные распри в Орде и добиться её подъёма.

Опасаясь усиления Руси, Узбек постоянно разжигал вражду между русскими князьями. Против тверского князя Михаила Ярославича, стремившегося объединить под своей властью русские земли и освободиться от монголо-татарского ига, Узбек в 1317 выдвинул на великое княжение Владимирское московского князя Юрия Даниловича, женив его на своей сестре Кончаке. Узбек дал Юрию татарское войско, но Михаил разбил войска Юрия. Неожиданная смерть Кончаки дала повод Юрию обвинить перед Узбеком Михаила в отравлении ее. Михаил был вызван в Орду и здесь, вследствие ненависти к нему приближенного Узбека, Кавгадыя, был убит по приказанию Узбека.
Сын Михаила Александр возобновил борьбу с Иваном Калитой . Известный случай с ханским послом Шевкалом (Чол-хан), который был со своим отрядом убит в Твери, погубил Александра. Узбек очень рассердился, узнав о гибели Шевкала, и решил наказать дерзкого князя. Калита воспользовался этим, приехал к Узбеку, получил татарский отряд и приказ разорить Тверь. В 1327 Иван Калита во главе с татарским отрядом жестоко подавил антиордынское народное восстание в Твери и опустошил Тверское княжество. Александр, спасаясь от гнева Узбека, бежал в Литву. В 1337 г. он сам явился к Узбеку и просил помилования. Узбеку понравилась мужественная речь князя, и он его простил; но 29 октября 1339 г. по наущению Калиты Александр с сыном Федором был все же казнен Узбеком мучительной смертью. После чего основные территории Северо-Восточной Руси были разделены на две части.
В 1340 г. Узбек послал войско на Смоленского князя Ивана Александровича, который не хотел платить Узбеку дани, и разорил Смоленскую землю. Узбек вёл также активную политику на юге.
В 1319 и 1335 он совершил походы на Арран - владение Хулагуидов на территории современного Азербайджана.
В 1340 г. Узбек умер. После его смерти власть в Орде перешла к его сыну Джанибеку (правил в 1342-57).
Tak Janibek syn Uzbeka... :) oochen` interesno!

[Keiko]

I am Harezmskiy uzbek ;) and qipchaq ;)

Не знал что среди узбеков есть кипчаки!

[weareadmins]

Типа "современные" узбеки (сарты), даже незнают свою историю...
как вам не стыдно? а, я совсем забыл, история узбекистана начинается с 1991 года н.э.

[Keiko]

Типа "современные" узбеки (сарты), даже незнают свою историю...
как вам не стыдно? а, я совсем забыл, история узбекистана начинается с 1991 года н.э.

: - ))

точно!

ps: Яшасин Ислом Каримов!
Э Худо, бизнинг президентимиз Каримовга сог саломат, узок умр версин. Амин!

[Sigma]

sen nimani ham bilasan , bizni xalqimizga sen aytayotgan xon ni aloqasi yuk...

undan kura boshqa ish bilan shugullansangchi...masalan qozoqiston madaniyati bilan...hozirgi kunda otda chopib, yilqi boqib , qimiz ichib yurgan qozoq qoldimi qozoqistonda...;)
Maradona a tak bilasanmi osha qozoqlar xam ozbeklardan ajrab chiqqan. Mejdu prochem ih nazivali uzbek kazahi kachonlardir; tolko eto seychas oni stali titulirovatsya kak drugaya naciya kazahi. Ozbek honni ozbeklarga aloqasi bor, lekin Amir Temurdaka emas. Kstati yana bitta fakt; osha Oq Ordayam, Oltin Ordaniyam hozirgi Ozbekistondagi Horazmliklar islomga otkazishgan; ularning roli juda katta bolgan(qadimgi Gurganj va Buhorolarni).
If interested I can give you some more links to verufy my words and to make clear who is who.
A kazahi; vi je ot nas proizishli, ne nado rvatsya bit prevelikimi.

[Uzbekistan2010]

Janibek Kerei aqlli istorik mambet, Keiko ingineer mambet, weareadmins alkash mambet.

Qimiz ichebizma mambetlar:) davay tobelesemis

[fgerfr]

Janibek Kerei aqlli istorik mambet, Keiko ingineer mambet, weareadmins alkash mambet.

Qimiz ichebizma mambetlar:) davay tobelesemis

Коллина, уважаемый, Вы же должны понимать, что, реагируя подобным образом, Вы только провоцируете их на ещё большие несуразности.

[Administrator]

Типа "современные" узбеки (сарты), даже незнают свою историю...
как вам не стыдно? а, я совсем забыл, история узбекистана начинается с 1991 года н.э.
i chego mi neznayem? mojesh dokozat chto shaybanihan i yego banda golovorezov (uzbeki)i yest predki bolshinstvo ubekov 21 veka?

[Asalik]

[QUOTE=Janibek_&_Kerei]
УЗБЕК ХАН


Узбек Султан Мухаммед хан (в источниках - Азбяк, Озбяк) (г. рождения неизвестен - умер 1342) - хан Золотой Орды (правил в 1313-42).

В январе 1313, после смерти своего дяди хана Тохты, Узбек воцарился в Золотой Орде. Ввёл ислам как государственную религию и преследовал всех инаковерующих, что вызвало заговор золотоордынских эмиров, жестоко подавленный Узбеком. Узбеку удалось ликвидировать феодальные распри в Орде и добиться её подъёма. ...


kstati o sitoricheskih faktah i ne faktax neizvestnih sovremennomu uzbekskomu narodu...sovetuyu prochitat knigu Oljasa Suleymenova ''Az I Ja'', eto sbornik istorichesko-filologicheskih esse, a Vasha informatsiya Janibek&Kerei, och taki zanimatelnaya, thanx a lot

[mimoza]

УЗБЕК ХАН


Узбек Султан Мухаммед хан (в источниках - Азбяк, Озбяк) (г. рождения неизвестен - умер 1342) - хан Золотой Орды (правил в 1313-42).

В 1340 г. Узбек умер. После его смерти власть в Орде перешла к его сыну Джанибеку (правил в 1342-57).kak eto ponyat, on umer dvazhdy? Nadeyus, drugie dannye korrektny?

[Akhee-Abdullah]

Janibek & Kerei - You are absolultely right, at this time historians do not really much care or research on Ozbek Khan or his dynasty, I would say it is because of the politics that the government is leading. It would have been politically incorrect to trace back Ozbeks and Ozbekistan history to the past 5 hundred years only. IKA claims Ozbek history goes back more than that, and Ozbeks have been living in the modern Ozbekistan for thousands of years. If we did that, that would have legitimize Tajik/Persian's claim to Bukhara and Samarqand, which Ozbeks do not want to admit. These politicians are not bold enough to face the truth that Ozbeks are the descendants of the nomadic Mongol-Turk tribes who invaded local Central Asian persian tribes for over hundreds of years.

Again, I do absolutely agree with the points that you brought up.

Administrator - you are partially correct, I think, when you said Tamerlane fought against his arch enemies Ozbeks Tamerlane's Barlas Turks and those Ozbeks are actually cousins of each other...If you study, the "Shajarai Koragoniy" (If I have not forgotten the correct name), Tamerlane and Temuchin (Chingiz Khan) are actually great grandsons of one man...However, some historians argue Tamerlane based much of his early legitimacy on a supposed lineage descending from Genghis to legitimise his rulings.

Nevertheles, when Tamerlane said "I fought Ozbeks" he was actually referring to the descendents of Ozbek Khan as an ulus/tribe not as a completely different nation. He knew himself that all of them were Mongol-Turkic tribes. All of them ended up in Central Asia because of Chengiz Khan (even Tamerlane claimed he was affiliated with Chingiz Khan, married Chingizid woman, Bibi Khanim.)

Modern Ozbeks are called Ozbeks partially because of Shaybanikhan and the Russian policy (divide and control) When the Timurid dynasty was destroyed it came under the Shaybanid dynasty, the descendants of Shaybanikhan. Thus, the entire ulus was called Ozbek ulusi. It was more of a political name, affiliation, not the name of the nationality.

However, over five hundred years Ozbeks were absorbed by the local mongol-turkic/persian tribes...over 5 hundred years peoples' (I do not wanna call them Ozbeks, mixture of evertyhing rather) dialect evolved, became more different than the current Qazaq and Kirghiz, in turn so did Qazaq and Kirghiz. Compared to Ozbek particularly Qazaq preserved its ancients Mongolian/Turkic words. Ozbek was enriched with persian, arabic and other languages. That's why we notice Ozbek literature is richer than Qazaq literature (if I am not biased.)

Finally, I would say, early Ozbek tribes and Qazaqs were the same guys. Because of political turmoil they got separated, now they speak different dialects of the ancient language. In this sense "Administrator" is right when he said he is not Ozbek. Because the name Ozbek was enforced on the entire nation by the Russians. Until then the whole nation was not called Ozbeks. So I would say, modern Ozbeks as a nationality and nation completed their evolution in the 1920-1950's.

Food for thought, a small argument to be brought up, Ozbeks have more European features than Qazaqs or Kirghizs, why is that? Why Qazaqs have more kinky eyes, and rounds faces much alike the Mongols?? It is because Ozbeks mixed heavily with the Aryans, that's persians, who are considered ancestors of the European tribes.

Regards,

Lucky.

[UzLand]

Jribek
most part of modern uzbek has nothing common with Shaybanihan and with his uzbek tribe(who were turko-mongolian tribe). Tamerlan fought against to that uzbeks why coz At tamerline era ancestors of most current uzbeks were not named as uzbeks.they aint were that uzbeks, they were turks they fought against first uzbeks , just life has played a joke with us, we ere named with the name of our former enemies uzbeks thansk to stalin.

Вообще, то, что мы носим имя наших врагов и так далее - все это спорно, потому что с приходом шейбанидов в Центральную Азию, почти все руководители в регионе и ханствах были либо шейбаниды, либо аштарханиды, либо те, кто носил титул хана, то есть имел отношение к чингизо-монгольскому роду, а не тимуридам. На сегодня отделять одно от другого было бы неверно и более того, невежественно. История так всех перемешала, что еще не факт, кто наш враг, а кто есть мы и потом, часть из нас может иметь отношение к тюркам, часть персам, часть шейбанидам и так далее. Просто надо всех, кто делал нашу историю, принимать за своих.

[UzLand]

И еще. В Туркестане никто себя с национальностью не ассоциировал. Были мусульмане и все. Если посмотрите фильм Утган кунлар - Минувшие дни, то в фильме увидите, что среди ташкентского и маргиланского народа и узбеки были, и кыргызы, и казахи. Парадокс, но Советский Союз нам дал свою страну, и в то же самое время он лишил нас нашей страны.

Если со временем объединиться, то и глупых разговорах о том, кем был Тимур или Шейбани и чей Навои, отпадут. Все они были тюрками и мы тюрки. А какие именно, это уже второстепенный вопрос.

[Dil]

[QUOTE=UzLand]И еще. В Туркестане никто себя с национальностью не ассоциировал. Были мусульмане и все. Если посмотрите фильм Утган кунлар - Минувшие дни, то в фильме увидите, что среди ташкентского и маргиланского народа и узбеки были, и кыргызы, и казахи.
Imenno v romane Kadyri chetko opisyvaetsya chto sush`estvovalo deleniya odnoy nacii (qipchoq va qorahoniylar).Ne govorya uj' o kazahah i kirgizah. K sojeleniyu vse eto unasledovalos` iz drevnya. I nado uchest` tot fakt , chto delenie nacii sushestvovala v krovi do sovetskogo soyuza. Imenno poetomu nas ne trudno bylo zavaevat`.

[Janibek_&_Kerei]

kak eto ponyat, on umer dvazhdy? Nadeyus, drugie dannye korrektny?
Да, фигня какая-то.

Информацию брал из двух источников. Первая дата из Большой Энциклопедии, вторая из исторического сайта. Сейчас перепроверю.

[Akhee-Abdullah]

Вообще, то, что мы носим имя наших врагов и так далее - все это спорно, потому что с приходом шейбанидов в Центральную Азию, почти все руководители в регионе и ханствах были либо шейбаниды, либо аштарханиды, либо те, кто носил титул хана, то есть имел отношение к чингизо-монгольскому роду, а не тимуридам. На сегодня отделять одно от другого было бы неверно и более того, невежественно. История так всех перемешала, что еще не факт, кто наш враг, а кто есть мы и потом, часть из нас может иметь отношение к тюркам, часть персам, часть шейбанидам и так далее. Просто надо всех, кто делал нашу историю, принимать за своих.

Odila aka- absolutely agreed with all you said. There was nothing like natinality before. People of current Uzbekistan, Northern Afghanistan, Turkmenistan were called Chighatoy Ulusi or Chighatays, after the invasion of Shaybanids they were called Ozbek ulusi...Again Ozbek was a political name not a nationality name.

BTW - one can read Navoi in Qazaq, Uzbek, Turkmen and Azeri dialects, his version of Turki was very different than the one we, Uzbeks, speak today. I have heard a Turkman reading Navai in Turkmen lang from the original...It would be wrong to call Navai the poets of Uzbeks...he was the poet of the all the turks.

Regards,

[mr_TITAN]

Лично я считаю себя современным "узбек"ом (узбекским турком), горжусь этим названием независимо от того откудо оно произошло. Но не в коем случае не считаю не одного хана орды своим предком. Более того именно они всегда разрушали нашы культурные ценности которых мы до сеих пор к сожалению не восстановили!

[Administrator]

UzLand
ya uje skazal uzbeki ne mogut bit predkami karluk turkov,imenno karluk turki sostavlyayut bolshinstvo etnicheskih uzbekov 21 veka. yest i oguzi ,kultura karlukov i oguzov bil namnnoga vishe chem etih uzbekov.Da pust nashi kazahskiye "bratya " budut shitat etogo fundamentalista golovareza shaybanihana svoyim predkom.

[SmIlIk]

Да, ты права, история преподносит нам свои сюрпризы, особенно там где замешаны этнонимы.

Действительно, парадокс в том, что большинство потомков золотоордынских узбеков нынче являются казаками, а народы Мавераннахра, которые воевали против этих узбеков и в конце завоеванные ими, стали узбеками.

"Казак" (qазаq) - это тюркское слово, исходное значение которого это социальное положение свободного странника, вольного стрелка, скитальца или изгоя.

Казаком мог стать любой человек, будь он тюрк или перс, рядовой кочевник-скотовод или принц крови в десятом поколении. Некоторое время "казаками" были, например, старший сын Токтамыш-хана Джалал ад-Дин, основатель государства «кочевых узбеков» Абу-л-Хайр, его внук Мухаммад Шейбани (тот самый!), Чагатаиды Вайс и Сайд, персидский шах Надир Кули-хан; Султан Хусайн, владевший саблей как никто другой из Тимуридов, провел в «казачестве» не один месяц; "великий могул" Бабур вспоминает в своих знаменитых «Записках», как он «во время казачества» решил направиться из горной страны Масча к Султан Махмуд-хану. Лицо, сделавшееся казаком, могло перестать быть таковым и вернуться в прежнее состояние, в свое общество, как это часто и происходило.

Истории известны такие понятия как "казаклык" (казакование, казачество), "казакдаш" (со-казаковец), "джамаьат-и казак" (общества казаков) и т.д.

Но вернемся к вопросу. Шейбанид Абу-л-Хайр-хан, который в 1429 г узурпировал власть в Белой Орде, начал систематически уничтожать остальных претендентов на трон ханства.
Среди его соперников были и Джанибек и Керей - наследные принцы из династии Ордуидов (соперников Шейбанидов), оба являлись правнуками знаменитого Урус-хана, того самого который до конца своих дней стоял военной предградой между Хромым Тимуром и Золотой Ордой.
В 1459 г, пречувствуя замыслы Абу-л-Хайра, два узбекских витязя вместе со своими поддаными племенами откочевали из родного юрта в соседний Могулистан, где нашли убежище у местного хана. Таким образом, Джанибек, Керей и их подчиненные стали "казаками" - скитальцами, странниками, покинувшими родные земли.
В 1465-66 г. они стали ханами, т.е. образовали собственное гос.образование. Вскоре во время похода на этих "казаков" умирает сам Абу-л-Хайр-хан. В стране "кочевых узбеков" начинаются междоусобицы. Народ, ища мир и спокойствие, присоединяется к Джанибеку и Керею, тем самым усиливая их Орду. Вскоре мятежным ханам удается вытеснить Шейбанидов из страны, и в Дешт-и Кыпчаке снова восседает род Ордуидов. (Кстати, следует заметить, что Орда и Шейбани были родными братьями, сыновьями Джучи-хана и внуками Чингис-хана)
После этого некоторое время Джанибек и Керей себя и свой народ именуют двойным именем "узбек-казаки" (т.е. вольные узбеки, скитавшиеся узбеки).
И лишь до тех пор, пока глава соперничавшей династии Шейбанидов - Мухаммед - вместе со своими джигитами не побеждает Тимуридов (Бабур), захватывает Бухару и Самарканд и переселяется в Мавераннахр, единый народ "кочевых узбеков", названных в честь хана Узбека, разделяется на две части: Большая, оставшись в родных степях и подчиняясь династии Ордуидов, окончательно становится "казаками" (в честь исторической вольницы, скитания), меньшая (примерно 20 % от всего народа по Г. Юдину), привержанная династии Шейбанидов, во главе с Мухаммедом Шейбани обосновывается в междуречье Амударьи и Сырдарьи, а свое историческое имя "узбек" передает местному населению.

Вольница-казаклык 1459 года, которая спасла жизнь Джанибеку и Керею, их династии и их приверженцам и впоследствии помогла им восстановить дедовское государство, имела для них решающее значение. Именно по этому эта вольница (казаклык) стала значить для них больше, чем имя далекого хана Узбека.

Надеюсь, милая Хилола, я смог ответить на ваш вопрос.


ПС
Кстати, аналогом перекочевки "кочевых узбеков" и становления их "казаками" может служить Хиджра - переселение пророка Мухаммеда и его приверженцев из Мекки в Медину, когда он спасался от тех, кто хотел уничтожить его и его приверженцев. Слово "Хиджра" буквально означает "переселение", "исход" (казаклык?). И именно хиджру принято считать НАЧАЛОМ мусульманской религии и одновременно НАЗВАНИЕМ мусульманского летоисчисления.

Подробнее здесь:
О Хиджре (http://www.muslimuzbekistan.com/rus/islam/2005/02/statya10022005_1.html)

знаешь оказсса :) не буду пытать...

[Janibek_&_Kerei]

Узбек-хан – один из самых величественных ханов Золотой Орды, и период его правления был самым долгим (1312 – 1342). Именно при нем Золотая Орда достигла высшей точки своего могущества, а золотоордынская культура – пика своего развития. Это государственное объединение, довольно примитивное в начальную пору своего существования, в период правления Узбека превратилось в одно из крупнейших государств средневековой Евразии. И не зря известный нам Ибн-Баттута, много повидавший на своем веку, лично встретившись с Узбек-ханом в 1333 году, дал ему самую высокую оценку: «Он один из тех семи царей, которые величайшие и могущественные цари мира». Власть Узбека была общепризнанной и одинаково авторитетной как в центре, так и на местах. Тот же Ибн-Баттута говорит о нем как о едином и сильном правителе всего государства как Запада, так и Востока. В целом ряде сочинений арабо-персидской исторической географии XIV – XV веков Улус Джучи называется даже «Улус Узбека», «Страна Узбека», «Узбеков юрт». При Узбек-хане произошла централизация государственного управления с одновременным упорядочением органов власти в регионах, городах и кочевьях. Борьба Золотой Орды за полную независимость от Монгольской империи не только успешно завершилась, но и помогла ей стать крупнейшим государством. Золотая Орда имела сильную государственную власть, мощную армию, налаженное хозяйство, устойчивое внутреннее положение, широкие внешние связи и богатейшую культуру.

О безопасности и спокойствии в этом государстве свидетельствуют его современники и очевидцы. Итальянский путешественник и купец Франческо Пеголотти в своей книге «Торговое дело», написанной в 1340 году, отметил, что путь из Таны (итальянское название города Азак в низовьях Дона) в Китай, т. е. через Золотую Орду, вполне безопасен днем и ночью. Арабский путешественник и историк Ибн-Арабшах, побывавший в Золотой Орде позднее, о периоде могущества этого государства писал следующее: «Выезжают, бывало, караваны из Хорезма и едут себе на телегах, без страха и опаски, вдоль до [самого] Крыма, а переход этот [требует] около 3 месяцев».

Рост могущества Золотой Орды, бесспорно, связан с личностью его главы – Узбек-ханом, с его выдающимися организаторскими способностями и в целом большим талантом государственного и политического деятеля. О стиле его руководства в какой-то степени можно узнать из одного сообщения, которое оставил крупнейший арабский ученый-энциклопедист XIV века ал-Омари, работавший одновременно секретарем египетского султана, имевшего самые тесные связи с Золотой Ордой: «Из дел своего государства он (т. е. Узбек) обращает внимание только на сущность дел, не входя в подробности обстоятельств, и довольствуется тем, что ему доносят, но не доискивается частностей относительно взимания и расходования».

Многие арабо-персидские авторы XIV – XV веков оставили об Узбек-хане самые положительные отзывы. Приведем отрывки всего из некоторых сочинений. Современник Узбека, много путешествовавший по Востоку мударрис-профессор ал-Бирзали: «Узбекхан, человек лет тридцати, отличался умом, красивою внешностью и фигурою». Арабский историк-хронист ал-Муфад-дал, живший чуть позднее: «...это молодой человек красивой наружности, отличного характера, прекрасный мусульманин, храбрый и энергичный». Арабский географ и историк рубежаXIV – XV веков, одновременно шеф полиции и главный судья при египетских султанах, позднее профессор высшего медресе в Каире ал-Айни: «Он (Узбек) был человек храбрый и отважный, религиозный и набожный, почитал правоведов, любил ученых, слушался [советов] их, доверял им, был милостив к ним, посещал шейхов и оказывал им добро». Персидский авторXV века Муин ад-дин Натанзи, который использовал для написания своего сочинения какой-то недошедший до нас источник, написанный на тюркском языке, также весьма положительно отозвался об Узбек-хане: «Он был царем крайне справедливым и благородным».

Названные исторические источники процитированы не с целью идеализации Узбек-хана. Идеальных людей не бывает. К таким личностям надо относиться как к крупным государственным деятелям, которые в интересах могущества и процветания своих стран использовали в своей деятельности доступные методы управления и политической борьбы. Тот же Узбек силой подавил восстание, которое подняла верхушка кочевых феодалов при его вступлении на престол. Узбек применил достаточно жесткие методы для пресечения антиправительственных выступлений на окраинах государства в первые годы своего правления. В то же время эти меры нетрудно понять: если бы Узбек не отстранил Ильбасара и его сторонников, он был бы сам убит, ибо заговор против него с участием большого числа реакционных сил вошел уже тогда в полную силу.

Вступив на престол, Узбек-хан превратил ислам в государственную религию. Вы уже знаете, что ислам был принят в Золотой Орде при Берке-хане, но он тогда еще не стал государственной, обязательной для всего населения страны религией. Это сделал Узбек-хан, притом применив силу против тех приверженцев шаманства, которые категорически отвергли мусульманство и восстали против него самого.

По мнению выдающегося историка современности Л.Н.Гумилева, трудно переоценить значение этой реформы Узбека: он превратил степной мир в купеческое государство, и поволжский тюркский этнос стал мусульманским в понятии суперэтноса. «Поволжский тюркский», т. е. в основном татарско-кипчакский этнос с этого периода органически вошел в большой мусульманский мир – вот как надо это понимать.

Узбек умер в возрасте 60 лет: в самом начале царствования ему было 30 и правил он также 30 лет. На отцовский трон должен был сесть Тинибек, наследник престола, но он был убит сторонниками Джанибека, другого сына Узбека.

Джанибек сумел продолжить политику отца в целях сохранения могущества государства. Восточные источники и русские летописи характеризуют Джанибека как сильного правителя, связывая с его именем целый ряд мероприятий по усилению роли ислама в Золотой Орде, укреплению городов, строительству храмов, в поощрении разных наук, расширении владений государства. Так, например, в последний год своей жизни он сумел присоединить к Улусу Джучи Азербайджан, который до этого был во владениях хулагуидов. Однако это было временным явлением и вскоре Азербайджан отпал.


Тюрко-Татарский Мир Раздел V (http://www.tataroved.ru/obrazovanie/textbooks/1/r5/)

[Janibek_&_Kerei]

Узбек-хан умер в 1342-ом.

Неправильная дата была отсюда: Русский Биографический Словарь - Узбек-хан (http://www.rulex.ru/01200006.htm)

[Janibek_&_Kerei]

Da pust nashi kazahskiye "bratya " budut shitat etogo fundamentalista golovareza shaybanihana svoyim predkom.Так он не наш предок. С тех пор как покинул Дешт-и Кыпчак и поселился в Мавераннахре.
Почему вы называете его головорезом? :?

[Janibek_&_Kerei]

Золотая Орда, Улус Джучи - феодальное государство, основанное в первой половине XIII в. ханом Батыем, сыном хана Джучи.
Власть ханов Золотой Орды простиралась на территорию от нижнего Дуная и Финского залива на западе, до бассейна Иртыша и нижней Оби на востоке, от Чёрного, Каспийского и Аральского морей и озера Балхаш на юге, до Новгородских земель на севере. Коренные русские земли находились в вассальной зависимости от Золотой Орды, платили дань и подчинялись приказам ханов.
Центром Золотой Орды было Нижнее Поволжье, где при Батые столицей стал г. Сарай-Бату (близ современной Астрахани), в 1-й половине 14 в. столица перенесена в Сарай-Берке [основан ханом Берке (1255-1266), близ современного Волгограда].
В середине 14 в. Золотая Орда была одним из самых больших и могущественных государств в Европе и Азии.


Карта:

[Janibek_&_Kerei]

Flag of Golden Horde:

[Akhee-Abdullah]

I am proud of Uzbek Khan, a true muslim.

[Kitaro]

Что?Узбеки произошли от Казахов?
Могу только одно сказать- все это чушь, и со мной согласятся наверное все участники этого форума кроме Janibek_&_Kerei (http://www.forum.uz/member.php?u=3691) который пытается пропогандировать свою нацию.
Bull shit!!!Take a look at yourself and then at Uzbeks, and you see the deffinite difference.

[Cimkent]

Так он не наш предок. С тех пор как покинул Дешт-и Кыпчак и поселился в Мавераннахре.
Почему вы называете его головорезом? :?

Janibek vi ne obrashayte vnimaniye na Admina
on voobshe ne uzbek. Da Uzbek han i Shebani Han nashi predki i oni ne byli golovorezami kak ih nazivayet glupiy tadjik

u nego kompleks...

[SHOHRUHM1]

Я бы с тобой, фанатик Friends, потрепался бы на тему истории, да только жаль, что ты кроме узбекского на других языках не шрехаешь. Резвись дальше.

To be honest i havent seen any Qazaq even in Almata speaking their own leangauge. they all speak russian, they are more russians than qazaqs, i even saw two qazaqs here who coudnt speak their lenguage well.

Qazaqs dont rock:)

it is good that u r interested in history, ok u will be our russian speaking "qazaq" uzbek-history teacher:) little messed up huh:)

[SHOHRUHM1]

I am proud of Uzbek Khan, a true muslim.

are u really?:)

[SHOHRUHM1]

And finally with all due respect to those history tellers why dont you screw those butchers and say we are all muslims, our Nation is Islamic nation our nationality is Muslim!!! Our king was Muhammad peace and blessings of Allah be upon him.

[enhd_0]

Узбек хан - один оз монгольских хаганов сидевших на троне Алтын Ордоны Улус. Его имя Өсөбэхи - перевели на тюркский лад Узбек.

[alpum]

Большенство Узбеков не имеют корней с Узбекханом.

в прошлом, каждый светский человек имел свою САЖАРА. некоторые узбеки до сих по видут эту практику документирования рода происхождения.
я к примеру и мой род только близких родственников 70 семей (в каждой семье по 5-6 человек в среднем) а так на свадбах нас собирается 500 – 600 человек - Хужалар - мы узбеки и у нас в роду нет тех монгольских ханов, согласно документу (Сажара) один мой прадед был Султаном в одном из городов Кашкадари сейчас этот город называется Каспий по моему это былово времена правления Темура, также нас связывают с Хужа Ахмат Яссавий. – т.е. к тому что мой род не мелкий, также я знаю у нас много Беков (беклар) тожи чисто древний род – который к манголам отношения ни имеют. тех кто имеет отношения к монголам мы знаем название племен их идентичны монгольским. так что если интересоваться то можно найти древо и племя каждого великого предка - Темура в том числе - Навои, и т.д.

Узбек это условность - общность, обозначение группы тюрков.

Просто надо понять что кроме монголов тут на теретории Моверанарха был свой коренной народ – просто нас так назвали Узбеклар деб. Могли бы назвать Тимурлар деб или Шайбонилар деб – но большинства людей к ним ни имеют кровного родства.
Узбекхан – как Америка Веспутче если не ошибаюсь – Америка названа в честь того парня но это же не значит что все американцы произошли от него или имеют какие-то корни.
Не забывайте что каждый в узбекистане знает свой тюркский род, племя – и я еше не встречал кого либо кто бы сказал менинг уригим узбек деб. Парадокс.
Если есть отзовитесь(уругини номи узбек булса)!

Жанибек спасибо за инфо

[alpum]

А по отношению к иранцам и таджикам - тюркские племана живщие на теретории маверанахра относиличь так же как и по сей день - они сами по себе мы сами по себе - киз бериб келин олиш холатлар жуда кам 0,01%)))