Про Xристианство! [Archive] - Uzbekistan Online Forum - Онлайн Форум Узбекистана

Pages : [1] 2

ДЖИГИТ

10-04-2005, 09:28 PM

Об авторе - Алексей Игоревич Иваненко (E-mail автора: iwanenkoalexy@hotmail.com (iwanenkoalexy@hotmail.com)). Петербургский философ, богослов-постмодернист. Родился в Пушкине (Ингрия) в Годы Застоя, в день исчезновения Элвиса Пресли. Согласно семейному преданию, род Иваненко восходит к запорожским казакам, которым после ликвидации Сечи было разрешено поселиться в центральной России (ныне Белгородская область). В школе воспитывался на культуре хэви-метал и фэнтези. В год зарождения движения антиглобалистов закончил философский факультет Университета (СПбГУ) на Васильевском острове, что в устье Невы. В настоящее время продолжает научную деятельность в аспирантуре, а в свободное время преподает философию и текстологию ряде вузов Северной Столицы.
Сфера интересов: Метафизика после Хайдеггера и богословие после Апокалипсиса, египетское Православие, транскультурная мистика, современное искусство, духовные основы молодежных субкультур, семантика вооруженных конфликтов в странах Третьего мира. (Источник - "Литературно-философский журнал "Топос" (http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=112))
Последние публикации: Город. Эпистемология адского огня. Был ли Илья Муромец участником джихада? Илья Муромец – турецкий гази? Время возвращаться на прямой путь.

Source:
Merkulov Library :http://members.tripod.com/~merkulov/ADDITS.HTM

Осторожно: христианство!

Введение.

I. Христианство и власть.
II. Христианское смирение.
III. Христианство – враг разума.
IV. Иудохристианство не оставляет России выбора.
V. Жизненнонеобходимые оргвыводы.

Мне приходилось, и сейчас приходиться противостоять сторонникам широко распространенной иудейской секты "Назаретская ересь", известной ныне под названием "христианство". И еще не разу никто из сторонников, адептов или профессиональных служителей этого загадочного культа не смог конкретно и аргументировано ответить на вопросы, касающиеся их культа.

Казалось бы, объясните мне, непонимающему, и я, может быть, тоже стану христианином? Но не хотят единобожники мне ничего объяснять! Всегда стараются уйти от ответа.

На попов обычно нападают глухота и неотложные дела, т.е. убедившись в собственном бессилии, они просто сбегают от вопросов.
Сторонники требуют "терпимости", по их мнению, интерес к некоторым вопросам христианской истории и идеологии – "нетерпимость".
Адепты, как правило, изрыгают проклятья, вздыхают по тем временам, когда пылали костры инквизиции, - им, похоже, более по душе "разъяснения" при помощи физической расправы.

Вот вам и "христианское смирение".

В интернете защитники иудохристианства, не имея никаких логических аргументов против прямо поставленных вопросов, поняв, что увести дискуссию от темы не удается, а возразить им нечего, перешли к тактике навешивания ярлыков, перехода на личные оскорбления и откровенные провокации. В довершение мой почтовый ящик подвергся довольно мощной вирусной атаки, правда, пробить мой языческий файрвол их жалким христианским троянам не удалось. Но все же это навело меня на некоторые размышления о "миролюбии" и "терпимости" иудохристиан.

Данная работа не рассчитана на адептов христианства.
Адепты христианства не обладают логическим мышлением и способностью анализировать информацию. Они не думают, они - верят. Верят в ту бредятину, которую им внушили. Максимум, что можно с ними сделать это – "перезомбировать" в другую "веру", в коммунизм, например, или еще какой-нибудь бред. Главное для них верить. На то они и убогие.

Большинство профессиональных христианских попов, похоже, цинично осознает, какой бред они проповедуют. Но проповедь этого бреда позволяет им получать власть и деньги, а, следовательно, признать бредовость своего учения они не заинтересованы.

Дискутировать с христианским попом о религии, все равно, что беседовать о человеколюбии с голодным крокодилом, который и без того любит человеков... в качестве пищи.

Данная работа, адресована тем, кто не понимает той опасности, которую представляет собой иудохристианская идеология. Тем кто защищает или оправдывает христианскую идеологию с позиций:

- Терпимости к христианству, считая его невинным чудачеством.

- "Христианство - основа морали и нравственности", без него, якобы, все будут себя скверно вести.

- "Христианство - основа патриотизма и становой хребет русской государственности", "историческая" религия.

- "Христианство - единственный выбор", так как возврат к древним верованиям, якобы, невозможен.

Ну что ж, посмотрим что к чему.

Так ли христианство "безобидно"?

ДЖИГИТ

10-04-2005, 09:33 PM

Христианство и власть.

Одни из важнейших догматов христианства – "всякая власть от бога" и "Христос терпел, и нам велел". То, есть какой бы не была власть, - тупой, продажной, кровожадной, как бы плохо при ней не жилось, - все надо терпеть, не только бунтовать, но просто высказывать недовольство, - грех.

Изначально христианство, как известно, получило популярность среди римских рабов, подобно водке или наркотикам, облегчая морально- психологически их положение.

Римские рабовладельцы довольно быстро догадались, что духовные оковы значительнее эффективней оков физических. И вместо искоренения христианства, его начали насаждать среди рабов.
Иудохристианская идеология потрясающе удобна для любого правителя, ставящего свои личные интересы выше национально-государственных.

По славянской(языческой) традиции князь это – вождь, отец народа, народ – его родня, его семья.

Дружина его друзья и соратники.

Основная задача князя защита своего племени и управление своим народом в интересах этого народа. То есть князь для народа, а не народ для князя.

Если князь не выполнял свои обязанности, ему вполне могли сделать, как ныне говорят, "импичмент", то есть заявить – "ты, типа, парень хороший, но вот князь никакой, уж извини..." И управлял князь не толпой "верноподданных", а структурированной общественной системой.

Основные решения принимал с согласия глав родов и жречества(волхвов).

Князь должен был быть самым мудрым и храбрым, делом постоянно доказывая свое право на княжение.

Недостаточно было просто родиться "наследником престола", "удушить предшественника подушкой" или победить на выборах при помощи длинного языка и "макаронных изделий"(лапши).
Возможно, эти принципы и не всегда соблюдались.
Но, в целом, традиция заставляла князей больше думать о национально-государственных интересах.

По христианским же канонам "всякая власть от бога", "царь - помазанник божий", "противиться власти – грех", "бог велел терпеть" и тому подобное. То есть христианский правитель может абсолютно не считаться с собственным народам, а христианский народ не имеет права осуждать своего правителя - кем бы он ни был, и чего бы он ни вытворял.

В иудохристианском государстве народ существует для правителя.
Очень удобная религия для тех, кто рвется к власти.
Вспомним историю.

Во времена татаро-монгольского ига, христианство верно служило оккупантам, имело специальный ярлык – "охранную грамоту" от ханов.
Захватчики не только не грабили монастыри, но даже не облагала их данью.

Христианская свора отрабатывала свое перед захватчиками как уличная шлюха, но только на общегосударственном уровне.
Дмитрий Донской перед Куликовской битвой был отлучен от церкви и проклят московским митрополитом Киприаном, и на битву выехал "проклятым" князем.

Когда же ситуация изменилась и орда ослабла, а освобождение от ига стало реальностью, иудохристианство сразу переметнулось на сторону сильнейшего, т.е. московских князей. Историю переписали.
Дмитрий Донской был объявлен святым.

Его войску вместо стягов с изображениями солнцеворотов иудохристианские историки (врали-летописцы) задним число "выдали" иудохристианские хоругви.

А героев битвы – Пересвета и Ослябя, задним числом записали в монахи.

Любого христианина ставит в тупик вопрос, почему христианские монахи вошли в историю не под еврейскими или греческими именами, а под славянскими, "языческими" именами?

Их что при крещении по пьяному делу "забыли" наречь соответствующей христианской кликухой?

А может их крестил поп-склеротик?

Или это были особые – некрещеные монахи?

Лично я этот исторический эпизод с переписыванием истории и присвоением христианством себе славы Русских Воинов, многие из которых отдали свою жизнь за освобождение Руси, считаю оскорблением чести и достоинства Русского Народа и, соответственно, личным оскорблением. Как еще можно относиться к предателям, служившим врагу и после победы приписавшим эту победу себе?

Именно благодаря татаро-монгольскому игу христианство смогло окончательно покорить Русь. В то время как Русские, оставшиеся верными своим традициям и древним богам, гибли в борьбе с захватчиками, продажное христианство жирело под защитой врагов.
Далее в течение столетий христианство, став государственной религией, служило делу усмирения Русского народа внедряя в народное сознание свои холуйско-рабско-блядские принципы.
Когда в 1917 году к власти пришли марксисты-атеисты, принявшиеся преследовать христиан, дабы занять их место пастырей человеческого стада, значительная часть христианской секты признала коммунистическую власть и высказала готовность служить своим гонителям в нелегком деле покорения Русского народа.

Потрясающий пример конформизма и при этом совсем недавний!
Однако комми решили, что они и сами справятся, что ЧК и ГУЛАГ более эффективные инструменты укрепления власти, чем церковь.
Но в начале Великой Отечественной, когда положение было тяжким и коммунистическая власть висела "на волоске", наметилось некоторое изменение коммунистической идеологии.

Коммунисты мобилизовали все резервы, и не только материальные и людские, но и идеологические.
Коммунисты стали еще активнее использовать национально-патриотические чувства народа, к которым они уже начали обращаться в конце 30-х годов вместо оголтелого интернационализма.
В 1941 году Сталин мобилизовал для идеологической работы и христианскую церковь.

Христианские попы с готовностью стали служить коммунистам.
Была практически свернута атеистическая пропаганда, закрыты основные атеистические издания.

Послевоенная атеистическая пропаганда это – всего лишь слабое подобие довоенных "воинствующих атеистов". Попы при коммунистах-атеистах жили весьма неплохо.

Попы, даже занимавшие невысокое положение в церковной иерархии были людьми весьма состоятельными. Связи христианской церкви с органами политического сыска – общеизвестны.

О многом говорит и тот факт, что главный христианский поп пользовался легковым автомобилем ЗИЛ из кремлевского гаража. А ведь это была исключительная привилегия членов ЦК КПСС. Министры и главы республик ездили на Чайках, их замы на Волгах. Данные иерархические правила соблюдались очень четко, с феодально-геральдической самоотверженностью. Ведь когда зять Брежнева, будучи зам.министра внутренних дел выбил через своего тестя Чайку, это вызвало возмущение партократии и скандал. А вот патриарх, вообще официально не являвшийся ни членом КПСС, ни гос.служащим пользовался исключительной привилегией членов политбюро – легковым ЗИЛом.

Народ воспринимал это как знак того, что коммунистическая власть де-факто приравнивает его к членам политбюро. Вот вам и атеизм.

Власть сменилась еще раз и теперь христианские попы без всяких возражений отпускают грехи убийцам и бандитам, принимают от них пожертвования, строят синагоги в их честь.

Бывшие коммуняки-атеисты, ходят в христианские синагоги и демонстративно крестятся перед телекамерами.
В телевизоре полно всяких проповедников, постоянно какие-то христианские отморозки пристают на улице к прохожим, надоедают назойливыми звонками в двери квартир, заваливают почтовые ящики христианской макулатурой.

В подобной религиозной агрессии, конечно, более преуспевают разные мелкие секты, более молодые и активные.

Ортодоксальная христианская секта, обленившаяся и разжиревшая, привыкшая к монопольному положению, не может противостоять их активности. Но она не особенно и пытается, основная надежда на традиционные для христианства тоталитарные методы, ортодоксальные попы требуют государственного подавления своих более молодых и активных конкурентов.

Пытаясь вовлечь в свои внутри-иудо-христианские разборки за деньги и власть государство, ортодоксальные попы совершенно не считаются с тем, что согласно конституции РФ – светское государство!
Выводы:

1.1. Христианская идеология способствует главенству личных властных интересов правителей над национально-государственными и способствует возникновению противостояния правителя и нации.

1.2. Оправдание любых отрицательных сторон правителей, будь то слабость, тупость, жадность или жестокость, приводит к вырождению властной верхушки.

1.3. Возникновение зависимости светской власти от христианской религии, которая при слабой светской власти делает ее полностью управляемой со стороны христианских попов. Известно много исторических прецедентов, когда реальная власть переходила к попам, например правление кардинала Ришелье во Франции.

ДЖИГИТ

10-04-2005, 09:36 PM

Христианское смирение
Развращающее действие христианской идеологии на "народные массы" еще больше, чем на представителей властных сословий.
Лозунги "бог велел терпеть", "непротивление злу", "подставь щеку", "отдай рубаху", самоименование "раб божий" воспитывают рабскую психологию.

Вместо того, чтобы улучшить свое положение борьбой и/или трудом, христианин сам себя успокоит – терпение и страдание, якобы, будут компенсированы посмертным отдыхом в раю.
Христианская идеология очень удобна для жалких людишек.
Лень трудиться - ничего, богатство – грех.

Страшно противостоять хулигану, бандиту или просто нахалу и хапуге, тоже можно не волноваться, - злодея бог накажет после смерти.
Лень думать – тоже не беда, - христианский бог не любит шибко умных.

Ведь думающий человек быстро поймет, что христианское учение – бред.

Даже, если христианин и способен немного думать, то его мысли ограничены множеством барьеров и табу, многие "истины" для христианина "правильны – потому, что верны". "Так последние станут первыми и первые - последними" (от Матфея 20.16).

Таким образом христианство культивирует в народе психотип раба – недумающего, туповатого, готового верить в любой бред, который внушают попы, трусливого, готового терпеть унижения. Такой жалкий народец очень удобен всяким проходимцам.
Но проходимцам полезна не только покорность и доверчивость человеческого стада.

Важное значение имеет и морально-психологическая помощь со стороны христианства, все-таки даже у отъявленных проходимцев есть какие-то остатки совести. Но христианство готово урегулировать любые проблемы с совестью. Сделал христианин гадость, ограбил, убил – никаких проблем, пришел в христианскую синагогу, поделился с попом награбленным и может быть спокоен, все грехи ему простили. Только вот по какому праву христианские попы присвоили себе право прощать зло причиненное другим людям? Они что, помогают жертвам злодеев, компенсируют убытки? Да и имидж любому злодею готовы улучшить.

Что, например, ворам и бандитам в своих предвыборных листовках писать, если они за все жизнь ничего доброго не сделали, одно зло?
Дескать, вор в законе, грабил, убивал, страну разворовывал, государство разваливал... Можно, конечно, и по другому сформулировать – бизнесмен, занимался бизнесом, участвовал в приватизации, содействовал становлению демократии... Но ведь от изменения терминологии смысл останется тем же. А тут можно "отмусолить бабла" попам и стать "смиренным христианином", меценатом, благотворителем...

Ведь обратите внимание, как бандиты любят христианство, здоровенные золотые кресты носят, в христианские синагоги ходят, попам денег отстегивают.

Под Питером есть даже христианская синагога, которую местные жители называют "церковь святого бандита", она построена на деньги местного "авторитета". В эту синагогу "крестный отец" любил, как говорят, наведываться перед "делом" и получать благословение. Здесь же его и отпевали после "производственной травмы" - меткого выстрела "киллера".

Если разобраться, то христианство – такая же необходимая составляющая преступного сообщества как беспринципные адвокаты, продажные судьи, коррумпированные сотрудники МВД, прокуратуры, дерьмократические политиканы. Ведь морально-психологическая поддержка весьма значима в нелегком разбойниче-воровском и душегубском ремесле.

Но христианское смирение весьма своеобразно.
Христианин будет терпеть когда его или страну в которой он живет, унижают и грабят, но готов наброситься на любого, высказавшего даже легкое несогласие с его "святой" верой. В том числе и на такого же христианина, но "из другой синагоги". Или на любого, на кого укажут попы.

Спектр христианской "терпимости" весьма широк - от сожжений на кострах и религиозных войн, до злобного шипения и травли неугодных.
О "терпимости" христиане вспоминают только при собственном бессилии.

Для них "терпимость" - это способ заткнуть рот оппоненту, когда возразить нечего, а заткнуть его более эффективным способом, типа сожжения на костре, нет возможности.
История изобилует примерами христианского "смирения", - только средневековая инквизиция сожгла на кострах около 18 миллионов неугодных.

Подобные христианские способы "убеждения" в России были своевременно пресечены Петром Первым.
Выводы:

2.1. Христианская идеология превращает народ в тупое, покорное человеческое стадо, лишенное инициативы и не способное бороться за свои интересы.

2.2. Христианство оказывает помощь преступному миру, тем самым, становясь соучастником преступной деятельности.

2.3. Христианство – агрессивная религия, не гнушающаяся физическим уничтожением оппонентов.

ДЖИГИТ

10-04-2005, 09:39 PM

Христианство — враг разума

Но кроме внедрения психотипа раба на генетическом уровне очень опасным является снижение информативности социума под влиянием христианства, проще говоря оглупление народа, превращение его в тупое, покорное стадо.

Влияние христианства выводит породу людей великолепно управляемых на подсознательном и эмоциональном уровне.
Иудохристианам не нужны люди, которые могут думать, подвергать сомнению абсурдные иудохристианские догмы. Им больше подходит тот, кто думать не способен, тот, кому думать просто лень, кто предпочитает получать уже готовое мнение, кто легко верит в то, что ему внушают, кто не способен критически оценивать входящую информацию.

Обратите внимание насколько ограничено сознание христиан, - думать они просто бояться.

Обратите внимание на рекламу, адресованную массовому потребителю, - в ней практически отсутствует логическая мотивация и указание на конкретные преимущество рекламируемого товара.
Реклама, в массе своей, рассчитана на подсознание, на эмоции, а не на логическую мотивацию.

Отсутствие логического анализа входящей информации, делающее основой для принятия решений эмоциональный фактор, позволяет достаточно легко манипулировать людьми.

В коммерческой сфере это позволяет заставить людей отдавать свои деньги за то, что, в общем-то, им не нужно, и что, при логическом подходе, они не стали бы покупать.

В политической сфере это позволяет заменить предвыборной "дымовой завесой" реальные дела на благо избирателей. Политику не обязательно проявить себя реальными делами, достаточно иметь деньги и специалистов по проведению избирательной компании.

Сейчас даже появился термин – "предвыборные технологии".
Подобным же образом политики могут скрыть свои грязные делишки, а злодеяния превратить в "благотворительность".

Яркий пример - шумиха вокруг "гуманитарной катастрофы", под прикрытием которой США совершили агрессию против Югославии.
Ну и разумеется людская доверчивость это – великолепная питательная среда для всевозможного жулья - от уличных цыганок и наперсточников до организаторов финансовых пирамид и дутых банков.

Доверчивость и отсутствие логической мотивации, конечно, очень выгодно для многих коммерсантов, политиков и жулья, но взлом сознания и отключение логики проводится именно религией.
Особенную опасность для русских национальных и государственных интересов представляет повышение, под действием религии, уязвимости от информационно-идеологического оружия и снижения, таким образом, обороноспособности в информационной войне в которой мы сейчас находимся на гране поражения.

Думающие люди представляют угрозу для иудохристианства, поскольку способны разоблачать бредовые иудохристианские догматы и, тем самым, разрушать создаваемое иудохристианством лживое информационное поле.

Соответственно, иудохристианство старается всячески снижать информативность социума.

В то время, как иудохристиане нахально прямо на улицах пристают к прохожим, пытаясь затащить в свои синагоги, серьезные попытки разоблачить иудохристианский бред вызывает злобное шипение "о терпимости".

При большем влиянии иудохристиан, несогласные подвергаются целенаправленной травле, вынуждающей их молчать и маскироваться под верующих.

Это, например, всякие отлучения, анафемы, настройка верующих на бытовой антагонизм и тому подобные меры, способных отравить жизнь, сделать того, кто не угоден попам – изгоем в иудохристианском обществе.

При полной власти иудохристиан, те, кто неугоден иудохристианским попам, могут преследоваться уже открыто и даже уничтожаться физически, пример общеизвестен – средневековая инквизиция - с ее кострами, тюрьмами и пыточными застенками. Таким образом усиление иудохристианства представляет вполне реальную угрозу для многих людей.

Снижение информативности социума приводит к стагнации в научно-технологической области.

Вспомним историю.

Античные цивилизации древней Греции, древнего Рима, древнего Египта достигли высокого уровня в области познания мира, развития технологии и организации общества.

Взять хотя бы Рим – пяти-шести-этажные дома, водопровод и канализация, общественные спортивные сооружения и бани, дороги, почта, развитая общественная структура.

Сравните это с типичным средневековым европейским городом – грязные, залитые помоями улицы, эпидемии, неграмотное население и возвышающиеся над городом иудохристианские синагоги. Времена господства иудохристианства – это колоссальный откат назад в развитии человечества.

Возьмем в качестве примера Сталинский режим, отказавшийся от услуг иудохристианства.

Я не оправдываю и не восхваляю этот режим, причинивший очень много зла Русскому Народу и проливший реки русской крови.
В ходе красного террора, который большевики развернули сразу после захвата власти в 1917 году, была уничтожена интеллектуальная элита Русского Народа, большевистские палачи целенаправленно уничтожали "буржуазную" профессуру. Кто избежал пули и застенков ЧК - те стремились покинуть объятую гражданской войной Россию.
К концу гражданской войны Россия оказалась отброшенной чуть ли не на уровень каменного века.

Но в 1941 Сталин смог противопоставить Гитлеровской агрессии вполне мощный военно-промышленный комплекс.
По многим технологическим направлениям СССР был на уровне, сопоставимом или равным мировому, а по некоторым (танковая техника, арт.системы, реактивная артиллерия) и превосходил.
В ответ на появление у США ядерного оружия и развертывание кольца американских военных баз, СССР, в тяжелейших условиях послевоенной разрухи, создал свое ядерное оружие, мощную ракетную систему ПВО, межконтинентальные баллистические ракеты.
По уровню военных технологий мы еще до сих пор, несмотря на развал страны, не уступаем Западу.

Россия накопила грандиозный интеллектуальный потенциал, который сейчас перекачивает к себе главная иудохристианская страна – США, испытывающая серьезные трудности в воспроизводстве своего интеллектуального потенциала и вынужденная делать ставку на перекачку мозгов из Европы, России и стран "третьего мира".
Второй аналогичный пример – нацистский режим в Германии.
Я так же не оправдываю и не восхваляю этот режим, ибо он причинил много зла Русскому Народу и также пролил огромное количество русской крови.

В отличие от большевиков нацисты не занимались целенаправленным истреблением интеллектуального потенциала нации. Но и технологический прорыв был просто потрясающим, хоть многие засекреченные разработки, так и остались тайной, о многих остались только отрывочные сведения, но и то, что известно, говорит о многом. Хотя бы развитие ракетной техники в III-м рейхе. Ведь уже в ходе войны немцы вовсю обстреливали Лондон крылатыми ракетами V-1 и баллистическими ракетами V-2. Велись разработки межконтинентальной баллистической ракеты для стрельбы по Америке. Были созданы и применены в бою зенитные ракеты и ПТУРы.
Послевоенные разработки в области ракетостроения в США и СССР основывались на том, чего достигли в этой области немцы к 1945 году.

Немцы разрабатывали реактивные самолеты, первыми разработали и приняли на вооружение автомат (штурмовую винтовку) под промежуточный патрон, вели разработки в области лазерной техники, были близки к созданию ядерного оружия.
Высокий уровень был достигнут в области химии, электроники, радиолокации.

И опять таки – Гитлер отказался от иудохристианства, оно практически потеряло свое реальное влияние в Германии, результат – научные разработки далеко обогнавшие общемировой уровень.
Таким образом в СССР отказ от иудохристианства совпал с подъемом науки и техники на мировой уровень с уровня "каменного века", наступившего в 1917 году.

В Германии отказ от иудохристианства совпал с появлением технологий значительно превосходящих мировой уровень.
Это наиболее яркие примеры, когда происходил практически полный отказ от иудохристианских догматов и, одновременно, резкий научно-технологический рывок.

Плавное ослабление позиций иудохристианства в Европе привело к эпохе ренессанса – возрождения, сопровождавшейся развитием науки, техники и искусства.

Эти исторические примеры показывают, что иудохристианство не просто замедляет развитие человечество, а даже способно направить его развитие вспять.

Выводы:

3.1. Усиление иудохристианства приводит к стагнации и даже регрессу в развитии, его ослабление приводит к ускорению научно-технического и культурного развития, отказ от иудохристианства приводит к мощному научному скачку

3.2. Христианство снижает интеллектуальный потенциал нации, информативность социума, тем самым снижая позиции этноса в общемировой конкуренции.

Zemer

10-04-2005, 09:53 PM

иудохристиан - это кто? :shock:

Данная работа не рассчитана на адептов христианства.
Адепты христианства не обладают логическим мышлением и способностью анализировать информацию. Они не думают, они - верят. Верят в ту бредятину, которую им внушили. Максимум, что можно с ними сделать это – "перезомбировать" в другую "веру", в коммунизм, например, или еще какой-нибудь бред. Главное для них верить. На то они и убогие.
О чём Вы? Вы перепутали, многоуважаемый. Слепая вера - разве не предписание Корана? Современные камикадзе ислама обладают логическим мышлением? Они способны анализировать информацию или же запрограммированы той бредятиной, которую им внушили?
И это христиане - убогие? Это христиан - зомбируют?:lol: :lol:
Я не против пообщаться о моей убогости.

Дискутировать с христианским попом о религии, все равно, что беседовать о человеколюбии с голодным крокодилом, который и без того любит человеков... в качестве пищи.
Какая информативность данного предложения? Нулевая. Зато смотрите какое сравнение. Работа филолога и психолога, сразу видно: сравнение идиотское и попросту нелогичное, зато эффектное!

Данная работа, адресована тем, кто не понимает той опасности, которую представляет собой иудохристианская идеология. Тем кто защищает или оправдывает христианскую идеологию с позиций
По-видимому данная работа рассчитана только на то, чтобы промывать недалекие мозги недоучек псевдонаучной белибердой без твердых аргументов и лишь на пафосных высказываниях. Повышенная антихристианская или происламская активность наблюдается, к сожалению, на слишком многих форумах инета.
Действительно, а вдруг кто-то расслабился и стал на людей другой религии как на людей смотреть?! Как же такое позволить, надо сейчас же основательно промыть мозги и удалить эту ересь!:lol:

Нурик

10-04-2005, 10:38 PM

О каком "христианстве" здесь идёт речь? В точности о том, которое проповедывал мессия Иисус или ещё о чём-то?

MUHLIS

10-04-2005, 10:48 PM

Djigit spasibo. bilo ochen polezno.

Martingale

10-04-2005, 11:12 PM

Damn...such al ong post! Jigit, couldn't you give a link or just a synopsis for the article. Seems like interesting to read...but too much time consuming...what are the main points, in 2 words?:)

PainKiller

10-04-2005, 11:15 PM

Damn...such al ong post! Jigit, couldn't you give a link or just a synopsis for the article. Seems like interesting to read...but too much time consuming...what are the main points, in 2 words?:)main point:Xtiany sucks and evil, christians are stupid and arrogant+evil+something like satan.

PainKiller

10-04-2005, 11:17 PM

a Zemeru u menya odno pozhelanie:Ne spor' s temi kto etogo ne stoit.

Martingale

10-04-2005, 11:27 PM

main point:Xtiany sucks and evil, christians are stupid and arrogant+evil+something like satan.

:rolleyes:

PainKiller

10-04-2005, 11:50 PM

:rolleyes:yeah baby, I had the same face after reading this article. Provocative shit.:rolleyes:

Martingale

10-05-2005, 12:07 AM

yeah baby, I had the same face after reading this article. Provocative shit.:rolleyes:

:rolleyes: :D :D

ДЖИГИТ

10-05-2005, 07:29 AM

Originally by Zemer
По-видимому данная работа рассчитана только на то, чтобы промывать недалекие мозги недоучек псевдонаучной белибердой без твердых аргументов и лишь на пафосных высказываниях. Повышенная антихристианская или происламская активность наблюдается, к сожалению, на слишком многих форумах инета.
Действительно, а вдруг кто-то расслабился и стал на людей другой религии как на людей смотреть?! Как же такое позволить, надо сейчас же основательно промыть мозги и удалить эту ересь!:lol:

Argument uchonomu Zemeru: Zemer, ti mojet ne ulovil smisla stat'i, mojet prosto probejalsya glazami, zachem speshit' i nazivat' eto beliberdoy, sravni to, chto napisano s real'nost'yu. Esli eto zvuchit pafosno, ne chitay, nikto tebya ne prinujdaet, komu interesno, tot i prochtyot. Mi musul'mane chtim i uvajaem proroka Isu (Jesus) (mir emu). Odnim iz vajnih momentov nepravednosti Hristian (ne istinnih hristian) yavlyaetsya tot fakt, chto hristiane, kakogo bi napravleniya ni bili, schitayut, chto Isus (Jesus) vzyal na sebya grehi vsego chelovechestva, tam samim yavlyaetsya spasitelem. Eto odna iz samih bol'shih oshibok hristianskoy doktrini, ibo eto ponyatie pryamim obrazom podsoznatel'no ili soznatel'no sozdayot u posledovateley etoy "veri" ponyatie besgreshnosti ili drugimi slovami, hristiane stanovyatsya sklonnimi k ubiystvam, nechistim postupkam, obmanam i t.d. i t.p tak kak Isus (Jesus) po ih mneniyu ponyos grehi vsego chelovechestva na sebe, v etom i zaklyuchaetsya odin iz metodov zombirovaniya. Islam ne pozvolyaet nikomu proshat' chujie grehi, odin Gospod' proshaet! I nikto ne nesyot otvetstvennost' za chujie grehi! Odnako eto osnova veri u hristian, esli chelovek ne veruet v eto, to ego ne schitayut hristianinom.

Originally by ИнКоГниТо
я представляю, что-бы ожидало участника который открыл тему "Осторожно-Ислам".

Pojalusta,tolko hochu zametit', chto mi govorim o vere, a ne o postupkah kakih to extremistov, yakobi islamskih ekstremistov, kotorie rosli pod krilishkom zapadnih spetslujb. Etomu mnogo dokazatel'stv. No esli napishesh' o vere, o tom, kakoy minus ti vidish' v Islame, nam budet interesno uznat' tvoyo mnenie!

ДЖИГИТ

10-05-2005, 07:36 AM

Originally by Нурик
О каком "христианстве" здесь идёт речь? В точности о том, которое проповедывал мессия Иисус или ещё о чём-то?

Vot ob etom Hristianstve, Nurik (attachment):

PainKiller

10-05-2005, 10:37 AM

[php]
Originally by ИнКоГниТо
я представляю, что-бы ожидало участника который открыл тему "Осторожно-Ислам".

Pojalusta,tolko hochu zametit', chto mi govorim o vere, a ne o postupkah kakih to extremistov, yakobi islamskih ekstremistov, kotorie rosli pod krilishkom zapadnih spetslujb. Etomu mnogo dokazatel'stv. No esli napishesh' o vere, o tom, kakoy minus ti vidish' v Islame, nam budet interesno uznat' tvoyo mnenie!Da? a s kakoj stati ty "zakazyvaesh" chto pisat', v to zhe vremya, naglo oblivaya musorom i der'mom hristianstvo? Hristiane davyat svoj narod da? Pokazhi mne Musul'manskuyu stranu, gde ne vse imenno tak kak ty navral o hristianah?

ДЖИГИТ

10-05-2005, 04:37 PM

Da? a s kakoj stati ty "zakazyvaesh" chto pisat', v to zhe vremya, naglo oblivaya musorom i der'mom hristianstvo? Hristiane davyat svoj narod da? Pokazhi mne Musul'manskuyu stranu, gde ne vse imenno tak kak ty navral o hristianah?

Pishi chto hochesh radi Boga, odnako teper' napishi obyazatel'no, pokaji chto ti ne litsemerka, nazivaya sebya musul'mankoy (esli ti sebya takoy schitaesh) opravdivaesh veru hristian.

...naglo oblivaya musorom i der'mom hristianstvo?

"And [on account of] their saying, "We killed the Messiah, Jesus son of Mary, Messenger of God." They did not kill him and they did not crucify him, but it was made to seem so to them. Those who argue about him are in doubt about it. They have no real knowledge of it, just conjecture. But they certainly did not kill him. (Qur'an, 4:157)"

Vot ayat iz Korana, eto po tvoemu musor ili der'mo? Ya imenno etim ayatom i oblivayu hristian. Ya veryu v istinnost' Korana. Te, kto ne uveruyut v Koran, skol'ko bi oni ne nazivali sebya musul'manami, nikogda takimi ne stanut! Inache govorya v islame takih nazivayut kafirami. Hochesh etogo ili net, fakt est' fakt.

Hristiane davayt svoy narod da?

Na kakuyu musul'manskuyu stranu ti namekaesh', chto ona davit svoy narod? Uzbekistan? prizident kotoroy ne imeet ni maleyshego obshego s Islamom? ili Saudovskuyu Araviyu, gde ustanovleni jostkie islamskie zakoni, i kto prestupit, budet prosto nakazan? Strogost' zakona ti nazivaesh davayt svoy narod? ili ti podrazumevala jenshih, mol prava jenshin popirayutsya, ti eto imela vvidu? Esli da do v kakom kontekste popirayutsya?

Pokaji mne Musul'manskuyu stranu, gde ne vse imenno tak kak ty navral o hristianah?

Chego je imenno ya navral o hristianah? Protsitiruy.

ДЖИГИТ

10-27-2005, 08:47 AM

If Jesus was GOD:

If Jesus was GOD, then why in Mark 12:29 Jesus said "Here, O Israel: The Lord our God is one Lord."

The words "our God" indicate that Jesus had a higher God over him, a stronger God than him. Jesus didn't say "Your God". He said "our God" which includes Jesus as the creation of GOD.

If Jesus was GOD, then why in John 20:17 Jesus said: I ascend to my God and your God? This tells us that we and Jesus have a common GOD.

If Jesus was GOD, then why in John 8:28 Jesus said "I do nothing of myself"?
Can't GOD do anything he wills?

If Jesus was GOD, then why in John 14:28 Jesus said "My Father (GOD) is greater than I"?

If Jesus was GOD, then why in Luke 23:46 Jesus said "Father (GOD), into thy hands I commend my spirit"?

If Jesus was GOD, then why in Matthew 19:16 Jesus said "Why call me good, there is none good but One, that is GOD"?

If Jesus was GOD, then why in Matthew 26:39 Jesus begged his GOD to have mercy on him and to pass the cup to death (kill Jesus in another words) before Jesus goes through the pain of crucifixion? Also see: Jesus's crucifixion in Islam

If Jesus was GOD, then why in John 18:38 he didn't reply when he was asked about the truth?

If Jesus was GOD, then why in Matthew 24:36 Jesus told his followers that no one (including Jesus) knows when the judgment day will come, only GOD knows?

If Jesus was GOD, then why in Isiah 11:2-3 GOD had put the spirit of fearing GOD in Jesus?

If Jesus was GOD, then why in John 5:31 Jesus told his followers that if he (Jesus) bears witness of himself, then his record is not true?

If Jesus was GOD, then why in John 5:30 Jesus told his followers that he can't do a single thing of his own initiative?

If Jesus was GOD, then why in John 5:36-38 Jesus said that GOD had assigned him (Jesus) work and GOD is a witness on Jesus?

If Jesus was GOD, then why in John 5:32 Jesus told his followers that they have never seen GOD at anytime nor ever heard his voice?

If Jesus was GOD, then why did he pray to his GOD in Luke 5:16?

If Jesus was GOD, then why in Matthew 26:39 Jesus fell on his face and prayed to his GOD?

The "God" Title:

How come Christians take the "God" (theos in Greek) title literally with Jesus in Isiah 9:6 and they don't take it literally for the rest of the prophets and people who were called Gods ?

The Prophets who were called "God" in the Bible are as follows:

Prophet Moses in Exodus 7:1

The Devil in Corinthians 4:4 (the word for God in this verse is theos in Greek, the same used for Jesus that was translated as "God")

Multiple Prophets in Psalms 82:6

King David in Psalm 45:3

Note: The only unique title given to GOD in the Bible that was not given to others at all are Jehova, GOD, and GOD LORD. "God", "Most Mighty" and "Almighty One" are titles that were given to Jesus, other Prophets and to Satan himself in the Bible.

Very important note: Did you know that in the languages of Arabic and Hebrew the father of the house can be called the God of the house? Jesus was the God (father or leader) of his people and their father according to Isiah 9:6. Jesus being the leader and the king, it is normal for him to be called the father of his people (Father in Isiah 9:6), and because he is their father he automatically becomes their God. My father is my God in Arabic and Hebrew.

The "Son" Title:

How come Christians take the "God's Son" title literally with Jesus and they don't take it literally for the rest of the prophets and people who were called the Sons of God?

In John 3:16 Jesus was called God's only Begotten Son.

In Exodus 4:22 "Thus saith Jehova, Isreal is my son, even my firstborn." Isreal was called God's First Son.

In Jeremiah 31:9 "I am a father to Isreal, and Ephraim is my firstborn." Ephraim is God's First Son and First Born.

In Psalm 2:7 "... Jehova had said onto me (David), thou art my Son; this day have I begotten thee." David was called God's Begotten Son.

http://www.sunnahonline.com/ilm/dawah/0024.htm

ДЖИГИТ

10-27-2005, 08:49 AM

Were Jesus's Miracle's Unique?

If Jesus is believed to be GOD because he could do miracles, he could heal leprosy, he could cause blind men to see, or raise the dead, then what about the others who performed the same miracles?

Elisha and Elijah fed a hundred people with twenty barley loaves and a few ears of corn (2 Kings 4:44).

Elisha told Naaman, who was a leper, to wash in the river Jordan (2 Kings 5:14) and he was healed. Elisha caused a blind man to see in (2 Kings 6:17,20).

Elijah and Elisha raised the dead in (1 Kings 17:22, and 2 Kings 4:34).

Even Elisha's dead bones restored a dead body in (2 Kings 13:21).

Indeed Jesus had prophesied that people will worship him uselessly and will believe in doctrines not made by GOD but by men "But in vain they do worship me, teaching for doctrines the commandments of men. (Matthew 15:9)"

In Matthew 15:9 above, we see Jesus warning that Trinity (the bogus lie) will dominate, and people will take Jesus as GOD and worship him, which is a total sin according to what Jesus said !!

Allah Almighty (GOD) in the Noble Quran (The Muslims' Holy Scripture) states in Verse 5:72 "They do blaspheme who say: 'God is Christ the son of Mary.' But said Christ: 'O Children of Isreal ! worship God, my Lord and your Lord.' "

Also in Noble Verse 5:73 "They do blaspheme who say God is one of three in a Trinity: for there is no god except One God. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them."

And also in Noble Verse 4:171 "O People of the Book! Commit no excesses in your religion: Nor say of God aught but the truth. Christ Jesus the son of Mary was (no more than) an apostle of God, ..."

The Point that I am trying to prove:

Muslims believe that Prophet Jesus peace be upon him is a messenger from God. He was sent from God Almighty to deliver God's words to his people. Jesus was never God, nor ever claimed to be God. Jesus was a humble wonderful human being just like the rest of the Prophets and Messengers of God. Muslims also believe that Jesus was never crucified, nor ever died on the cross, nor ever wanted to die on the cross, nor ever was sent to earth to die on the cross (checkout this site for further proof Answering Trinity) Please read all of the links and topics that I have listed on my main page at either www.aol40.com (http://www.aol40.com/) or www.answering-christianity.com (http://www.answering-christianity.com/) so you can learn my whole point and reasons about not believing in Christianity.

ДЖИГИТ

10-27-2005, 09:00 AM

The New Testament confirms the Apocalypse (Revelation in Greek) of Peter which claims that Jesus never died on the cross! (http://www.answering-christianity.com/nt_confirms_apocalypse_of_peter.htm)

The New Testament itself refutes the lie about those who don't believe Jesus got crucified are going to Hell. (http://www.answering-christianity.com/jesus_paradise.htm)

SHOHRUHM1

10-27-2005, 02:40 PM

and One more thing if just assumed, it will be clear to think that God is All-powerfull, All-knowing. He is not like a human being. It is we who need sons and doughters and relatives and parents.

Being All-POWERFUL Why would God need a son???? which, in that case, in some sense would make Him not that powerful.

Good Job DJIGIT

Administrator

10-27-2005, 03:12 PM

Jesus will return !!!

Aziz

10-27-2005, 10:52 PM

Jesus will return !!!
yes he will....no doubt about it
prophet Mohammed (pbuh) told us that Jesus (Isa) will return befor judgement day (qiyama) and he'll break the cross (+) and he will follow the sharia of Mohammed (pbuh)

Prince

10-28-2005, 12:14 AM

Iso Alayhisalom not JESUS :)

Black

10-28-2005, 12:27 AM

Iso Alayhisalom not JESUS :)
No, you are wrong, xristians call Iso a.s. Jesus.

ДЖИГИТ

10-29-2005, 07:06 AM

101 Clear Contradictions in the Bible (http://www.sunnahonline.com/ilm/dawah/0009.htm)

Examples:
101 Clear Contradictions in the Bible
Shabir Ally

26. Who was the father of Joseph, husband of Mary?

Jacob (Matthew 1:16)
Hell (Luke 3:23)

27. Jesus descended from which son of David?

Solomon (Matthew 1:6)
Nathan(Luke3:31)28. Who was the father of Shealtiel?

Jechoniah (Matthew 1:12)
Neri’ (Luke 3:27)29. Which son of Zerubbabel was an ancestor of Jesus Christ?

Abiud (Matthew 1: 13)
Rhesa (Luke 3:27) But the seven sons of Zerubbabel are as follows: i.Meshullam, ii. Hananiah, iii. Hashubah, iv. Ohel, v.Berechiah, vi. Hasadiah, viii. Jushabhesed (I Chronicles 3:19, 20). The names Abiud and Rhesa do not fit in anyway.51. Did Jesus say anything secretly?

No. ”I have said nothing secretly” (John 18:20)
Yes. ”He did not speak to them without a parable, but privately to his own disciples he explained everything” (Mark 4:34). The disciples asked him ”Why do you speak to them in parables?” He said, ”To you it has been given to know the secrets of the kingdom of heaven, but to them it has not been given” (Matthew 13: 1 0-11)52. Where was Jesus at the sixth hour on the day of the crucifixion?

On the cross (Mark 15:23)
In Pilate’s court (John 19:14)

ДЖИГИТ

10-29-2005, 08:31 AM

TWICE SOLD

In the "twice sold" category, we have verses like John 10:30 and 14:9. The first one reads: "I and the Father are one." The Christian leaves vague exactly what this sentence itself leaves vague: one what?

The overlooked information is found in the Seventeenth Chapter of John where the same idea occurs more than once and includes the disciples of Jesus in this oneness. (See John 17:11, 21-22). The thought that should be finished is this: If Jesus meant to say that being "one" means being divine then are the disciples also divine in the same sense as Jesus since the same expression includes them? As it happens the phrase has been sold twice. The Seventeenth Chapter verses are quoted in support of unity of purpose while the Tenth Chapter verse is used to support the claim that Jesus announced his Godhood.

Many students of the Bible have an understanding of scriptures which is quite reasonable. However, these same students forget their interpretation at times and sell another one to the Muslim. They do not seem to notice this double standard. A clear illustration is the case of John 14:9. When asked where Jesus claimed divinity explicitly, one is most often shown this verse: "He who has seen me has seen the Father." Clarification of the argument exhibits the difficulties. The Christian means to say that if one's eyes sees Jesus, they see God because Jesus is God. Even this clarification cannot be stated without trading on something left vague, namely, the Trinitarian distinction between Father and Son. Jesus said that seeing him was seeing the Father, yet Jesus is the Son???.

So they tell us: "read God for Father." In any case, the argument is self-defeating. If seeing Jesus is seeing God (or the Father) because they are one and the same then how could Jesus tell people who were looking at him that they had never seen or heard God (the Father)? This is his statement in John 5:37!!!

Now the Christian responds to a question which has not been asked! We have not said that John 14:9 is in conflict with 5:37 and asked for an explanation. But he proceeds to explain that the verses are in harmony because they refer to Jesus as one who reveals what God is like. People who did not receive Jesus did not "see" God. But our question is how the first interpretation of John 14:9 can be harmonized with John 5:37. They have provided a second interpretation for John 14:9 and yet the next time someone asks them to show a Bible passage where Jesus claims divinity, be sure that they will go to the first interpretation and quote this favorite verse: "He who has seen me has seen the Father." but again John 5:37 Jesus told his followers that they have never seen GOD at anytime nor ever heard his voice?

ДЖИГИТ

10-29-2005, 11:57 PM

WHAT IS THE BIBLE?

As it happens, the title "Bible" is a name not found in the Bible. Nowhere does the Bible name itself as a unit. Actually it is at least 66 separate writings of different script writers which have been bound as one book. The earlier catalogue of contents that agrees with the present text dates from the fourth century. This indicates that the Bible has no internal claim of unity. Of course, the writings speak of other writings, scriptures and books but not as the unit of today's collection. Almost the last verse in the Bible commands that "nothing should be added to or subtracted from this book". While this has been quoted as a unifying statement, any Christian source will verify that the last book in the Bible was not the last book written. Thus the statement can only apply to this particular small book of the Bible's 66.

A MISSING CLAIM

Nowhere does the Bible sum itself up as totally God's word. However, the missionary argument proceeds this way.

At 2 Timothy 3:16, Paul says that all scripture is inspired of God.

In 2 Peter 3:15-16, Peter says that Paul is correct because Paul too is a writer of scripture.

Surely this is not supposed to convince anyone! "
Paul says so and Peter says he is right." This kind of argument would not satisfy us if we were investigating any matter.

Moreover, we have Paul's denial of his own total inspiration at 1 Corinthians 7:25. Here he states that he writes without God's inspiration on a subject.

About one third of the books in the Bible claim to be divine revelations while the others make no such comment. Because of this lack, the Fundamentalist type of Christian has tried to find other justification for maintaining his claim, as mentioned above.

OVER-SPECIFICATION

In the overspecified category we have such passages as John Chapter 6, John 3:16 and the tenth chapter of John.

At 6:41 Jesus says: "I am the bread that came down out of heaven."

In this chapter, he compares himself to the manna eaten by the Israelites in Moses' time. Quoting scripture he calls the manna "bread out of heaven", (Psalm 78:24).

The vagueness in this argument is the fact that the Christian has not stated that he intends to make an exact parallel between Jesus and the manna: if one comes from heaven, so does the other. The information he has neglected involves the origin of the manna. Of course it was not prepared in heaven and then transported to earth.

According to Numbers 11:9, it came from the same place as the dew. So a thought must be finished.
If the Christian maintains that Jesus literally came out of the heaven where God lives, he forces a literal meaning from the words while allowing a figurative meaning for the same words in the case of the manna out of heaven.

John 3:16 is where the Christian says Jesus claimed status as not just a figurative son of God but as God's actual "only-begotten" son. Not all Bible translate the passage with this key word because some translators have seen the difficulty this causes.

At Hebrews 11:17, the same Greek word is found in the original language. But in this place it refers to Isaac who was at no time, strictly speaking, Abraham's only-begotten son. In the case of Isaac the Church explains that "only-begotten" is not to be understood strictly but must be modified. However, no such modification is allowed in the case of John 3:16 when it is over-specified as being literally true.

In the tenth chapter of John we read about the Jews trying to stone Jesus and saying that he had made himself equal to God. The Christian agrees with the Jews and overlooks Jesus' reply. He proceeds to tell them that their own scriptures refer to certain evil men as "gods". Therefore, he argued that it was even more appropriate that one actually sent by God should be called a "son of God". He had also said that it was appropriate to call a peacemaker a "son of God" (Matthew 5:9). The Jews and Christians overspecify his words when they insist that he has claimed divinity.

There is another poorly conceived argument which is related to this. Where the Jews have understood Jesus to blaspheme - i.e. claim divine authority - the Christian says he has proof that Jesus did claim divinity. The incorrect assumption however, is that the Jews understood Jesus. For example, they understood him to seize divine authority when he told a man that his sins were forgiven (Mark 2). But the verse at John 12:49, among others, shows that Jesus denied any personal initiative. He spoke only what God commanded him to say.

www.sunnahonline.com (http://www.sunnahonline.com)

Joha

10-30-2005, 01:09 AM

Commercial Brake:

What if Jesus was GOD? Well than he might have ended up in Catholic Bathroom ...

PS. Catholics consume Jesus Blood and Jesus Body ;)

Alex

11-01-2005, 09:16 AM

Djigit, почитал тебя и скажу что ты прав, но с оговоркой - речь идет о лжехристианстве, то есть о сегодняшнем католицизме и православии. Эти религии не следуют тому что написано в Библии, а практикуют политеизм ("святая" троица) и идолопоклонничество (иконы, "святые"). В Библии не написано что нужно поклоняться иконам и нет ни слова о "святой троице". Большинству священников сегодня нужно одно - власть и деньги. Христианство разделилось на множество "лжехристианств" из-за того что священники не поделели паству и ее деньги. Нигде в Библии ни слово не написано о том что должен существовать папа и патриарх со своей церковной иерархией. Поклонение мощам святых, ношение крестика, молитва на иконы - есть ни что иное как идолопоклонничество. Даже Иисусу Христу молиться Библия не предписыает, а только Богу.

Alex

11-01-2005, 09:24 AM

Originally by Нурик
О каком "христианстве" здесь идёт речь? В точности о том, которое проповедывал мессия Иисус или ещё о чём-то?

Vot ob etom Hristianstve, Nurik SvyatoyDuh.doc Хорошая стаья. Джигит, обрати внимание.
я имею ввиду не всех христиан, а только «троебожников» («тритеистов»)

И еще

В строгом научном смысле нельзя ставить знак равенства между христианами и «троебожниками». Как пишет исследователь А. Хосроев в своем труде «Из истории раннего христианства», под общим термином христианства следует понимать «совокупность различных религиозных учений, для которых краеугольным камнем стала вера в Иисуса Христа как посредника между Богом и людьми» (М., 1997, с.256). Заметьте, исследователь подчеркивает, что Иисус воспринимался в раннем христианстве не как Бог, а как посредник и посланник от Бога.

Католики и Православные, а также еще ряд псевдохристианских учений - это лжехристиане.

uki

11-01-2005, 09:55 AM

Provocative shit.:rolleyes:

absolutno prava, eto tol'ko provokatciya...

var

11-01-2005, 10:01 AM

Odnim iz vajnih momentov nepravednosti Hristian (ne istinnih hristian) yavlyaetsya tot fakt, chto hristiane, kakogo bi napravleniya ni bili, schitayut, chto Isus (Jesus) vzyal na sebya grehi vsego chelovechestva, tam samim yavlyaetsya spasitelem.
не могу сказать точно но помоему он взял только те грехи которые были совершены людьми на тот моммент т.е. до 33 года нашей эры...

Eto odna iz samih bol'shih oshibok hristianskoy doktrini, ibo eto ponyatie pryamim obrazom podsoznatel'no ili soznatel'no sozdayot u posledovateley etoy "veri" ponyatie besgreshnosti ili drugimi slovami, hristiane stanovyatsya sklonnimi k ubiystvam, nechistim postupkam, obmanam i t.d.
:D Странно что в Ташкенте идя на базар где продавцы почти все мусульмане нужно идти со своим безменом и все перевешивать, если конечно тебе не жалко своих денег...:rolleyes: .
Интересно есть такое еще где нибуть?
Это я о честности...

Alex

11-01-2005, 10:11 AM

Странно что в Ташкенте идя на базар где продавцы почти все мусульмане нужно идти со своим безменом и все перевешивать, если конечно тебе не жалко своих денег...:rolleyes: .
Интересно есть такое еще где нибуть?
Это я о честности...
Это везде - идешь на рынок - бери весы. Бесит когда некоторые сволочи в тихаря говорят "это кяфир, его можно". Но таких очень мало. А обманщиков очень много.

Shokirbek

11-01-2005, 10:23 AM

Это везде - идешь на рынок - бери весы. Бесит когда некоторые сволочи в тихаря говорят "это кяфир, его можно". Но таких очень мало. А обманщиков очень много.

Сура 83. Обвешивающие
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного
1. Горе тем, которые обвешивают [других],
2. а [сами] берут сполна, когда люди отмеривают им.
3. [Горе тем, которые], когда сами обмеривают или обвешивают, то причиняют убыток [другим].
4. Неужели они не думают о том, что их воскресят
5. в великий день,
6. в тот день, когда люди предстанут перед Господом [обитателей] миров?
7. Нет же! Воистину, книга [деяний] нечестивцев, конечно, находится в сидджине.
8. Откуда тебе знать, что такое сидджин?
9. Это - книга записей [грешников].
10. Горе в тот день тем, кто не признает,
11. кто отрицает Судный день!
12. И только преступный грешник посмеет отрицать его.
13. Когда ему возвещают Наши знамения, он восклицает: "Побасенки древних народов!"
14. Так нет же! Деяния их окутали [пеленой] их сердца.
15. Воистину, в тот день их не допустят к Господу,
16. а потом непременно отправят их в адский огонь.
17. Наконец, им скажут: "Это то, что вы отрицали".
18. Воистину, книга праведников [в тот день] будетв 'иллиййуне.
19. Откуда тебе знать, что такое 'иллиййун?
20. Это - книга записей [праведников],
21. которую оберегают приближенные Аллаха.
22. Воистину, праведники будут благоденствовать
23. на ложах, созерцая [райские сады].
24. На их лицах ты увидишь приметы благоденствия.
25. Их будут поить выдержанным вином,
26. запечатанным мускусом. Пусть жаждущие жаждут его:
27. оно смешано с [водой] таснима -
28. источника, из которого пьют приближенные [к Аллаху].
29. Воистину, грешники (т. е. мекканские многобожники) насмехались над теми, кто уверовал.
30. Когда проходили мимо них, то перемигивались, [издеваясь].
31. Когда же возвращались к своим семьям, то злорадствовали [над осмеянными верующими].
32. Когда они видели верующих, то восклицали: "Конечно,они - заблудшие".
33. Но ведь они не были приставлены к ним стражами.
34. А в тот день (т. е. в Судный день) те, которые уверовали, будут насмехаться над неверными,
35. [возлежа] на ложах и желая удостовериться,
36. что неверным воздали за их деяния.

var

11-01-2005, 10:31 AM

Это везде - идешь на рынок - бери весы. Бесит когда некоторые сволочи в тихаря говорят "это кяфир, его можно". Но таких очень мало. А обманщиков очень много.
Много...но они разумеется не мусульмане...:rolleyes: :D

Shokirbek

11-01-2005, 10:39 AM

Много...но они разумеется не мусульмане...:rolleyes: :D

Мусульмане, но, грешники.. Так как, этот грех, как и другие (кроме ширка и куфра), не выведет мусульманина из Ислама, но остается грешником.

var

11-01-2005, 10:42 AM

Т.е. если следовать логике Djigitа среди христиан обманщики появляются в следствии ложного вероучения...ну а среди мусульман? Видимо хрестьяне виноваты ;).

nemets

11-01-2005, 11:28 AM

SHOHRUHM1

11-01-2005, 11:34 AM

Pishi chto hochesh radi Boga, odnako teper' napishi obyazatel'no, pokaji chto ti ne litsemerka, nazivaya sebya musul'mankoy (esli ti sebya takoy schitaesh) opravdivaesh veru hristian.

...naglo oblivaya musorom i der'mom hristianstvo?

"And [on account of] their saying, "We killed the Messiah, Jesus son of Mary, Messenger of God." They did not kill him and they did not crucify him, but it was made to seem so to them. Those who argue about him are in doubt about it. They have no real knowledge of it, just conjecture. But they certainly did not kill him. (Qur'an, 4:157)"

Vot ayat iz Korana, eto po tvoemu musor ili der'mo? Ya imenno etim ayatom i oblivayu hristian. Ya veryu v istinnost' Korana. Te, kto ne uveruyut v Koran, skol'ko bi oni ne nazivali sebya musul'manami, nikogda takimi ne stanut! Inache govorya v islame takih nazivayut kafirami. Hochesh etogo ili net, fakt est' fakt.

Hristiane davayt svoy narod da?

Na kakuyu musul'manskuyu stranu ti namekaesh', chto ona davit svoy narod? Uzbekistan? prizident kotoroy ne imeet ni maleyshego obshego s Islamom? ili Saudovskuyu Araviyu, gde ustanovleni jostkie islamskie zakoni, i kto prestupit, budet prosto nakazan? Strogost' zakona ti nazivaesh davayt svoy narod? ili ti podrazumevala jenshih, mol prava jenshin popirayutsya, ti eto imela vvidu? Esli da do v kakom kontekste popirayutsya?

Pokaji mne Musul'manskuyu stranu, gde ne vse imenno tak kak ty navral o hristianah?

Chego je imenno ya navral o hristianah? Protsitiruy.

Dear DJIGIT DO NOT agrue with Inkognito she is out of her mind, no need to argue with empty minded person:)

ДЖИГИТ

11-01-2005, 12:28 PM

Честно говоря, редко захожу на Релизиозный Форум по той причине что тут кажется нет дипломированного специалиста по религиям. Кажется, администрации нужно бы обратить на это внимание.

Джигит,
я не буду тут анализировать Христианство, просто хочу сказать, что ты копируешь всё подряд, без разбора и не ведая в истине информации. Недавно он дискредетировал иудейство, а теперь принался за Христиан.

Вот в этой теме ты скопировл "перевод" Шулхан арух:

http://www.forum.uz/showthread.php?t=24728&page=2

И мне стало интересно, неужели это так. После бесед с религиозными евреями и спецами по иудейству узнал совсем другое. Я тебе советую найти более авторитетные сайты и найти настоящий перевод Талмуда и Шулхан аруха. Сравни переводы, с того сайта с верными переводами. После чего, я надеюсь ты перестанешь слепо копировать всё подряд в форум.

Nemets, mi tut ne zanimaemsya sochineniyami, ti, ya ili kto nibud' drugoy beryot istochnik iz vsemirnoy seti, kopiruet on ili ne kopiruet, sut' odna, mi vse cherpaem iz vsemirnoy seti, i ne nado menya kleymit' "salepo kopirovat". Vot kak raz ti i zaydi i pochitay i uznay raznitsu nastoyashego Talmuda Iudaisma i Shulhan aruha ot Sionizma, uznay, chto est' raznitsa mejdu iudaismom i Sionismom, na to i udivilsya ti, pobesedovav po moemu schotu s ortodoksalnimi iudeyami.

I kak raz tebe ya rekomenduyu ne smotret' na vseh evreev kak na iudeev, est' raznitsa mejdu iudeyami evreyami i sionistami evreyami!

и не ведая в истине информации.

V istine ne nujno vedat' informatsii, istina est' istina, eto v informatsii nujno vedat' istinu!

var

11-02-2005, 05:58 AM

Abu Hurayra

11-02-2005, 07:01 AM

в общем разница есть везде...ну а если следовать той политике которая проводиться на форуме то эту тему нужно либо переименовать, либо удалить...так же как Алекс удалил свою подпись...

Вар,
хот ты немусулманин,твои взгляди нащет уважении к другим културам блиска к Исламу.
Я думаю Джигит примить твою замечанию.
Мы очень уважаемь Других религ!
У нас если Мусулманина есть жена-христианка,и если она например захочить посещать Церковь нам надо ее туда отвести...

ладна удачи !

кстати:тот тип о каторим ты говориль опять надель свою щкуру...ты говорил правилно, то что он нече иначе пустословь.
И ищё спомнил слова (http://www.forum.uz/showpost.php?p=321590&postcount=15) нашего великого поета Наваи.

Golden_Boy

11-02-2005, 07:54 AM

У нас если Мусулманина есть жена-христианка,и если она например захочить посещать Церковь нам надо ее туда отвести...

Ya s etim ne soglasen,vo
1 nikakoy musulmanin takova delat ne budet!!!
2 Esli on tak i budet ee otvodit tak on uje ne musulmanin
3 Musulmanin mojet jenitsya ne xristiyanke,esli ona primet islam!!

Ti napisala ogromnuyu glupost,u musulman est takoe slovo,esli tvoy sin ne hochet stat musulmaninom tak,zastav ego,privedi ego v pravilniy put.
Mnogie skajut kak tak musulmanstvo ne prihodit s nasiliem detey,no esli rebenka ne vospitovat musulmanstvu kogda on ochen mal,ego potom trudno budet postavit na etot put,esli koneshno on sam po nemu ne poydet.
Kajdiy otec musulmanin doljen,obazan sdelat vse shtoby ego sin stal musulmaninom.Koneshno je nado rebenka sperva etomu uchit po tihonku,ne KRICHA,no esli u vas nichego ne poluchaetsya,nado uje hlistom!!!
Potom sam skajet spasibo!!! ETO DOLG KAJDOGO OTCA!!! TAKJE I S JENOY,ESLI ONA GOVORIT,YA HOCHU V CERKOVKOV NE NADO EE VESTI TUDA,A NADO POSTAVIT V PRAVILNIY PUT.

YA NE PROTIV HRISTIAN I NE PROTIV DRUGOY VERI....

Shokirbek

11-02-2005, 08:21 AM

Ya s etim ne soglasen,vo
1 nikakoy musulmanin takova delat ne budet!!!
2 Esli on tak i budet ee otvodit tak on uje ne musulmanin
3 Musulmanin mojet jenitsya ne xristiyanke,esli ona primet islam!!

Ti napisala ogromnuyu glupost,u musulman est takoe slovo,esli tvoy sin ne hochet stat musulmaninom tak,zastav ego,privedi ego v pravilniy put.
Mnogie skajut kak tak musulmanstvo ne prihodit s nasiliem detey,no esli rebenka ne vospitovat musulmanstvu kogda on ochen mal,ego potom trudno budet postavit na etot put,esli koneshno on sam po nemu ne poydet.
Kajdiy otec musulmanin doljen,obazan sdelat vse shtoby ego sin stal musulmaninom.Koneshno je nado rebenka sperva etomu uchit po tihonku,ne KRICHA,no esli u vas nichego ne poluchaetsya,nado uje hlistom!!!
Potom sam skajet spasibo!!! ETO DOLG KAJDOGO OTCA!!! TAKJE I S JENOY,ESLI ONA GOVORIT,YA HOCHU V CERKOVKOV NE NADO EE VESTI TUDA,A NADO POSTAVIT V PRAVILNIY PUT.

YA NE PROTIV HRISTIAN I NE PROTIV DRUGOY VERI....

Goldenboy (Toshmatboy degandek), bu gaplarni sizga kim vahy qildi, qaysi manbalarga suyanib shunday deyapsiz?

Amiri Turkiston

11-02-2005, 10:59 AM

Golden_Boy:

manimcha sag'al oshirib yubordiz
hotini bulsa uje yosh bola bulmaydi....uni zo'rlab bulmaydi
yahshi gapirib - uni sekin tug'rilab olish kerak yahshisi

yahshi gapga ilon inidan chiqadi deyishadi ku ahir

Golden_Boy

11-02-2005, 05:15 PM

Shokirbek
Bu mani fikrim!!!

Golden_Boy

11-02-2005, 05:18 PM

Amiri Turkiston
Yahshilab uqing man hotinni zurlash kere deb yozmaganman!!!
Man ham yahshilab boshida tushintirish kere dedim,agar kunmasa unaqa hottinni musulmonga keregi yoq!!!

ДЖИГИТ

11-03-2005, 01:45 PM

tarafdor

11-03-2005, 04:25 PM

tarafdor

11-03-2005, 04:29 PM

не могу сказать точно но помоему он взял только те грехи которые были совершены людьми на тот моммент т.е. до 33 года нашей эры...

:D Странно что в Ташкенте идя на базар где продавцы почти все мусульмане нужно идти со своим безменом и все перевешивать, если конечно тебе не жалко своих денег...:rolleyes: .
Интересно есть такое еще где нибуть?
Это я о честности...

Slish, bratan davay ne budem melochitsa...nu skajem etot "bechora" biznesmen obvoraval tebya maksimum na 500 sumov yesli ne bolshe...trsarskaya rossiya v svoye vremya utashila iz tsentralnoy aziyi milliardi...voruyut v irake(do i posle saddama), v afrike, aziyi...ne govorya o smerti milionov......ne musulmane je delayut eto...:)

tarafdor

11-03-2005, 04:32 PM

Mubina

11-03-2005, 11:23 PM

Странно что в Ташкенте идя на базар где продавцы почти все мусульмане нужно идти со своим безменом и все перевешивать, если конечно тебе не жалко своих денег...:rolleyes: .
Интересно есть такое еще где нибуть?
Это я о честности...

Var, zdes' delo ne v Religii (Islam, Hristianstvo), to chto chelovek schitaet sebya musul'maninom eshyo ne znachit chto on musul'nanin v glazah Allaha.

Esli oshibki sovershayut prodavsy eto ne znachit chto ih religiya vinovata v etom.

Get?

Moyo mnenie: U "nechestivyh lyudey" nety religii.

Mubina

11-03-2005, 11:29 PM

Golden_Boy

11-04-2005, 12:21 AM

Skaju Vam Odno,chto V Korane Napisano Krasivee Chem V Biblii!!!
Poetomu I Daje Etim Islam Krasivee,hristianstva!!!
Mnogie Shitayut,chto Koran Eto Kniga Napisaniy Samim Muhamedom,no Esli Bilo Bi Tak Pochemu Yego Imya V Korane Upominaetsya Toka 5 Raz? A Iso(isus) 25 Raz,a Musa(moisey) 125 Raz,znachit Mi Daje Bolshe Lubim Iso(isusa) Chem Vi Hristiyane I Mariyu Toje Kak Mariyam,v Korane Daje Est Sura Mariyam,a V Biblie Est Takaya Chast Maria??? Dumayu Net!!!i Mnogie Hristiyane Shitaya Sebya Hristiyanami,daje I Ne Chitali Bibliyu,chem Mnogie Musulmane Kotorie Shitayut Shto Oni Daje Ne Dostoini Bit Musulmanami,hot Raz Chitali Koran,musulmane Chitayut Svou Knigu,no Hristiyane Svou Ne Chitayut,toka I Umeyut Kritikovat Druguyu Veru...

Hristiyane Prochitayte Bibliyu I Prochitayte Koran I Sravnite I Vi Uvidite Pochemu Je Samaya Pravilnaya Vera Islam!!!ne Nado Sporit,prosto Sdelayte I Vi Sami Ubidites V Etom.hotya Kto Nikogda Ne Hotel Priznovat I Ne Priznaet Daje Togda Kogda On Prochtet I Sravnit Eti Knigi...

Golden_Boy

11-04-2005, 12:28 AM

VSEM SOVETUYU SUDA,UZNAETE MNOGOE http://www.harunyahya.ru/

Shokirbek

11-04-2005, 02:04 AM

Shokirbek
Bu mani fikrim!!!

Fikriz bo'lsa yaxhsi, lekin o'sha janvar fikr ham bir asosga suyanib aytilishi kerak. To'g'ri, Islomga bolalarni mustahkam qilish bu barchamizning burchimiz, ularni boshqa ideologiyalardan tezda ta'sirlanib ketmaydigan darajada onggini o'stirishimiz, yuksak islomiy qoidalarni, axloqlarni ular onggiga singdirishimiz lozim va lobud bo'lgan ishlardan. Biroq, Olloh o'z Qur'onida ahli ktobga uylanishga ruxsat bergan ekan (bunda ham o'z diniga, kelajak farzandlari diniga putur yetmaslik sharti bilan), yuqoridagi singlimiz aytgan gaplar ham shu ruxsatdan kelib chiqqan edi.
Lekin hozirgi Islom diniga har tomonlama hujum bo'layotgan, boshqa davlatlar Islomning hukmronligiga tish-tirnog'i bilan qarshi bo'lgan hozirgi fursatlarda ahli kitob qizlariga uylanish oqillikdan emas bo'lsa kerak deb o'ylayman men ham. Zero bunday paytda o'z ta'sirini rafiqa va bolalariga o'tkazish uchun kishida yetarli hikmat, qobiliyat bo'lmog'i lozim, tashqi ta'sir (Islom saltanati) mavjud bo'lmagani bo'lgani bois.

ДЖИГИТ

11-04-2005, 02:44 AM

prosto interesno,

kto dayot pravo lyudyam osujdat' tu ili inuy religiyu.

Inkognito pravil'no govorit kak by vy otreagirovali na thread "ostorojno:Islam",

mejdu prochim takih topikov ochen' mnogo v drugih saytah (lichno ya byla by protiv takogo topika)

Ya esho raz ubedilsya, chto mnogie predstaviteli "nashey" molodyoji namnogo otstali skajem tak ot "normativa" ponimaniya. Ne znayu, natsional'naya li eto spetsifika ili vsyo delo v psihologii ponimaniya. Sudya po replikam Incognito i Mubina, skladivaetsya kak raz takoe vpechatlenie. Na dele stat'ya napisana ne musul'maninom i ne imeet nikakogo otnosheniya k religioznomu neterpeniyu, no samoe glavnoe, avtor stat'i zatronul istoricheskie, esteticheskie i psihologicheskie osobennsoti predstaviteley hristianskoy veri i nakakogo osujdeniya Hristianstva so storoni Islama v stat'e net. Vozmojno u etih dam pereboi v sisteme ponimaniya religioznih topikov i oni refleksivno reagiruyut na lyubuyu religioznuyu temu kak napadenie ili neterpenie so storoni musul'man ili Islama. Dalee eti dve dami kak "bold from the blue" (grom sredi yasnogo neba) hotyat razvernut' temu na neizvestno skolko gradusov i pereimenovat' eyo kak Ostorojno Islam. Pochemu bi i net, tol'ko esli u vas hvatit terpeniya i znaniy na to, chtobi opisat' istoricheskie, esteticheskie i psihologicheskie osobennosti musul'man, hotya nikakogo otnosheniya musul'mane ne imeyut k dannoy stat'e. Podvodim vivod, nashi dami libo ispitivayut refleksivnuyu nepriyazn' k Islamu (inache bi ne viskazalis' o pereimenovanii Ostorojno Islam, chto ne imeet nikakogo otnosheniya k stat'e) libo imeyut problemi s ponimaniem. Budem jdat' otveta, chtobi uznat' v chom je bila problema.

Mubina

11-04-2005, 03:06 AM

Ya esho raz ubedilsya, chto mnogie predstaviteli "nashey" molodyoji namnogo otstali skajem tak ot "normativa" ponimaniya. Ne znayu, natsional'naya li eto spetsifika ili vsyo delo v psihologii ponimaniya. Sudya po replikam Incognito i Mubina, skladivaetsya kak raz takoe vpechatlenie. Na dele stat'ya napisana ne musul'maninom i ne imeet nikakogo otnosheniya k religioznomu neterpeniyu, no samoe glavnoe, avtor stat'i zatronul istoricheskie, esteticheskie i psihologicheskie osobennsoti predstaviteley hristianskoy veri i nakakogo osujdeniya Hristianstva so storoni Islama v stat'e net. Vozmojno u etih dam pereboi v sisteme ponimaniya religioznih topikov i oni refleksivno reagiruyut na lyubuyu religioznuyu temu kak napadenie ili neterpenie so storoni musul'man ili Islama. Dalee eti dve dami kak "bold from the blue" (grom sredi yasnogo neba) hotyat razvernut' temu na neizvestno skolko gradusov i pereimenovat' eyo kak Ostorojno Islam. Pochemu bi i net, tol'ko esli u vas hvatit terpeniya i znaniy na to, chtobi opisat' istoricheskie, esteticheskie i psihologicheskie osobennosti musul'man, hotya nikakogo otnosheniya musul'mane ne imeyut k dannoy stat'e. Podvodim vivod, nashi dami libo ispitivayut refleksivnuyu nepriyazn' k Islamu (inache bi ne viskazalis' o pereimenovanii Ostorojno Islam, chto ne imeet nikakogo otnosheniya k stat'e) libo imeyut problemi s ponimaniem. Budem jdat' otveta, chtobi uznat' v chom je bila problema.
DJIGIT, ya nadeus' u vas net problem s russkim yazykom,

kogda ya govorila chto nikto ne imeet pravo osujdat' tu ili inuy religiyu, ya kak raz govorila ob avtore statiy (to chto on hristianin nichego ne menyaet).

nacshyot Ostorojno:Islam kto vam skazal chto ya hochu izmenit' thread na takyu temu, ya prosto hotela uznat' kak by vy otreagirovali na takoy topic.

nadeus' u vas ne uzkiy krug myshleniya, perechitayte moy predydyshiy post eshyo raz, prejde chem obvinyat' v chyom to.

Assalamu aleykum wa-rahmatullohi wa-barakotuni wa-mag'firatuh DJIGIT.

p.s. gde vy vidite chto-libo chto obvinyaet musul'man v etom??

ДЖИГИТ

11-04-2005, 03:28 AM

DJIGIT, ya nadeus' u vas net problem s russkim yazykom,

kogda ya govorila chto nikto ne imeet pravo osujdat' tu ili inuy religiyu, ya kak raz govorila ob avtore statiy (to chto on hristianin nichego ne menyaet).

nacshyot Ostorojno:Islam kto vam skazal chto ya hochu izmenit' thread na takyu temu, ya prosto hotela uznat' kak by vy otreagirovali na takoy topic.

nadeus' u vas ne uzkiy krug myshleniya, perechitayte moy predydyshiy post eshyo raz, prejde chem obvinyat' v chyom to.

Assalamu aleykum wa-rahmatullohi wa-barakotuni wa-mag'firatuh DJIGIT.

p.s. gde vy vidite chto-libo chto obvinyaet musul'man v etom??

Uvajaemaya Mubina, nazvanie Ostorojno Islam ne imeet k topiku otnosheniya, no samo predlojenie etogo oznachaet popitka komprometirovat Islam, hotya rech' idyo ne ob Islame, no ni stogo ni ssego, obsujdat' kak bi vi otneslis' k topiku Ostorojno Islam navodit na misl', chto u vas pretenzii k Islamu po toy prostoy prichine, chto ob Islame ne bilo ni slova v etoy stat'e. Po etoy je prichine ya ponimayu chto vam nujno kak to opravdat'sya, chto vi i virajaete : "ya prosto hotela uznat' kak by vy otreagirovali na takoy topic".

Chto kasaetsya moego otnosheniya k Ostorojno Islam, mne bilo bi interesno pochitat', esli tol'ko kto-libo smojet napisat' ob etom.

Mubina

11-04-2005, 03:35 AM

ya s vami sporit' ne sobirayus',

opravdyvat' svoyu mysl' tem bolee.

kompromentirovat' - znachit postupat' kak vy ili Alex (vy kompromentiryete hrstianstvo Alex- islam) vor i vsyo,

esli vu cshitayete eto opyat' je opravdaniyem to eto uje ne ko mne.

fyi: Men Islom dini bilan nafas olib-nafas chiqaraman.

Amiri Turkiston

11-04-2005, 03:45 AM

da vi eshe poderites

chestno govorya ya uvajayu vseh veruyushih pchti ne zavisimo ot religii

potomu chto net plohoy religii

Gareeb

11-04-2005, 07:46 AM

da vi eshe poderites

chestno govorya ya uvajayu vseh veruyushih pchti ne zavisimo ot religii

potomu chto net plohoy religii
bagrikenglikni sal oshirvoribsizku a? :)
Alloh huzurida maqbul din faqat Islom.

Amiri Turkiston

11-04-2005, 08:49 AM

bagrikenglikni sal oshirvoribsizku a? :)
Alloh huzurida maqbul din faqat Islom.

lekin gap har doim ham dinda bula vermaydi

yahshi odam, yahshi amallarni qilsa balkim shu kishi Alloh huzurida yahshiroq kurinishi mumkin

IMHO: menimcha gap amalda bulsa kerak....

Gareeb

11-04-2005, 12:08 PM

lekin gap har doim ham dinda bula vermaydi

yahshi odam, yahshi amallarni qilsa balkim shu kishi Alloh huzurida yahshiroq kurinishi mumkin

IMHO: menimcha gap amalda bulsa kerak....
Avvalo yaxshilik o'lchovi nima ekanini bilib olishimiz kerak.
O'gri ham o'zimi yomon odamman demaydi, fohisha esa boshqalarni hojatini chiqaryapman deydi.Butparastlar esa o'zini eng pokiza, taqwodor insonlar deb biladi.
Dunyoda faqat yagona haqiqat mawjud.

SHOHRUHM1

11-04-2005, 12:38 PM

da vi eshe poderites

chestno govorya ya uvajayu vseh veruyushih pchti ne zavisimo ot religii

potomu chto net plohoy religii

I would disagree on this though, respecting religions other than Islam is wrong. We should tolerate (no harsh treatment or attitude) them, but no respect.

How can a muslim believing that there is only one God (ALLAH) can respect the notions like god is father, son and holy spirit, how can a muslim respect that god is just an idol or fire or etc.

No RESPECT but Tolerance.

Amiri Turkiston

11-04-2005, 12:47 PM

Avvalo yaxshilik o'lchovi nima ekanini bilib olishimiz kerak.
O'gri ham o'zimi yomon odamman demaydi, fohisha esa boshqalarni hojatini chiqaryapman deydi.Butparastlar esa o'zini eng pokiza, taqwodor insonlar deb biladi.
Dunyoda faqat yagona haqiqat mawjud.

yahshi amal - bu Afrikada ham yahshi amal

shuning uchun birodari azim fohishabozlikni / o'g'rilikni yahshi amal bilan yanglishtirmang!

Amiri Turkiston

11-04-2005, 12:54 PM

I would disagree on this though, respecting religions other than Islam is wrong. We should tolerate (no harsh treatment or attitude) them, but no respect.

How can a muslim believing that there is only one God (ALLAH) can respect the notions like god is father, son and holy spirit, how can a muslim respect that god is just an idol or fire or etc.

No RESPECT but Tolerance.

it is funny man...
I'm simply respecting other relegions....& I'm not feeling any problems

Even Muhammad (s.a.v.) was in respect with a members of other reigions

so...what do you think...should I hate other religions....& what it'll give me in other life??

Amiri Turkiston

11-04-2005, 01:00 PM

mo'min kishi boshqa din vakillarini o'zining yahshi amallari bilan o'ziga qaratadi

qorslik / yomon munosabatda bulsangiz bir boshqa din vakillari bilan...eee sani dining hali shunaqami deb hafsalasi pir buladi
yahshi muomalada bulsangiz....havas qilib musulmon bulib ketishigilisi ham hech gap emas

shuning uchun...musulmonlar....qilvotgan ishilarni o'ylab qilila
hechkimga qattiq gapirmela

Gareeb

11-04-2005, 01:50 PM

SHOHRUHM1

11-04-2005, 01:52 PM

it is funny man...
I'm simply respecting other relegions....& I'm not feeling any problems

Even Muhammad (s.a.v.) was in respect with a members of other reigions

so...what do you think...should I hate other religions....& what it'll give me in other life??

With regard to matters of love and hate in the heart, the Muslims’ attitude towards non-Muslims is based on the latter’s attitude towards Allaah. If they worship Allaah and do not associate anything in worship with Him, then they love them. If they associate others in worship with Him, or disbelieve in Him, or worship others alongside Him, or are hostile towards His religion and hate the truth, then it is obligatory to hate them in our hearts
Hating them in our hearts does not mean that we should oppress or mistreat them under any circumstances, because Allaah said to His Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him), describing what his attitude should be towards the People of the Book.

“You (O Muhammad) will not find any people who believe in Allaah and the Last Day, making friendship with those who oppose Allaah and His Messenger (Muhammad), even though they were their fathers or their sons or their brothers or their kindred (people). For such He has written Faith in their hearts, and strengthened them with Rooh (proofs, light and true guidance) from Himself"
[al-Mujaadilah 58:22]

source: islam-qa

real_life

11-05-2005, 03:30 AM

lekin gap har doim ham dinda bula vermaydi

yahshi odam, yahshi amallarni qilsa balkim shu kishi Alloh huzurida yahshiroq kurinishi mumkin

Adashasiz, inson yahshi amal qilishlik bilan Alloh nazdida yashi bolmaydi hatta u qilgan amali xolis ALloh uchun bo`lmagunicha, Alloh uchun amalni esa faqat musulmon bol`gan insongina qila oladi. Bundan kelib chiqadiki, inson yashi amal qilishlik bilan emas balki osha yashi amalni Islomda bolishlik bilan, holis ALloh uchun qilishlik bilan ALlohga yaqin boladi. Musulmon bo'lmagan inson Umri davomida eng yahshi amllarni qilib otsa ham agar ALloh uchun bo'lmasa u amallari ALlohni nazdida hech narsa emas, chang tozon kabi yo`q bolib ketadigan narsadir.
P.S. Darhaqiqat avval siz yashi amal nima ekanligini aniqlashtirib olishingiz kerak, u yashi amal sizning nazdingizdagi yahshi amalni etvosmi yoki boshka insonni? Hammani nazdida yashi amal har hil, shunday ekan biz kay olchovga kora amalni yashi ekanligini aniklaymiz?

Amiri Turkiston

11-05-2005, 08:37 AM

Hellblazer

11-05-2005, 10:32 AM

I don't think the way this thread was named- Осторожно: Xристианство! -
is appropriate.
Why some ppl are so mean to others and at the same time they expect good towards themselves?

Gareeb

11-05-2005, 11:47 AM

savol:

1. Sizlarni gapingizga qaraganda hamma musulmon maslar - do'zohga tushishadimi?

2. Gareeb + SHOHRUHM1 + real_life = agar kishi boshqa din vakili bulsa uni hamda uning dinini hurmat qilmaslik kerakmi?

iltimos agar shubhangiz bulsa yahshisi javob bermang!
Butun olamlarni yaratgan Zotni qo'yib boshqasiga ibodat qilganni qanday hurmat qilishim mumkin?
Uzr qo'pol o'xshatish qilyapman: birortasi o'z dadasiga emas ettiyot begonaga borib "siz meni otamsiz, men sizdan bino bo'lganman, nima xizmatiz bo'lsa qilaman"-desa ,siz u odamni hurmat qilarmidiz? Dadaku bir inson lekin o'sha dadasini ham , o'zini ham yaratgan , butun olamlarni Tarbiyatkunandasi Alloh Taoloni qo'yib boshqasiga siginganlarni qanday hurmat qilamiz? Bu aqlga sigmaydigan ish.
Mayli siz hurmat qilavering o'zizga ep ko'rsangiz.:rolleyes:

Aus

11-05-2005, 12:15 PM

savol:

2. Gareeb + SHOHRUHM1 + real_life = agar kishi boshqa din vakili bulsa uni hamda uning dinini hurmat qilmaslik kerakmi?

Butun olamlarni yaratgan Zotni qo'yib boshqasiga ibodat qilganni qanday hurmat qilishim mumkin?
Uzr qo'pol o'xshatish qilyapman: birortasi o'z dadasiga emas ettiyot begonaga borib "siz meni otamsiz, men sizdan bino bo'lganman, nima xizmatiz bo'lsa qilaman"-desa ,siz u odamni hurmat qilarmidiz? Dadaku bir inson lekin o'sha dadasini ham , o'zini ham yaratgan , butun olamlarni Tarbiyatkunandasi Alloh Taoloni qo'yib boshqasiga siginganlarni qanday hurmat qilamiz? Bu aqlga sigmaydigan ish.
Mayli siz hurmat qilavering o'zizga ep ko'rsangiz.:rolleyes:

Avvalam bor uzrku tiqilganimga...lekin shu savolga javobizni sal chunmi koldim
sizdan boshka din vakili bulsa hurmat kilmisizmi deb suradila manimcha.....
sizni javobizda esa sal boshka narsa
masalan sizni ukishizda bir bola Hristian ...lekin yahshi bola dindor....siz esa musulmon{alhamdillah} ...siz usha bolani hurmat qilmaysizmi? ...yani uzini va dinini?
Sizag islom qanday ulug' bo'lsa unga ham uzini dini shunday ulug'

Masaln mani atrofimda kupi katoliklar ......ula manga uz dini haqida gapirishadi ...bilmagan narsalarimni kursatishadi ....usha cerkoviga ham 1-2 marta borib qanday bulishini kurdim {chettan albatta}...ular ham mandna Islom haqida
surashadi ....din haqida juda kup gaplashamiza ..man ulani dini qandi hurmat qilsam ..ular ham mani dinimni shundo hurmat qilaishadi....
manimcha Amiri Turkiston aynan shu narsa haqida suradila

yana bir bor uzr;)

Gareeb

11-05-2005, 12:21 PM

Avvalam bor uzrku tiqilganimga...lekin shu savolga javobizni sal chunmi koldim
sizdan boshka din vakili bulsa hurmat kilmisizmi deb suradila manimcha.....
sizni javobizda esa sal boshka narsa
masalan sizni ukishizda bir bola Hristian ...lekin yahshi bola dindor....siz esa musulmon{alhamdillah} ...siz usha bolani hurmat qilmaysizmi? ...yani uzini va dinini?
Sizag islom qanday ulug' bo'lsa unga ham uzini dini shunday ulug'

Masaln mani atrofimda kupi katoliklar ......ula manga uz dini haqida gapirishadi ...bilmagan narsalarimni kursatishadi ....usha cerkoviga ham 1-2 marta borib qanday bulishini kurdim {chettan albatta}...ular ham mandna Islom haqida
surashadi ....din haqida juda kup gaplashamiza ..man ulani dini qandi hurmat qilsam ..ular ham mani dinimni shundo hurmat qilaishadi....
manimcha Amiri Turkiston aynan shu narsa haqida suradila

yana bir bor uzr;)
haa tushunarli , demak sizlar hurmatni boshqacha tushunarkansizlar.Men toqat qilishim mumkin lekin hurmat qilmayman.Hurmat bu umuman boshqa narsa.Siz birovni yoqtirsangiz uni hurmat qilasiz.Yomon ko'rgan narsani hurmat qilib bo'lmaydi.

Aus

11-05-2005, 12:26 PM

haa tushunarli , demak sizlar hurmatni boshqacha tushunarkansizlar.Men toqat qilishim mumkin lekin hurmat qilmayman.Hurmat bu umuman boshqa narsa.Siz birovni yoqtirsangiz uni hurmat qilasiz.Yomon ko'rgan narsani hurmat qilib bo'lmaydi.

sizga savol nima faqatgina yoqtirsa hurmat qilish keremi???

kiin sal chunmadim nima boshqa din vakili bulsa yomon kurish kerakmi...sizni bergan javobizdan shu narsa kelib chiqvotti......manimcha boshqa din vakiliga hurmat qilib qarash kirek .......

Hellblazer

11-05-2005, 12:28 PM

Butun olamlarni yaratgan Zotni qo'yib boshqasiga ibodat qilganni qanday hurmat qilishim mumkin?
Uzr qo'pol o'xshatish qilyapman: birortasi o'z dadasiga emas ettiyot begonaga borib "siz meni otamsiz, men sizdan bino bo'lganman, nima xizmatiz bo'lsa qilaman"-desa ,siz u odamni hurmat qilarmidiz? Dadaku bir inson lekin o'sha dadasini ham , o'zini ham yaratgan , butun olamlarni Tarbiyatkunandasi Alloh Taoloni qo'yib boshqasiga siginganlarni qanday hurmat qilamiz? Bu aqlga sigmaydigan ish.
Mayli siz hurmat qilavering o'zizga ep ko'rsangiz.:rolleyes:

U R right in a way, but lemmi ask u something.
How can this person, can refuse , say NO to the religion OF HIS FARTHER?
And who said that they believe in some other GOD (?), true Christian, Muslim, Buddhist or who ever they are, seek and pray to the same GOD.
Gareeb, no offence to u, but try to see what they really mean, how they see HIM.
What u r saying is "my way or the highway", but then i'd rather take the highway, cuz at least i can speed up and have a better view.

Gareeb

11-05-2005, 12:30 PM

sizga savol nima faqatgina yoqtirsa hurmat qilish keremi???

kiin sal chunmadim nima boshqa din vakili bulsa yomon kurish kerakmi...sizni bergan javobizdan shu narsa kelib chiqvotti......manimcha boshqa din vakiliga hurmat qilib qarash kirek .......
Islomdagi " Alloh uchun yaxshi ko'rish, Alloh uchun yomon ko'rish" degan tushunchadan ozzgina bexabarga o'xshaysiz.O'shani topib o'qing zora yanada yaxshilab tushunib olsangiz.:)

Gareeb

11-05-2005, 12:32 PM

U R right in a way, but lemmi ask u something.
How can this person, can refuse , say NO to the religion OF HIS FARTHER?
And who said that they believe in some other GOD (?), true Christian, Muslim, Buddhist or who ever they are, seek and pray to the same GOD.
Gareeb, no offence to u, but try to see what they really mean, how they see HIM.
What u r saying is "my way or the highway", but then i'd rather take the highway, cuz at least i can speed up and have a better view.
It is up to you wich way to go, actually..:)
There are only 2 ways : one to jahannam another one to jannah:)

Aus

11-05-2005, 12:34 PM

Islomdagi " Alloh uchun yaxshi ko'rish, Alloh uchun yomon ko'rish" degan tushunchadan ozzgina bexabarga o'xshaysiz.O'shani topib o'qing zora yanada yaxshilab tushunib olsangiz.:)

hop albatta uqiyman ...lekin savolim javobsiz qoldi ..Alloh uchun boshqa din vakillarini yomon kurishimiza kiremi...hurmat qilmasdan ...shunga uzis javob bering...man kitobdan uqib olaman qoganini;)
wassalom aleykum

Gareeb

11-05-2005, 12:36 PM

hop albatta uqiyman ...lekin savolim javobsiz qoldi ..Alloh uchun boshqa din vakillarini yomon kurishimiza kiremi...hurmat qilmasdan ...shunga uzis javob bering...man kitobdan uqib olaman qoganini;)
wassalom aleykum
Ausxon, hammasini o'z o'rni bor, yomon ko'rish degani ularga zarar etkazish emas, balki ularga nisbatan qalbizda nafrat hissini tuyish.Qur'oni Karimda aytiladiku : Nur wa zulmatlar teng bo'ladimi?????!-deb.
Ayting teng bo'ladimi?Ko'r bilan ko'zi ochiq tengmi? Issiq bilan sovuq tengmi?
Bas tengmasakan , qanday qilib Haq wa Nohaq teng bo'lsin??!:rolleyes:

Hellblazer

11-05-2005, 12:44 PM

Aus

11-05-2005, 12:45 PM

Hellblazer

11-05-2005, 12:48 PM

hop mayli deylik ...lein Gareebjon shu boshkalga {boshka din vakili} nisbatan uzinda nafrat hissini tuyish ....bu yahshimikan a?

Aus, odnoznachno :D vo vo aga :D

Gareeb

11-05-2005, 12:49 PM

Gareeb, where were we ???
So they R wrong and U R right. Is that what u mean?
R we suppose to HATE them ?? I think that's what u meant when u said

balki ularga nisbatan qalbizda nafrat hissini tuyish.

Is that it ? plz explain :) thank u
Go and read some books on the subject then you will understand. Otherwise you will die without knowing who is your enemy and who is real friend.Do not waste you most valueable emotions man;)

Hellblazer

11-05-2005, 12:56 PM

Go and read some books on the subject then you will understand. Otherwise you will die without knowing who is your enemy and who is real friend.Do not waste you most valueable emotions man;)

No i am not :) wasting emotions, i am trying to understand u, if u don't mind that
Compassion that is what we suppose to feel towards every other being
And i don't think that THE BOOK, i mean the books that i have read say that we have to hate them
And can u pllllllllz, pretty pretty plz name few of books that I SHOULD read

Aus

11-05-2005, 01:22 PM

Ausxon, hammasini o'z o'rni bor, yomon ko'rish degani ularga zarar etkazish emas, balki ularga nisbatan qalbizda nafrat hissini tuyish.Qur'oni Karimda aytiladiku : Nur wa zulmatlar teng bo'ladimi?????!-deb.
Ayting teng bo'ladimi?Ko'r bilan ko'zi ochiq tengmi? Issiq bilan sovuq tengmi?
Bas tengmasakan , qanday qilib Haq wa Nohaq teng bo'lsin??!:rolleyes:
hop mayli deylik ...lein Gareebjon shu boshkalga {boshka din vakili} nisbatan uzinda nafrat hissini tuyish ....bu yahshimikan a?

yana bir narsa Alloh uchun yahshi kurish va Alloh uchun yomon kurish degan narsa bog'liq bir biriga
Alloh uchun yomon kurish deganda sizni Islomdan, Allohdan uzoqlashtiradigan narsala yoki kimsalaga nisbatan nafrat adashamsam
lekin u yerda boshqa din vakillariga nisbatan nafrat ....unaka deyilmagan
Boshka dinni hurmat qilish kire va vakillarini ham
ularga nisbatan hurmatda bulish kire..chunki ula sizni dinizga va sizga nisbatan hurmatda
agar siz uni dini qoralab nafratlansez Astag'firloh ular Aloh va Islomni koralashadi
shuning uchun Nafrat hissini tuyish kiremas deb uylayman

Gareeb

11-05-2005, 01:41 PM

yana bir narsa Alloh uchun yahshi kurish va Alloh uchun yomon kurish degan narsa bog'liq bir biriga
Alloh uchun yomon kurish deganda sizni Islomdan, Allohdan uzoqlashtiradigan narsala yoki kimsalaga nisbatan nafrat adashamsam
lekin u yerda boshqa din vakillariga nisbatan nafrat ....unaka deyilmagan
Boshka dinni hurmat qilish kire va vakillarini ham
ularga nisbatan hurmatda bulish kire..chunki ula sizni dinizga va sizga nisbatan hurmatda
agar siz uni dini qoralab nafratlansez Astag'firloh ular Aloh va Islomni koralashadi
shuning uchun Nafrat hissini tuyish kiremas deb uylayman
Shu erda bir oyatni eslatish kifoya: YAHUD WA NASOROLAR TO SIZ ULARNING DINIGA ERGASHMAGUNIZCHA SIZDAN ROZI BO'LMASLAR.

Gareeb

11-05-2005, 01:48 PM

Aus

11-05-2005, 03:46 PM

Amiri Turkiston

11-05-2005, 10:11 PM

Butun olamlarni yaratgan Zotni qo'yib boshqasiga ibodat qilganni qanday hurmat qilishim mumkin?
Uzr qo'pol o'xshatish qilyapman: birortasi o'z dadasiga emas ettiyot begonaga borib "siz meni otamsiz, men sizdan bino bo'lganman, nima xizmatiz bo'lsa qilaman"-desa ,siz u odamni hurmat qilarmidiz? Dadaku bir inson lekin o'sha dadasini ham , o'zini ham yaratgan , butun olamlarni Tarbiyatkunandasi Alloh Taoloni qo'yib boshqasiga siginganlarni qanday hurmat qilamiz? Bu aqlga sigmaydigan ish.
Mayli siz hurmat qilavering o'zizga ep ko'rsangiz.:rolleyes:

savolimga diqqat bilan javob bermabsiz afsuski
man konkret 2ta savolga konkret 2ta javob kutayotgan edim

man odamlarni diniga qarab emas balki o'ziga va qilayotgan ishlariga qarab hurmat qilishni o'rganganman

Allohni o'zi kechirsin - agar man qilayotganim no-to'g'ri bulsa

bizni hayot haqida tushunchamiz o'zgacha ekan

Amiri Turkiston

11-05-2005, 10:29 PM

Ausxon, hammasini o'z o'rni bor, yomon ko'rish degani ularga zarar etkazish emas, balki ularga nisbatan qalbizda nafrat hissini tuyish.Qur'oni Karimda aytiladiku : Nur wa zulmatlar teng bo'ladimi?????!-deb.
Ayting teng bo'ladimi?Ko'r bilan ko'zi ochiq tengmi? Issiq bilan sovuq tengmi?
Bas tengmasakan , qanday qilib Haq wa Nohaq teng bo'lsin??!:rolleyes:

quronni ham boplab sharhladiz
qoyilmas eeee

IMHO: hech qachon odamni diniga qarab yomon ko'rish kerak emas

agar QURON ni shunchalik yahshi bilar ekansiz
UNDA MANGA HOTYA BI 1TA SSILKA BERING...USHANI O'QIB HAA DEB QUYAY SIZGA

HOTYABI 1TA SSILKA...QAYSI SURA...VA OYATINI ETSANGIZ BULDI

SIZ YANGLISHYABSIZ....ISLOM BU HAQ DIN...BUNDA HECH QACHON BUNAQANGI DISKRIMINACIYA QILADIGAN NARSALAR YOZILISHI MUMKIN EMAS

BOSHQA DIN VAKILLARI...ZISNI SHU QARASHIZGA QARAB HECH QACHON MUSULMON BULISHMAYDI

BIZ MO'MINLAR AMALLARIMIZ BILAN ULARNI O'ZIMIZGA QARATISHIMIZ KERAK BIRODAR

Amiri Turkiston

11-05-2005, 10:42 PM

Ausbonu , siz bilan bunday bahslashib o'tirishimiz foydaga o'xshamayapti.Bilib qo'ying siz haiqiy Islomga amal qilganizda keyin ko'rasiz kim sizni hurmat qiladiyu wa yana kim sizga dushmanona muomala qiladi.Haq Islom ko'tarilganda o'sha din vakillariz ham ko'rsatib qo'yadi qanday "hurmat qilish"ni:rolleyes:
Mu'minlarga eng adovatli(dushmanona kayfiyatdagi) kimsalar bular Yahud , Nasoro wa mushriklardir.

mana man agar haligacha yanglishmayatkan bulsam haqiqiy ISLOMga amal qilaman

lekin sizni gaplaringizni hech kimdan eshitmaganman

bir o'ylab kuring - nimaga endi butun arab davlatlari birlashaolmay qiynalishvotti...agar sizning gapingiz rost bulganida ular allaqachon birlashib butun 1 katta kuchni tashkil qilishgan bular edi

voobshe millatga va dinga qarab birovni hurmat qilish bu mantiqqa zid narsalar

Islom har doim mantiqiy din hisoblangan....hamma narsa ketma ketlikda keladi...hech nima birovlarning bekordan bekorga kamsitilishi yoki nafratlanishiga olib kelishi mumkin emas

Amiri Turkiston

11-05-2005, 10:46 PM

AUS:

sizga katta rahmat

bizning Islom dini haqidagi tushunchalaimiz bir hil ekan

InshaAlloh bizahaq yo'ldamiza....Allohning o'zi asrasin hato qilishdan!

Gareeb

11-06-2005, 07:31 AM

http://www.islamnuri.com/articles/alvalo1.htm
Исломда дўст ва душман тушунчаси

Муаллиф: Солих ибн Фавзон

Мукаддима

Аллох таолога хамду санолар, Расулуллохга, у зотнинг ахли-оилалари ва асхобларига хамда хидоятга эргашган барча мўминларга салоту саломлар бўлсин!

Албатта Аллох ва расулини яхши кўриш билан бирга, Аллохнинг дўстларини яхши кўриш ва душманларини ёмон кўриш хам лозим бўлади.

Хар бир мусулмоннинг ислом ахлини дўст билиб, душманларини душман тутиши исломий акида асосларидандир. Бу тавхид ва ихлос ахлини яхши кўриб уларни дўст тутиш ва ширк ахлини ёмон кўриб, уларни душман тутиш демакдир. Биз эргашишга буюрилган Иброхим соллаллоху алайхи ва саллам ва издошларимизнинг йўли мана шудир.

"Сизлар учун Иброхим ва у билан бирга бўлган кишиларда (уларнинг кофирларга килган муносабатларида) гўзал намуна бордир. Эслангиз, улар ўз кавмларига: "Дархакикат, бизлар сизлардан ва сизлар Аллохни кўйиб ибодат килаётган бутларингиздан безормиз. Бизлар сизлар (ишониб ибодат килаётган бут-санамлар)ни инкор этдик. Токи сизлар ёлгиз Аллохга иймон келтиргунларингизгача сизлар билан бизнинг ўртамизда мангу адоват ва ёмон кўриш зохирдир",- дедилар".[1]

Бу Мухаммад соллаллоху алайхи ва салламнинг динидир.

"Эй мўминлар, яхудийлар ва насронийларни дўст тутмангиз! Уларнинг баъзилари баъзиларига дўстдирлар. Сизлардан ким уларга дўст бўлса, бас, у ўшалардандир. Албатта, Аллох золим кавмни хидоят килмас".[2]

Юкоридаги оят ахли китобларни дўст тутмокнинг харомлиги хакида эди. Барча кофирларни дўст тутмокнинг харомлиги хусусида Аллох таоло айтади:

"Эй мўминлар, Менинг душманим ва сизларнинг душманларингиз (бўлган мушриклар)ни дўст тутманглар!".[3]

Мўминга, хатто энг якин кариндоши бўлса хам - кофирни дўст тутиш харомдир.

"Эй мўминлар, агар иймондан куфрни афзал билсалар, ота-оналарингиз ва ака-укаларингизни (хам) дўст тутмангиз! Сизларнинг ичингизда кимда-ким уларни дўст тутса, (яъни уларни деб иймондан куфрга кайтса) бас, улар золимлардир".[4]

"Аллохга ва охират кунига иймон келтирадиган кавмнинг Аллох ва Унинг пайгамбари чизган чизикдан чиккан кимсалар билан – гарчи улар ўзларининг оталари ёки ўгиллари ёки ога-инилари ёки кариндош-уруглари бўлсаларда – дўстлашаётганларини топмассиз".[5]

Дархакикат кўпчилик бу мухим коидани билмайди. Хатто баъзи илмли ва даъватчи кишиларнинг "Насоролар бизнинг биродарларимиз",- деяётганларини эшитиш мумкин. Одамлар бу сўзнинг динлари учун кандай хатарли эканини тушинсалар эди!

Аллох таоло мўминларни дўст тутишни ва яхши кўришни вожиб килди.

"Сизларнинг дўстингиз факат Аллох, Унинг пайгамбари ва таъзим-тавозеъ килган холларида намозни тўкис адо этадиган, закотни (хакдорларга) ато этадиган мўминлардир. Кимки Аллохни, Унинг пайгамбарини ва мўминларни дўст тутса (нажот топгай), зеро факат Аллохнинг хизби-гурухигина голиб бўлгувчидир".[6]

"Мухаммад Аллохнинг пайгамбаридир. У билан бирга бўлган (мўъмин)лар кофирларга кахрли, ўз ораларида (мўъминлар билан) эса рахм-шафкатлидирлар".[7]

"Мўминлар хеч шак-шубхасиз ога-инилардир".[8]

Мўминлар – насл-насаблари, ватанлари ва замонлари узок якинлигидан катъий назар – диндош биродардирлар.

"Улардан кейин дунёга келганлар айтдилар: "Парвардигоро, Ўзинг бизларни ва бизлардан илгари иймон билан ўтган зотларни магфират килгин ва калбларимизда иймон келтирган зотлар учун бирон гиллу гаш килмагин. Парвардигоро, албатта Сен мехрибон ва рахмлидирсан".[9]

Одам соллаллоху алайхи ва салламдан бошлаб то Киёматга кадар мўминлар — замонлари ва ватанлари узоклигидан катъий назар — бир-бирларини яхши кўрувчи биродардирлар. Уларнинг кейин келганлари аввал ўтганларга эргашадилар ва бир-бирлари учун дуо килиб, истигфор айтадилар.
http://www.islamnuri.com/articles/alvalo1.htm
Mana men tushuntira olmadim, o'zinglar o'qivolarsizlar..

Aus

11-06-2005, 07:59 AM

"Эй мўминлар, агар иймондан куфрни афзал билсалар, ота-оналарингиз ва ака-укаларингизни (хам) дўст тутмангиз! Сизларнинг ичингизда кимда-ким уларни дўст тутса, (яъни уларни деб иймондан куфрга кайтса) бас, улар золимлардир".[4]
.

Gareeb azizim
hop shu joyini chunsa buladi
afzal tutsa deyilgan ...yani agar ula sizni islomdan uzoqlashtira......buni chunaman
lekin agar shu Dinda boshka dinga hurmat bumaganda
usha Evropada musulmonlaga nima borakan a......masjidlarini kurib kuyishibdi....kofirla bn yashashvottiiku ...Gareeb unda hamma uz diniga tegishli yerlarda yashasin a...
shu boshka dinlarga hurmat v adustlik bulgani sababli siz shu evropada
Masjidlarda namozlarizni ado etvossiz

ya dumayu naschyot togo chto dushman tutish kerak eto kak raz tex kto vsimeeivaet Islam
to est kofir{yoki boshka din a'zosi} bulsa avtomaticheski vrag emas
" every non muslim is a potential muslim" {bita yahshi insondan eshittim }

Gareeb

11-06-2005, 08:09 AM

Gareeb azizim
hop shu joyini chunsa buladi
afzal tutsa deyilgan ...yani agar ula sizni islomdan uzoqlashtira......buni chunaman
lekin agar shu Dinda boshka dinga hurmat bumaganda
usha Evropada musulmonlaga nima borakan a......masjidlarini kurib kuyishibdi....kofirla bn yashashvottiiku ...Gareeb unda hamma uz diniga tegishli yerlarda yashasin a...
shu boshka dinlarga hurmat v adustlik bulgani sababli siz shu evropada
Masjidlarda namozlarizni ado etvossiz

ya dumayu naschyot togo chto dushman tutish kerak eto kak raz tex kto vsimeeivaet Islam
to est kofir{yoki boshka din a'zosi} bulsa avtomaticheski vrag emas
" every non muslim is a potential muslim" {bita yahshi insondan eshittim }
Siz linkni ochib oxirigacha o'qing, bu hammasi emas.

Aus

11-06-2005, 08:14 AM

Siz linkni ochib oxirigacha o'qing, bu hammasi emas.

ochib yahhsilab o'qib chiqdim :)
kiin yozdim uqimasdan turib yozganim yo'q GareebJon

HarunYahya

11-06-2005, 09:07 AM

Мы веруем в построение мира, избавленного от нечести расизма, где люди всех наций и вероисповеданий смогут жить в мире, согласии, взаимоуважении и справедливости. Несомненно, что идейная борьба со всеми безбожными, атеистическими идеологиями, которую начнут сообща все верующие люди в мире, станет оплотом обеспечения мира и стабильности на планете, столь уповаемых сегодня. Всевышний Аллах предупреждает верующих: Те, которые не уверовали, они сплотились друг с другом. И если вы не сделаете то же, то воцарится на земле смута [в ваших рядах] и великое бесчинство.
(Сура "Трофеи", 8:73)

Почему же среди поколений, живших до вас, оказалось совсем немного достойных людей, выступавших против нечестия на земле, - из числа тех, которых Мы спасли? А те, которые были нечестивы, предпочли дарованные им [мирские блага] и стали они [тем самым] грешниками.
(Сура "Худ", 11:116)

Amiri Turkiston

11-06-2005, 10:47 PM

Gareeb

link ochilmayabdi

lekin siz yozganlaringiz orasida hech qanday gaplaringizni maaqullaydigan narsani o'qimadim

Siz ahir agar muslim bulmasa uni hurmat qilish kerak emas dedingiz....qani tasdiq

TASDIQ - TASDIQ - deb o'tiraverar ekanmande endi!!!

Shogird

11-07-2005, 12:58 AM

Iso Masih Ilohiy Tabiatdan Maryam Orqali Tavallud Topdi. Qur'on Iso Alayhisalomni KalomUlloh