ЧУДО ИММУННОЙ СИСТЕМЫ ЧЕЛОВЕКА

[HarunYahya]

Ни для кого не секрет, что каждая страна расходует львиную долю своего бюджета на поддержание обороноспособности своего государства, ибо суверенное государство всегда должно быть готово к самой внезапной внутренней или внешней угрозе, войне, терактам, саботажу. Армия, воздушный и морской флот должны все время модернизироваться и оснащаться новейшим вооружением.

Тело человека также окружено множеством внешних врагов и постоянно находится под угрозой их агрессии. Эти враги - бактерии, вирусы и прочие микробы. Они могут быть повсюду в окружающей нас среде - от вдыхаемого воздуха и питьевой воды до предметов, с которыми мы соприкасаемся.

Однако большинство людей не подозревает, что человеческий организм располагает мощной армией, противостоящей неприятелю, - защитной или же, иначе, иммунной системой. Это настоящая армия с "солдатами" и "офицерами" различных родов войск, специально обученная и использующая самые новейшие технологии вплоть до химического оружия.

Каждый день, даже каждую секунду эта армия отражает натиски вражеских сил, будучи на страже нашего здоровья. Борьба между ними может носить характер как локальных стычек, так и тотальной войны, которую мы и называем "болезнью".

Суть этой войны почти никогда не меняется. Агрессор, вторгшийся в суверенный организм, пытается замаскироваться и ввести в заблуждение оборону противника. Оборона же посылает разведывательную группу с целью обнаружить неприятеля, и, согласно полученным от них данным, начинается производство соответствующего вооружения. Вслед за этим армия тотчас же вступает в горячую схватку, наносит поражение врагу, обезоруживает противника и очищает поле битвы, оставшееся в организме, и на случай повторной агрессии неприятеля, предусмотрительно заводит досье с подробной информацией о повстречавшемся неприятеле и его методах...

Давайте же рассмотрим эту любопытную войну поближе...

http://www.harunyahya.ru/article_miracle_immune.php

[hangug]

hissiyoti kuchli qizlarga bu rasmni kurish tavsiya qilinmaydi :)

http://www.federalpost.ru/out/issue_19409.html

yuqorida aytilganidek, bu ham bitta immunitetga bogliq masala,

[Delf]

Anti-evolutcionnaya propaganda, nichego bolee.

Osnovnuyu cennost' nauki sostavlyaet ne te vivodi, k kotorim ona prihodit a nauchniy metod (http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method), kotorim ona prihodit k etim vivodam.

A rassujdenie na osnove analogiy i popitka ubedit' prostogo obivatelya v chem-to s pomoshyu natyanutih drug na druga faktov - eto vsego lish desheviy tryuk, kotoriy ne opublikuet ni odin uvajayushiy sebya nauchniy jurnal.


Delf.

[PainKiller]

Как не иронично, Но Религиозники активно используют теории и успехи науки против неё самой.:rolleyes: Причем, я очень сумливаюсь в том что Автор данной статейки хорошо знаком с медициной, или имеет хоть какое медицинское образование, так же как и те кто пытался доказать что молоко после обработки вредное, конец света по каким-то астрологическим признакам и тп и тп. Я предпочитаю, когда Про Точные науки, ведут беседу именно те кто с ней хорошо знаком, имеет багаж знаний, а не гадатели-теоретики :rolleyes:

[Нурик]

Инкогнито, как ты думаешь, какой багаж знаний у Всевышнего - Причины и Следствия бытия, насколько хорошо Он знает точные науки, чтобы быть достойным тебя и подобным тебе? Между тем, это именно Он всё это так поразительно и необъяснимо устроил и образовал. Какие такие козыри и преимущества есть у людей перед Всевышним, что они так себя неприглядно ведут, в то время, как Он - Совершенный и Всемогущий Властитель и Владетель всего и всех? Будущее предопределено.

Как не иронично, Но Религиозники активно используют теории и успехи науки против неё самой.:rolleyes: Причем, я очень сумливаюсь в том что Автор данной статейки хорошо знаком с медициной, или имеет хоть какое медицинское образование, так же как и те кто пытался доказать что молоко после обработки вредное, конец света по каким-то астрологическим признакам и тп и тп. Я предпочитаю, когда Про Точные науки, ведут беседу именно те кто с ней хорошо знаком, имеет багаж знаний, а не гадатели-теоретики :rolleyes:

[PainKiller]

Инкогнито, как ты думаешь, какой багаж знаний у Всевышнего - Причины и Следствия бытия, насколько хорошо Он знает точные науки, чтобы быть достойным тебя и подобным тебе?
Как человек, который верит в Господа Бога, Создателя вселенной, могу сказать что у него знания велики до невозможности; дабы он создатель, криатор всего что движеться, всего что существует, всего что мы видим и все чего человеческий глаз не способен увидеть;
И какая логика привела тебя к мысли "Быть достойной тебя и таких как ты?", и более того, КТО подразумевается под выражением "ТАКИЕ КАК ТЫ" ? Такие как я это какие? Просто пойми меня, Словом Такие как ты можно иметь ввиду все что захочешь. Такие как я это в смысле Люди которые не Любят Курицу? или те кто с черными глазами? или те кто одеваются в том же самом магазине что и я? или те у кого тоже проблемы со зрением? Можно БОЛЕЕ открыто дать понять кто это за люди, которые как Я?
Между тем, это именно Он всё это так поразительно и необъяснимо устроил и образовал. Нууу, Кто-кто, но я с этим, уважаемый, не спорила.

Какие такие козыри и преимущества есть у людей перед Всевышним, что они так себя неприглядно ведут, в то время, как Он - Совершенный и Всемогущий Властитель и Владетель всего и всех?
Более того, я хочу дополнить вашу мысль, какое имеют люди право брать на себя роль Господа бога, и твердить от его имени что хорошо а что нет? Как они могут пользоваться плодами Науки, что сам Господь дал человечеству для того что-бы её-же саму отрицат или дескредитировать? Какое имеют право Люди делить других на "такие как мы" и "Такие как ты"?
Будущее предопределено.
Будущее предопределено, тоже весьма субъективное высказывание. Жизнь это тест, пройдеш ты его или нет, зависит от того насколько ты хорошо учил свои уроки, насколько внимательно слушал своего учителя, насколько правильно и четко следовал его указаниям и наставлениям. Ну а кто это как поймет, его дело. В конце концов, никто за другого в гроб не ляжет, и каждому нести свой крест.

[PainKiller]

а да, Нурик, у тебя на аватаре ужасная морда лица. :( Смахивает на глаз наркуши или жмурика. Ну, это я так, у каждого свой вкус.
давно подумала так, но не было случая с тобой так вот мило побеседовать))))

[Нурик]

Как они могут пользоваться плодами Науки, что сам Господь дал человечеству для того что-бы её-же саму отрицат или дескредитировать? Какое имеют право Люди делить других на "такие как мы" и "Такие как ты"?

Будущее предопределено, тоже весьма субъективное высказывание. Жизнь это тест, пройдеш ты его или нет, зависит от того насколько ты хорошо учил свои уроки, насколько внимательно слушал своего учителя, насколько правильно и четко следовал его указаниям и наставлениям. Ну а кто это как поймет, его дело. В конце концов, никто за другого в гроб не ляжет, и каждому нести свой крест.

О каких плодах науки ты говоришь? Всё это пыль и прах, поверь мне. Многие тысячелетия люди жили, будучи обделёнными всех этих достижений науки, и что же, они были несчастны? Между тем, среди них были личности многим более достойные, чем все мы вместе взятые. Так какой же это, в таком случае, прогресс, сопровождающийся духовной деградацией и предполагающий атеизм? Быть может, на самом деле, это самые что ни есть регресс и падение? Вспомни о хадисе, в котором говорится о "пастухах, строящих высокие здания" как о признаке приближающегося Судного Дня. Как ты думаешь, о ком говорится в этом хадисе и почему этих людей называют "пастухами"? Мало ли что думают о себе люди и даже народы. Важно лишь то, в каком качестве они предстают перед Богом, от взгляда Которого бегут небеса и земля, и не находят себе места. По поводу предопределённости будущего. Не мог Господь вручить в руки людей их собственную судьбу, хотя, человек в силу ограниченности и слабости своего разума и думает, что он сам ведёт себя по своему пути. Повторяю ещё раз, будущее предопределено, и предопределено оно самим Временем, а Время есть Бог. Бог есть прошлое, настоящее и будущее. Свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядёт!

[HarunYahya]

Anti-evolutcionnaya propaganda, nichego bolee.

Osnovnuyu cennost' nauki sostavlyaet ne te vivodi, k kotorim ona prihodit a nauchniy metod (http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method), kotorim ona prihodit k etim vivodam.

A rassujdenie na osnove analogiy i popitka ubedit' prostogo obivatelya v chem-to s pomoshyu natyanutih drug na druga faktov - eto vsego lish desheviy tryuk, kotoriy ne opublikuet ni odin uvajayushiy sebya nauchniy jurnal.


Delf.

1. Never make the mistake that these evolutionists did, who are making furious efforts to reject the existence of Allah. Never plead ignorance of the fact that everything is the creation of Allah and that a process called evolution never occurred on earth.

2. So, never plead ignorance that neither of the mechanisms, behind which evolutionists hide, are magic wands that transform living organisms into more advanced and perfect forms.

3. So, never plead ignorance that the absence of transitional forms invalidates evolutionist claims.

4. Fish have always been fish and reptiles have always been reptiles. So, never plead ignorance of the fact that fish can never evolve into snakes or lizards, and that such a scenario can only be narrated in stories.

5. In brief, the scenarios that the forelegs of a reptile transformed into wings and that then they started flying has no scientific basis whatsoever. Never plead ignorance of the fact that a reptile can never transform into a bird.

6. So, never plead ignorance of the fact that it is implausible for proteins, the building blocks of the cell, to occur through chance and that consequently life could not have originated as alleged by evolutionists.

7. So, never plead ignorance of the fact that even a single bacteria could not have come into existence coincidentally or by accident. That implies the collapse of the theory of evolution.

8. So, never plead ignorance of the fact that this complex structure of DNA is a special design. This is concrete evidence that DNA is created by Allah.

9. Never plead ignorance of the fact that these men, who lived hundreds of thousands of years ago, practised seamanship and had knowledge of clothing, and had a skeletal structure no different from modern man, are presented as "primitive men" and that these efforts are vain.

10. Never PLEAD IGNORANCE of the fact that even if all the parts making up a person could come together coincidentally, such a heap of atoms would not form the "spirit."

[PainKiller]

Ладно, Как насчет Спида, когда Иммунитет Отказывает или другие Болезни(Но СПИД именно связан с иммунодифицитом гыг) Когда Чудо само не помогает, и Приходиться силу организма поддерживать теми-же самыми медикаментами-Плодами Науки? Неужели вы не верите что наука-добро, свет, помогаюwий человечеству не исчезнуть как вид? Помогаюwий человеку?:?

[Кумушбиби]

2 Delf,

Когда человек называет что-либо "анти-эволюционной пропагандой" - это говорит о том, что он сам эволюционист. Эволюционисты утверждают, что весь окружающий нас материальный мир постепенно самоусложняется, или, иначе говоря, материя обладает фундаментальным свойством развиваться от "простого к сложному"? Дескать, из газопылевого облака образовалась Земля; затем, из "первичного" бульона под ударами молний образовались белки и ДНК, а затем, и простейшие формы жизни, которые, постепенно самоусложняясь, привели "от амёбы к человеку".

Delf, представьте себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом? Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом.

Delf, считаете ли вы эту теорию научной? Если да, то, будьте любезны, обоснуйте.

[Delf]

"Главн. положения: виды не являются неизменными сотворенными формами (см. Вид), а представляют собою результат многовекового процесса приспособления животных в борьбе за существование (см.). Особенности организации, благоприятные для добывания пищи, борьбы с соперниками, защиты от врагов, наследственно передаваясь потомству, укрепляются и накапливаются; таким образом, лучше организованные особи имеют больше шансов пережить более слабых и оставить потомство; этот процесс совершенствования видов. и называется Е. отбором." - это краткое описание естесственного отбора (эволюции). http://enc.yandex.ru/?ref=universal

Факты биологической эволюции: http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_evolution
Не-биологическая эволюция: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_algorithm#Applications (использутся при исследовании широкого спектра проблем, к примеру оптимизация мобильных коммуникационных систем, планирования расстановки оборудования на заводах, оптимизации структур молекул в химии итд.)


Delf, представьте себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом?

Кумушбиби, аргументация по аналогии является наихудшим видом аргументации, не является логической аргументацией и не применяется в научных кругах. Аналогия может быть использована для более наглядного объяснения чего-либо, но никогда не может быть использована для доказательства.

http://en.wikipedia.org/wiki/False_analogy

Советую прочитать статью про неверные логические аргументы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Logical_fallacy


Sincerely,
Delf.

[Ulug'bek]

Факты биологической эволюции: http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_evolution
Не-биологическая эволюция: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_algorithm#Applications (использутся при исследовании широкого спектра проблем, к примеру оптимизация мобильных коммуникационных систем, планирования расстановки оборудования на заводах, оптимизации структур молекул в химии итд.)
Delf.

Delf, can you please comment on the materilas regarding refutation of theory of evolution (there are a number of books and articles) on the link below:
http://harunyahya.com/c_refutation_darwinism.php

Then, it is just a scientific theory (which is not sure and could be proved wrong in the future) and as you may know that there is also anti-evolution theory among some scientists, don't you?

In 1 hadith of the prophet SAW, it has been mentioned that Allah SWT has punished in the past some groups of people by trurning them into ape-like species.
And another hadith says that whenever Allah SWT punished some people by turning them into other species, they never continued by birth, instead, they died out.
When I read these hadiths I always tell my self that those parts/bodies scientists have found which they classify as "chain" between apes and humans nothing but those of people who have been turned into ape-like species.

We also have to note that what Islam rejects absolutly is evolution of the human being from other species, as he was sent down to the Earth, which is not the case with the theory of evolution of other species on the Earth.

[Delf]

As far as I know last contender of Darwin's theory was Lamark's theory. Darwin's theory has succeeded in explaining biological phenomena of evolution better than Lamark's and has become prevalent.

Scientific theory is not "just a theory". It is a rigourosly developed scientific model for known phenomena. See scientific method (http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method) for further details.
Scientific theory has to survive among many other theories and has to hold its grounds in order to be accepted in scientific community.

Nothing is absolute in science. As you know, Newton's theory was extended by Einstein's. You cannot say Einstein's theory is "just a theory" because it has been widely discussed, thouroughly tested and has proved generate correct test results so far.


Religion, on the other hand relies on dogmas (something to be believed absolute and never-changing) and fails at acquiring new knowledge. As you know almost everything we know about things around us comes from science. You don't see mullah or pastor inventing knew algorithm or knew chemical substance. It is done by scientists. Why? Because religion does not have mechanisms of acquiring new knowledge, even worse, it supresses new knowledge in many cases because it may contradict religous dogmas (Earth was created in 6 days, God created humans, animals and plants in today's form, Sun orbites around earth etc).

The more religious the society the more it will fall back from the rest of the world in scietific, social and economic development.

Delf.

[Кумушбиби]

Кумушбиби, аргументация по аналогии является наихудшим видом аргументации, не является логической аргументацией и не применяется в научных кругах. Аналогия может быть использована для более наглядного объяснения чего-либо, но никогда не может быть использована для доказательства.

Sincerely,
Delf.

Хорошо. Оставим кирпичи. А как насчёт, того что теория эволюции противоречит фундаментальному закону науки - 2-му Закону термодинамики? Второй закон термодинамики гласит, что теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и не может самопроизвольно переходить в обратном направлении. Другая формулировка: все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии.

Рассмотрим систему из двух контактирующих тел с разными температурами. Тепло пойдет от тела с большей температурой к телу с меньшей, до тех пор, пока температуры обоих тел не выровняются. При этом от одного тела к другому будет передано определенное количество тепла dQ. Но энтропия при этом у первого тела уменьшится на меньшую величину, чем она увеличится у второго тела, которое принимает теплоту, так как, по-определению, dS=dQ/T (температура в знаменателе). То есть, в результате этого самопроизвольного процесса энтропия системы из двух тел станет больше суммы энтропий этих тел до начала процесса. Иначе говоря, самопроизвольный процесс передачи тепла от тела с высокой Т к телу с более низкой Т привел к тому, что энтропия системы из этих двух тел увеличилась.

Так о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном: окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

Вывод: 2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

[Delf]

теория эволюции противоречит фундаментальному закону науки - 2-му Закону термодинамики? Второй закон термодинамики гласит, что теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и не может самопроизвольно переходить в обратном направлении... все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии.

В этом и заключается загадка всего живого. Процесс жизни не самопроизвольный.

Вообще, по определению, живое - это система, которая способна преобразовывать энергию из окружающей среды для роста, движения, репродукции, в также способна отвечать на стимулы.

Вывод: 2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Вывод абсолютно верный, поскольку касается неживого.
Если же, например, положить туда кучу бактерий, то , если есть условия для жизни, эти бактерии не только не превратятся в кучу пыли, но и преумножатся и лучше приспособятся к окружающей среде.


Delf.

[Кумушбиби]

Delf,

По поводу, приведённой вами формулировки, естественного отбора.

Вот смотрите. Дарвин утверждал, что естественный отбор (ЕО) является механизмом, осуществляющим процесс эволюции. Он говорил, что если стадо оленей, будет подвергаться постоянному нападению хищников, то по истечении определённого времени оно будет состоять лишь из самых быстрых и сильных особей. Согласна. Но дело, в том что Дарвин настаивал на том, что при этом изменится не только характеристика всего вида, но и полностью вид. Delf, заметьте, я не говорю, что адаптивная система у живых существ не существует. Напротив, она существует, как у животных, так и у растений и даже микроорганизмов, но с ее помощью одни животные не превращаются в другие. Например, олени не превратятся в лошадей или медведи в китов (как это утверждал Дарвин).

Вывод: ЕС способствует лишь продолжению здорового рода, но никак не может являться механизмом, осуществляющим процесс эволюции.

P.S. Выдвинутые Дарвином идеи противоречат основным биологическим законам, например законам генетики. (Заметьте, что работы Грегора Менделя вышли в свет после смерти Дарвина). Мендел доказал, что физические особенности не передаются по наследству, передаются только гены. В этом и заключается вся нереальность идеи о происхождении новых видов посредством накопления и передачи особенностей, приобретённых в ходе жизни. ЕС, которому Дарвин приписывал силу эволюции, не мог бы способствовать изменениям. Другими словами, ЕС не обладает эволюционной силой. Что и требовалось доказать.

[Кумушбиби]

Вывод абсолютно верный, поскольку касается неживого.
Если же, например, положить туда кучу бактерий, то , если есть условия для жизни, эти бактерии не только не превратятся в кучу пыли, но и преумножатся и лучше приспособятся к окружающей среде.
Delf.
Хорошо. Другой пример. Как вы думаете, если поместить все необходимые составные клеток миокарда (мышечной клетки сердца) в один сосуд: макроэлементы (H,O,C,N), биоэлементы (белки и нуклеиновыe кислоты), биологические полимеры, актин, миозин, АТФ. Превратится ли всё это само собой в такой орган, как сердце?

А вообще, строго говоря, ваше разделение на "живое и неживое" в данном случае абсурдно, по той причине, что живые организмы состоят из тех же атомов и молекул, из которых состоят и неживые вещества и поэтому на них также должен распространяться 2-й Закон.


P.S. Delf, простите, а верите, в то что человек произошёл от обезьяны?

[Delf]

Список наиболее распространенной критики в адрес теории Дарвина.
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html
Можете ответы на всю критику получить там.

Насчет обезъяны - нет, не верю. Верю что человек и обезъяна произошли от одного и того же предка. Начали отделятся где-то 10 млн. лет назад (согласно последним находкам)

Например, олени не превратятся в лошадей или медведи в китов (как это утверждал Дарвин).


Он этого не говорил, он говорил что у лошади и осла общий предок.
Новые виды (http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB910.html)

Насчет генетики - там же: CB100: Genetics.


А вообще, строго говоря, ваше разделение на "живое и неживое" в данном случае абсурдно, по той причине, что живые организмы состоят из тех же атомов и молекул, из которых состоят и неживые вещества


А как вы тогда собираетесь дать определение понятию "жизнь"?

Delf.

http://www.origins.tv/darwin/famtree3b.gif

[Ulug'bek]

Delf, it is appears that you have replied before looking at the articles I have provided with links to.



Nothing is absolute in science..

Specially, when we are talking about the scientific theory and not the fact or the law. Doesn't this require to be more careful in making statements based on them?



Religion, on the other hand relies on dogmas (something to be believed absolute and never-changing) and fails at acquiring new knowledge.

Here is the problem we face always!

People who don't know all religions generalize what they may know about a religion. Since last stages of scientific development took place in Europe- place of Cristianity, they have generalized and applied whatever applicable to Cristianiy to all other religions!

This is neither scientific nor logic nor fair! My comments regarding this, would follow later.



. As you know almost everything we know about things around us comes from science. You don't see mullah or pastor inventing knew algorithm or knew chemical substance. It is done by scientists. Why?

Don't jump to (conclusion)"Why?" so fast , there were many Mullahs in the past and not even ordinary mullahs who have contributed to the science, although some of them had conflicts with traditionalist mullahs NOT BECAUSE of their contributions in science, but because of their some philosophic opinions! I don't want to list their names here, it would be too long, but you may look at on the following link:

http://www.netmuslims.com/info/contributions.html (http://www.netmuslims.com/info/contributions.html)



Definitely, so-called Islamic revealed knowledge deals with much broader field than science,i.e. not every information in Islam could be traced back by the science, but Islam encourages Muslims and non-Muslims to do science, calls upon Muslims to discover and explore the created book- the world and use that knowledge for the betterment of their lives based on ethics. If many Muslims, especially in the last few centuries neglected this, that is not fault of Islam, but the one of Muslims, because of which they are back warded and neglected today!



Because religion does not have mechanisms of acquiring new knowledge, even worse, it supresses new knowledge in many cases because it may contradict religous dogmas



Not exactly or Not 100% or at least Not in Islam. That is because Islam has some mechanisms that allow it to aquire new knowledge in scientific sense and to solve the problems.

Firstly, Islam recognizes all scientific experiences as a source of knowledge!

It further states that whatever is proved by experience to be true is accepted as true and any hadith (that has been related to the Prophet) that contradict this information must be considered as false, if acceptable and normal reconciliation is not possible. As to verses of Qur'an (which is considered to be authentic in the sense that they are words of God and has been recorded and preserved as they were revealed to the prophet, which is not the case with most of the hadiths) they must be interpreted according to the facts.

Here is something very important to note. Islam considers Revelation and scientific experiences as equal sources of knowledge; one is created book-the world and second is revealed book- the words, both are from the same source! Thus, it is impossible to find them contradicting each other in a real sense. So, whenever they look to be contradicting, there must be some thing wrong with one of them! Either in status of authenticity or in its interpretation!

For your info, Revealed knowledge also has been classified based on its level of authencity (which many people do not know/note), some reach 100% level, while others could be classified as 90, 80,70, 60, 51 %. Whatever considered as containing less than 50% possibility of being truly preserved (this is about hadiths) is not authentic. Here it worth to note that whatever has less than 100% possibility of being truth IS NOT ABSOLUTE, exactly like in science! Then, not every revealed text that has been classified as 100% truly preserved is very clear in its meaning, so it may have different interpretations!

Furthermore, it is very interesting to know that any revealed knowledge/holy text contained contradiction with scientific findings automatically weakens its authenticity, either in its perseverance (which applicable to hadiths) or previous interpretation!

For example, if hadith which is considered to be preserved previously with 60% possibility, will no longer be considered as an authentic, after it has been proved contradictory to the scientific fact, although religious scholars may have different opinions in reconciliation or rejection, exactly like in scientific issues!

So, Islam is not like you think, as it seems from what you say.



even worse, it supresses new knowledge in many cases because it may contradict religous dogmas (1-Earth was created in 6 days, 2-God created humans, 3-animals and plants in today's form, 4-Sun orbites around earth etc).

How Islam could suppress new knowledge if it is the one which encourages obtaining it? If you like I could quote hundreds of verses and hadiths in this regard! Only thing Islam says is just be careful don't be hurry in your conclusions! As you have 2 sources of knowledge from the same Creator, don't neglect both of them don't favor one upon another, when you see contradictions be even more careful TILL YOU ARE CERTAIN, THEN ONLY MAKE STATEMENTS! Till then you may say: as far as we can see, according to what we have collected, we think... etc. which fits limit of human-beings knowledge.

As to the examples, in Qur'an Allah SWT says: "verily a Day in the sight of thy Lord is like a thousand years of your reckoning". Al-hajj-47.

So it may mean 6000 years of what we count, although it is completely fine with me as some one believes in super capacity of the Creator that He may have created in 6 days of ours!



2-"2-God created humans", that is funny! Do you want say the opposite as atheists? Visit this link if you like: http://www.harunyahya.com/c_refutation_atheism.php (http://www.harunyahya.com/c_refutation_atheism.php)



Yes, this is a religious dogma, which I am 100% sure, that science never-ever can prove the wrongness of it! Created world cannot contradict clear info in the revealed word, especially in info of this type. However, Islam allows scientists to continue their research in this field too, which off course will lead to other discoveries "on the way" which benefit mankind.

3-animals and plants in today's form. As I told you before, Islam rejects evolution of the human being absolutely, as to evolution of other species, I see no hard evidence in Islam to oppose it, although some may claim that.



4-Sun orbits around earth. This is a wrong statement. Although it is true that there are some hadiths may be understood in this way too, but it is matter of interpretation as well as their classification, many, do interpret them in a way that suits the science. As to me I do see this type of hadiths false partly or fully, however there are many revealed texts including Qur'anic verses which indirectly- semi-directly state the opposite!

Don't forget that there were some Muslim scholars too among who disagreed with previously known theory of centrality of Earth in the universe.





The more religious the society the more it will fall back from the rest of the world in scietific, social and economic development.

As a Muslim I would just smile , when I see this type of statements. Learn kindly Islam a little, and then please make your statements!

If one have said the opposite and meant by religion Islam, he is absolutely right, since the religion would be an additional factor to stimulate the progress!



Respects.



P.S. I don't know how your Uzbek is, if it is in a good level, it would make it easier for me to write in.

[Кумушбиби]

Список наиболее распространенной критики в адрес теории Дарвина.
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html
Можете ответы на всю критику получить там.
С таким же успехом могу привести длинный список книг и статей, опровергающих эти утверждения. Delf, вам не кажется, что если мы начнём обмениваться ссылками, то наш диалог просто превратится в игру бадминтон? Честно говоря, я предпочитаю дискуссировать на конкретную тему, а не обмениваться общедоступными гиперссылками.
Насчёт обезьяны - нет, не верю. Верю что человек и обезьяна произошли от одного и того же предка. Начали отделятся где-то 10 млн. лет назад (согласно последним находкам)

По поводу вашей картинки с изображением "родословной человека". Идея конечно хорошая, за исключением одной лишь малости — не существует доказательств в ее поддержку. Ни одной промежуточной формы между человеком и обезьяной — ни живой, ни ископаемой, ни настоящей, ни воображаемой — не существует. Но так ли это важно? Мы-то знаем, что так оно и было. И если доказательств действительно нет, что мешает нам напрячь наше воображение и представить, какими бы эти доказательства были, если бы они существовали.
Он этого не говорил, он говорил что у лошади и осла общий предок.
Delf, боюсь, что ваша карта бита. Вот мой козырь:
"I can see no difficulty in a race of bears being rendered, by natural selection, more aquatic in their structures and habits, with larger and larger mouths, till a creature was produced as monstrous as a whale." (Charles Darwin "On the Origin of Species". New York: Random House, 1859).
http://darwin.thefreelibrary.com/The-Origin-of-Species/6-1
Получается, что дедушка Дарвин, всё-таки, допускал происхождение китов от медведей, когда-то, якобы, охотившихся в воде.

[Delf]

To Kumushbibi:

С таким же успехом могу привести длинный список книг и статей, опровергающих эти утверждения. Delf, вам не кажется, что если мы начнём обмениваться ссылками, то наш диалог просто превратится в игру бадминтон? .

Нет, думаю данная ссылка ответит на подавляющее большинство вопросов, которые, я полагаю, вы берете из других ссылок. Как вы убедились, новые виды появляются и в наши дни, что является ярким подтверждением теории естесственного отбора.


По поводу вашей картинки с изображением "родословной человека". Идея конечно хорошая, за исключением одной лишь малости — не существует доказательств в ее поддержку.

На данный день существует огромное количество доказательств того что человек прошел через огромную стадию эволюции.
Опять же, чтобы не быть голословным, привожу ряд ссылок с археологическими доказательствами http://www.archaeologyinfo.com/skullpage.htm
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/compare.html

Насчет кита и медведя - вы наверно не так поняли что там написано. Там говорится что Дарвин не видит ничего невозможного в том что медведь может эволюционировать до размеров кита, а также стать водным животным.

Следствием теории как раз таки является то, что утвердившиеся виды не переходят в другие утвердившиеся виды. С другой стороны, у медведя и кита наверняка общий млекопитающий предок, появившийся сотни миллионнов лет назад.


Delf.

[Akhee-Abdullah]

Хорошо. Оставим кирпичи. А как насчёт, того что теория эволюции противоречит фундаментальному закону науки - 2-му Закону термодинамики? Второй закон термодинамики гласит, что теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой и не может самопроизвольно переходить в обратном направлении. Другая формулировка: все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии.

Рассмотрим систему из двух контактирующих тел с разными температурами. Тепло пойдет от тела с большей температурой к телу с меньшей, до тех пор, пока температуры обоих тел не выровняются. При этом от одного тела к другому будет передано определенное количество тепла dQ. Но энтропия при этом у первого тела уменьшится на меньшую величину, чем она увеличится у второго тела, которое принимает теплоту, так как, по-определению, dS=dQ/T (температура в знаменателе). То есть, в результате этого самопроизвольного процесса энтропия системы из двух тел станет больше суммы энтропий этих тел до начала процесса. Иначе говоря, самопроизвольный процесс передачи тепла от тела с высокой Т к телу с более низкой Т привел к тому, что энтропия системы из этих двух тел увеличилась.

Так о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном: окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

Вывод: 2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Kumushbibi

Islam is not science and Quraan is not a science text book...let's make the difference...And let's do not try to prove Perfect Quraanic Arguments with Imperfect Scientific Arguments...Quraan is a proof for itself!! We are not here to deny rational thinking of course!!

Delf

In terms of life origination on earth independently...I have read articles...where it talks about how certain rays of sunlight when in contact with earthly species (DNA materials) might have caused mutations and the reporoduction of new species....

Science can never prove or disprove the existence of God...Science relies on materials at hand to draw conclusions...anything beyond that is metaphysics or I would like to call it "a science of speculation"....

One example...before Big Bang when the Volume was 0, density was Infinite, and No Time, No Space, No Matter Existed what DiD cause that "Big Bang"...So if you could give an answer to this puzzle, I would say you deserve 10 Noble prizes may be more....of course without getting into metaphysics...like some scientists love to say there was another Big Bang before the last Bang Bang...No has proof of that...even if there was anything has been destroyed with the BANG BANG : )

Point is, Science (Rational Thinking) cannot prove or dispprove Existence of God which is a realm of Metaphysics : )

Best Regards

[PainKiller]

Я дико извиняюсь, Но у меня один Вопрос, в течение десятилетий, археологи находили и до сих пор находят останки первобытных людей отличающихся от современного человека в очень многом:размерами черепа и соответсвенно мозга, телосложением, расположением и размерами внутренних органов и тп. Если следовать Дарвиновской Теории, Картина становится понятнa-Эволюция и развитие, естественный отбор-причина столь всесторонних различий между первобытным человеком и современным хомосапиенсом. Как религия трактует эти находки? :rolleyes:

[HarunYahya]

Дарвинизм и терроризм.


Как видно, дарвинизм стал «научным» фундаментом для многих извращенных и жестоких идеологий современности, принесших бесчисленные страдания человечеству в ХХ веке. Однако, у дарвинизма, также как у всех вышеперечисленных идеологии, есть свои «этическое нормы» и «методы», при помощи которых он воздействует на инакомыслящих и борется с теми, кто выступает с отрицанием «научных» доказательств эволюции. Фундаментальная концепция этой «этики» и «метода» состоит в том, чтобы «бороться с теми, кто не один из нас».

Можно пояснить эту «этическую норму» несколько иначе: в мире существуют различные вероисповедания, взгляды и философские течения. Последователи той или иной религии или течения могут относиться друг к другу двумя способами:

1) Они могут уважать существование отличных точек зрения и пытаться установить с ними диалог, действуя гуманными методами.

2) Они могут выбрать путь борьбы и пытаться обеспечить свое преимущество, уничтожая себе подобных.


Зверства, который мы называем терроризмом, есть ни что иное, как утверждение второго метода.

Идеи Дарвина очень быстро проникли в сознание людей. История человечества ХХ века полна примерами бессмысленной и жестокой борьбы с инакомыслием. Индивиды и группы, избравшие своей целью в жизни безжалостность и террор, могли никогда и не слышать о дарвинизме и принципах ее идеологии, но, в конце концов, они соглашаются с точкой зрения, философские корни которой сокрыты в основах дарвинизма. Их заставляют верить в лозунги дарвинизма: « в этом мире побеждает сильнейший», «большая рыба поглощает малую», «война – это доблесть» и «борьба – это двигатель прогресса». Уберите дарвинизм и останутся лишь пустые лозунги.

В самом деле, если отбросить дарвинизм, то не останется никакой философии борьбы. Все три мировые религии, последователями которых является большая часть населения земли: ислам, христианство и иудаизм выступают против насилия, несут миру гармонию и мир, категорически отрицая какие-либо проявления жестокости, насилия и убийства невинных людей. Жестокость и насилие уничтожают то добро и чистую мораль, что несет людям Бог. Однако дарвинизм считает конфликт естественным двигателем прогресса, а насилие – оправданным механизмом регулирования равновесия на земле, имеющими полное право на существование.

Террористы, совершающие свои чудовищные преступления, прикрываясь символами и законами Ислама, Христианства или Иудаизма, на самом деле не имеют никакого отношения к религии. Ни один истинно верующий человек, какого бы вероисповедания он не придерживался, не сможет совершить величайший грех на земле – убить невиновного. Это нелюди, прикрывающиеся святынями веры. Вот где кроются плоды теории случайности, террористы могут утверждать, что они совершают свои бесчеловечные акции во имя чистоты веры, но на самом деле этот те же атеисты, пытающиеся дискредитировать нравственные ценности веры и внушить людям идеи дарвинизма. Корень терроризма - этой чумы ХХ века кроется именно в воинствующем атеизме, но никак не в религиозных мотивах, а синонимы атеизма - «дарвинизм» и материализм».

[PainKiller]

Харун, Элементы порядка-Указывать источник, и не ставить Чужие статьи из интернета, или потрудитесь после всего поставить буковку Ц. Просто, интересная тема, и нечего тему засорять. У остальных прошу простить мой оффтоп.:?

[Dil]

Я дико извиняюсь, Но у меня один Вопрос, в течение десятилетий, археологи находили и до сих пор находят останки первобытных людей отличающихся от современного человека в очень многом:размерами черепа и соответсвенно мозга, телосложением, расположением и размерами внутренних органов и тп. Если следовать Дарвиновской Теории, Картина становится понятна-Эволюция и развитие, естественный отбор-причина столь всесторонних различий между первобытным человеком и современным хомосапиенсом. Как религия трактует эти находки? :роллеыес:
Адам (С.А.В)имел 40 метров роста, а Ева – 38 метров! Потом рост людей начал уменьшаться. Так, Ной имел рост "всего" 33 метра. Дальше – хуже: Авраам(С.А.В) – только 9 метров, Моисей(С.А.В) – 4 метра. Геркулес – 3 метра, Александр Великий – 194 см, а рост Юлия Цезаря составлял всего 162 см.

[PainKiller]

Адам (С.А.В)имел 40 метров роста, а Ева – 38 метров! Потом рост людей начал уменьшаться. Так, Ной имел рост "всего" 33 метра. Дальше – хуже: Авраам(С.А.В) – только 9 метров, Моисей(С.А.В) – 4 метра. Геркулес – 3 метра, Александр Великий – 194 см, а рост Юлия Цезаря составлял всего 162 см.
Дил, а причем тут рост? )))
Если рост человека Основной Аргумент против этого гада Дарвина, то зачем забегать так далеко? Возьмите просто Китайцев и немцев и делов-то. Но я о другом, перечитайте, если не трудно.

[HarunYahya]

в течение десятилетий, археологи находили и до сих пор находят останки первобытных людей отличающихся от современного человека в очень многом:размерами черепа и соответсвенно мозга, телосложением, расположением и размерами внутренних органов и тп. :rolleyes:

METHODS OF PERSUASION USED IN THE SPELLS OF DARWINISM

Method # 1. They depict evolutionist scientists as very learned, superhuman individuals.

Every fossil expert can look at a petrified bone and suggest information about it. But when evolutionists engage in this ordinary scientific activity, they give the impression of being engaged in something enigmatic and incomprehensible...

Method # 2. Those who accept the theory of evolution are presented as respected scientists; those who do not accept it are branded as conservatives

Proponents of Darwinism present themselves as intelligent, modern and contemporary individuals possessing vast stores of information, and brand those who believe in Creation as backward, conservative bigots. This kind of mentality appears frequently in evolutionist books and publications...


Method # 3: They try to influence people by using scientific terms and concepts that laymen cannot understand

One major tool in the power of persuasion used by supporters of Darwinism is the suggestion that an idea is incomprehensible. These demagogues try to impress by using terms and Latin names that many people cannot understand; their impenetrable style employs dizzying logic and strange, irrelevant examples. The method behind all of this is the bewitching principle of "incomprehensibility."...


Method # 4: In order not to break the spell of Darwinism, they themselves do not read, nor do they want their followers to read anything that criticizes them

Those caught under the dark spell of Darwinism do not want to dispel it. If they can help it, they do not read books, papers or scientific reports debunking Darwinism because they believe such literature is very dangerous. They become very upset if they hear of books and activities that go against what they believe. News of the publication of a book demonstrating the collapse of Darwinism is the worst news they could receive, because people might buy and read it. For those who want to preserve the spell, their greatest fear is that people will read opposing ideas, evaluate them and then come to know the truth...


Method # 5: In order that the spell of Darwinism may not be broken, evolutionists keep their supporters from thinking

Darwinists' main aim is to prevent their supporters from thinking, because any person of conscience would take very little time to realize how much evidence points towards the theory being invalid. So, making use of every means at their disposal, they bombard their followers with propaganda, leaving them no time to think for themselves. They use advertisements, movies, music videos, song lyrics, cartoons, books, articles and anything else they can find to perpetuate the spell's effect. Their purpose is to have people memorize a few words and catchy phrases and become familiar with images. They occupy our every moment with imaginary transitions from apes to human beings, fossil images and reconstructions of primitive man. Newspapers and magazines belabor the subject-whether in passing or comprehensively, with a single word or entire text-to ensure that all is in order not to break the spell...

Method # 6: They pass over questions about evidence for the collapse of the theory of evolution with dismissive responses and later, give the impression that they answered them

Scientists who support the theory of evolution pretend to answer a question without really doing so. When confronted with a question they can't answer, they weave long and complicated sentences, so that people who know little about the subject will doubt their ability to understand it. They'll think they are in the presence of a "great" scientist. And, no matter what nonsense comes out of his mouth, they will be influenced by the way he strings sentences together in a way that sounds beautiful.


Method # 7: Darwinists resort to every kind of rhetorical device to get people under their influence

As we have often pointed out, one of Darwinists' main characteristics, is their skill in rhetorical demagoguery. They are very deft in their use of language and word games. It may seem as if they are saying a lot, whereas they are actually stating nothing of substance. In spite of the hours they spend in their conferences, they cannot utter a single word to substantiate their theory. They aim to make people believe them by releasing an avalanche of complicated words and explanations, thereby creating the illusion that what they say follows along scientific lines.


Method # 8: By continually repeating empty words as in a hypnotic spell, they try to put people's logic to sleep



Another point to stress in relation to the evolutionists' suggestive rhetoric is their continued use of their empty words and formulas in place of scientific proof. Through such persuasive methods, these "magic" words and formulas occur dozens, even hundreds of times in every book they write, so as to implant them in readers' minds. They load their sentences with expressions such as, "If human beings exist today, evolution must have happened," "Humans are the most highly developed animals," "Among all the species of animals, only human beings . . . ," "Finally, evolution's missing link has been found," "In the transition from primitive to modern man … , " "definitely proven, unquestionable facts, has been proven once again, there is no doubt." All these expressions intend to insinuate in people's minds the idea that their every statement has a scientific foundation.

Method # 9: They try to prove evolution on the evidence of irrelevant topics and discoveries

Another method Darwinists use to perpetuate their spell is to present topics that have nothing to do with evolution as "evidence" for the validity of their theory. For example, they'll write pages about the marvelous examples of Creation to be found in the bodies of humans and animals, but end their treatise by saying, "Here is a beautiful product of evolution." But learning how a system functions is not enough to understand how and why it came into being. By observation, for example, we can learn how the solar system works, how the planets interact with one another, and how fast they rotate. That does not relate to how and why the solar system came to be-but this is what evolutionists do. They talk endlessly about matters of genetics, space research, biology, anatomy, geology and sociology; but never do deal with the basic question of how or why these things came into existence...

Method # 10: They use scientifically unwarranted topics and discoveries as proofs of evolution

Darwinists loyal to their theory present scientifically unwarranted topics to the public as if they were facts. For example, a presenter takes a simple fossil bone; for hours he discusses the complex information revealed by various markings on the bone; he gives the bone a Latin name that most people cannot pronounce, together with exhaustive information about the ancestors and the lifestyle of the person to whom the bone belonged. Ordinary people are very impressed by his presentation. Listeners assume he knows a lot about the bone's provenance and authenticity and that everything he says rests on scientific evidence. But the truth is otherwise; the presentation is nothing other than a deceptive game with supposed proofs.

Method # 11: They try to spread the Darwinist spell by suggestions made by visual effects

Evolutionist Inculcations in Media. The media have exerted the greatest influence in getting the theory of evolution, with no scientific foundation, to be viewed as scientific reality. Various periodicals have kept the theory in the public eye by publishing regular articles about it. Apart from the media, we can see mass "selling" of evolution in scientific journals, encyclopedias and even biology texts. Books and magazines are published with striking covers, interesting page designs and color pictures, to attract attention with their visual effects and instill the suggestion that "evolution does exist."

Method # 12: They try to make the public believe that to be a real scientist, one must accept the theory of evolution and so on...

http://www.harunyahya.com/books/darwinism/darkspell/darkspell4.php
http://www.harunyahya.com/refuted6.php
http://www.harunyahya.com/20questions02.php
http://www.harunyahya.com/refuted5.php
http://www.harunyahya.com/nas08.php
http://www.harunyahya.com/70Sciam15Errors_sci31.html

[PainKiller]

Harun, the same question all over again. Do not give me the articles from that web. What do u think? Or u do not use ur own brain? :twisted:

[Delf]

To HarunYahya:
METHODS OF PERSUASION USED IN THE SPELLS OF DARWINISM

Method # 1. They depict evolutionist scientists as very learned, superhuman individuals.


Method # 12: They try to make the public believe that to be a real scientist, one must accept the theory of evolution and so on...



Ad hominem (http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem)


To Uzb: I pretty much agree with Abdullah on separating religion and science and we will try to keep this topic to be based on logical argument, and not on emotional appeal and religious dogma.



Delf.

[Ulug'bek]

To Uzb: I pretty much agree with Abdullah on separating religion and science ) and we will try to keep this topic to be based on logical argument, and not on emotional appeal and religious dogma.
.

-I strongly disagree with you and Abdullah in this matter! Were the science and the religion separate totally and had no connection (otherwise I have already said that they have common and different fields too and they are two different things) would Qur'an never have spent a lot of verses in proving the truth- existance and oneness of Allah by refering to the experiences of people and natural facts which are also scientific!
Please note that the fact that they are different things does'nt meant they must be separated, espaicially when they have very close relationship, as one is word of the God and the other is creation-the world of the God! i.e. from the same source!
In fact, science is one of the evidences that prove existance of God- the Creator, since it shows the creatures and creation in detailed way! How one could say: creatures and creation is not evidece for the exsistance of the Creator?!
Furthermore, this seems to be like separating between state and the church:), with the state and politics keeping full control over religious institutions in reality - another hypocracy of the modern world:)!

-As to base the argument on logic, that is in line with Islam!
-I thought I didn't appeal to the emotion, but only reason and logic.

-In deed, we maybe, do not need even any further discussions on this topic, since you are just repeating the theory of evolution and we are just repeating anti-evolution theory, plus religious dogmas. If you think that the theory you are supporting is stronger and more scientific (which also can't give you much to make big claims) , just go and read anti-evolution theory and acientific facts and evidences it is based on and comment on them!
That is why I had directed you to the sources which contained detailed info/rich materilas on how the theory of evolution is falsified/refuted by scientific facts and evidences and by (a groupe of)scientists themselves.
You may: say but others have supported it! Then I would say: But others have refuted it! Actually if this means any thing, that would be the weakness of the theory and that, to base big claims on it is not scientific!

And when the issue became just about claims, there is not any more reason for further discussion, I think!

Just a little advice on how to deal with religion, especially Islam. I would just say: please deal with it scientificly and only! which requires to use scientific method in establishing facts about the religion, i.e. to relate to it only what belongs to it then to discuss them, off course after knowing how the religious texts are classified!

Respects.

[PainKiller]

Uzb, so much stuff, and the so little weight. Feelings, emotions no facts or arguments.

[HarunYahya]

Harun, the same question all over again. Do not give me the articles from that web. What do u think? Or u do not use ur own brain? :twisted:

This web site has been developed with the aim of promoting and publicizing the works of Harun Yahya, a prominent Turkish thinker and author. His books have attracted great attention both in Turkey and worldwide. In the 90's especially, the works of Harun Yahya have been a means of intellectual awakening for many Muslims, and non-Muslims alike, in the face of the illusions of the modern age. In other words, the name Harun Yahya is an invitation to the truth. This invitation is a totally non-profit, idealist enterprise. The writer himself does not seek or make any financial gain from the books he has written. Nor those who contribute to the design, publication and the distribution of these books, or the documentary films, audio recordings, graphic designs based on these books seek or make any financial gain. In the same spirit, this web site gives free access to all the books written by Harun Yahya and other materials inspired by his works.

The books of Harun Yahya and thus this web site seek to recall various crucial facts, which people are led to disregard and even deny under the influence of the turmoil of the modern age. One of these basic facts is that of creation, that the universe, living things and man, are not self-existing entities, but the artifacts of God, the Supreme Creator. We are all created by Him and to Him we will all return. The allegedly "scientific" challenges to this fact — like Darwinism and other materialistic dogmas — are nothing but deceptions, as explained in this site.

This web site calls everyone from every corner of the world, from whatever cultural, racial, ethnic or social background to realize this basic fact and think of his duties to his Creator. In this message lies the real redemption and happiness of mankind.

[Delf]

Wikipedia article (http://en.wikipedia.org/wiki/Harun_Yahya)

Adnan Oktar was born in Ankara in 1956. He is one of the leading figures in Turkish creationism, and a fervent advocate for creationism in the creation vs. evolution debate. He is considered the leading Muslim advocate of creationism - unlike the majority of Christian creationists he subscribes to Old Earth creationism.

Oktar has written numerous books using the pen name Harun Yahya arguing against Charles Darwin's theory of evolution. He also argues that evolution is directly related to the claimed evils of materialism and communism. Further, he has produced various works on Zionism and Freemasonry, accusing Jews of racism and arguing that Zionism and Freemasonry have had significant negative effects on world history and politics. Finally, he has written more than a hundred books describing the morals of the Qur'an and faith related issues.

Literally hundreds of books are credited to Oktar. Some claim therefore that others must have contributed to, or simply written, many of the books. This charge is adamantly denied on his web site. He claims sole authorship of all of the books.

His pen-name, Harun Yahya, is formed from the names "Harun" (Aaron) and "Yahya" (John) in the esteemed memory of the two Prophets who struggled against infidelity.

Harun Yahya and Islamic Creationism (http://www2.truman.edu/%7Eedis/writings/articles/hyahya.html)

CLONING CREATIONISM IN TURKEY (http://www.geocities.com/evrimkurami/tanercloning.html)


Delf.

[Akhee-Abdullah]

Ya ikhwaan, Let's not believe in the Quraan because of "some scientific proofs" Let's believe in science because of the Quraan.

I disbelieve in anything that negates the Quraan and Sunnah. Science is ever developing work of man, Quraan is the speech of Allah subhana ta'ala, how can former PROVE the latter? Let's stick to the understanding of the Early Muslims on this matter, let's do not twist the meanings of Quraan to impose our twisted understanding upon so that it confirms with the science...Hell with the science, if it contradicts with the Quraan. So What??? Do you disbelieve in it after you believed it? Why does science have to cofirm with the Quraan? Since when science started to complete a completed revelation!!!

This is what I believe in, if scinece confirms with it fine, if not I have a better proof, the words of Allah subhanahu wa ta'ala. Indeed disbelievers themselves are confused!! Ask them about the first cell, ask them about the cause of Big Bang if you want them to shut up!! Because they cannot go in that direction, the moment they do they will be speaking against themselves!! The reason the moment they talk about it, they enetered the realm of metaphysics, which is speculation but nothing else...no scince can go beyond that.

And they say: "There is nothing but our life of this world, we die and we live and nothing destroys us except Ad-Dahr (the time). And they have no knowledge of it, they only conjecture. (Al-Jathiyah 45:24)

And if you obey most of those on earth, they will mislead you far away from Allâh's Path. They follow nothing but conjectures, and they do nothing but lie. (Al-An'am 6:116)

And most of them follow nothing but conjecture. Certainly, conjecture can be of no avail against the truth. Surely, Allâh is All-Aware of what they do. (Yunus 10:36)


Verily! In the creation of the heavens and the earth, and in the alternation of night and day, and the ships which sail through the sea with that which is of use to mankind, and the water (rain) which Allâh sends down from the sky and makes the earth alive therewith after its death, and the moving (living) creatures of all kinds that He has scattered therein, and in the veering of winds and clouds which are held between the sky and the earth, are indeed Ayât (proofs, evidences, signs, etc.) for people of understanding. (Al-Baqarah 2:164)

We believe in whatever confirms with this not the other way around! (Not as some say "We believe in it because Science confirms with it) Indeed it is a dangerous path ya ikhwaan and ikhwaat!!

O mankind! Be dutiful to your Lord, Who created you from a single person (adam), and from him (adam) He created his wife [Hawwa (Eve)], and from them both He created many men and women and fear Allâh through Whom you demand your mutual (rights), and (do not cut the relations of) the wombs (kinship. Surely, Allâh is Ever an All*Watcher over you. (An-Nisa 4:1)

Have not those who disbelieve known that the heavens and the earth were joined together as one united piece, then We parted them? And We have made from water every living thing. Will they not then believe? (Al-Anbiya 21:30)

The heaven, We have built it with power. And verily, We are expanding it.(Adh-Dhariyat 51:47)


This is an enouh proof for those who think!! (Leave alone those who disbleive, and leave to them the proofs of Allah against them, this would enough for them as a proof on the greatest Day)

[Ulug'bek]

Verily! In the creation of the heavens and the earth, and in the alternation of night and day, and the ships which sail through the sea with that which is of use to mankind, and the water (rain) which Allâh sends down from the sky and makes the earth alive therewith after its death, and the moving (living) creatures of all kinds that He has scattered therein, and in the veering of winds and clouds which are held between the sky and the earth, are indeed Ayât (proofs, evidences, signs, etc.) for people of understanding. (Al-Baqarah 2:164) [/color]

Have not those who disbelieve known that the heavens and the earth were joined together as one united piece, then We parted them? And We have made from water every living thing. Will they not then believe? (Al-Anbiya 21:30)


The heaven, We have built it with power. And verily, We are expanding it.(Adh-Dhariyat 51:47) (expansion of the universe)

I didn't want to write any thing else on this topic, but since you have posted again, may I suggest you to read deeper the verses I have underlined among what you have posted. I also would like to recommend you to read about topics like Islam and Science, Scientific miracles in Quran and hadith, Islamisation of knowledge and methods of proving existance of Allah in the islamic theology.

My readings on this topic led me to conclude that part of so-called science today became dogma and idealogy, especially the theory of evolution, evolutionests are so arrogant and ignorant that whoever appose them having even highest degrees in science, they immedietly label them believers and consider their works as not recognised any more, what a unscientific approach!
Once again I am convinced that there is very strong need for islamisation of knowledge in order to separate arrogance and atheism from the science as it was so, once upon a time!
Otherwise, it would continue to be a tool in the hands of unqualified people, who misuse it.

I wished that you have commented on this topic only after realising what Delf was really talking about (inner meanings), without being confused by just words.
By the way, some of my suggestions consern Delf too.
Respects.

[Ulug'bek]

Since not every body likes to read long reading materials, I thought it will be interesting to watch those following documentry videos on the topic of this thread:

1. THE COLLAPSE OF EVOLUTION
http://www.harunyahya.com/m_video_detail.php?api_id=1245


2. THE COLLAPSE OF ATHEISM
http://www.harunyahya.com/m_video_detail.php?api_id=1244


3.THE CREATION OF THE UNIVERSE
http://www.harunyahya.com/m_video_detail.php?api_id=1251


4.The Fact of Creation
http://www.harunyahya.com/m_video_detail.php?api_id=1254


For other videos that may have close or far relation to the topic, please visit the following link:
http://www.harunyahya.com/html/m_video_index.htm

PS. If you face problems in viewing the videos, please use MPEG format.