It is sad....... [Archive] - Uzbekistan Online Forum - Онлайн Форум Узбекистана

Black

06-24-2005, 06:11 AM

Sometimes we are happy to quote that so many people are converting into Islam but unfortunately we left unnoticed the cases when muslims convert into cristianity. : (

-----------------

По мнению Зайнаб, главной причиной успеха христианских миссионеров в обращении в Христианство, Мусульман, является незнания мусульманами всех тонкостей религии Ислам.
"Мы, мусульмане, не владеем всеми знаниями. Они (миссионеры) порой знают больше информации об Исламе, чем Мы" - сказала Зайнаб.
По словам Зайнаб, среди новообращенных мусульман в христианство, имеются разные слои общества.
"Есть богачи и есть очень бедные люди. Есть также и средние слои общества" - добавила Зайнаб.
По словам Зайнаб, христианские миссионеры используют те точки слабости, о которых не подразумевают даже сами мусульмане.
"Я помню говорила о фатаве известного шейха. Миссионер сказал мне зачем слушать того или иного шейха, когда можно просто прочитать в книжке и все понять сразу. Миссионер начала меня фактически "грузить" информацией, на которую я не могла ничего против сказать" - добавила Зайнаб.
По словам Зайнаб, местные христианские миссионеры действуют с помощью иностранных спонсоров.
"Миссионеры Египтяне, но спонсоры не местные. Так как я поров видела около церквей машины иностранных дипмиссий " -сказала Зайнаб.

http://www.asn-news.net/islamic/index.php?article=12

referee

06-24-2005, 07:54 AM

Asalik

06-24-2005, 08:19 AM

what we, Muslims, need is not the greater number but higher quality of our existent community!

referee, i think u r wrong we need either quality and quantity, but we don't know (or smtimes we are scared of being accused for being radical:)) how to present and introduce religion to people, we can't show the challenges of it...

yes it is very sad, that people born Muslim, have no intensions to learn what they are in fact, who they are, what they serve to, which truth they are serving to...

ДЖИГИТ

06-24-2005, 09:09 AM

Исламское учение о Святом Духе

Одним из принципиальных моментов расхождения между мусульманами и теми, кто себя называет христианами, является личность Святого Духа. Выражение «те, кто называет себя христианами» не случайно, так как я имею ввиду не всех христиан, а только «троебожников» («тритеистов»), поскольку как православный и католический Символ Веры (Credo) IV века признают Святого Духа в качестве отдельного и самостоятельного бога, «иже со Отцем и Сыном спокланяема и славима», т.е. которому поклоняются и которого славят вместе с Богом Отцом и Богом Сыном.

Мусульманская традиция, с опорой на Священный Коран утверждает, что Святой Дух – это ангел Гавриил, благовествующий Деве Марии о рождении младенца, а также сообщивший Евангелие Иисусу Христу (мир ему!) и Священный Коран Мухаммеду (а.с.с.) в месяц рамадан.

Троебожники – не истинные христиане

Рассмотрим версию «троебожников». Согласно их мнению, Святой Дух – это единосущная ипостась Божества, наравне с Богом Отцом и Богом Сыном. Что значит «единосущная ипостась»? Один из влиятельных христианских богословов VIII в. (святой) Иоанн Дамаскин в «Точном изложении православной веры», пояснял это положение: «Божество обозначает естество; а слово Отец – ипостась, подобно тому, как человечество – естество, а Петр – ипостась» (книга III, глава XI).

Иными словами, Иоанн Дамаскин утверждает, что различие богов Троицы подобно различию людей. И все метафоры о трех взаимопроникающих светильниках не могут утаить того факта, что речь идет о настоящем троебожии как разновидности отвергаемого всеми пророками многобожия.

В строгом научном смысле нельзя ставить знак равенства между христианами и «троебожниками». Как пишет исследователь А. Хосроев в своем труде «Из истории раннего христианства», под общим термином христианства следует понимать «совокупность различных религиозных учений, для которых краеугольным камнем стала вера в Иисуса Христа как посредника между Богом и людьми» (М., 1997, с.256). Заметьте, исследователь подчеркивает, что Иисус воспринимался в раннем христианстве не как Бог, а как посредник и посланник от Бога.

Христиане появились в I в. н.э. благодаря проповеди Иисуса Христа (мир ему!). Повсюду в своих проповедях Иисус Христос (мир ему!) призывает к поклонению Единому Богу (а отнюдь не к поклонению трем богам) и к очищению веры («покайтесь!»): «Отче! ... да знают Тебя, Единого Истинного Бога, и посланного Тобой Иисуса Христа» (Евангелие от Иоанна 17:1-3).

О вере первых христиан хорошо свидетельствует книга Откровения («Апокалипсис») Иоанна Богослова, написанная престарелым апостолом спустя десятки лет после завершения пророческой миссии Иисуса Христа (мир ему!). Книга начинается со слов: «Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог» (1:1). Как видим, у Иоанна Богослова отсутствует даже намек на смешение понятий Бог и Иисус Христос (мир ему!).

Даже спустя 200 лет христиане не придавали Богу сотоварищей. Богослов Ориген (185-254), в книге «О началах», разделяет главы посвященные Богу (1 глава) и Иисусу Христу (2 глава). Первые христианские римские императоры равноапостольный Константин и Констанций также исповедовали единого Бога (троебожники называли христиан-ханифов IV века «арианами»). Это и было истинным христианством или домагометанским исламом Иисуса Христа (мир ему!)

«Троебожие» появляется только в IV веке благодаря «стараниям» работника церковной канцелярии, а затем и патриарха Афанасия Александрийского (293-373) и т.н. «каппадокийского кружка» (Василия Великого, Григория Богослова и Григория Нисского). Конечно, Афанасий не сам придумал «троебожие» - он лишь слегка подправил и адаптировал к христианскому языку фантастическую доктрину египетского языческого философа Плотина (204-270), чьи сочинения «Эннеады» были весьма популярны в среде александрийской интеллигенции. Те были буквально очарованы пифагорейско-платоновской поэтикой космических «триад» и «эманаций» (излияний) божественных сущностей от Единого к Мировой Душе через Космический Разум. Кое-кто из христиан, сочувствующих языческой философии, и вписал сомнительную фразу, которая встречается в Евангелиях только один раз: «научите все народы, крестя во имя Отца, Сына и Святого Духа» (Евангелие от Матфея 28:19). Примечательно, что в самом древнем из известных манускриптов Евангелия II этой фразы нет. Кроме того, еще более примечательно, что эту фразу Иисус Христос (мир ему!) сказал уже после завершения пророческой миссии.

К 381 тиран Империи Феодосий отступает от ислама и отклоняется к троебожию, которое окончательно закрепляется в качестве официальной религии. Дальше римские жрецы придумывали положения одно фантастичнее другого. Так в 431 году они стали утверждать, что у вечного и безначального Бога есть мать – Богородица. В 451 утвердили, что Иисус Христос обладает двумя природами, одна страдала на кресте, а другая – нет. А к 787 году добавилось положение, обязывающее покланяться изображениям, вопреки второй заповеди, открытой Богом пророку Моисею (мир ему!): «Не делай себе кумира и никакого изображения» (Второзаконие 5:8). Каждое новое положение в командном порядке утверждалось церковной бюрократией, что порождало расколы, нетерпимость и беспорядки.

Итак, с точки зрения троебожников, Святой Дух – это существо, обладающее всеми атрибутами Бога, в т.ч. Совершенством и Вездесущием. Но это предположение разбивается о фразу Мусы (мир ему!) из книги Бытия: «И Дух Божий носился над водой» (1:2). В переводе 70-ти толковников (признанным христианами боговдохновенным) явственно используется родительный падеж: Дух Бога (theou). Эта конструкция может использоваться только в двух случаях. Или Дух часть Бога, или он принадлежит Богу. Первый вариант неприемлем, ибо Бог не имеет частей. Второй вариант указывает, что принадлежащее Богу не есть Бог. Далее, в переводе указывается, что Дух Божий «носился» (epifereto) над водой. Вездесущий не имеет нужды в перемещениях.

В Евангелиях Святой Дух отнюдь не выступает как Бог. Им крестит (очищает веру) Иисус Христос (мир ему!), а Иоанн (Яхья) видит его над рекой Иордан, нисходящего в виде птицы на пророка. Нисхождение, равно как и восхождение неприменимо к Богу. Зато вполне применимо к ангелам (Бытие 28:12).

ДЖИГИТ

06-24-2005, 09:11 AM

Святой Дух – это ангел Гавриил

Выводы разума подтверждаются Священным Кораном, который свидетельствует, что ангел Гавриил и Святой Дух – одно и тоже лицо, через которого Аллах сообщил Священный Коран Мухаммеду (а.с.с) в месяц рамадан (16:102; 2:97; 2:185). Кроме того, ангел Гавриил, принесший Марии благую весть о рождении младенца, в Священном Коране назван Духом Божьим и ангелом (19:17-21; 3:45).

Ангел Гавриил передал Иисусу Христу (мир ему!) информацию о Книгах Мусы и, позже, Евангелие (2:81; 5:109). Очевидно, в последнем случае речь идет о его явлении в виде птицы при Иордане, когда пророку было 30 лет. После чего этого Иисус Христос (мир ему!) приступил к выполнению своей миссии. Очевидно, коранические птицы – это аллегория ангелов (17:13).

Специфика ангелов

Итак, Святой Дух – это ангел Гавриил. Но кто такие ангелы? Христианские богословы лишь гадали о природе ангелов, ибо до Мухаммеда (а.с.с.) информация о них была недостоверна. Считалось, что ангелы родственны демонам (джиннам) и обладают свободой воли. Священный Коран опровергает эти догадки.

Джинны (гении) сотворены из огня (55:15). Согласно мусульманскому преданию, ангелы сотворены из света. Очевидно, в этом утверждении комментаторы ссылались на книги Мусы (мир ему!), где сказано, что в первый день творения Аллах сотворил свет (Бытие 1:3-5). Меня заинтересовал вопрос, чем субстанция света отличается от субстанции огня? Ведь свет зноен, а огонь светел. Один студент мне ответил, что огонь подразумевает реакцию окисления (родственную ржавчине), а свет – нет. Эти слова показались мне преисполненными великого смысла.

Джинны обладают свободой. Среди них есть как мусульмане (46:29-32), так и кафиры (Иблис). Ангелы же – «не ослушиваются Аллаха в том, что Он приказал, и делают то, что им приказано» (66:6). Священный Коран отрицает существование злых или падших ангелов. Даже такие из них, как Харут и Марут (2:102) или ангел смерти всего лишь выполняют волю Аллаха. Ангелы сотворены, чтобы быть проводниками воли Аллаха. Из этого положения вытекает следствие, что некоторые джинны подобно некоторым людям будут наказаны пламенем ада (7:179), тогда как для ангелов это наказание лишено смысла, так как они властелины огня (74:31).

Священный Коран наделяет ангелов крыльями (35:1), которые как и сами ангелы невещественны, ибо свет – не вещество. Современные научные представления позволяют сделать вывод, что ангельские крылья имеют иное предназначение, чем крылья животных или летательных аппаратов. Очевидно, они указывает на способность к невообразимым перемещениям.

Небеса

Средой пребывания ангелов называется небо (53:26). Однако современная цивилизация напрочь утратила представление о небе. Что есть небо? Атмосферный слой, по которому движутся облака, летят птицы и самолеты? Или мир надлунный, о котором говорил Аристотель, учитель великого полководца Искандера Зу-л-карнайна (Александра Македонского)? Священный Коран указывает, что Аллах сотворил 7 небес рядами (67:3), причем только первое ближайшее небо украшено небесными светилами (67:5). Современная астрономия открывает светила, удаленные от нас на 23 миллиона световых лет (т.е. физический свет со скоростью 300 тысяч километров в секунду будет лететь до них 23 миллиона лет!), однако это далеко еще не граница ближайшего неба. За ним есть еще 6 беззвездных, но пока закрытых для человеческого разума небес. Поистине, Аллах великий и всемогущий!

Назначение ангелов

Все ангелы, видимо, являются хранителями и преобразователями информации, ибо они посланники Аллаха. Может возникнуть вопрос, зачем всемогущему Богу помощники? Как ни странно, это следует из Его всемогущества. Аллах Един и Вечен, а люди способны воспринять лишь дискретную (раздельную) и конечную информацию. Для того ангелы и существуют, чтобы божественную информацию Матери Книги (небесного Корана) адаптировать к историческому совершенствованию человека.

Сначала книга Идриса (19:56), затем книга Исмаила (19:54). Ныне они утрачены. После, уже дошедшие до нас - Тора (Пятикнижие) Мусы (3:3), Псалтырь Дауда (17:55), Евангелие Исы (3:3) и, наконец, Священный Коран Мухаммеда (а.с.с). Но существует Небесный Коран, где все это знание интегрировано. Это следует хотя бы из того, что ни пророки, ни ангел Гавриил не являются авторами священных книг. Они лишь посланники и свидетели истины. Один из ближайших ансаров пророка Исы (мир ему!) Иоанн Богослов в книге «Апокалипсис» упоминает о Небесном Коране (Откровение Иоанна Богослова 5:1), с которого последовательно снимают 7 печатей.

Ангел Гавриил – наставник пророков

Именно ангелам было повеление служить людям (2:32). Не во всех, разумеется, начинаниях, а исключительно в продвижении по прямому пути спасения. Судя, по тому, что есть ясные свидетельства, что именно через ангела Гавриила были ниспосланы Евангелие и Священный Коран, можно сделать логический вывод, что ангел Гавриил – наставник пророков. В книгах Мусы (мир ему!), есть даже намек, что ангел Гавриил обучал истине самого Адама (Бытие 2:7). Евангельское выражение «крещение Святым Духом» лишь указывает, что каждое новое откровение – не новое по сути, а лишь очищающее предыдущее откровение от последующих исторических замутнений. Как напоминает Али Полосин, Евангелия дошли до нас в греческом варианте, и много позже их перевели на другие языки. Так вот, по-гречески слово «крещение» (baptizo) не имеет ничего общего с словом крест (stauros). Крещение означает омовение, предписанное Священным Кораном перед началом молитвы. Омовение символизирует очищение. Первые славяне-христиане даже переводили греческое имя пророка Яхьи (Иоанн Баптист) как «Иван Купала», так как на старославянском слово «омывать» было по смыслу более созвучно глаголу «купать».

Смысл запрета хулы на Святого Духа

Но при всем своем совершенстве, ангелы, включая Святого Духа, не могут быть предметом поклонения. Некоторые христиане уклонились в многобожие, неверно трактуя слова пророка Иисуса Христа (мир ему!), запрещающего возводить хулу на Святого Духа (Евангелие от Матфея 12:32). Хулить Святой Дух – это пренебрегать священным знанием, сообщенным через ангела Гавриила. Именно это однажды послужило причиной гнева Господня: «Не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками» (Бытие 6:3). Отвержение пророка Мухаммеда (а.с.с.) и Священного Корана и есть хула на Святого Духа.

07.01.2004

Алексей Иваненко

Об авторе - Алексей Игоревич Иваненко (E-mail автора: iwanenkoalexy@hotmail.com (iwanenkoalexy@hotmail.com)). Петербургский философ, богослов-постмодернист. Родился в Пушкине (Ингрия) в Годы Застоя, в день исчезновения Элвиса Пресли. Согласно семейному преданию, род Иваненко восходит к запорожским казакам, которым после ликвидации Сечи было разрешено поселиться в центральной России (ныне Белгородская область). В школе воспитывался на культуре хэви-метал и фэнтези. В год зарождения движения антиглобалистов закончил философский факультет Университета (СПбГУ) на Васильевском острове, что в устье Невы. В настоящее время продолжает научную деятельность в аспирантуре, а в свободное время преподает философию и текстологию ряде вузов Северной Столицы.

Сфера интересов: Метафизика после Хайдеггера и богословие после Апокалипсиса, египетское Православие, транскультурная мистика, современное искусство, духовные основы молодежных субкультур, семантика вооруженных конфликтов в странах Третьего мира. (Источник - "Литературно-философский журнал "Топос" (http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=112))

Последние публикации: Город. Эпистемология адского огня. Был ли Илья Муромец участником джихада? Илья Муромец – турецкий гази? Время возвращаться на прямой путь.

"Мусульманский Узбекистан

Asalik

06-24-2005, 09:18 AM

Dijit gde mojno nayti tu je samuyu informatsiyu na angliyskom? Ukajite pojaluysta link, mne eto ochen nujno dlya zanyatiy,

s uvajeniyem

referee

06-24-2005, 09:19 AM

referee, i think u r wrong we need either quality and quantity, but we don't know (or smtimes we are scared of being accused for being radical:)) how to present and introduce religion to people, we can't show the challenges of it...

yes it is very sad, that people born Muslim, have no intensions to learn what they are in fact, who they are, what they serve to, which truth they are serving to...

It is the second point of your posting I addressed first of all: we need current so-called Muslims learn their faith, figure out what they should follow and how they should lead their lives- then greater numbers will join in as a result, just as many East Asians and South Asians did long time ago. And regarding challenges, without proper understanding of what we are and where we are heading, how can we face any challenges - we'll keep on reacting instinctively to them.

Asalik

06-24-2005, 09:28 AM

It is the second point of your posting I addressed first of all: we need current so-called Muslims learn their faith, figure out what they should follow and how they should lead their lives- then greater numbers will join in as a result, just as many East Asians and South Asians did long time ago. And regarding challenges, without proper understanding of what we are and where we are heading, how can we face any challenges - we'll keep on reacting instinctively to them.

...............

Royal

06-25-2005, 06:41 PM

Sometimes we are happy to quote that so many people are converting into Islam but unfortunately we left unnoticed the cases when muslims convert into cristianity. : (
JUdayam togri gap, lekin javobi postizni ozidayu!!

главной причиной успеха христианских миссионеров в обращении в Христианство, Мусульман, является незнания мусульманами всех тонкостей религии Ислам.
[quote]"Миссионеры Египтяне,
Yahudielani qullikdan Muso (a.s.)ga ergashib qochgan joyi qat ozi ?
va Misrda faqat musulmonlar yashiydi degan gap qattan kepti?
Misrlik hristiyan bosa demak ular arabchaniyam biladi, chunki arabcha oz ona tillari.
...я поров видела около церквей машины иностранных дипмиссий
Albatta, bu bor gap. Asosie moljallni halqni bilimi sayozligidan va iqtisodie qiynalganidan foydalanishvotti
Islom dinini ozga dinga ozgartirgan insonni islomda "MURDOR" deyiladi va shariatda har qanday ozini musulmon dib hisoblagan odam osha MURDORni qatl etishga haqqi bor va bu jinoyat hisoblanmaydi.

Black

06-29-2005, 06:14 AM

Christianity simply doesn't make sense

By the doctrine of original sin, a child is born sinful & therefore punishable. I cannot accept this. All children are born innocent. Does a 3-year-old go to hell? They may be mischievous at times but their intentions are nothing more than to experiment to find out the rules.

Without original sin there is no need for any idea of a great event to remove this burden from human beings. The idea that Jesus (peace be upon him) was crucified to take away the sin of man looses its meaning when sin enters and leaves life in the same way it has always done - through the actions of individuals; there is no need for 'salvation' except through repentance and forgiveness of God (as Adam did, as Abraham did and as all believers until the beginnings of Christianity did and they were not Christians.) ; there is then no reason to accept the divinity of Christ or that his mission was profoundly & essentially different from that of previous prophets.

Original sin makes the whole concept of sin confused in Christianity. How do I know if I did something wrong? I didn't someone else did and I get the blame for it!

Another thing I find confused is the idea of sacrifice. The Christian idea seems to be that "the innocent (such as a lamb) must die to save the sinful. (i.e. Christ must die to save man). This seems to miss the point that sacrifice is where people give up something they value highly. I might sacrifice my time, money etc.

Who sacrificed what in the story of Christ's crucifixion?

Certainly no human being. And how can God sacrifice something. - He owns everything & has absolute power over everything. How can he give up anything?!

This is just one aspect of what to me seems the basic problem with Christianity: If Christ died to atone for our sins then this great act must have changed something about the way to salvation, i.e. that before the act people had a certain route to salvation and that after the act the route to salvation is profoundly different. Indeed this seems to be the claim at the heart of Christianity. But if God fundamentally changes the way he judges people in different times from being harsh to being easier, then this can hardly be justice! On the other hand, if there is no fundamental change in the route to salvation, then why all the fuss? - it doesn't really matter whether Jesus died on the cross or not.

More are here:
http://www.islamic.org.uk/salvat.html

Black

06-29-2005, 06:31 AM

Jesus is God made flesh!

Here is a leaflet which refutes this assertion well:

--------------------------------------------------------------------------------

IS JESUS REALLY GOD?

Without a doubt, you have often heard the claim that Jesus is God, the second person in the "Holy Trinity." However, the very Bible which is used as a basis for knowledge about Jesus and as the basis for doctrine within Christianity clearly belies this claim. We urge you to consult your own Bible and verify that the following conclusions are not drawn out of context:

1. GOD IS ALL KNOWING.....BUT JESUS WAS NOT

When speaking of the Day of Judgement, Jesus clearly gave evidence of a limitation on his knowledge when he said, "But of that day and hour knoweth no man, no, not the angels which are in Heaven, neither the son, but the father." (Mark 13:32, and Matt. 24:36) But God knows all. His knowledge is without any limitations. That Jesus, of his own admission, did not know when the day of judgement would be, is clear proof that Jesus is not all-knowing, and that Jesus is therefore not God.

2. GOD IS ALL-POWERFUL.....BUT JESUS WAS NOT

While Jesus performed many miracles, he himself admitted that the power he had was not his own but was derived from God when he said, "Verily, verily I say unto you, the Son can do nothing of himself, but what he seeth the father do..." (John 5:19) Again he said, "I can of mine own self do nothing: As I hear I judge, and my judgement is just because I seek not mine own will but the will of the Father which has sent me." (John 5:30) But God is not only All-Powerful, He is also the source of all power and authority. That Jesus, of his own admission, could do nothing on his own is clear proof that Jesus is not all-powerful, and that therefore Jesus is not God.

3. GOD DOES NOT HAVE A GOD.....BUT JESUS DID HAVE A GOD

God is the ultimate judge and refuge for all, and He does not call upon nor pray to any others. But Jesus acknowledged that there was One whom he worshipped and to Whom he prayed when he said, "I ascend unto my Father and your Father, and to my God and your God." (John 20:17) He is also reported to have cried out while on the cross, "My God, my God, why hast thou forsaken me?" (Matt. 27:46) If Jesus were God, then couldn't this be read, "Myself, myself, why hast thou forsaken me?" Would that not be pure nonsense? When Jesus prayed the Lord's Prayer (Luke 11:2-4), was he praying to himself? When in the garden of Gethsemane he prayed, "O my father, if it be possible, let this cup pass from me: Nevertheless, not a s I will but as thou wilt." (Matt. 26:36-39) Was Jesus praying to himself? That Jesus, of his own admission and by his own actions, acknowledged, worshipped, and prayed to another being as God is clear proof that Jesus himself is not God.

4. ACCORDING TO THE BIBLE GOD IS AN INVISIBLE SPIRIT.... BUT JESUS WAS FLESH AND BLOOD

While thousands saw Jesus and heard his voice, Jesus himself said that this could not be done with God when he said: "No man hath seen God at any time." (John 1:18) "Ye have neither heard His voice at any time nor seen His shape." (John 5:37) He also said in John 4:24: "God is a spirit and they that worship Him must worship Him in spirit and in truth." That Jesus would say that no one had seen or heard God at any time, while his followers both saw and heard him, is clear proof that Jesus was not God.

5. NO ONE IS GREATER THAN GOD AND NO ONE CAN DIRECT HIM.... BUT JESUS ACKNOWLEDGED SOMEONE GREATER THAN HIMSELF WHOSE WILL WAS DISTINCT FROM HIS OWN

Perhaps the clearest indication we have that Jesus and God are not equal, and therefore not one and the same, come again from the mouth of Jesus himself who said in John 14:28: "My Father is greater than I." When someone referred to him as good master in Luke 18:19, Jesus responded: "Why callest thou me good? There is none good but one, that is God..." Furthermore, Jesus drew clear distinctions between himself and God when he said, "I proceeded forth and came from God, neither came I of myself but He sent me." (John 8:42) Jesus gave clear evidence of his subordination to God, rather than his equality with God, when he said in Luke 22:42, "not my will but Thine be done" and in John 5:30, "I seek not mine own will but the will of the Father which has sent me." That Jesus would admit that he did not come into the world on his own initiative but was directed to do so, that he would acknowledge another being as greater than himself, and that he would negate his own will in deference to affirming the will of another, give clear proof that Jesus is not the Supreme One and therefore Jesus is not God.

CONCLUSION

The Church recognises the Bible as the primary source of knowledge about God and Jesus. But since the Bible makes it clear that Jesus is not the Supreme Being and the Supreme Being is not Jesus, upon what basis have you come to believe otherwise? My brother or sister, the belief that the Supreme Being is a Trinity is false and completely inconsistent with the words of Jesus as presented in the Bible. God is one, not three. He is a perfect unity. If you are interested in the truth about God and your relationship to Him, we invite you to investigate the religion of Islam.

Black

06-29-2005, 06:34 AM

In “The New Catholic Encyclopedia” (Bearing the Nihil Obstat and Imprimatur, indicating official approval) we get a glimpse of how the concept of the Trinity was not introduced into Christianity until close to four hundred years after Jesus (pbuh):

“.......It is difficult in the second half of the 20th century to offer a clear, objective and straightforward account of the revelation, doctrinal evolution, and theological elaboration of the Mystery of the trinity. Trinitarian discussion, Roman Catholic as well as other, present a somewhat unsteady silhouette. Two things have happened. There is the recognition on the part of exegetes and Biblical theologians, including a constantly growing number of Roman Catholics, that one should not speak of Trinitarianism in the New Testament without serious qualification. There is also the closely parallel recognition on the part of historians of dogma and systematic theologians that when one does speak of an unqualified Trinitarianism, one has moved from the period of Christian origins to, say, the last quadrant of the 4th century. It was only then that what might be called the definitive Trinitarian dogma ‘One God in three Persons’ became thoroughly assimilated into Christian life and thought ... it was the product of 3 centuries of doctrinal development” (emphasis added).

“The New Catholic Encyclopedia” Volume XIV, p. 295.

HarunYahya

06-29-2005, 02:50 PM

Blockbuster About Jesus Raises Passions

The famous actor-director Mel Gibson's film The Passion of the Christ has finally gone on general release after months of debate. Watched with enormous interest in the USA, the film caused some cinemas to assume the air of churches. Millions of Christians have queued to watch this important work about Jesus (peace be upon him), the corner stone of their beliefs.

One of the aspects most concentrated on by film critics is the way that this film is not pure "entertainment," unlike classic Hollywood movies. On the contrary, there are suffering and even torture in a great many scenes. Christians believe that Jesus was killed by the Romans by being crucified, and Mel Gibson shows what a dreadful form of torture crucifixion and the cruelty that went before it were.

Here you can read more on this article: http://www.jesuswillreturn.com/a_passion.html

ajoyib_bola

11-12-2005, 10:38 PM

tarafdor

11-13-2005, 02:29 AM

If you find yourself doubting islam and considering leaving it, you are not alone. Just too many things in this religion that don't make sense. Check out these links :
http://www.secularislam.org/skepticism.htm
http://www.secularislam.org/research/origins.htm
http://www.secularislam.org/testimonies/index.htm

San ajoyib bola emas embrion ekansan, bitta narsani 2 ta joyda post qilibsan http://www.forum.uz/showthread.php?t=25592 (http://www.forum.uz/showthread.php?t=25592)
borib qara sanga uje javob berildi, endi nimani kutarib kelasan musor yashikdan..