Ваххабиты и риэлторы угрожают святыням Мекки

[Sigma]

Важнейшие исторические здания в Мекке и Медине могут быть уничтожены из-за возведения новых гостиниц для паломников. Религиозные лидеры оказались солидарны со строителями: с точки зрения господствующего в Саудовской Аравии ваххабизма культовое отношение к достопримечательностям - серьезный грех, поэтому их нужно уничтожить, отмечает Aljazeera. По оценкам Сами Ангави, эксперта по исламской архитектуре, за последние 50 лет было уничтожено не менее 300 объектов, имеющих историческое значение не только для мусульман, но и для мировой культуры. В частности, было разрушено здание первой школы, в которой учил сам пророк - Дар аль-Акрам.

Наибольшую угрозу для архитектурного наследия ислама представляют священнослужители и политики, следующие ваххабизму, официальной религиозной доктрине Саудовской Аравии. Ваххабизм, среди прочего, осуждает почитание святых и поклонение местам, связанным с их пребыванием. Такие формы религиозности могут привести к идолопоклонству, а затем и к многобожию. Истинным и единственным объектом поклонения должен быть только камень в храме Кааба.

Поклониться Каабе приезжают ежегодно 20 миллионов паломников, и это число растет. Участникам хаджа катастрофически не хватает жилья в Мекке и Медине - двух священных городах ислама. Риэлторы хотели бы построить несколько гостиниц-небоскребов в исторических кварталах недалеко от Большой мечети в Медине и комплекса Харам в Мекке. Эксперты полагают, что гигантские здания катастрофически нарушат архитектурный облик города.

"Мы физически уничтожаем собственную историю и превращаем наше наследие в легенду", - полагает Сами Ангави.


Makka's historic sites under threat (http://english.aljazeera.net/NR/exeres/A72A6C88-0492-4803-90AD-FC69482A6D56.htm) - Aljazeera.Net, 08.07.2005


Bunga nima deysizlar, Saudiya Arabistoni hukumati to'g'ri ish qilayaptimi yo rostan xam bu binolar shirkka olib boradimi? Va hadisi muborakni eslab Makkayu Madinada yukori qavatli imoratlar qurish o'rinlimi?

[Animator]

Saudiya Arabistoni hukumati jonga tegib ketdi. Qonib qaynab ketmoqda, Masjid al Haram atrofidagi binolar menga yoqmas edi. Endi undan ham battarini boshlashyapti.

[Gareeb]

Saudiya Arabistoni hukumati jonga tegib ketdi. Qonib qaynab ketmoqda, Masjid al Haram atrofidagi binolar menga yoqmas edi. Endi undan ham battarini boshlashyapti.
Nega binolar qurish Islomda mumkin emasmi? :rolleyes:

[Animator]

Nega binolar qurish Islomda mumkin emasmi? :rolleyes:

Mumkin albatta, ammo nima uchun mumkin emas degan fikrga keldingiz? Lekin atrofdagi binolar arxitekturasini Masjidlar arxitekturasiga mos kelgan ravishda qadimgi uslubda yasasalar bo'lar ediku. Ular esa...

O'zingiz qarab ko'ring Internetda rasmlar ko'p bolsa kerak. Ikki gavhar oldida badbashara imoratlar turibdi. Afsus...

[Sigma]

Qiyomat yaqinlashmoqda...

Translation of Sahih Bukhari, Book 88: (http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/sbtintro.html)
Afflictions and the End of the World



Volume 9, Book 88, Number 237: Narrated Abu Huraira:

Allah's Apostle said, "The Hour will not be established (1) till two big groups fight each other whereupon there will be a great number of casualties on both sides and they will be following one and the same religious doctrine, (2) till about thirty Dajjals (liars) appear, and each one of them will claim that he is Allah's Apostle, (3) till the religious knowledge is taken away (by the death of Religious scholars) (4) earthquakes will increase in number (5) time will pass quickly, (6) afflictions will appear, (7) Al-Harj, (i.e., killing) will increase, (8) till wealth will be in abundance ---- so abundant that a wealthy person will worry lest nobody should accept his Zakat, and whenever he will present it to someone, that person (to whom it will be offered) will say, 'I am not in need of it, (9) till the people compete with one another in constructing high buildings, (10) till a man when passing by a grave of someone will say, 'Would that I were in his place (11) and till the sun rises from the West. So when the sun will rise and the people will see it (rising from the West) they will all believe (embrace Islam) but that will be the time when: (As Allah said,) 'No good will it do to a soul to believe then, if it believed not before, nor earned good (by deeds of righteousness) through its Faith.' (6.158) And the Hour will be established while two men spreading a garment in front of them but they will not be able to sell it, nor fold it up; and the Hour will be established when a man has milked his she-camel and has taken away the milk but he will not be able to drink it; and the Hour will be established before a man repairing a tank (for his livestock) is able to water (his animals) in it; and the Hour will be established when a person has raised a morsel (of food) to his mouth but will not be able to eat it."

Just reflect on those hadith, how real and truthful. Particularly applicable to our time.

Link to Sahih al Buhoriy: http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/

[id'est]

Volume 9, Book 88, Number 214:



Narrated Ibn 'Umar:

The Prophet said, "O Allah! Bestow Your blessings on our Sham! O Allah! Bestow Your blessings on our Yemen." The People said, "And also on our Najd." He said, "O Allah! Bestow Your blessings on our Sham (north)! O Allah! Bestow Your blessings on our Yemen." The people said, "O Allah's Apostle! And also on our Najd." I think the third time the Prophet said, "There (in Najd) is the place of earthquakes and afflictions and from there comes out the side of the head of Satan."





Najd - Ar-Riyod va uning atrofidagi yerlar, Saudlar va vahhobiylar vatani

Shom va Yaman haqiqatda ham fiqh va tasavvuf ulamolarining maskani bulib qolgan

[Gareeb]

Ka'baga zarar etmasa boldida.Bekordan bekorga emas zarurat yuzasidan qurilayotgandir o'sha binolar.Tarihiymi boshqami modomiki Shariatga hilof emas ekan unda zamona talabidan kelib chiqib ish qilishning zarari yo'q.Pashshadan fil yasab nima qilarkin odamlar a :?

[id'est]

Ka'baga zarar etmasa boldida.Bekordan bekorga emas zarurat yuzasidan qurilayotgandir o'sha binolar.Tarihiymi boshqami modomiki Shariatga hilof emas ekan unda zamona talabidan kelib chiqib ish qilishning zarari yo'q.Pashshadan fil yasab nima qilarkin odamlar a :?

Albatta zarari yuq, biroq kup tarixiy obidalarning buzilishi hisobiga bulayotgan bulsa, unda juda zarar.

[Black]

Albatta zarari yuq, biroq kup tarixiy obidalarning buzilishi hisobiga bulayotgan bulsa, unda juda zarar.

Tatixiy obidalarga zarar yetsa nima qipti? Nima Islomda tarixiy obidalarga tegmang degan joyi bormi? Butun dunyoda - Isroil, Hindiston, va h.k., musulmonlarning masjidlarini, uylarini buzib tashlashayapti, shular haqda qayg'urgan maqul emasmi? Nima qipti Rasulilloh :saws: ni uyini buzib tashlashsa? Nima Payg'ambarning uyini buzish mumkin emas degan qoida bormi?
Umuman musulmonlarga tushunib bo'lmaydigan bo'p qoldi. Umuman ikki pulga qimmat narsaga jon quydirishadiyu, lekin dinni, dindoshlarini hor qilishsa jim o'tirishadi. Ana shu maqola egasi ham Isroildagi masjidlar, falastinliklarni uylari haqida ham shunaqa qayg'urarmikan? Yoki Hindistonda buzib tashlangan ham tarixiy hamda hozirda ishlab turgan masjidlar haqida shunaqa maqolalar yozganmikan??? Umuman nima keragi bor eski uylarni, agar ana o'sha uylarni o'rniga egalariga yangi uy berishsa nimasi yomon buni? Nima Islomda bu narsa taqiqlanganmi? Rasulillah :saws: ni uyini topishga vaqt sarflagandan ko'ra boshqa foydaliroq narsaga sarflasa bo'lmasmidi vaqtni? Nima Islomda Rasulillah :saws: ni uyini topinglar va saqlab qolinglar degan buyruq bormi?
Umuman tushunib bo'lmay qoldi musulmonlarga, hamma o'zini jonkuyar qilib ko'rsatadi, amalda esa hech nima yo'q.

[PainKiller]

Tatixiy obidalarga zarar yetsa nima qipti? Nima Islomda tarixiy obidalarga tegmang degan joyi bormi? Butun dunyoda - Isroil, Hindiston, va h.k., musulmonlarning masjidlarini, uylarini buzib tashlashayapti, shular haqda qayg'urgan maqul emasmi? Nima qipti Rasulilloh :saws: ni uyini buzib tashlashsa? Nima Payg'ambarning uyini buzish mumkin emas degan qoida bormi?
Hafa bulmangu, lekin Juda ham galati gap kipsiz. Tarihiy obida, har bir davlat uchun, mamlakat uchun muhim bulgan narsa. Shuncha er turib, aynan ana ushalarni buzib tashlash yahshimi? Tappa tayyor obidani buzib, urniga yangisini kurmokchi bulgan ana usha kalta fahmlar, usha pulni ehson-zakotga ishlatsa bulmaydimi? Paygambarning Uyi emas, talim bergam, tabbaruuk kadamlari kuyilgan joyni buzib, orniga boshka bir dukon kurib koysa undan yahshirok buladimi? Kizik odam ekansizu :rolleyes:
Umuman musulmonlarga tushunib bo'lmaydigan bo'p qoldi. Umuman ikki pulga qimmat narsaga jon quydirishadiyu, lekin dinni, dindoshlarini hor qilishsa jim o'tirishadi. Sizga muallif Dindoshlari tugrisida kaygurmaydi degan fikrni kim aytdi? Uning Tarihga, Otmishda bulib otgan narsalarga beparvo emasligi, Hozirgi kunda dindoshlarining boshiga kelayotgan kulfatlarga ham bir tiyinlik kizikishi yuk degani emas. Kayokdan bilasiz, balkim bu kishi, yotganda ham falastin dardi bilan kuyib yurgandir??


Nima Islomda Rasulillah :saws: ni uyini topinglar va saqlab qolinglar degan buyruq bormi?

Nima, Islomda Rsulullohning uyini pachaklab, boyvacchalarga undanam badabangrok uy kurib beringlar, ehsonga ketkizsa buladigon pulni, saroy kurishga ketkazinglar degan joyi bormi?

Umuman tushunib bo'lmay qoldi musulmonlarga, hamma o'zini jonkuyar qilib ko'rsatadi, amalda esa hech nima yo'q.
Mana shu gapingiz lekin tugri. Boshkalar Paygambarning mukarram kadamlari bosilgan joylarni buzmaylik, kelajak avlod uchun saklab kolaylik degan bir vaktda, Jonkuyarlar, Aksh krezidentiga rosa ham hush yokadigon kilib, buzib tashalsin deb turadi...

[id'est]

Black, Kechirasiz, siz uchun nima bulibdi bulishi mumkin, lekin ilm kishilari uchun bu narsalar chuda qiymatli, tarihchilarni oling masalan. Biz tarihiy boyligimizni anglamasdan qanday qib dinni anglashimiz mumkin? Islom dinining uzi tarixiy ilm emasmi, paygambarimiz (SAV) hayoti, hadis ilmi, fiqh hammasi tarixiy analizga tayanadiku. Yoki biz kursavod, ikkita hadisni uqib yodlab olgan musulmonlarni tarbiyalashimiz kerakmi? Qur'onning uzida necha marta utgan halqlar tarihiga tafakkur bilan qarash keraligi eslatilgan. Biz faqat islomiy madaniyatni emas, qolaversa undan oldingi madaniyatlarni ham ibrat uchun saqlashga qaygurishimiz kerak. Bur narsalarda ibrat va tafakkurga chorlovchi kuch yotadi. Bu masalaning bir tomoni.
Ikkinchi tomoni esa, sahobalarning paygambarimiz SAV ning sochlari yoki tahorat suvlari uchun talashishganini eslang. U-ku bir soch yoki bir tomchi suv, uylariga kirib, paygambarimiz SAV yurgan, yotgan, yashagan devorlar ichida bir marta utirib, Qur'on tilovat qilish bahti qanchalik yuqori, u kishining muhabbati kungilda josh ursa, bu islomning bir bulagi emasmi?
Falastin va Iroq bu endi boshqa masala.

[Black]

Black, Kechirasiz, siz uchun nima bulibdi bulishi mumkin, lekin ilm kishilari uchun bu narsalar chuda qiymatli, tarihchilarni oling masalan. Biz tarihiy boyligimizni anglamasdan qanday qib dinni anglashimiz mumkin? Islom dinining uzi tarixiy ilm emasmi, paygambarimiz (SAV) hayoti, hadis ilmi, fiqh hammasi tarixiy analizga tayanadiku. Yoki biz kursavod, ikkita hadisni uqib yodlab olgan musulmonlarni tarbiyalashimiz kerakmi? Qur'onning uzida necha marta utgan halqlar tarihiga tafakkur bilan qarash keraligi eslatilgan. Biz faqat islomiy madaniyatni emas, qolaversa undan oldingi madaniyatlarni ham ibrat uchun saqlashga qaygurishimiz kerak. Bur narsalarda ibrat va tafakkurga chorlovchi kuch yotadi. Bu masalaning bir tomoni.
Ikkinchi tomoni esa, sahobalarning paygambarimiz SAV ning sochlari yoki tahorat suvlari uchun talashishganini eslang. U-ku bir soch yoki bir tomchi suv, uylariga kirib, paygambarimiz SAV yurgan, yotgan, yashagan devorlar ichida bir marta utirib, Qur'on tilovat qilish bahti qanchalik yuqori, u kishining muhabbati kungilda josh ursa, bu islomning bir bulagi emasmi?
Falastin va Iroq bu endi boshqa masala.
Ok, siz meni tushunmadingiz.
Agar o'sha Payg'ambarimiz saw ning uyi, yoki maktabi yoki yurgan joylari qandaydir shirkka yoki bid'atga olib kelar ekan demak bunday joylarni buzib tashlagan ma'qul. Mening fikrimcha Payg'ambar :saws: yahshi ko'rish uchun uning uyiga borish shart emas. Uning qabri bor Madinada borib ziyorat qilishga. Yana Islomda 3 ta joy ni ziyorat qilish mumkin. 1. Ka'bani. 2. Payg'ambarimiz :saws: ning masjidini. 3. Masjid al Aqsani, bo'ldi boshqasi aytilgan emas, bularning orasida Rasulillah :saws: uylari yoki maktablari (umuman Payg'ambar :saws: o'qish-yozishni bilmaganlar, qanaqasiga u kishi borgan maktab bo'lishi mumkin?) YOQ!
Men bu uylarni buzib o'rniga mehmonhona qurish bu juda zo'r ish degan fikr bildirayotganim yoq. Agar bu mehmonhonalar zarur bo'lsa, Islom uchun hizmat qilsa, kimlarningdir (ya'ni eski uy egalarining) haqqini poymol qilmasa, Islomiy qonunlarga qarshi bo'lmasa nimasi yomon? Aytishayapti ku ahir yiliga 20 mln odam kelishini mo'ljallayapmiz, shunga mehmonhonalar yetishmayapti deb. Shahsan o'zim bu mehmonhonalar iloji bo'lsa Makkaning chekkarog'ida yoki boshqa rayonida qurilsa yahshi bo'lardi deb o'ylayman, tarixiy obidalar uchun qayg'urganimdan emas, Ka'batulloh atrofida har hil dunyoviy narsalar, har hil odamlar ko'paymasligi uchun. Mening fikrim Masjid al Haramni teritorriyasini yanada kengaytirish kerak agar haqiqatdan ham hojilarni safini ko'paytirishmoqchi bo'lishsa, Ka'batullohni tagiga turli narsalarni tiqishtiravermasdan. Lekin shu bilan bir vaqtda "tarixiy obida, tarixiy uy" deb jar solishni keragi ham yo'q.
Bu mehmonhonani qurmoqchi bo'lganlar puli ko'p bo'lgan boy odamlardir, va yana ko'proq boyishni o'ylagan bo'lsalar ajab emas (Wallohu a'lam), men hech kimni hech narsada aylash niyatim yo'q. Lekin Makka va Madinada ham ulamolar borku ahir? Agar bu ish Islomga qarshi bo'lsa, Payg'ambarimizni uyini buzish taqiqlangan bo'lsa ular ham jim turmaslar ahir? Lekin bunaqa jar solib birovlarni "vahhobiylik" da ayblab, bo'lar bo'lmas narsalarni gapiraverish yahshi emas. Bitta maqolani o'qib olib gapni uyoqdan buyoqqa olib qochaverish bu musulmonni ishi emas. Islomga to'g'ri keladimi OLG'A (Agar u Payg'ambarimiz :saws: ni uyini buzish bo'lsa ham), Islomga to'g'ri kelmaydimi STOP (agar hojilarga mehmonhona qurish bo'lsa ham) .
Maslahatim birovlarga mag'zava ag'daravermasdan uning o'rniga masalni mohiyatini to'g'ri tushunib etish to'g'riroq boladi. Birorta ishonchli ulamodan so'rab surishtirib, "tarixiy obidalarni buzib tashlasa bo'ladimi, Ka'ba atrofida mehmonhona qursa bo'ladimi va x.k." savollarni bergan ma'qul. Darrov sapchib birovlarni ayblayverish yahshi emas.
Yana o'zlaringiz bilasizlar, bizdan faqat eslatish.

[Black]

Hafa bulmangu, lekin Juda ham galati gap kipsiz. Tarihiy obida, har bir davlat uchun, mamlakat uchun muhim bulgan narsa. Shuncha er turib, aynan ana ushalarni buzib tashlash yahshimi? Tappa tayyor obidani buzib, urniga yangisini kurmokchi bulgan ana usha kalta fahmlar, usha pulni ehson-zakotga ishlatsa bulmaydimi? Paygambarning Uyi emas, talim bergam, tabbaruuk kadamlari kuyilgan joyni buzib, orniga boshka bir dukon kurib koysa undan yahshirok buladimi? Kizik odam ekansizu :rolleyes:
Man qiziq odam emasman. Nima bo'pti tarixiy obida bo'lsa? Zarurat bo'lsa buzib tashlash kerak.Birinchidan Tarixiy obida haqida emas odamlar haqida qayg'urish kerak. Ikkinchidan, Har bir mamlakatning o'zining hukumati bor, ana o'shalar hal qilishi kerak nima keragu nima keragi yo'q, tarixiy obidani buzish kerakmi yoki yoqmi va x.k. Agar birorta odamdan maslahat so'rashsa "kechirasiz mana shu tarixiy obidalarni buzishimiz kerakmi yoki yo'qmi, nima deysiz" deb so'ralganda o'z fikrini aytishi mumkin chetdagi odam. Uchunchidan, agar ana shu do'kon odamlarga, musulmonlarga, hojilarga foyda bersa, Islomga va Islom davlatiga hizmat qilsa, Payg'ambarimiz :saws: ning eski, hech kimga foydasi tegmay turgan to'rt devordan iborat maktabidanmi yoki uyidanmi ming marta afzal. Islomdan odamlar birinchi o'ringa qo'yiladi, narsalar emas. To'rtinchidan hojilarga engillik qilish ham savob, savob faqatgina zakot-ehsondan iborat emas.

Sizga muallif Dindoshlari tugrisida kaygurmaydi degan fikrni kim aytdi? Uning Tarihga, Otmishda bulib otgan narsalarga beparvo emasligi, Hozirgi kunda dindoshlarining boshiga kelayotgan kulfatlarga ham bir tiyinlik kizikishi yuk degani emas. Kayokdan bilasiz, balkim bu kishi, yotganda ham falastin dardi bilan kuyib yurgandir??
Balki rostdan ham shundaydir, kim biladi. Men U kishi qayg'urmaydi deganim yo'q. Postimni qaytadan o'qib chiqing.


Nima, Islomda Rsulullohning uyini pachaklab, boyvacchalarga undanam badabangrok uy kurib beringlar, ehsonga ketkizsa buladigon pulni, saroy kurishga ketkazinglar degan joyi bormi?
Hech kim bu yerda boyvachchalarga uy qurish haqida gapirayotgani yo'q. Gap hojilarga mehmonhona qurish haqida. Ehson deganda nimani tushunasiz o'zi? Pulni tarqatishmi? Hajga yoki umraga kelganlarni og'irini engil qilish ham bu bir ehson.

Mana shu gapingiz lekin tugri. Boshkalar Paygambarning mukarram kadamlari bosilgan joylarni buzmaylik, kelajak avlod uchun saklab kolaylik degan bir vaktda, Jonkuyarlar, Aksh krezidentiga rosa ham hush yokadigon kilib, buzib tashalsin deb turadi...

Aksh krezidentining nima alokasi bor bu gaplarga? Saudiyadagi hamma aksh krezidenti ko'nglini olishga harakat qilishadi deb kim aytdi? Yoki Makka-Madinaga kelgan hojilarga qulaylik bo'lsa aksh krezidenti hursand bo'p qoladimikan? Umuman bu mavzuga aksh va uning krezidentining aloqasi yo'q.

[Shokirbek]

ИнКоГниТо, shar'iy masalalar kelganda sizga ehtiyot bo'lib gapirishni maslahat beraman, tibbiy masalalarda har kim ham vaysayvermaganidek, shariatga bog'liq ishlarda o'sha masalalarning bilimdonlari gapirgani yaxshi.

[Alex]

Что в Саудии места мало для того чтобы гостиницы построить? Это не Япония. В конце концов пусть строят в отдалении от города, а поломников возят на автобусах. А по поводу поклонения - бред. На памятники же не молятся, их просто осматривают.

[Black]

Что в Саудии места мало для того чтобы гостиницы построить? Это не Япония. В конце концов пусть строят в отдалении от города, а поломников возят на автобусах. А по поводу поклонения - бред. На памятники же не молятся, их просто осматривают.
Алекс не надо смешить людей. Они что дураки по твоюму? Или ты знаеш Мекку лучше чем они? Я считаю что гостиниц надо строит на окраини города, Мекка небольшой город, можно доехат до Каабу быстро. НО если саудовци так решили я думаю на те есть причины, не надо из за этого сделат саудовцев дураками.
А по поводу поклонения - это не бред, такие случие были в истории (и есть) и причем много.

[Animator]

Black
Erta, indin kafirlar keladi-da "Musulmonlarning o'tmishda erishgan qanday buyuk narsalari bor?" deyishsa biz hammamiz "Mana bu Empire State Building Turkey ning ostida Aya Sofya Masjidi bor edi, va mana bu yerda Inter Continental Samarqand Gmbh ostida registon maydoni bor edi, ..., janobi oliylari" deb turamiz. Ahir varvarlik qilmasak tura olmaymiz, Islom diniga amal qilish desa birinchi bo'lib 5-6 kishi bilan janjalga tayyorlanamiz. Yashil tabletkalarni yutib, johiliy ishlar qilamiz, riyoga berilib, ongimiz uhlaydi!

http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/i292.html

[PainKiller]

ИнКоГниТо, shar'iy masalalar kelganda sizga ehtiyot bo'lib gapirishni maslahat beraman, tibbiy masalalarda har kim ham vaysayvermaganidek, shariatga bog'liq ishlarda o'sha masalalarning bilimdonlari gapirgani yaxshi.
Shokirbek, Shariy narsa tugrisida gap bolgani yok, buzib tashlash tugrisida fikr bildirdim, vaholanki ana usha erda tikilib yotibdi bosh er, kartani olib karang. Aynan ana usha joyga kurish shartmi??

[Gareeb]

Bunday narsalar hammasi musulmon ommasini fikrini chalgitish uchun holos.100 minglab musulmonlar qoni to'kilayotganda bunday mayda chuyda narsalarga o'ralashib qolish bu ummatni haqiqiy fojeasi.Qaysidir shoir aytgandi:bir mu'minni nni qalbini vayron qilish,Ka'bani buzishdan ham yomonroq deb.Albatta bu ramziy ma'no lekin ibrat olsa arziydi.

[id'est]

Bunday masalalar mayda chuyda narsa emas. Har bir voqeaning mohiyatiga boqish kerak. Bilasizmi vaqtida uzini vahhobiy deb hisoblaganlar paygambarimiz SAV ning ham qabrlarini shirrka olib boradi deb buzib tashlamoqchi bulganlar. 1-2 ta ahmoq ilmsiz odam qilgan ish butun boshli tarix va madaniyat (yana islom tarihiga tegishli) namunalarini yoqotib yuborish uchun asos bula olmaydi. Masalan , paygambarimiz SAV qanday sharoitda yashaganlarini ming eshitgandan kura bir marta kurgan yaxshi emasmi? Tushaklari ichiga palma yaproqlari tiqilgan teri kurpa bulgan, orqalariga suqilib iz qoldirgan, butun boshli Arabistonni boshqargan insonning shunday oddiy hayotiga bir marta nazar tashlashning uzi necha kishilarni islomga kiritadi. Yoki menda Madinaning eng 1-masjidlaridan birining rasmi bor edi. 4 tosh devor, tepasi qariyb ochiq - 1-2 hurmo barglari bilan yopilgan, eri qumli. Aytingchi, hozir sunnat deb baqiradigan qaysi bir odam tuproqda namoz oqiydi, yoki teri kurpachalarda uhlaydi?

Har bir hadis yoki oyatning tafsiri usha vaqtda sodir bulgan voqeaga bogliq holda amalga oshiriladi. demak, haqiqatni tushunish uchun hech bulmasa usha joyni borib tadqiq etish kerak, arheologiya, antropoligiya degan fanlar bor - shularning olimlari tadqiq etishi kerak.

Buhoro yoki Samarqanddagi madrasalar, masjidlar yoki honaqolarni kurganmisiz, ularning ustida she'rlar quyosh odam bashara sifatida tasvirlangan. Nima u vaqtlarda kuchli shayxul islomlar bulmaganmi rasmlar bid'at deb chiqadigan. Shirk deb ustini qirib tashlamaganlarku. Shirkni insonlar qalbida qiladi, binolar emas. lekin shu oddiy rasmlar necha-necha turistlarni islomga etaklagan.

Mening AQSH da bir qoravoy dostim bor edi, uzi kuchli muzikant edi. Seni nima islomga etaklagan deganda, bir kompositorni bastalagan muzikalari ekan. U kompositorning biografiyasini urganganda uning musulmon ekanligini kurib u ham islom bilan qiziqa boshlagan. Shar'iy jihatdan ba'zi muzika turlari bilan shugullanish makruh, biroq kuchli san'at va mahorat necha-necha kishilarni musulmon qiladi. Jang maydonida mln lab kishi ulib ketadi, biroq dushmandan sanoqli kishilar muslmon bulishi mumkin, biroq Alloh JJ guzalligi aks etgan san'at orqali, asosan shu san'atni yaratgan inson biografiyasi va hayotiga qiziqish orqali nacha -nacha kishilar musulmon buladi. Haqiqiy jihod shu emasmi? Bilasizmi, arab kalligrafiyasiga qiziqib necha kishilar musulmon bulgan - Evropa va AQSHda, juda kup. Yoki Umar Hayyom va Hofiz gazallari... Bizning asosiy maqsadimiz u evreylar yoki amerikaliklarni uldirish emas, balki ularning qalbini islomga etaklash bulishi kerak. 100 minglab ulgan musulmonlarga shahidlik muborak bulsin, lekin kofirlar ulmasdan ularni islomga chaqirish kerak, man bu haqiqiy islomiy insonparvarlikdir.

[Gareeb]

Bunday masalalar mayda chuyda narsa emas. Har bir voqeaning mohiyatiga boqish kerak. Bilasizmi vaqtida uzini vahhobiy deb hisoblaganlar paygambarimiz SAV ning ham qabrlarini shirrka olib boradi deb buzib tashlamoqchi bulganlar. 1-2 ta ahmoq ilmsiz odam qilgan ish butun boshli tarix va madaniyat (yana islom tarihiga tegishli) namunalarini yoqotib yuborish uchun asos bula olmaydi. Masalan , paygambarimiz SAV qanday sharoitda yashaganlarini ming eshitgandan kura bir marta kurgan yaxshi emasmi? Tushaklari ichiga palma yaproqlari tiqilgan teri kurpa bulgan, orqalariga suqilib iz qoldirgan, butun boshli Arabistonni boshqargan insonning shunday oddiy hayotiga bir marta nazar tashlashning uzi necha kishilarni islomga kiritadi. Yoki menda Madinaning eng 1-masjidlaridan birining rasmi bor edi. 4 tosh devor, tepasi qariyb ochiq - 1-2 hurmo barglari bilan yopilgan, eri qumli. Aytingchi, hozir sunnat deb baqiradigan qaysi bir odam tuproqda namoz oqiydi, yoki teri kurpachalarda uhlaydi?

Har bir hadis yoki oyatning tafsiri usha vaqtda sodir bulgan voqeaga bogliq holda amalga oshiriladi. demak, haqiqatni tushunish uchun hech bulmasa usha joyni borib tadqiq etish kerak, arheologiya, antropoligiya degan fanlar bor - shularning olimlari tadqiq etishi kerak.

Buhoro yoki Samarqanddagi madrasalar, masjidlar yoki honaqolarni kurganmisiz, ularning ustida she'rlar quyosh odam bashara sifatida tasvirlangan. Nima u vaqtlarda kuchli shayxul islomlar bulmaganmi rasmlar bid'at deb chiqadigan. Shirk deb ustini qirib tashlamaganlarku. Shirkni insonlar qalbida qiladi, binolar emas. lekin shu oddiy rasmlar necha-necha turistlarni islomga etaklagan.

Mening AQSH da bir qoravoy dostim bor edi, uzi kuchli muzikant edi. Seni nima islomga etaklagan deganda, bir kompositorni bastalagan muzikalari ekan. U kompositorning biografiyasini urganganda uning musulmon ekanligini kurib u ham islom bilan qiziqa boshlagan. Shar'iy jihatdan ba'zi muzika turlari bilan shugullanish makruh, biroq kuchli san'at va mahorat necha-necha kishilarni musulmon qiladi. Jang maydonida mln lab kishi ulib ketadi, biroq dushmandan sanoqli kishilar muslmon bulishi mumkin, biroq Alloh JJ guzalligi aks etgan san'at orqali, asosan shu san'atni yaratgan inson biografiyasi va hayotiga qiziqish orqali nacha -nacha kishilar musulmon buladi. Haqiqiy jihod shu emasmi? Bilasizmi, arab kalligrafiyasiga qiziqib necha kishilar musulmon bulgan - Evropa va AQSHda, juda kup. Yoki Umar Hayyom va Hofiz gazallari... Bizning asosiy maqsadimiz u evreylar yoki amerikaliklarni uldirish emas, balki ularning qalbini islomga etaklash bulishi kerak. 100 minglab ulgan musulmonlarga shahidlik muborak bulsin, lekin kofirlar ulmasdan ularni islomga chaqirish kerak, man bu haqiqiy islomiy insonparvarlikdir.
Haqiqiy faylasufona gap qipsiz.TAQSIR KIMNIDIR O'LDIRISH HAM KERAK.Yovuz kimsalarni Er yuzidan supurib tashlamasangiz o'sha san'at asaringiz tugul Islomdan asar qoldirishmaydi.MANA Mo'gullarni qarang.
Hatto ba'zi shayhlar Qur'on oyatlarini devorga ziynat uchun osishlarini yahshi ish emas deyishgan.Chunki Qur'on faqat ziynat bo'lishdan pokdir.U amal qilish uchun tushirilgan.Jihod haqiqiy jang bilan bo'ladi.Hech qachon san'at ( garchi bu bilan millionta odamni Islomga kiritsangiz ham)Jihodaga teng kela olmaydi.
Umar Hayyomni qaysi she'rlarini aytyapsiz, bilishimcha ko'p she'rida aroqho'rlikni maqragan shekilli?Balki shuning uchun ham Garbliklarga yoqib tushgandir? :rolleyes:

[Black]

Ehhh, bir to'da ilmsiz odamlar bahslashsa boshqa nima ham bo'lardi. Afsus bekor qo'shilibman bahsga, chetdan birorta ilmli odam o'qisa nima deb o'ylaydi a? Ha mayli, Allohni o'zi tavfiq bersin hammamizga.
Umar Hayyom masalasida: Umar Hayyom matematik olim bo'lgan, u g'azal-pazal yozgan emas. "Umar Hayyom yozgan" g'azallar aslida u kishiniki emas, bu 1950 yillarda isbotlangan narsa, G'arbliklar yoki kommunistlar nima desa deyaversin, lekin Umar Hayyomning bu g'azallarni yozmaganligi allaqachon isbotlangan. Kimni imkoni bo'lsa Shayh Muhammad Sodiqning "Zikr ahlidan so'rang" Kitobchasining 5-yoki 6-sonini olib o'qisin, Umar Hayyom haqida batafsil yozilgan.

[Gareeb]

Ehhh, bir to'da ilmsiz odamlar bahslashsa boshqa nima ham bo'lardi. Afsus bekor qo'shilibman bahsga, chetdan birorta ilmli odam o'qisa nima deb o'ylaydi a? Ha mayli, Allohni o'zi tavfiq bersin hammamizga.
Umar Hayyom masalasida: Umar Hayyom matematik olim bo'lgan, u g'azal-pazal yozgan emas. "Umar Hayyom yozgan" g'azallar aslida u kishiniki emas, bu 1950 yillarda isbotlangan narsa, G'arbliklar yoki kommunistlar nima desa deyaversin, lekin Umar Hayyomning bu g'azallarni yozmaganligi allaqachon isbotlangan. Kimni imkoni bo'lsa Shayh Muhammad Sodiqning "Zikr ahlidan so'rang" Kitobchasining 5-yoki 6-sonini olib o'qisin, Umar Hayyom haqida batafsil yozilgan.
To'gri aytasiz.Hech bir hujjatsiz, bilib bilmay tortishishdan yahshi natija kelib chiqmaydi.Nima keragi bor o'zi shu behuda bahslarni a?

[DaeAnd]

Ehhh, bir to'da ilmsiz odamlar bahslashsa boshqa nima ham bo'lardi. Afsus bekor qo'shilibman bahsga, chetdan birorta ilmli odam o'qisa nima deb o'ylaydi a? Ha mayli, Allohni o'zi tavfiq bersin hammamizga.
Umar Hayyom masalasida: Umar Hayyom matematik olim bo'lgan, u g'azal-pazal yozgan emas. "Umar Hayyom yozgan" g'azallar aslida u kishiniki emas, bu 1950 yillarda isbotlangan narsa, G'arbliklar yoki kommunistlar nima desa deyaversin, lekin Umar Hayyomning bu g'azallarni yozmaganligi allaqachon isbotlangan. Kimni imkoni bo'lsa Shayh Muhammad Sodiqning "Zikr ahlidan so'rang" Kitobchasining 5-yoki 6-sonini olib o'qisin, Umar Hayyom haqida batafsil yozilgan.

Umar Hayyomning g'azal yozgan yozmaganidan xabarim yuqku, lekin ruboiy yozgani aniq bulishi kerak...

[Gareeb]

Umar Hayyomning g'azal yozgan yozmaganidan xabarim yuqku, lekin ruboiy yozgani aniq bulishi kerak...
Nima yozgan bo'lsa ham, hozirgi paytda omma o'rtasida keng tarqalgan narsalarini o'zi yozmagan ekan.Buni ilmiy tomondan isbotlashgan.Muhammad Sodiq Hazratlarini bu haqdagi jawoblarini o'qigandim.

[DaeAnd]

Nima yozgan bo'lsa ham, hozirgi paytda omma o'rtasida keng tarqalgan narsalarini o'zi yozmagan ekan.Buni ilmiy tomondan isbotlashgan.Muhammad Sodiq Hazratlarini bu haqdagi jawoblarini o'qigandim.

O'sha javobni qaysi manbadan o'qisak bo'ladi biz ham? Foydadan holi bo'lmasdi.

[Gareeb]

O'sha javobni qaysi manbadan o'qisak bo'ladi biz ham? Foydadan holi bo'lmasdi.
islam.uz saytining sawol jawob bo'limi,adabiyot qismiga kirib sawollarni tekshirib chiqsangiz topasiz.Men o'sha erda o'qigandim.

[Mahmud]

islam.uz saytining sawol jawob bo'limi,adabiyot qismiga kirib sawollarni tekshirib chiqsangiz topasiz.Men o'sha erda o'qigandim.

Umuman saytlardagi ma'lumotlar ham ba'zan noto'g'ri bo'lishi mumkin :rolleyes:

[Gareeb]

Umuman saytlardagi ma'lumotlar ham ba'zan noto'g'ri bo'lishi mumkin :rolleyes:
Ha ,hayotda hamma narsa bo'lishi mumkin.Lekin u shunchaki ma'lumot emas, faktlar bilan asoslangan ilmiy ishdan iqtibos qilib berilgan jawob.WaAllohu A'lam.
Boring o'shalarni haqiqatda Umar Hayyom yozganda ham hech bir ahamiyati yo'q edi, chunki Islomga qarshi tomonlari ma'lum bo'lgandan keyi hamma o'ziga yarasha hulosani chiqarib olaweradi.

[Black]

O'sha javobni qaysi manbadan o'qisak bo'ladi biz ham? Foydadan holi bo'lmasdi.
http://www.islam.uz/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=249

[Mahmud]

Ha ,hayotda hamma narsa bo'lishi mumkin.Lekin u shunchaki ma'lumot emas, faktlar bilan asoslangan ilmiy ishdan iqtibos qilib berilgan jawob.WaAllohu A'lam.
Boring o'shalarni haqiqatda Umar Hayyom yozganda ham hech bir ahamiyati yo'q edi, chunki Islomga qarshi tomonlari ma'lum bo'lgandan keyi hamma o'ziga yarasha hulosani chiqarib olaweradi.

Ma'lumot uchun kattakon rahmat!

Lekin, keltirilgan ma'lumotlarga unchalik ishonqiramadim.
Shunga aytishsa kerakda, kimga qanaqa deb :)

[Gareeb]

Ma'lumot uchun kattakon rahmat!

Lekin, keltirilgan ma'lumotlarga unchalik ishonqiramadim.
Shunga aytishsa kerakda, kimga qanaqa deb :)
Ishonishganizda ham biror ahamiyati yo'q edi.Chunki bu bilan hech narsa o'zgarmaydi.Umar Hayyom hozirgi holatida tanilgan.Uni hech kim boshqacha tasawwur qilgisi ham kelmassa kerak.Haqiqatda qanday odam bo'lgani Hudoga ayonda.Men u haqda yahshi gumonda bo'laman harholda.

[Mahmud]

Ishonishganizda ham biror ahamiyati yo'q edi.Chunki bu bilan hech narsa o'zgarmaydi.Umar Hayyom hozirgi holatida tanilgan.Uni hech kim boshqacha tasawwur qilgisi ham kelmassa kerak.Haqiqatda qanday odam bo'lgani Hudoga ayonda.Men u haqda yahshi gumonda bo'laman harholda.

O'z fikrimni bildirdim holos.
To'g'ri Umar Hayyom shahsiyatiga gumon bilan qarash mumkin.
Chunki, ilk bora ruboiylarini o'qib chiqqanimda bu gumonlarga kelgan edim.
Ko'plab ruboiylari mayni madh qilgan.

[Gareeb]

O'z fikrimni bildirdim holos.
To'g'ri Umar Hayyom shahsiyatiga gumon bilan qarash mumkin.
Chunki, ilk bora ruboiylarini o'qib chiqqanimda bu gumonlarga kelgan edim.
Ko'plab ruboiylari mayni madh qilgan.
HA , shu sababli, u she'rlarni o'zi yozmagan degan iddioaga ishonib qaradim.

[Mahmud]

HA , shu sababli, u she'rlarni o'zi yozmagan degan iddioaga ishonib qaradim.

Lekin, keltirgan ma'lumotlarda negadir aniq isbotlanmagandek :rolleyes:
Yana kim biladi deysiz?

[Gareeb]

Lekin, keltirgan ma'lumotlarda negadir aniq isbotlanmagandek :rolleyes:
Yana kim biladi deysiz?
ha, negadir ko'pchilik behabar.Shunisi ham sababdir shubhaga, baklim

[id'est]

Hurmatli forum a'zolari,

Umar Hayyom yoki Hofiz, Sadiy Sheroziy, Nizomiy Ganjaviy, Jomiy, Navoiy va juda kup sonli tarihiy shaxslar asarlari tahlili uchun klassik adabiyot nazariyasidan habardor bolish kerak. Chunki mazkur asarlarda iboralar va voqealar ma'joziy ma'noga ega, hech bir so'z yoki ibora uzining odatdagi leksik manosida keltirilmaydi. Sharq adabiyotini tushunish uchun maxsus lugatlar tuzilgan. Masalan, yor - Alloh, soqiy- paygambarimiz SAV, raqib - nafs, may - Qur'oni Karim yoki Alloh ishqi, mayxona - masjid, kosa - qalb. Sharq adabiyotini tushunishda Garb an'anaviy metodlari umuman galati natijalar beradi.

P.S. "Chumchuqni suysa ham qassob suysin" degani tugri ekan.

[Gareeb]

Hurmatli forum a'zolari,

Umar Hayyom yoki Hofiz, Sadiy Sheroziy, Nizomiy Ganjaviy, Jomiy, Navoiy va juda kup sonli tarihiy shaxslar asarlari tahlili uchun klassik adabiyot nazariyasidan habardor bolish kerak. Chunki mazkur asarlarda iboralar va voqealar ma'joziy ma'noga ega, hech bir so'z yoki ibora uzining odatdagi leksik manosida keltirilmaydi. Sharq adabiyotini tushunish uchun maxsus lugatlar tuzilgan. Masalan, yor - Alloh, soqiy- paygambarimiz SAV, raqib - nafs, may - Qur'oni Karim yoki Alloh ishqi, mayxona - masjid, kosa - qalb. Sharq adabiyotini tushunishda Garb an'anaviy metodlari umuman galati natijalar beradi.

P.S. "Chumchuqni suysa ham qassob suysin" degani tugri ekan.
Islom aniq -tiniq narsa.Shunday ekan har hil obrazlar bilan gapirib odamni chalgitgandan ne foyda.Bizga o'hshagan omi odamlar unday murakkab narsalarni baribir tushunmaydiku.To'gri balkim aytarsiz u narsalar omilar uchun emas deb.Lekin hozirgi paytda oddiy qo'lyozmani o'qish uchun ham 4-5 yil mutahassislikka o'qish kerakku.Uni ma'nosini sharhlashniku qo'yib turing.

[Huzur]

qiziq
buzib vayron qilinayotgan bino - buddist ibodatxonasi emas payg'ambar saodatxonasi!!!

forumda dindorligi bilan tanilganlardan hech bo'lmasda Payg'ambar xotirasi, hurmati, muhabbati tufayli biron dunyo musulmonlarining xaloskori, sarvari olamga rahmat bo'lib tashrif qilgan uyni buzmaylik deyishlarini har sog'lom fikrli odam kutadi. lekin ming afsuski ular Vahhobiylarni ketini yopish uchun Payg'ambar xotirasini buzishdek jinoyatga
NIMA QIPTI? CHEPUHAKU! degan munosabat ko'rsatishadi.

Kimning payg'ambar muhabbati, xotirasi qayg'usi bilan yozgani kimning payg'ambarni ham mensinmasligi ko'rinib turibdi.

[Black]

qiziq
buzib vayron qilinayotgan bino - buddist ibodatxonasi emas payg'ambar saodatxonasi!!!

forumda dindorligi bilan tanilganlardan hech bo'lmasda Payg'ambar xotirasi, hurmati, muhabbati tufayli biron dunyo musulmonlarining xaloskori, sarvari olamga rahmat bo'lib tashrif qilgan uyni buzmaylik deyishlarini har sog'lom fikrli odam kutadi. lekin ming afsuski ular Vahhobiylarni ketini yopish uchun Payg'ambar xotirasini buzishdek jinoyatga
NIMA QIPTI? CHEPUHAKU! degan munosabat ko'rsatishadi.

Kimning payg'ambar muhabbati, xotirasi qayg'usi bilan yozgani kimning payg'ambarni ham mensinmasligi ko'rinib turibdi.

Savol. Payg'ambar :saws: ning uyini buzish mumkin emas degan oyat, hadis yoki sahoba/tobeinlarni gaplari bormi? Agar buzsa nima bo'ladi, gunohkormi? Dalil bormi? Agar shu narsa shirkka sabab bo'p qolishi mumkin degan niyatda buzsa ham shunaqa bo'ladimi?
Javobingizni kutaman, faqat aniq javob bo'lsin , oldi qochdi falsafiy gaplar bo'lmasin, falsafani yomon ko'raman.

[real_life]

qiziq
buzib vayron qilinayotgan bino - buddist ibodatxonasi emas payg'ambar saodatxonasi!!!

forumda dindorligi bilan tanilganlardan hech bo'lmasda Payg'ambar xotirasi, hurmati, muhabbati tufayli biron dunyo musulmonlarining xaloskori, sarvari olamga rahmat bo'lib tashrif qilgan uyni buzmaylik deyishlarini har sog'lom fikrli odam kutadi. lekin ming afsuski ular Vahhobiylarni ketini yopish uchun Payg'ambar xotirasini buzishdek jinoyatga
NIMA QIPTI? CHEPUHAKU! degan munosabat ko'rsatishadi.

Kimning payg'ambar muhabbati, xotirasi qayg'usi bilan yozgani kimning payg'ambarni ham mensinmasligi ko'rinib turibdi.
Assalamu alaykum
juda ajib gap boldiku Payg'ambarimiz :saws: ni sevishingizni kanday isbotlaysiz? ularni qanday sevish kerak deb oylaysiz? U zotni ozlari etganlarini qilibmi yoki etganlariga ayni teskari ishni qilibmi? bir odamni sevsa unga maqbara qurish bu haqiqiy nodonlik deb bilaman, biror kim ota onasini umr boyi etganini qilmay olganidan keyin unga naqshinkor maqbara qurdirsa shu bilan ularni sevishi isbotlanadimi? SIz esa ayni Rosululloh :saws: qaytargan ishni qilib ularni "sevayabsiz", sevishlik qaytariqlaridan qaytib buyruklarini bajarish bilan boladi birodar, ming bora sevaman deb bong urib qilma degan ishni qilish bilan emas.
P.S. Islom diniga koproq zarar keltirayotgan joylar buddist ibodathonalari emas balki ayni muslmonlarning shirklar avj olib gullayotgan maqbara va ziyoratgohlaridir.

[wyxpat]

Vaalaykumussalam

ba'zi musulmonman deganlar qilma deyilganni qilayotgan bo'lsa saodatxonada nima ayb? u yer fir'avn emasku "menga sig'ininglar" deb buyruq berayotgan. sig'inib-topinayotgan johillarni o'zi-ku yo ularni birov majbur qilyaptimi? but-sanam qilib olib sig'inayotgan, buzib-vayron qilib tashlasangiz changgiga borib ham sajda qilib kelaveradiku? asl isloh o'sha johillarni tarbiyalash, ilm-irfon bilan ko'zini ochishda emasmi? nega birovni qo'li og'risa meni kallam ketishi kerak?

[SAMARKANDI!]

Shu Saudlar haqiqatdan yahshi ish qilishmayapdi, ahmoqlik, aralash quralash qurub tashashgan hamma yoqa, Masjidni yoqasidan boshlab, ahr u erda qanchadan qancha tarihiy manbalar yotgandur va yotibdiyam.

[Huzur]

Savol. Payg'ambar :saws: ning uyini buzish mumkin emas degan oyat, hadis yoki sahoba/tobeinlarni gaplari bormi? Agar buzsa nima bo'ladi, gunohkormi? Dalil bormi? Agar shu narsa shirkka sabab bo'p qolishi mumkin degan niyatda buzsa ham shunaqa bo'ladimi?
Javobingizni kutaman, faqat aniq javob bo'lsin , oldi qochdi falsafiy gaplar bo'lmasin, falsafani yomon ko'raman.

balli, Suyukli Payg'ambarimizning saodatxonasi bo'lmish uylarini buzing degan amr ham Qur'oni karimda yo'qligida ham hikmat bordir???
Payg'ambarimizning alayhissalom nafaqat uylari hattoki bir tola sochlarinin ham sahobalar ardoqlashardi. Koradigan ko'zu fahmlaydigan aql egalariga shuni o'zi kifoya qilishi so'zsiz.
Har gal soch soqol qisqartganlarida tolalarini bitta ham qo'ymay eng mo'tabar xotira sifatida olib qo'yishlari sahobalarning har qaysisining izidan yursa hidoyatga olib chiqish hususiyatlaridandir.
Qolaversa bularni va shunga o'xshash Payg'ambar xotirasi bo'lgan muhtalif ashyolarni kafanlari orasiga qo'yilishini vasiyat qilgan Sahobalar kufrda yoxud kufrga sabab bo'luvchi ishlarda ittifoq qilmasliklari quyoshdan ravshan.

Ikkinchisi Bugungacha ISLOM TARIXIda ba'zi muborak makon, xotira, ulug' sahobalar qabri ustini payxon qilgan besharaf vahhobiy fitnabozlari va osiylari hamisha bitta bahona ko'rsatishgan:
BULAR SHIRKKA SABAB BO"LYAPTI. OLDINI OLYAPMIZ

Shirkka sabab bo'lmoqda deb,
Makkayi mukarramadagi butun bir Sahoba qabristoni payxonlandi. Hazrati Hamza va boshqa ulug'larimiz qabriga ketmon yo ekskavator qovushini solgan nomard lan'atilarning xalqni ko'z o'ngida qanday o'lim topgani nega sir tutiladi? "Shirkni oldini olish" degan o'zi mushrik bo'lganlar kampaniyasiga qatnashish "baxti"ga yetmoqchi bo'lib Qo'liga kurak kabi asboblar bilan payg'ambarimiz masjididagi maqbara devoriga tashlangan yovvoyi vahhobiylarning ayanchli oqibati haqida nimaga Saudiya Arbistoni lom-mim demaydi? Xuddi bunaqa voqea ro'y bermagandek bu ham shirkdir balki zindiqlar nazdida?
Toif qatliomi haqida ham chuqur sukuutdagi Vahhobiy peshvolarining payg'ambar xotirasi bo'lgan qabrlari, uylari, minbarlari, ashoblari qabri kabi tabarruk makonlar mavzu bahs bo'lganida "kufr, shirk" deb to'tiday sayrashi
ilmdanmi? insofdanmi? imondanmi?

[Huzur]

Payg'ambarimiz :saws: ni sevishingizni kanday isbotlaysiz? ularni qanday sevish kerak deb oylaysiz? U zotni ozlari etganlarini qilibmi yoki etganlariga ayni teskari ishni qilibmi? bir odamni sevsa unga maqbara qurish bu haqiqiy nodonlik deb bilaman, biror kim ota onasini umr boyi etganini qilmay olganidan keyin unga naqshinkor maqbara qurdirsa shu bilan ularni sevishi isbotlanadimi? SIz esa ayni Rosululloh :saws: qaytargan ishni qilib ularni "sevayabsiz", sevishlik qaytariqlaridan qaytib buyruklarini bajarish bilan boladi birodar, ming bora sevaman deb bong urib qilma degan ishni qilish bilan emas.
P.S. Islom diniga koproq zarar keltirayotgan joylar buddist ibodathonalari emas balki ayni muslmonlarning shirklar avj olib gullayotgan maqbara va ziyoratgohlaridir.

bu yerda
maqbara haqida gap bo'lmagani uchun sizga javob berishni keragi yo'q lekin
biron kishi yo narsani sevishning alomati haqida kichkina bitta misol:

Inson sevganini e'zozlaydi, ardoqlaydi, hatto uni eslatadigan narsalarini ashyolarini, yodigorini ham hurmat qiladi.
Uzoq mamlakatga onasini ro'molini obketib sog'inchdan hidlagan kimsa ham mushrik boladimi?
Haqiqiy olim ustozining marhum bo'lsa undan qolgan kitob yoki yaktagini o'zgacha ehtirom bilan yuziga surib kiyish shirk bo'ladimi?

Leninni Stalinni sevganlar ham ularning xotirasini tarixiy yodigor deb ardoqlashadi. unga pisht demaymizu ish musulmon ulug'arga kelganda shirk bo'p qoladimi?

bu yerda o'sha saodatxonani yoxud harqanday ulug' rasul, valiy, olimning maqbarasini buzish kerakligini va shirkka sabab bo'layotganini bahona qilmoqchi bo'lganlar bitta narsani unutishmasin>
Islom = ilmdir. Noto'g'ri ziyorat noto'g'ri amallarga sabab bo'layotgan narsaning yagona chorasi amri ma'ruf nahyi munkardir. buzib tashlab qutilish Vahhobiylikning voz kechilmas usulidir Islomning va sunniy musulmonlarning emas.

maslan bu yerda Saudiya a'rablarini sevadiganlar yana o'shalar qo'lidan sodir qilingan qilmishlarni hech bior aql-shariat tarozisiga solmay himoya qilishlari ham ularning vahhobiy sevgisiga ishoratdir.

chunki oshiq (sevgan) mashuqini (sevgilisini) himoya qiladi.

[Royal]

Важнейшие исторические здания в Мекке и Медине могут быть уничтожены из-за возведения новых гостиниц для паломников. Религиозные лидеры оказались солидарны со строителями: с точки зрения господствующего в Саудовской Аравии ваххабизма культовое отношение к достопримечательностям - серьезный грех, поэтому их нужно уничтожить, отмечает Aljazeera. По оценкам Сами Ангави, эксперта по исламской архитектуре, за последние 50 лет было уничтожено не менее 300 объектов, имеющих историческое значение не только для мусульман, но и для мировой культуры. В частности, было разрушено здание первой школы, в которой учил сам пророк - Дар аль-Акрам.

Наибольшую угрозу для архитектурного наследия ислама представляют священнослужители и политики, следующие ваххабизму, официальной религиозной доктрине Саудовской Аравии. Ваххабизм, среди прочего, осуждает почитание святых и поклонение местам, связанным с их пребыванием. Такие формы религиозности могут привести к идолопоклонству, а затем и к многобожию. Истинным и единственным объектом поклонения должен быть только камень в храме Кааба.

Поклониться Каабе приезжают ежегодно 20 миллионов паломников, и это число растет. Участникам хаджа катастрофически не хватает жилья в Мекке и Медине - двух священных городах ислама. Риэлторы хотели бы построить несколько гостиниц-небоскребов в исторических кварталах недалеко от Большой мечети в Медине и комплекса Харам в Мекке. Эксперты полагают, что гигантские здания катастрофически нарушат архитектурный облик города.

"Мы физически уничтожаем собственную историю и превращаем наше наследие в легенду", - полагает Сами Ангави.


Makka's historic sites under threat (http://english.aljazeera.net/NR/exeres/A72A6C88-0492-4803-90AD-FC69482A6D56.htm) - Aljazeera.Net, 08.07.2005


Bunga nima deysizlar, Saudiya Arabistoni hukumati to'g'ri ish qilayaptimi yo rostan xam bu binolar shirkka olib boradimi? Va hadisi muborakni eslab Makkayu Madinada yukori qavatli imoratlar qurish o'rinlimi?

S odnoe storoni oni pravi, potomu chto lyudi prihodyashie v HAJ nachinayut idti po vsem napravleniyam....
v Medine grobnitsi zagrajdeni, a to lyudi tama ne ostavili ni odnogo kamnya ili prosto zemli, zabrali kak svyatuyu. a tam glasit chto ne nado prosit umershego a nado prosit u BOGa...

[Huzur]

burgaga achchiq qilib ko'rpa yoqish deydilar buni xalqimizda.

yaqinda zam-zam haqida ham shirkka sabab bo'lyapti degan tuhmat qilinsa hayron qolmayman.

[Black]

burgaga achchiq qilib ko'rpa yoqish deydilar buni xalqimizda.

yaqinda zam-zam haqida ham shirkka sabab bo'lyapti degan tuhmat qilinsa hayron qolmayman.

Siz hamma narsani yomon tarafi ko'ravermangda faqat. Musulmon kishi boshqa musulmonlardan yahshi gumonda bo'lishi kerak. Aytilibdiku, hajga keladiganlarga mehmonhona qurilishi uchun deb.

Ikkinchi tomondan, zam zamga tuhmat qilishmasa kerak. Ahir hojilar Saudiyaning daromad manbaalaridan biri, agar zam zam haqida bir nima deyishsa yoki bir nima qilishsa, hojilar kamayishi yoki hojilardan keladigan pul kamayishi mumkin.

Ayrimlar, Agar Rasulilloh :saws: uylari shirkka sabab bo'lishi mumkin bo'lsa yoki sabab bo'lsa, u uyni buzmasdan balki odamlarni qalbini to'g'irlash kerak degan fikrlarni bildirishayapti. Bu fikr unchalik ham to'g'ri emas. Sababi Saudia hukumati, va umuman Saudiadagi ulamolar, oddiy musulmonlar Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlarni qabrga sig'inuvchilar, avliyolarga topinuvchilar fikrini o'zgartirishga imkoniyatlari ham yo'q, bunga o'sha davlatlat hukumati ham, va o'sha davlatlardagi ayrim "ulamolar" ham yo'l qo'ymaydi. Masalan, O'zbekistonda Naqshbandiy yoki Buhoriy yoki Uvays Qoroniyning qalbaki qabrlaridan va boshqa qabrlardan ayrim "mullalar" yahshigina daromad ko'rishadi, bu narsalar shirkning orqasidan kelsa ham. Ana o'sha "mullalar" birorta bir to'g'ri yo'ldagi ulamoni (hoh Saudiali bo'lsin, hoh O'zbekistonli) gapiga quloq solib, odamlarni shirkdan qaytaradi va qilayotgan ishlarini to'htatadi deb o'ylaysizmi? Hechamda. Hozir O'zbekistonda qabrlarga va qabristonlarga egalik qilish eng katta va eng foydali bizneslardan biridir. Pul va boshqa narsalar to'htamasdan jaraq-jaraq oqib keladi.
Bu gaplar menga bitta rivoyatni eslatdi.
Qaysidir bir shaharda odamlar bitta qarahtga sig'inar ekan, oldin ozchilik, keyin ko'pchilik, va nihoyat hamma, deyarli hamma ana o'sha darahtdan sog'lik, baht-saodat, boylik, yahshi umr yo'ldosh, farzand va h.k. lar so'rashar, uning shohlariga lattalarni boylashar ekan. Bu shaharda faqat bittagina odam bu ishni qilmas ekan, va bu ishni shirkligini bilarkan. Bir kuni u endi odamlarni gap-so'z bilan bu ishdan qaytarib bo'lmasligini, bu ishga uning imkoniyati yetmasligini bilganidan so'ng ana o'sha darahtni chopib tashlashga jazm qilibdi. Ertalab qo'liga o'tkir boltani olib darahtni chopib tashlash uchun yo'lga chiqibdi. Daraht oldiga kelib qarasa kimdir turganmish. Undan.
-Kimsan, nimaga kelding? - deb so'rabdi.
-Bu daraht shirkka sabab bo'layapti, shuning uchun uni chopib tashlamoqchiman! debdi haligi musulmon (M).
-Men esa seni bu ishni amalga oshirishingga yo'l qo'ymanman! debdi narigisi, u shayton (S) ekan.
Keyin (M) (S) bilan olishib ketibdi. To qosh qorayguncha, kechqurungacha olishibdi va (S)ni engibdi. Lekin o'zi ham horib-charchab qolgan ekan. Endi darahtni chopaman deb tursa (S) unga:
-Sen bugun charchading, kech ham tushub qoldi, yahshisi uyingga bor, uhlab damingni olib ertaga kuchga to'lib kel. Darahat shuncha vaqtdan beri turibdi, yana bir kecha tursa hech narsa qilmaydi. - debdi.
(M) o'ylanib ko'rsa o'zi charchagan, daraht katta, kech ham tushib qoldi, yahshisi ertaga kelay deb uyiga ketibdi. Ertaga ertalab kelsa (S) uni kah kah urib kutib olibdi.
-Bekorga ovora bo'lma, endi sen darahtga hech narsa qila olmaysan. Kecha chopishing kerak edi, endi kech bo'ldi-debdi (S).
(M) yana (S) bilan urushib ketibdi, lekin bu safar (S) uni osonlik bilan engib tashlabdi. Yana urushibdi, yana (S) osonlik bilan yengib tashlabdi. Shundaginina (M) o'zini hato qilganini, darahtni kecha, imkoniyat bo'lganda, charchagan bo'lsa ham, kech bo'lsa ham chopib tashlashi kerakligini tushunib yetibdi va uyiga qaytib ketibdi.

Hulosa: Shirkni qilayotgan yoki shirk qilishga undayotgan daraht emas, balki odamlarning o'zlaridir, lekin ana o'sha odamlarga gapirishning foydasi yo'q bo'lganligi, yoki ularni o'zgartirishning iloji yo'q bo'lganligi uchun Musulmon darahtni yo'qotishga bel bog'lagan va to'g'ri qilgan. Chunki " man baribir ularni o'zgartira olmayman" deb o'tiraversa hech narsa o'zgarmasdi. Yoki "Ey odamlar ko'zingizni oching, bu darahtga sig'inmang, bu bir oddiy darahtku" desa odamlar uni sog' qo'yishmasdi. Bu jihatdan u to'g'ri ish qilgan. Lekin imkoniyati bo'lganda darahtni chopib tashlamay hato qildi. Mantiq: Bugungi ishni ertaga qoldirma, yoki qolgan ishga qor yog'ar! Har hil odamlarni "shuncha vaqtdan beri turibdiyu, yana bir kun tursa hech narsa qilmas" yoki "ahir daraht odamlarni shirk qilinglar demayaptiku, darahtni emas, odamlarni o'zgartirish kerak" degan gaplariga quloq soldingmi, demak yutqazding!

[Abdug'ofur]

Sababi Saudia hukumati, va umuman Saudiadagi ulamolar, oddiy musulmonlar Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlarni qabrga sig'inuvchilar, avliyolarga topinuvchilar fikrini o'zgartirishga imkoniyatlari ham yo'q, bunga o'sha davlatlat hukumati ham, va o'sha davlatlardagi ayrim "ulamolar" ham yo'l qo'ymaydi.

Saudiya hukumati, ulamolari Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlardagi musulmonlarning tashvishini chekmay qo'ya qolsinlar. Bu mamlakatlarda ham zabardast ulamolar bor va ular hech qachon xalq diniy ma'rifatini o'z holiga tashlab qo'ygani yo'q. Ulardan hech biri qabrga sig'inuvchilarni oqlagani yoki ularga befarq qaragani yo'q.

[Han]

vahhobiylar oldiga qo'ygan maqsadlardan navbati bilan

- sahoba olim avliyoning qabrini tekislash, bundan keyin navbat Payg'ambar qabrini tekislashga olib boradi...
- keyin Ka'ba ham shirrka sabab bo'luvchi olmil deb buziladi..
80 yillarda vahhibiy zindiqlarlari Saudiyada Ka'bani buuzish haqida maqola chop etishgandi... Shovshuvdan keyin bosti bosti qilib tashlashdi...

bu niyatlarini qachondir amalga oshirsih payida bo'lgan vahhobiy zindiqlarining Maqbaralarni buzishdagi asl niyati aslo shirkni oldini olish emas balki o'zlarining egasi bo'lgan Inglizlarning shartinin bajo keltirmoqdir.
axir Arabistonnni Islom davlatidan chiqarib, Saudiya Zindiqlar O'lkasi holiga keltirib berganlar Ingliz hukumati edi.
maqolda:
Itning siri egasiga ma'lum deganidek Inglizlar Vahhobiylarning nima qilishi kerakligini oldindan belgilab berishadi...

Shuning uchun bu zindiqlar egalarining yetovida har yili Arafa kunlarini bir kun oldinga orqaga olib hojilikning farzi bo'lgan Arafa kuni vaqtini almashtiradi. Qarabsizki millionlagan hoji nomzodini mashaqqatli safarini chippakka chiqarishadi...

zindiqdan do'st bo'lmas....

[Black]

vahhobiylar oldiga qo'ygan maqsadlardan navbati bilan

- sahoba olim avliyoning qabrini tekislash, bundan keyin navbat Payg'ambar qabrini tekislashga olib boradi...
- keyin Ka'ba ham shirrka sabab bo'luvchi olmil deb buziladi..
80 yillarda vahhibiy zindiqlarlari Saudiyada Ka'bani buuzish haqida maqola chop etishgandi... Shovshuvdan keyin bosti bosti qilib tashlashdi...

bu niyatlarini qachondir amalga oshirsih payida bo'lgan vahhobiy zindiqlarining Maqbaralarni buzishdagi asl niyati aslo shirkni oldini olish emas balki o'zlarining egasi bo'lgan Inglizlarning shartinin bajo keltirmoqdir.
axir Arabistonnni Islom davlatidan chiqarib, Saudiya Zindiqlar O'lkasi holiga keltirib berganlar Ingliz hukumati edi.
maqolda:
Itning siri egasiga ma'lum deganidek Inglizlar Vahhobiylarning nima qilishi kerakligini oldindan belgilab berishadi...

Shuning uchun bu zindiqlar egalarining yetovida har yili Arafa kunlarini bir kun oldinga orqaga olib hojilikning farzi bo'lgan Arafa kuni vaqtini almashtiradi. Qarabsizki millionlagan hoji nomzodini mashaqqatli safarini chippakka chiqarishadi...

zindiqdan do'st bo'lmas....

Sizga maslahatim bir nima yozayotganingizda ertaga Qiyomatda Allohning oldida javob berishingizni o'ylab yozing. Tilingizni tishlab qolmang tag'in.

O'zingizning shubhalaringizga asoslangan, hech qanaqa dalil-hujjatingiz bo'lmagan safsata gaplaringiz, musulmonlarga tuhmatlaringiz albatta javobsiz qolmaydi. Har bir aytilgan gapimiz, qilgan ishimiz yozib boriladi.

Sizning ishingiz O'zbekchasiga aytganda "Ishtoni yo'qning ishtoni yirtiqning ustidan kulishiga qara" degan gapga mos tushadi. Hali o'zingizga qayerdan, qaysi pulga ishton sotib olishni bilmaysizu, lekin Saudialik ulamolarning "kamchiliklari"ni tanqid qilasiz. Bu huddi bugun "alif"ni qanday yozilishini o'rgangan odamning Qur'oni Hofizini qiroatiga gap topishiga o'hshaydi.

Siz inglizlar Saudialik ulamolarga buyruq berganda yonida turganmidingiz? Yoki bu gapingizni tasdiqlovchi birorta dalil, guvoh bormi? Badiiy to'qima asar "Hempherning sarguzashtlari" dan tashqari?? Har yili inglizlar Saudialiklarga "bu yil hayitni falon kuni qilasan" deganida eshitib turasizmi?! Yo'q bo'lsa nimaga tuhmat qilasiz? O'zingizga rahmingiz kelmaydimi?

Hech qanday dalilsiz asossiz bo'lgan pachoq fikrlaringiz uchun rahmat.

Boshqa masalalar bo'yicha o'z fikrimni aytdim. Hukmni Inshalloh Qiyomatda Allohning O'zi qiladi.

Saudiya hukumati, ulamolari Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlardagi musulmonlarning tashvishini chekmay qo'ya qolsinlar. Bu mamlakatlarda ham zabardast ulamolar bor va ular hech qachon xalq diniy ma'rifatini o'z holiga tashlab qo'ygani yo'q. Ulardan hech biri qabrga sig'inuvchilarni oqlagani yoki ularga befarq qaragani yo'q.

Siz mening postimni yahshilab o'qing, men u o'lkalarda zabardast ulamolar, yoki qabrga sig'inuvchilarga qarshi gapiradigan ulamolar yo'q demadim shekilli? Lekin ana o'sha o'lkalarda qabrlarga sig'inadiganlarni orqasida foyda ko'radigan ayrim "mullalar" bor dedim. Va bunga O'zbekiston bo'ylab sayohat qilib men tilga olgan va tilga olmagan avliyolar va boshqa mashxur kishilar qabr/maqbaralariga borib ko'rib o'zingiz guvoh bo'ling. Siz borib ko'rib, "Yo'q, siz aytgan narsalarni ko'rmadim, hech kim hech qanaqa foyda ko'rmayapti, pul va boshqa narsalarni olmayapti, shirk ham bo'lmayapti, avliyolarga, o'lganlarga atab jonvorlarni qurbonlik qilishmayapti" deng, men o'zimni Tuhmatchi deb tan olaman.
O'zbekistonda ham Muhammad Sodiq Muhammad Yusuf, Alouddin Mansur va shunga o'hshagan kuchli Shayh olimlar bor, ho'sh bu bilan qabrlarga sig'inish kamayib qolyaptimi? Men bu narsada bu olimlarning aybi bor demayapman, ular qo'lidan kelgan ishni qilishayapti, lekin faqat ularning qilgan ishi, aytgan gapi yetarli emas. Bu borada (qabrlarga sig'inish yoki si'ginmaslik va shunga o'hshagan boshqa masalalarda) Saudia boshqa musulmon diyorlariga qaraganda ozmi-ko'pmi ahvol yahshi, ayniqsa men tilga olgan davlatlarga nisbatan ancha yahshi. Shuning uchun siz ana o'sha tirnog'i tagidan kir qidirayotgan, loy chaplashga intilayotgan "vahhobiy" nomi bilan atayotgan musulmonlar siz bilan menga qaraganda ancha ko'p ish qilishgan va qilishayapti.

[wyxpat]

Black, juda ajoyib mantiq:
Saodatxonani buzish Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlardagi qabr va maqbaralarga sig'inuvchilarning buzuq aqidalarini to'g'irlaydi (!)

[Black]

Black, juda ajoyib mantiq:
Saodatxonani buzish Pokiston, Hindiston, O'zbekiston, Qozog'iston, Turkiya va boshqa davlatlardagi qabr va maqbaralarga sig'inuvchilarning buzuq aqidalarini to'g'irlaydi (!)

master, sizning ajoyib mantig'ingizga tushunmadim. Mening mantig'im, siznikiday ajoyib bo'lmasa ham, boshqacha ishlaydi, siznikiga o'hshab emas. Postlarimni qaytadan yahshilab o'qib ko'ring, tushunishga harakat qiling, tushunolmasangiz, yoki yuqoridagiga o'hshab ajoyib mantig'ingiz pand bersa men sizga yordam berolmayman. Faqat duo qilib Yaratgandan so'rashim mumkin "Ey Hudo, masterni mantig'ini to'g'irlab qo'y, ajoyib mantiq bo'lmasayam, to'g'ri mantiq bo'lsin" deb. Qo'limdan faqat duo qilish keladi, birovlarni noto'g'ri mantig'ini to'g'irlash emas (bu gap umumiy gap).
Man aytadiganimni aytib bo'ldim, sizga boshqa yordam berolmayman.

[wyxpat]

Black, ajoyib mantiq sizniki, uni menga aloqasi yo'q. Duo uchun raxmat, duodan qaytmaganmiz (;

[Han]

:)

Firavnni tanqid qilish uchun Firavndek "qahramonliklar" qilish shart emas.

Vahhobiylar hamma vaqt musulmonlarning yuz qorasi bo'lib qolaveradi...
"Kishi sevgani bilan birga" hadisi sharifi bo'yicha vahhobiylarga oshiqu beqaror bo'lganlarni Alloh qiyomatda o'sha zindiqlar qatorida xashr qiladi...

muhammad bin Abdulvahhobning tug'ilgan kuniyu undan qolgan sarqitlarga ko'rsatilayotgan hurmatni Payg'ambarimizni xotirasiga ko'rsatishini Vahhobiy zindiqlaridan kutish ham balki to'g'ri bo'lmas...

[Black]

:)

Firavnni tanqid qilish uchun Firavndek "qahramonliklar" qilish shart emas.

Vahhobiylar hamma vaqt musulmonlarning yuz qorasi bo'lib qolaveradi...
"Kishi sevgani bilan birga" hadisi sharifi bo'yicha vahhobiylarga oshiqu beqaror bo'lganlarni Alloh qiyomatda o'sha zindiqlar qatorida xashr qiladi...

muhammad bin Abdulvahhobning tug'ilgan kuniyu undan qolgan sarqitlarga ko'rsatilayotgan hurmatni Payg'ambarimizni xotirasiga ko'rsatishini Vahhobiy zindiqlaridan kutish ham balki to'g'ri bo'lmas...

Ha, siz bilan tortishish befoyda ekanligi oldindan ma'lum edi. Na bir mavzu yuzasidan hujjatli gap ayta olasiz, na boshqa o'zingizning off topingiz bo'yicha dalil keltira olasiz, quruq safsata (falsafiy) gaplar. Aravani quruq op qochish.
Aytgan gaplarimni birortasiga ham javob bera olmadingiz, va bera olmaysiz ham, chunki dalilingiz yo'q. Bo'lsa keltiring. Quruq tuhmatlar.
Hech kim bu yerda Muhammad ibn Abdulvahhob haqida gapirayotgani yo'q. Uni bu masalaga aloqasi yo'qligini o'zingiz ham juda yahshi bilasiz. Lekin boshqa argumentingiz yo'qligi sababli, yana aylanib-aylanib shu kishiga kelib taqalaveradi gaplaringiz. Chunki siz faqat bitta ashulani bilasiz, Islom dushmanlarining kuyiga Islom dushmanlari bastalagan ashula "vahhobiylar", siz shu "ashulani" juda yahshi ko'rasiz. Agar sigiringiz o'lib qolsa ham "vahhobiylar"ni ayblaysiz, "Shu vahhobiylar sababchi hammasiga" deb. Bilaman sizga ham qiyin. Ichingizda musulmonlarga (saudialik) nafrat bor, o'zingiz ham yahshi tushunmaysiz nimaga nafratlanishingizni, lekin baribir nafratlanaverasiz, nafratlanaverasiz. Sizni birov bundan qutqarmoqchi bo'lsa, Huddi Chingiz Aytmatovning " Nayman ona" asaridagi ona o'z o'g'lini manqurtlikdan qutqarmoqchi bo'lgani kabi, uni kim bo'lishidan qat'iy nazar "vahobiy" yoki "vahobiylarni sevuvchi" deb nomlayverasiz. Zero siz uchun (siz bilan bo'lgan shuncha bahslardan so'ng shunga ishonchim komil bo'ldi) og'izdan chiqqan so'zning hech qanday qadri yo'q, go'yo bu so'zlar ertaga hisob-kitob qilinmaydi.
Mayli sizga nasihat qilish niyatim yo'q, zero nasihat oladigan toifadan ham emassiz hozirgacha qilgan postlaringizga ko'ra, balki adashayotgandirman, balki inshalloh bir kuni o'zingizga kep qolarsiz. Mayli qanday nom bilan nomlasangiz ihtiyoringiz, zero o'z og'zidan chiqqan so'zni asoslab berolmaydigan, og'ziga kelgan gapni valdirayveradigan odamni gapi hech qanday qadr qiymatga ega emas, ega bo'lmagan ham. Sizning tabiatingiz huddi ville ning tabiatiga o'hshaydi, qancha dalil bersang ham foydasi yo'q, baribir o'zinikida turib olaveradi, o'zidan gapirgan gapiga (ko'pincha quruq tuhmat) dalil so'rasang lom lim demaydi.
Umid qilaman, Inshalloh bir kuni tavba qilarsiz, zero Alloh bandasi uchun tavba eshiklarini o'limigacha ochib qo'yar ekan. Noumid shayton, siz ham tavba qilib qolsangiz.

[Han]

Black namuncha ichingiz qora

o'zingiz keltirganlarnigina dalil deb qaraysizmi? yoki sizga ma'qul kelganlardan boshqa haqiqat yo'qdeb o;'ylaysizmi?

esingizdami sizga Siz sunniy emassiz degandim nimnaga o'ylanmadingiz o'shani... nahotki vahhobiyga o'xshaydigan tarafim bor deb...
men sunniy bo'lmagan ilmning qadrini bilmaydiganlarga hech qachon dalil keltirib mo'tabar manbalarni oyoqosti qilmayman... sizda ham adillayi shariyyaga hurmatsizlik sezdim toki hurmatingizni va adabingizni yoningizga olib ma'lum saviyaga chiqmasangiz loyiq bo'lmagan ilmlardan va daoildan mahrum qolaverasiz...

bu masala haqida oxiratda ko'rishamiz... o'shanda meni eslang men ham sizni ... iymonnig kimda bo'lishi alomatlaridan bilinadi agar tog'ri kitoblar o'qilgan bo'lsa...
bu mavzu bo'yicha ham nuqtalayman... :)

[Black]

Black namuncha ichingiz qora

o'zingiz keltirganlarnigina dalil deb qaraysizmi? yoki sizga ma'qul kelganlardan boshqa haqiqat yo'qdeb o;'ylaysizmi?

esingizdami sizga Siz sunniy emassiz degandim nimnaga o'ylanmadingiz o'shani... nahotki vahhobiyga o'xshaydigan tarafim bor deb...
men sunniy bo'lmagan ilmning qadrini bilmaydiganlarga hech qachon dalil keltirib mo'tabar manbalarni oyoqosti qilmayman... sizda ham adillayi shariyyaga hurmatsizlik sezdim toki hurmatingizni va adabingizni yoningizga olib ma'lum saviyaga chiqmasangiz loyiq bo'lmagan ilmlardan va daoildan mahrum qolaverasiz...

bu masala haqida oxiratda ko'rishamiz... o'shanda meni eslang men ham sizni ... iymonnig kimda bo'lishi alomatlaridan bilinadi agar tog'ri kitoblar o'qilgan bo'lsa...
bu mavzu bo'yicha ham nuqtalayman... :)

Yo'q endi nuqta qo'ymang. Menda shariyaga hurmatsizlik sezibsiz, ko'rsatib o'ting endi. Qayerda hurmatsizlik qilibman, hatoim nima. Siz bilan bahslashish uchun emas, kamchiligimni bilish uchun so'rayapman. Ochiqchasiga aytmasangiz, PM qiling. Agar ko'rsatib bersangiz aybimni, shu aybimni to'g'irlamagan nomard. Shundan keyin nuqta qo'yasizmi, boshqa narsa qilasizmi, ihtiyoringiz. Agar aytmasangiz javobgarlik sizning bo'yningizda qoladi, bilib turib aytmaganingiz uchun.
Nimaga sunniy emasligimni ham aytishingiz kerak.
"Vahhobiylar" masalasida siz bilan gaplashasim yo'q, chunki befoyda, nechi marta aytganman mani hech kimga aloqam yo'q deb. Ishonish ishonmaslik sizning ishingiz, sizni ishonishga majburlamayman.
Javobingizni kutaman.

[daka]

Assalom Aleyikum Han va Black,

Iltimos, bahsni tohtating, mani ikkalangizgam hurmatim ulug birok bu postlaringizni okip yoragim ezilip ketyapti.

Paygambarimiz Muhammed (pbuh) ayitganlar ekan, " Recite and study the Quran as long as you can agree on its interpretation, but when you have any difference of opinion (as regards its interpretation and meaning) then you should stop reciting it ( for the time being, " ( Fada'il al-Qur'an, 37).

Bilaman bahs Qur'an hakidamas, birok iltimos musulmon akamlar, tohtatinglar.

[Black]

Daka man to'htadim. Uzr shunaqa qo'polroqman, shuni uchun ko'pchilik yoqtirmasa kerak meni. Lekin bundan hafa emasman. Jahlimni chiqaradigan narsa, yahshi bo'lsin, yomon bo'lsin musulmonlarga tuhmat qilishsa jahlim chiqib ketadi, o'zimni to'htatolmay qolaman. Ayniqsa "Vahhabiti", "vahhobiylar" degan tuhmatlarni ko'rsam tepa sochim tikka bo'ladi. Zero dinimizda birorta yomon ish qilinayotganini ko'rib qolgan odam yoki qo'li bilan, yoki tili bilan to'htatishga urinishi, yoki eng kamida qalbi bilan yomon ko'rishi kerakligi buyurilgan. Qo'lim bilan to'htata olmasam ham tilim bilan bu ishlarni (ya'ni musulmonlarga tuhmat qilishni) qoralash burchim deb bilaman.
Lekin shundan ortiq tortishish befoyda. Qo'limdan kelganini qildim. Qolgani Allohga havola.

[Royal]

endiiii.....

birowni giybatini qilishdan boshqa ishila yoqmi a?

Hamma yonalishdigilani bir hilda oylashlarini yoki tushunishlarini ilojini qilip bolarkanmi ?

Oddie shu forumda 2ta odam oddie bir soz uchun nari borip beri kelasilayu...
yana SA ulomolari hech qanaqa harakatlari yoq dipayip qoyishipti,
agardaki SA ulomolari shu yollarida boshqa joylarda tushuntirishga harakat qilishsa uyam janjalga sabab boladi: Wohabiylikni yoyishvotti dip...

[Akhee-Abdullah]

endiiii.....

birowni giybatini qilishdan boshqa ishila yoqmi a?

Hamma yonalishdigilani bir hilda oylashlarini yoki tushunishlarini ilojini qilip bolarkanmi ?

Oddie shu forumda 2ta odam oddie bir soz uchun nari borip beri kelasilayu...
yana SA ulomolari hech qanaqa harakatlari yoq dipayip qoyishipti,
agardaki SA ulomolari shu yollarida boshqa joylarda tushuntirishga harakat qilishsa uyam janjalga sabab boladi: Wohabiylikni yoyishvotti dip...

Royal Brodar,

Assalam alaikum...Yasheng!!!

[Huzur]

kommunistlar ham islom obidalarini buzish bilan ovora edi "URRA! YASHASIN! YASHAHG!" degan shiorlar ostida.
Vahhobiylarning buzg'uchiligi ham mana shunaqa shiorlar bilan ketyapti.

yo'q, yo'q aslo aloqasi yo'q! :)