Демократия или диктатура - Ваш выбор. [Archive] - Uzbekistan Online Forum

Alex

10-25-2005, 03:06 AM

Алекс:

Вам дается 1 (один) день на изменение своей подписи. Вы же говорили, что Вы можете изменить его, но тем не менее смысл останеться тем же. Ну, покажите как это выглядит.

Я не думаю, что Вам требуется объяснять чем закончится, так сказать, "неповиновение" этой просьбе.

Спасибо. Обзервер

Когда закончиться религиозная диктатура на форуме? Да, пускай даже 99% пользователей мусульмане. Но

1) Ни один из тех кто требует чтобы я изменил подпись не привел ни одной цитаты из Корана, кторая указывает что я совершил что-то вопиющие с точки зрения Ислама.

2) У нас не islam.uz. Конституция Республики Узбекистан провозглашает свободу слова и совести, выражения своего мнения. То же самое Конституция США, законы Еаропеского союза. Именно там сейчас находится наверняка господин Обсервер.

3) Мне говорят что я оскорбляю религиозные чувства других. Но мои религиозные чувства оскорбляют очень многие пользователи этого форума - так что давайте банить??? Это полный бред.

4) Я не говорю в своей подписи что Ислам - это плохо. Употребления арабского слова "кяфир", кторое как сказал господин Обсервер означает "неверный", "безбожник" не должно оскорблять религиозные чувства мусульман. Они же употребляют его по отношению ко мне, оскорбляя тем самым мои религиозные и не только чувства. В своей подписи я лишь призываю отказаться от предрассудков. Потому что ни один пользователь этого форума не может доказать что с точки зрения Ислама я не прав в своей подписи.

5) Исходя из вышесказанного считаю выдвинутое мне требование необоснованным выражением произвола администрации. Призываю администратора форума уважаемого Насима Мансурова aka MegaZа проявить твердость и благоразумие.

6) Здесь элита Узбекской молодежи и не только и если здесь будет твориться произвол и диктатура чем мы отличаемся от Ислама Каримова, который использует в своей "деятельности" те же методы. Ведь бан - есть виртувльный арест. Фактически угрожая необоснованным арестом уважаемый Обсервер требует чтобы я подчинился при этом не приведя ни одного доказательства своей позиции.

Прошу голосовать, уважаемые форумчане.

Shokirbek

10-25-2005, 03:23 AM

2) У нас не islam.uz. Конституция Республики Узбекистан провозглашает свободу слова и совести, выражения своего мнения. То же самое Конституция США, законы Еаропеского союза. Именно там сейчас находится наверняка господин Обсервер.

So'z va vijdon erkinligi boshqalarnikini poymol etish hisobiga bo'lmasligi lozim, men ham Observer talabiga qo'shilaman.

Alex

10-25-2005, 03:45 AM

So'z va vijdon erkinligi boshqalarnikini poymol etish hisobiga bo'lmasligi lozim, men ham Observer talabiga qo'shilaman. Но почему? Почему никто не привел цитату из Корана, а только голословно утверждают что это нечто вопиющее, оскорбительное. Кто вам дал право решать за Бога (можно его называть как угодно на арбабском ведь Аллах означает Бог, не так ли)?

Alex

10-25-2005, 05:14 AM

Alex: Kogda chelovek primit islam ot chistova serdsa ne budet proiznosit takiye slova. Какие слова? Что в этом плохого???

Вот вам всем, особенно тебе, Обсервер.

http://www.islam.ru/vera/grehi/bolshie/

Теологи также перечисляли следующие большие грехи...

лживое заверение, что так сказано в Коране, или это — слова Пророка, мир ему и благословение

ТО ЧЕМ ВЫ ВСЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО СПОРА.

Вы БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждаете что так написано в Коране, так сказал пророк - подпись есть грех. Хотя до вас не доходит даже смысл подписи. Настолько сильны в вас предрассудки...

Abu Hurayra

10-25-2005, 05:37 AM

Какие слова? Что в этом плохого???

ya imel vvidu slova v tvoyem podpise poetomu tak govoril:

tut lyudi(bratya i sestri) mojbit chut chut jestka virazali svoi mnenii po povodu tvoey podpisi. Ya dumayu shto prichina k etomu yavlyayetsya tot fakt shto oni prinili eto slova protiv Islama (tak kak v Islame Mi doljni poberech nashu Veru kak Zerachok nasheva glaza).
Neznayu ti vashe verushiy ili net no dlya Musulman takaya fraza nepriemlima.
tut mnogie govorili shto bolshinstvo iz forum uz userov yavlyaetsya musulmanimi.(tebe samamu reshat uvajat sebya ili net)-(Uvajat sebya eta Uvajat drugih!
ubrat ili ne ubrat tvoyu mneniyu eto tvoya dela.

na vopros che tam plohova-
Otvet s dokazatelstvami mojesh nayti v otveta Achee Abdull'i
http://www.forum.uz/showpost.php?p=320428&postcount=120

ili sam po gooogli !

s uvajeniem iskrenniy Ismat

Alex

10-25-2005, 06:11 AM

povtoryayu
v tvoey podpisi yest slovo Bog, i slovom "kak" ti utverjdaesh shodstvo!
A eto povtoryayu yeshyo raz - protivorechit islamskomu veroubejdenyu i yeshyo raz povtoryayu
Сходство веры и секса, но никак не сходство кого-либо или чего-либо с Богом.

Alex

10-25-2005, 06:15 AM

Dear brothers on Islam, let's stop discussing Alex and let's continue with the original topic, and i ask moderator to ban Alex. And i ask u not to reply him any more on this thread.
wassalam Даже если я и один меня не за что банить. Я имею право говорить. А про оскорбление религиозных чувств - многие пользователи в теме оскорбили мои религиозные чувства - так что же банить их?

JAVA

10-25-2005, 06:19 AM

Seks mezhdu toboj i bogom, zvuchit kak bogohul'stvo, ne pravda?

Alex

10-25-2005, 06:19 AM

Nu tvoya poziciya ponyatna, esli tvoya vera intimnaya, lichnaya,ty u sebya v komnate napsihi svoyu podpis', i esli hochesh' dazhe porno kartinki poves'. Vot togda budet tebe lichnoe i intimnoe. A poka, ty nahodhishsya v obshestve Pravovernyh, i vedi sebya sootvetsvenno. Esli tebya poprosili udalit' podpis' , bud' dobr sdelay eto, ona oskorbitel'na dlya nekotoryh musul'man. Govoryu dlya nekotoryh potomu chto menya obsalyutno ne obijet chto pishut ne musul'mane.
Bog nesomnenno znaet vse, i ya imeyu polnoe pravo nazyvat' tebya nevernym, ili kafiorm... У нас светское государство... Это не forum.islam.uz. Если не хочешь чтобы "кяфиры" писали иди туда с миром.
Вот он сейчас оскорбил мои религиозные чувства - что теперь давайте банить?

Пункт правил нуждается в доработке.

Alex

10-25-2005, 06:21 AM

Seks mezhdu toboj i bogom, zvuchit kak bogohul'stvo, ne pravda? Да. Если не учитывать слово "как".

Shokirbek

10-25-2005, 06:25 AM

Даже если я и один меня не за что банить. Я имею право говорить. А про оскорбление религиозных чувств - многие пользователи в теме оскорбили мои религиозные чувства - так что же банить их?

А какие у тебя религиозные чувства?

Кто оскорбил тебя по этому поводу?
Правда, Роял оскорбил, но не твою религию, а твою личность, по моему за это он получил уорнинг. Пожалуйста, приведи пример на то, что тебя оскорбили за свои религионые чувства.

JAVA

10-25-2005, 06:27 AM

У нас светское государство... Это не forum.islam.uz. Если не хочешь чтобы "кяфиры" писали иди туда с миром.
Вот он сейчас оскорбил мои религиозные чувства - что теперь давайте банить?

Пункт правил нуждается в доработке.

A ya obradovalsya, dumal chto zdes' Sahriat, i vsem zapravlyayut borodatye Mully. Ya ne protiv chtob kafiry pisali, pust' tol'ko kafiry dumayut prezhde chem pisat'. I zachem ty slovo kafir v svoem poste vzyal v kavychki? O kakih religioznyh chuvstvah idet rech'? Vera zhe po tvoemu vyhodit kak seks, mogu li ya tebya oskorbit' skazav tebe chto u tebya poziciya nepravil'naya? obideshya li ty? LOL

Alex

10-25-2005, 06:29 AM

А какие у тебя религиозные чувства?

Кто оскорбил тебя по этому поводу?
Правда, Роял оскорбил, но не твою религию, а твою личность, по моему за это он получил уорнинг. Пожалуйста, приведи пример на то, что тебя оскорбили за свои религионые чувства.
Каждый кто говорит в мой адрес "кяфир", "неверный" и "безбожник" оскорбляет мои религиозные чувства. Я верю в Бога... И меня очень задевает слово "кяфир" произнесенное в мой адрес.

Alex

10-25-2005, 06:32 AM

A ya obradovalsya, dumal chto zdes' Sahriat, i vsem zapravlyayut borodatye Mully. Ya ne protiv chtob kafiry pisali, pust' tol'ko kafiry dumayut prezhde chem pisat'. I zachem ty slovo kafir v svoem poste vzyal v kavychki? O kakih religioznyh chuvstvah idet rech'? Vera zhe po tvoemu vyhodit kak seks, mogu li ya tebya oskorbit' skazav tebe chto u tebya poziciya nepravil'naya? obideshya li ty? LOL Слово "кяфир" я взял в кавычки потому как смотри мою подпись. Никто не в праве называть человека кяфиром. Никто не в праве указывать какая позиция правильная. То же и с верой. Только Бог знает кто прав, а кто нет.

daejeon

10-25-2005, 06:34 AM

Каждый кто говорит в мой адрес "кяфир", "неверный" и "безбожник" оскорбляет мои религиозные чувства. Я верю в Бога... И меня очень задевает слово "кяфир" произнесенное в мой адрес.

A u te yest religiozniye chuvstvi? ya somnevayus na etom.

JAVA

10-25-2005, 06:41 AM

Слово "кяфир" я взял в кавычки потому как смотри мою подпись. Никто не в праве называть человека кяфиром. Никто не в праве указывать какая позиция правильная. То же и с верой. Только Бог знает кто прав, а кто нет.

Ya imeyu pravo nazyvat' cheloveka kafirom , esli u menya est' na eto dokazatel'stva iz Korana i Sunny. Allah, dal nam religiyu Islam, kak obraz zhizni , i sdelel ee edinstennym zakonom.
Tol'ko Bog znaet kto prav a kto net, i v svayzi s etim on zavershil svoyu religiyu dlya nas i sdelal eee sovershennoj , i dal nam Shariat.
I eshe raz , sovsem ne pytayas' tebya oskorbit', ty est' KAFIR poka ne primesh' Islam.

daejeon

10-25-2005, 06:46 AM

Nadeyus Alex izmenit svoy podpis po okonchanii vibora esli resultat polajitelniy.

JAVA

10-25-2005, 06:54 AM

INSOMNIA

10-25-2005, 07:07 AM

Alex, esli chesno mne po barabanu kyafir ti ili net. po krayney mere ne mne eto sudit'.
no tvoya podpis' vizivayet u menya ultra nepriyatniye assotsiatsii, i ya soglasen na vse 100 s Javoy. IMHO eto inache kak bogohulstvom ne nazovesh.

Даже если я и один меня не за что банить. Я имею право говорить. А про оскорбление религиозных чувств - многие пользователи в теме оскорбили мои религиозные чувства - так что же банить их?

JAVA

10-25-2005, 07:19 AM

Dumayu reshenie na samom dele samoe prostoe,
Ne nado stavit' nikomu ban. Alex uberaet svoyu podpis', i bol'she ne zanimaetsya provakaciyami. Musul'mane etogo foruma, ne obrashayut vnimaniya na Alexa, i ne lezut k Alexu s nravouchiniyami, Alex v svoyu ochered' ne lezet i ne provaciruet musul'nam etogo foruma. Vse budut zhit' togda v mire i soglasii.

JAVA

10-25-2005, 07:21 AM

I samoe glavnoe vse komu ne nravitsya Alex stavyat ego na ignore list. Vot i vse.

Asadbek

10-25-2005, 07:44 AM

SHOHRUHM1

10-25-2005, 07:53 AM

Alex, by your statement you are either mocking Him or you r just being negligent to what u are saying in public. You know that sex is not a thing that should be discussed relating it to whatever you want. Just as an instance: you would not say smth about your mother or sister and say sex is like a relationship with my mother and bla bla bla. or if you would, then you have different level of perception in terms of morals and especially religious morals. You my think about this kind of "thoughts" but it is not nice and recpectful to make it public since there are people who may think way differetly than you!!!

One thing that those people may think in different terms regarding this issue is cuz of their way of belief. They may have very different perception of God than you and it is very sensetive for them.

Example:::
The attributes of Allaah are all attributes of perfection, pointing to the best and most perfect of meanings. Allaah says (interpretation of the meaning. ”and for Allaah is the highest description. And He is the All-Mighty, the All-Wise”
[al-Nahl 16:60]
”His is the highest description (i.e. none has the right to be worshipped but He, and there is nothing comparable unto Him) in the heavens and in the earth. And He is the All-Mighty, the All-Wise”
[al-Room 30:27]
The highest description means the most perfect attributes.

And it is very not nice to relate anything like sex or whatever to Him, even if it is not a direct application. Cuz you can talk, make statements and debate about Allah regarding Himself and His qualities and attributes only according to what He already revealed to us in Quran.Like we know that He "SEEs" which is from Quran "He watchs and sees"

Shock

10-25-2005, 07:54 AM

Shock

10-25-2005, 07:59 AM

Nadeyus Alex izmenit svoy podpis po okonchanii vibora esli resultat polajitelniy.U nego nexvatka uvajeniyi k obshestvu ot peredozirovki samouverennosti i uma :D

Alex

10-25-2005, 08:02 AM

Alex, fikrimni osonroq bayon etish uchun O'zbek tilida yozaman.

- O'zbekiston aholisining taxminan 85 foizi Islom diniga mansub hisoblanadi. O'zbekiston aholisining taxminan 85-90 foizini O'zbeklar tashkil etadi.
Forum.Uzdan Foydalanuvchilarning deyarli Barchasi O'zbekistondan chiqqan yoshlardir va ularning asosiy qismi O'zbeklar. Mana shu O'zbeklarning deyarli barchasi o'zini Islom diniga mansub hisoblaydi (Ota-Onasi musulmon, qulog'iga azon aytib chaqirilgan, ehtimol, Islomning barcha amallarini qilishmasa-da, vaqtida kalima keltirishgan va hokazo).
Kelib chiqadiki, Forum.Uz (Forumni hech kim diniy forum degani yo'q!) Foydalanuvchilarining asosiy qismi Musulmonlar (kimning qay darajada Musulmonligi faqat Ollohga ayon).

- Kofir so'zini Musulmonlar Musulmon bo'lmaganlarga qarshi ishlatishadi. Musulmonlar uchun Islomdan o'zga haq Din yo'q va shu tufayli, Islomga mansub bo'lmaganlarni, Islomga ishonmaydigan va Islomdan chiqqanlarni Kofir - "Dinga ishonmaydigan" (neveruyushiy) deb atashadi. Islom o'zidan o'zga haq dinni bilmaydi, ammo, Xristianlik borligini ham inkor etmagan, aniq bilganlar batafsil ma'lumot berishar.

- Din - bu Insoniyatning aksariyati uchun muqaddan tuyg'u. Musulmon ham, Xristian ham, Yahudiy ham, Buddist va boshqalar ham Dinni birdek muqaddas hisoblashadi. Lekin, Dinni muqaddas deyish boshqa, uni Qadrlash boshqa.

Alex, Siz signaturengizdagi "Вера как секс... Между тобой и Богом." degan gapingiz bilan Musulmonlarga qarshi provokaciya qilgansiz.
"Вера v Xristianstve как секс... Между тобой и Богом." deb yozganingizda, Sizga balki hech kim hech nima demasdi.
Ammo, siz umumlashtirib gapirganingiz uchun Ko'pchilikning (Musulmonlarning) g'ashini keltirdingiz. Shul sababdan Sizga bu darajada qat'iy e'tiroz bo'lyapti. Signaturengizga nisbatan bo'ladigan Reakciyani ko'ra olgansiz, desam, yanglishmasam kerak, yana bilmadim...
Men ham Sizga signaturengizni tuzukroq gapga almashtirishingizni tavsiya etaman.

Tez orada to'g'ri xulosa chiqarasiz, degan umiddaman.

PS: Mogul, ob tashlang eyy :) Yarashmabdi sizga. Уважаемый Асадбек, нет веры "в Христианстве" или веры "в Исламе" а есть просто вера. Поэтому изменять подпись нельзя - потеряется смысл.
Вера не равно религии поймите... Я не подразумевал конкретно Ислам... И вообще, Асадбек Вы не совсем поняли о чем речь. Поэтому подпись и кажется Вам провокационной. Еще раз постараюсь объяснить...

Подпись не подразумевает что Ислам как секс, или Христианство как секс... Вера - вещь столь же интимная как и секс... Вот и все... Без относительно - Ислам, Христианство или Буддизм...

Mogul

10-25-2005, 08:05 AM

Выбор большинства очевиден.

INSOMNIA

10-25-2005, 08:10 AM

Mogul,
do u mind if i use your signature? :)
Выбор большинства очевиден.

Mogul

10-25-2005, 08:20 AM

I don't mind at all.

Alex

10-25-2005, 08:30 AM

Samoe smeshnoe nazvanie etogo threada, " Демократия или диктатура - Ваш выбор"
WA-A-a-a-a....

Alex ty est' olicitvorenie demokratii !!!! My est' borodatye mully, alya Mulla UMAR!!! Observer- mulla Omar, my vse ostal'nye Taliby :))))))

WAAAAA... Обсервер не есть мулла Омар. Я же не говорю "терроризм". Терроризм и диктатура - разные вещи.

Скажем так Обсервер - диктатор есть религиозный клон Ислама Каримова, а те кто его поддерживают есть его электорат... И еще удивляемся почему Каримова до сих пор не скинули

Все разница между Обсервером и Каримовым - каримов душит мусульман, а Обсервер не мусульман, тех кто против его понимания Ислама и веры.

Asadbek

10-25-2005, 08:30 AM

Уважаемый Асадбек, нет веры "в Христианстве" или веры "в Исламе" а есть просто вера. Поэтому изменять подпись нельзя - потеряется смысл.
Da, imenno tak, poteryayetsa smisl - poteryayetsa smisl provokacii.
Ya poprosil ne obobshat. Konechno Vera yest vera, kak ya skazal - Din - muqaddas tuyg'u!
A "Vera kak sex... Mejdu toboy i Bogom" - eto obobsheniye i eto i yest Oskorbleniye Religioznix Cennostey Musulman.

Вера не равно религии поймите... Я не подразумевал конкретно Ислам... И вообще, Асадбек Вы не совсем поняли о чем речь. Поэтому подпись и кажется Вам провокационной. Еще раз постараюсь объяснить...Religiya bez Veri ne bivayet.

Подпись не подразумевает что Ислам как секс, или Христианство как секс... Вера - вещь столь же интимная как и секс... Вот и все... Без относительно - Ислам, Христианство или Буддизм...
Proshu snovo - ne obobshay. Tvoe obobshenie iskluchayet i Islama. Tvoya fraza zdes otnositsya i k Islamu. A Musulmani kategoricheski otricayut tvoyu frazu.
Tak chto, sdelay umniy shag, ne provociruy narod.

Aus

10-25-2005, 08:35 AM

MOgul INSOMNIA :lool: ulib yoldim signaturelaga :lool: :lool:

Alex demokratiya tak demokratiya mi golosovali chestno teper' tvoya ochered'
uberi podpis' svoyu:)

Alex

10-25-2005, 08:37 AM

Religiya bez Veri ne bivayet. Да, но вера без религии бывает. У нас СВОБОДА СЛОВА. Вы Асадбек живете в Европе - там я могу сказать эти слова, а Вы в свою очередь можете говорить что это неправильно, но не ЗАПРЕТИТЬ мне говорить эти слова. Это есть демократия...

Alex

10-25-2005, 08:38 AM

MOgul INSOMNIA :lool: ulib yoldim signaturelaga :lool: :lool: Что смешного Аус... То что оскорбили человека не найдя других аргументов.

Mogul

10-25-2005, 08:45 AM

Что смешного Аус... То что оскорбили человека не найдя других аргументов.
В чужих глазах соринку видишь в своем даже бревно не замечаешь.
При чем тут диктатура? Тебе предложили сменить подпись, ты поставил вопрос на голосавание. Если ты уж такой сторонник демократии то результаты голосавания должны были тебя убедить.

Alex

10-25-2005, 08:45 AM

Alex shitayet sebe samim umnim v etom mire:D Нет, я занимаю второе место после человека, которому принадлежит эта фраза. :lol:
Pomnish PM po povodu natsiskogo flaga, natsionalizma i natsizma? Я не призываю в отличие от фашистов убивать людей...

Alex

10-25-2005, 08:51 AM

В чужих глазах соринку видишь в своем даже бревно не замечаешь.
При чем тут диктатура? Тебе предложили сменить подпись, ты поставил вопрос на голосавание. Если ты уж такой сторонник демократии то результаты голосавания должны были тебя убедить. Подпись - личное дело каждго. Я не обращаюсь в ней к какой-либо религии, к какому-либо человеку конкретно... Я не принуждаю никого делать-что либо... В конце концов есть игнор лист...

Abu Hurayra

10-25-2005, 08:53 AM

[quote=Alex]...quote]

Alex, Ya boyus shto doigraeshsya s svaimi virajeniyami.
tut nenado delat igra slov.
Ya negovaryu shto tebya za bannyat na etom forume i vse(xotya ti sam doprashavaeshsya i ne jelyayesh ponimat shto obijaesh drugih)...eto pustyaki...,
Ya boyus tova dnya kogda vse Lyudi budut otvechat za kajdyuyu svoyu postupok.
Mojbit ti v eto neverish,mojbit dlya tebya vsya eta skazki...
no skoro ochen skoro uvidesh...etot mir s shitannimi dnyami proydyot kak mig. Dumay o Vechnoy jizni....

Yahdikumullohu yusluhu wa Baalakum.

PS: Observer nepohoje Na IAK, IAK bi opredilil tvoy IP i tebya zdes davno nebilabi jivim ;)),
Atak IAK toje umryot odin den,nechevo nepomojet emu ni bush ne putin ne drugoy ne vlast ne sotovarishi. I etot den toje tak blizka.A on hodit kak butda budet jit vechno...

Kstate Observer Normalniy sebya uvajayushiy Bratan!!!

iskrenniy Ismat

spoon

10-25-2005, 08:59 AM

So apparently Alex is exercizing his freedom of speech. What is the problem?
I don't think that somebody would go protest if there was a similar text linking to Christianity or any other religion. As long as he isn't threatening anyone to change their perception about Islam or of Muslims YET, you people are applying a double standard.

Alex

10-25-2005, 09:00 AM

Ya boyus tova dnya kogda vse Lyudi budut otvechat za kajdyuyu svoyu postupok. Да. Я тогда все кто меня оскорблял ответят.
Mojbit ti v eto neverish,mojbit dlya tebya vsya eta skazki...
no skoro ochen skoro uvidesh...etot mir s shitannimi dnyami proydyot kak mig. Dumay o Vechnoy jizni.... Да, пройдет. И никуда от этого не дется... Поэтому подумайте... Кстати, в преведенных Абдуллой цитатах не говорится что сие есть богохульство.
PS: Observer nepohoje Na IAK, IAK bi opredilil tvoy IP i tebya zdes davno nebilabi jivim ;)),
Atak IAK toje umryot odin den,nechevo nepomojet emu ni bush ne putin ne drugoy ne vlast ne sotovarishi. I etot den toje tak blizka.A on hodit kak butda budet jit vechno...

Kstate Observer Normalniy sebya uvajayushiy Bratan!!!

iskrenniy Ismat Ну не знаю как насчет ИАК, однако именно с его именем связано несколько скандалов и не обоснованных банов на форуме. То сто он себя уважает я верю. Пусть уважает и меня.

Asadbek

10-25-2005, 09:00 AM

Да, но вера без религии бывает. У нас СВОБОДА СЛОВА. Вы Асадбек живете в Европе - там я могу сказать эти слова, а Вы в свою очередь можете говорить что это неправильно, но не ЗАПРЕТИТЬ мне говорить эти слова. Это есть демократия...
NU da, bivayet. No u tebya rech idet o Religii, tak kak ti upotreblyal slovo Bog.

Demokratiya govorish? Vot, progolosovali. Otstupite :)
Odna iz jeleznix usloviy Demokratii - Svodoba odnogo ne doljna meshat svobodu drugogo.
Yevropa, ne Yevropa - yest granica svobodi slova.

SHOHRUHM1

10-25-2005, 09:21 AM

Alex, te lutshe futboll igrat v smentchi, life is all about kicking balls:))

Masanori

10-25-2005, 09:30 AM

MasxaraboZ

10-25-2005, 09:52 AM

Alex molodes :lool:

Alex tuzukkina faylasuf ekansanu a ,yasha bola :lool:

Alex

10-25-2005, 09:59 AM

NU da, bivayet. No u tebya rech idet o Religii, tak kak ti upotreblyal slovo Bog.

Demokratiya govorish? Vot, progolosovali. Otstupite :)

Yevropa, ne Yevropa - yest granica svobodi slova. Граница-то есть... Но до нее еще мне далеко итди. Нет слова "Ислам" в моей подписи... Так что причем тут мусульмане? Меня бы и христиане не погладили по головке и что. Демократия еще и уважение прав меньшинства.

Odna iz jeleznix usloviy Demokratii - Svodoba odnogo ne doljna meshat svobodu drugogo. Согласен. И какую же свободу мешает осущетвлять вам моя подпись?

Alex

10-25-2005, 10:09 AM

Hey guys, yesterday i had presentation on Tocqueville's hypothesis. He asserted that democratic regime which based on the principle "Rule of majority" would change into the despotic one and become tyranny of majority. In his point of view, democracy is the most dangerous threat to the liberty of individuals. One scholar rejected Tocqueville's hypothesis and gave a lot of evidences telling that latter was wrong. But now, i can see that Tocqueville was right: The rules of the forum are democratic, however Muslims are majority. It has become the rule or tyranny of that majority on democratic bases.
Conclusion: Logically, Moderator's request asking Alex to change his sign and support of majority is democracy. So, dear Alex, if u r strong supporter of the democracy, u have to change ur sign n it will be real democracy. U have to follow the rules and the principles of the democracy. Otherwise, don't ask someone whether he is for democracy or against it. Демократия не есть воля большинства. Воля большинства была при коммунизме. А неотъемлемая часть демократии - фундаментальные основы прав и свобод человека среди которых право на свободу слова и совести... И не употребляю в подписи слово "Ислам". Поэтому мусульмане могут не воспринимать это как попрание своей религии... Пока я не употребляю понития "Ислам" и "мусульманин" это ни в коей мере не должно их задевать... Они не должны принимать это на свой счет. Это первое... Второе... Мне не было показано где в Коране прямо указано что слова "вера", "Бог" и "секс" в одном предложении есть грех. Просто у людей срабатывает ложная тревога. Увидели слово "секс" приравняли его к половой распущенности, распутству и разврату. Да, это есть грех, на это и указано в уитатах Абдуллы.

Asadbek

10-25-2005, 10:09 AM

Граница-то есть... Но до нее еще мне далеко итди. Нет слова "Ислам" в моей подписи... Так что причем тут мусульмане? Меня бы и христиане не погладили по головке и что. Демократия еще и уважение прав меньшинства.
Alex, ya je tebe obrashalsya s uvajeniyem i poprosil ubrat ili menyat tvoy podpis'. Ya je tebya ne diskriminiroval kak menshinstvo.

Согласен. И какую же свободу мешает осущетвлять вам моя подпись?
Svobodu Religii - zashishat i uvajat religioznix cennostey.

S nadejdoy na tvoyu ponimaniyu...

Alex

10-25-2005, 10:12 AM

И еще. Какой процент из вас соблюдает хотя бы основные правила Ислама? Читает Намаз 5 раз в день, соблюдает Рамадан? Не употребляет алкоголь, сигареты. Одевается в соответствии с правилами Ислама и пр. Есть такие, но не все. А ведь на это прямо указано в Исламе. На гшреховность моей подписи в Исламе не указано прямо, однако все на меня тут накинулись набросились.

Uzbekistan2010

10-25-2005, 10:16 AM

Alex angsang dim qatti akan gordik malades... h.y snim alib tashiy var indi signatuterni :lol:

var

10-25-2005, 10:25 AM

Alex

10-25-2005, 10:26 AM

Alex, ya je tebe obrashalsya s uvajeniyem i poprosil ubrat ili menyat tvoy podpis'. Ya je tebya ne diskriminiroval kak menshinstvo. Вот Вы носите тюбетейку, молитесь Аллаху, соблюдаете свои религиозные правила, слушаете узбекскую музыку. А представте Вам влати Германии скажут с уважением "Асадбек, не вклюсайте узбекскую музыку, не молитесь Аллаху - это оскорбляет наг=ши религиозные чувства. Мы просим Вас с уважением, не дискриминируем, но если Вы в течение 3 дней не прекратите это мы Вас вышлем из страны. С Уважением. Почему оскорбляет чувства? А вот Вы знаете в Библии написано по-другому... Как по-другому не знаю. Но по-другому. Цитату привести не могу. Но оскорбляет. Причем большинство. А демократия - воля большинства. Так что последуете нашему совету или мы Вас вышлем из страны". Ну как Вам такая преспектива.

Меня грозят "выслать" с форума.

Alex

10-25-2005, 10:29 AM

SHOHRUHM1

10-25-2005, 10:31 AM

Демократия не есть воля большинства. Воля большинства была при коммунизме. А неотъемлемая часть демократии - фундаментальные основы прав и свобод человека среди которых право на свободу слова и совести... И не употребляю в подписи слово "Ислам". Поэтому мусульмане могут не воспринимать это как попрание своей религии... Пока я не употребляю понития "Ислам" и "мусульманин" это ни в коей мере не должно их задевать... Они не должны принимать это на свой счет. Это первое... Второе... Мне не было показано где в Коране прямо указано что слова "вера", "Бог" и "секс" в одном предложении есть грех. Просто у людей срабатывает ложная тревога. Увидели слово "секс" приравняли его к половой распущенности, распутству и разврату. Да, это есть грех, на это и указано в уитатах Абдуллы.

Alex-futbalist. Futbalist-bezmozgov. Futbalist-moron. fudbalist eto kak moron-democrat. Moron-Democrat likes Democracy. Moronic-Dimocracy eto kak sex Bush s Tony Blairom. right?

Forgot to say that words in this sentense are not interralated if you get offended in somehow:)

Alex

10-25-2005, 10:33 AM

Alex-futbalist. Futbalist-bezmozgov. Futbalist-moron. fudbalist eto kak moron-democrat. Moron-Democrat likes Democracy. Moronic-Dimocracy eto kak sex Bush s Tony Blairom. right? К Мармонам не имею никакого отношения. Их убеждения не разделяю. Буш и Блэр - это не самые великие демократы, скажем мягко. Я их не люблю.

SHOHRUHM1

10-25-2005, 10:41 AM

К Мармонам не имею никакого отношения. Их убеждения не разделяю. Буш и Блэр - это не самые великие демократы, скажем мягко. Я их не люблю.

Ah net, da ti chto ya sovsem ne imel vidu chto ti marmon, ya prosto tak. If words Alex-fudbalist and Fudbalist-moron are in the same sentence, it doesnt not mean that i am refering to Alex Fudbalist right? or it may, kak ti nomeknul chto tot Bog in your sentense eto ne Allah or it doesnt have anything to do with Islam:)

Asadbek

10-25-2005, 10:47 AM

Вот Вы носите тюбетейку, молитесь Аллаху, соблюдаете свои религиозные правила, слушаете узбекскую музыку. А представте Вам влати Германии скажут с уважением "Асадбек, не вклюсайте узбекскую музыку, не молитесь Аллаху - это оскорбляет наг=ши религиозные чувства. Мы просим Вас с уважением, не дискриминируем, но если Вы в течение 3 дней не прекратите это мы Вас вышлем из страны. С Уважением. Почему оскорбляет чувства? А вот Вы знаете в Библии написано по-другому... Как по-другому не знаю. Но по-другому. Цитату привести не могу. Но оскорбляет. Причем большинство. А демократия - воля большинства. Так что последуете нашему совету или мы Вас вышлем из страны". Ну как Вам такая преспектива.

Меня грозят "выслать" с форума.

Alex, tvoy primer ne imeet smisla... Yesli vlasti Germanii zapreshayut mne vkluchat uzbekskuyu muziku, to ya konechno ne budu poslushat v obshestvennosti muziku. A doma, u sebya v komnate, budu slushat, nikto ne uznayet i nokomu ya ne meshayu so svoyey muzikoy. Vot tebe reshenie tvoyey problemi. Uberi podpis' ot obshestvennosti i napishi gde-nibud v drugom meste, gde forumchane ne vidyat.

I yesho, vlasti govorish?
Alex, xochesh koshku-mishku igrat, chto li?
Vlasti stavlyayut zakonniye ramki i menyayut ix itd.
Eto v Forume toje mojno,
tipa, vnesti Punkt: Zapreshayutsya podpisi s provokacionnogo xaraktera. Stepen provokacionnosti opredelyayetsa Administracii Foruma.

Zvuchit ne ploxo. :)

Nu davay Alex, bud umnim, poymi, chto ti nepravil'no, prichem ochen, postupayesh.

daejeon

10-25-2005, 10:52 AM

Nima qilassla shu bilan teng bulib bu bola shirkka berilyapti manimcha Yaratkan uzi insof bersin unga. sunde ekan vaqtilani ketqizip utirmela man hoz juda chiroyli tilovat topvoldim Ar-Rahmon surasi pokistonlik qori Syed Sadaqat Ali tomonidan ijro etilipti manashu linkda http://208.53.138.63/DownLoads/SR_hi.rm source http://www.pakistanvision.com/site/

Alex

10-25-2005, 10:58 AM

Asadbek

10-25-2005, 11:11 AM

Забанить легко. Вы вот все жалуетесь на то как плох Каримов, а грозитесь использовать его же методы... Все в демократических странах, желаете чтобы в Узбекистане была свобода слова, а сами ее попираете, и это уже не первый раз. В конце концов, не относите это на счет Ислама... И все. Мало ли что кого оскорбляет... Меня может тоже некоторые подписи оскорбляют. В конце концов свобода слова и совести означает не только иметь свои убеждения, но и право их провозглашать публично. И не говорю что та или иная религия плоха, не говорю что тот или иной человек такой-сякой. Я не призываю к убийствам и геноциду, не говорю что та или иная нация хуже. Я высказал свое мнение... Оно может нравиться или не нравится. Это личное дело каждого. А формулировка "Stepen provokacionnosti opredelyayetsa Administracii Foruma." смахивает на каримовщину. У Каримова тоже "степень экмтремизма определяется администрацией президента и СНБ."
Alex, na moey formulirovke nichego obshego s karimovshinoy netu. Eto u vsex demokraticheskix stranax tak: skajem, stepen prestupnosti opredelyayetsya zakonodatelnimi i ispolnitelnimi organami. Eto karimovshina chto li?
Yesli chya-nibud podpis tebya oskorblyayet, ti obrashaysa k nemu, yesli reakciya negativnaya, to ti jaluysa kak vse ostalniye shas sdelayut protiv tebya.
"Publichno provozglashat" govorish... A ti ne videsh chto publika tebya v tvoyey fraze sil'no otricayet i trebuyet ot tebya ubrat tu frazu.

"В конце концов свобода слова и совести означает не только иметь свои убеждения, но и право их провозглашать публично." - A ti znayesh, chto eto ne vsegda funktioniruet? Ili tebe primeri prinesti skajem, iz demokraticheskoy Germanii?

Nu Alex, bud razumnim pojaluysta.

Alex

10-25-2005, 11:21 AM

Alex, na moey formulirovke nichego obshego s karimovshinoy netu. Eto u vsex demokraticheskix stranax tak: skajem, stepen prestupnosti opredelyayetsya zakonodatelnimi i ispolnitelnimi organami. Eto karimovshina chto li? Законодательные и исполнительные органы власти выбираются всем населением. И определяют эти правила публично. Законы обратной силы не имеют. В Правилах форума нигде не сказано что моя подпись плоха.

"Publichno provozglashat" govorish... A ti ne videsh chto publika tebya v tvoyey fraze sil'no otricayet i trebuyet ot tebya ubrat tu frazu. Принимает или нет - это ее дело. А мое дело провозгласить. В Германии общество не принимает коммунизм - коммунисты провозглашабт свою идеологию.

"В конце концов свобода слова и совести означает не только иметь свои убеждения, но и право их провозглашать публично." - A ti znayesh, chto eto ne vsegda funktioniruet? Ili tebe primeri prinesti skajem, iz demokraticheskoy Germanii? В демократической Германии кстати я могу говорить то, что написано в подписи. А примеры Ваши знаем - национализм, фашизм и пр. Эти идеологии призывают к уничтожению других.

Nu Alex, bud razumnim pojaluysta. Я вас (юзеров) призываю к благоразумию. Вы сами не соблюдаете многих норм Ислама, и при этом страетесь соблюсти ту чушь о которой в Исламе не сказано. Вы просто вбили себе это в голову. А в Коране об этом не написано.

Asadbek

10-25-2005, 11:48 AM

Законодательные и исполнительные органы власти выбираются всем населением. И определяют эти правила публично. Законы обратной силы не имеют. В Правилах форума нигде не сказано что моя подпись плоха. Net, ne vsegda publichno.
Pravili Foruma? A ti smotri xoroshenko, naydesh chto tebe nujno:
- 4. Категорически запрещаются наезды и оскорбления на других участников форума, а также мат, флуд и спам.
V danniy moment schitayut 21 chelovek, chto ti oskorblyayesh ix v primere religioznix cennostey, vzglyadey i chuvstv...

- 5. Haqorat qilish, so’kinish v.h. – Forumning boshqa a’zolarini, suhbatdoshlarni haqoratlash, ularning milliy va diniy hislarini haqoratlash, forumda so’kinish, kurakda turmaydigan gaplarni ishlatish qat’iy ta’qiqlanadi. Bu Warning, qo’pol holatlarda Ban bilan jazolanadi.
Nu da, "diniy hislar" - eto bilo moya formulirovka, no nado ponimat shire: Religiozniye vzglyadi, cennosti, mirovozzreniya s religioznoy tochki zreniya itd.

Я вас (юзеров) призываю к благоразумию. Вы сами не соблюдаете многих норм Ислама, и при этом страетесь соблюсти ту чушь о которой в Исламе не сказано. Вы просто вбили себе это в голову. А в Коране об этом не написано.Alex, ne igray s ognem.
Zdes rech idet o tvoyey podpis'. A ne obsujdeniya, kak Uzbeki sobludayut Islam.
Ne provociruy massu.

Alex

10-25-2005, 11:54 AM

Net, ne vsegda publichno.
Pravili Foruma? A ti smotri xoroshenko, naydesh chto tebe nujno:
- 4. Категорически запрещаются наезды и оскорбления на других участников форума, а также мат, флуд и спам.
V danniy moment schitayut 21 chelovek, chto ti oskorblyayesh ix v primere religioznix cennostey, vzglyadey i chuvstv...

- 5. Haqorat qilish, so’kinish v.h. – Forumning boshqa a’zolarini, suhbatdoshlarni haqoratlash, ularning milliy va diniy hislarini haqoratlash, forumda so’kinish, kurakda turmaydigan gaplarni ishlatish qat’iy ta’qiqlanadi. Bu Warning, qo’pol holatlarda Ban bilan jazolanadi.
Nu da, "diniy hislar" - eto bilo moya formulirovka, no nado ponimat shire: Religiozniye vzglyadi, cennosti, mirovozzreniya s religioznoy tochki zreniya itd.

Alex, ne igray s ognem.
Zdes rech idet o tvoyey podpis'. A ne obsujdeniya, kak Uzbeki sobludayut Islam.
Ne provociruy massu.

Не важно кто как и что соблюдает.

1) Важно другое. Нет прямых доказательств оскорбительности моей подписи в Коране.
2) Насчет наездов я ни на кого лично не наезжал.
3) Насчет религиозных чувств см пункт 1. Плюс я не упомянал слова Ислам и мусульманин. Так что мусульмане, если вас это оскорбляет - считаете что к вам это не относится...

Amir_Caric

10-25-2005, 12:00 PM

eh Alex Alex juda ezma bola ekansan.... :?
boldide, hvatit, enough, yetar artik...

spoon

10-25-2005, 01:32 PM

Some people are failing to see that it's a private matter between Alex and someone he insulted not a while ago.
All is needed to be done is for Alex to appologize to that person and this might hopefully settle things up.
As Delf said earlier, we need to expose more tolerance.

Have a nice day. :)

-sp

PainKiller

10-25-2005, 01:33 PM

Сама фраза просто абсурдна, сравниваются совсем разные понятия. Шутка звучит глупо и не смешно.
Пример толкового религиозного юмора есть в мультике soth park.

Если нужно могу доказать что Алекс написал идиотизм в подписе и с точки зрения атеиста и с точки зрения верующего и не состоящего ни в одной из религиозных конфессий человека.

Мое мнение, это удалить т.к. это звучит глупо...

П.С. Как можно быть в неправильной позе ???? В разных позах секс просто невозможен....видимо ты это забыл за давностью ;-)
Дорогой Вар, прости что вмешиваюсь в твою с Алексом беседу. Начну с того что Автор данного высказывания-Я! Продолжу тем что она была несколько сокращена, и поясню что она гласила. Вера между человеком и Господом(не имеет значения каким именно, на своё усмотрение) тоже самое как секс между мужем и женой. И если кто тебе будет говорить, Алекс, ты Кафир, ты безбожник, ято будет звучать так же тупо как если-бы кто тебе сказал "Алекс, ты в неправильной позе занимаешься сексом со своей женой" Абсурд? Ещё какой. А иначе, когда кто незнающий тебя называет тебя безбожноком, утверждает что тебе гореть в аду, нагло заявляет что в тебе нет веры в господа, по другому чем АБСУРД это и не назовешь. Думаю теперь понятно что Алекс имел ввиду.
ПС. Не бывает неправильной позы? Ты это священникам скажи, которые признают только миссионерскую позу. с уважением))))

Royal

10-25-2005, 05:44 PM

... Вера между человеком и Господом(не имеет значения каким именно, на своё усмотрение)

S etogo i ponyatno kakie u Vas ponyatiya!!! blin...

Gospod ODIN, Yedisntvennie!!!
a religie raznie bivayut....

Sami neznayete o chto hotite i gde, a tolko hotite zdes mazgov krutit....

Nechego Religiyu (hot kakuyu - Iyudaizm, Hristiyanstva ili Islam, potomu chto vse ot BOGA) oskorblyat zdes...u Vas yest voprosi mojete normalnom obraze sprosit i dobrie lyudi otvetyat polojitelnom obraze..

a tak ne morochto golovu....

PainKiller

10-25-2005, 06:11 PM

ne morochto golovu....
:lol: :lol: :lol:

Administrator

10-25-2005, 06:34 PM

У нас не islam.uz
it also not kafir.uz :lol:

The Reaper

10-25-2005, 07:35 PM

Когда закончиться религиозная диктатура на форуме? Да, пускай даже 99% пользователей мусульмане. Но....
............

Alex, I hope you don´t mind me putting a dupe of your sig? :D

TR

The Reaper

10-25-2005, 07:38 PM

it also not kafir.uz :lol:

Here comes another shitbird clone on this foum... I wonder what the über shitbird looks like

TR

Martingale

10-25-2005, 07:58 PM

Here comes another shitbird clone on this foum... I wonder what the über shitbird looks like

TR

Ueber shitbird happens when you use somebody's signature, which doesn't make a sense at all.

The same opinion sounds appealing to you: You, Alex and the like should be thrown away out of this forum. You might be thinking of using the best language as you can to reply to me, but first take a breath and change your signature immediately.

WASP

10-25-2005, 08:03 PM

Alex must change his signature. It's simply unethical. It's like having a "nazi" signature (whatever that means) on a jewish forum.

If nobody got the guts to warn you, I will. Trust me on this one, you got 24 hours.

WASP

10-25-2005, 08:23 PM

Законодательные и исполнительные органы власти выбираются всем населением. И определяют эти правила публично. Законы обратной силы не имеют. В Правилах форума нигде не сказано что моя подпись плоха.

Принимает или нет - это ее дело. А мое дело провозгласить. В Германии общество не принимает коммунизм - коммунисты провозглашабт свою идеологию.

В демократической Германии кстати я могу говорить то, что написано в подписи. А примеры Ваши знаем - национализм, фашизм и пр. Эти идеологии призывают к уничтожению других.

Я вас (юзеров) призываю к благоразумию. Вы сами не соблюдаете многих норм Ислама, и при этом страетесь соблюсти ту чушь о которой в Исламе не сказано. Вы просто вбили себе это в голову. А в Коране об этом не написано.

Тебе не кажется что ты далеко ушёл от реальности!? Когда ты успел решить что мир живёт по твоим правилам? Я не могу понять ты пацан что-ли? Вроде 81 года, давно не малыш и должен бы вроде рассуждать соответственно. Сам этот топик открыл, дал возможность проголосовать в нем... результаты ясны. Чего тебе ещё доказывать надо и с какой стати? Получишь свой толстый "warning" и че дальше? Чего ты добиваешься?

По-теме хочу тебе напомнить... у тебя здесь никаких прав нет, понял? И нечего в полемику входить с Асадбек ака, если он или любой другой модер сочтёт что тебе здесь не место, в течение секунд с того момента ты вылетишь от сюда! Куда пожалуешься? В СБ ООН? Или в Human Rights Watch?

Alouddin

10-25-2005, 09:52 PM

Ладно, скажу и я.

Ну-с, начнем с того, Алекс, что я отнюдь не узбекский гражданин... И я там не нахожусь.... Но и не в Европе или США, как Вы где-то сделали меня счастливым высказав такое. Хе-хе

Продолжая: да, я не жалую Каримова, но никоим образом не как гражданин, а из Ваших слов вытекает то, что я сам жалуюсь на Каримова (presumably как гражданин) и в то же время применяю его же методы. Абсурд.

Я нигде не говорил, что Ваша подпись содержит противоречия тому, что написано в Коране. У меня познаний в данной сфере пока слегка малы. И я досточно четко сказал, что это (подпись) обижает мои личные субъективные чувства. При чем тут Коран?.. (И, пожалуйста, не используйте этот термин в суе. Спасибо)

Поскольку Вы тут оказывается демократ и человек, желающий этого же Узбекистану (страну моего обожания), Вы тут оказывается, извините за выражение, замутили голосование, (хорошо, что еще не выборы нового модератора в Религии и Культура), то будьте добры следовать своему же правилу. Измените подпись, как этого ХОЧЕТ множество.

И между прочим, как Вы сказали, тут собрана молодая элита Узбекистана. Так вот они проголосовали "за"... Я так полагаю использовав термин "элита" Вы подразумевали Ваше почтение ей и ее мысли, так? т.е. прочитав посты и треды когда-то, Вы откинулись на кресле и глотнув кофейку Вы сказали "хммм... не дурно..."

Так вот, эта самая элита просит Вас удалить/изменить/видоизменить Вашу подпись. Если Вы не сделаете так, как Вас просит большинство сией элиты, то я просто потеряю уважению к Вам.

Тот самый, Обзервер

P/s Ах, да, Вы еще говорили, что видоизменение подписи ничего не изменит. А теперь говорите обратное :( как же так?..

Alouddin

10-25-2005, 09:57 PM

p/s я не стал голосовать... поскольку уже и так все ясно ;)

SayFuLLoH

10-25-2005, 11:18 PM

Menyay podpis'!
Eto nehorosho....

Chekhov

10-25-2005, 11:47 PM

Дорогой ИнКоГниТо,

Должен признать, что некоторое время назад я пришел к таким же выводам. Я был даже поражен схожестью формулировки. Отправной точкой для таких размышлений у меня послужило высказывание М.С.М. Юсуфа, о том что человек прежде всего должен прислушиваться к себе (т.е. своему сердцу и разуму) прежде чем следовать тому, что говорит муфти (мне кажется, от подразумевал людей, имеющих право издавать фатво).
Охотно верю, что автором высказывания являешься ты, а не Алекс. Иначе он должен был бы понимать, что такая точка зрения также подразумевает ненавязывание своих идей другим не вмешиваясь таким образом в их "интимные" (хотя точнее будет сказать "личные") отношения. Подвешенность языка не всегда подразумевает глубину интеллекта, к сожалению.
Поэтому, "Да, должен". Сорри Алекс.

Дорогой Вар, прости что вмешиваюсь в твою с Алексом беседу. Начну с того что Автор данного высказывания-Я! Продолжу тем что она была несколько сокращена, и поясню что она гласила. Вера между человеком и Господом(не имеет значения каким именно, на своё усмотрение) тоже самое как секс между мужем и женой. И если кто тебе будет говорить, Алекс, ты Кафир, ты безбожник, ято будет звучать так же тупо как если-бы кто тебе сказал "Алекс, ты в неправильной позе занимаешься сексом со своей женой" Абсурд? Ещё какой. А иначе, когда кто незнающий тебя называет тебя безбожноком, утверждает что тебе гореть в аду, нагло заявляет что в тебе нет веры в господа, по другому чем АБСУРД это и не назовешь. Думаю теперь понятно что Алекс имел ввиду.
ПС. Не бывает неправильной позы? Ты это священникам скажи, которые признают только миссионерскую позу. с уважением))))

Alex

10-25-2005, 11:47 PM

Тебе не кажется что ты далеко ушёл от реальности!? Когда ты успел решить что мир живёт по твоим правилам? Я не могу понять ты пацан что-ли? Вроде 81 года, давно не малыш и должен бы вроде рассуждать соответственно. Сам этот топик открыл, дал возможность проголосовать в нем... результаты ясны. Чего тебе ещё доказывать надо и с какой стати? Получишь свой толстый "warning" и че дальше? Чего ты добиваешься? Весь мир живет не по моим законом. Но во всех наиболее развитых странах каждый человек имеет право выражать свое мнение. Чего я добиваюсь? Того чтобы от меня отстали и того чтобы восторжествовала свобода.

По-теме хочу тебе напомнить... у тебя здесь никаких прав нет, понял? И нечего в полемику входить с Асадбек ака, если он или любой другой модер сочтёт что тебе здесь не место, в течение секунд с того момента ты вылетишь от сюда! Куда пожалуешься? В СБ ООН? Или в Human Rights Watch? Понимаете, Васп Вас занесло. Модератор - только потому модератор что его назначили или выбрали. И он не имеет права творить произвол. Вы говорите как Каримов. Не приводя никаких аргументов Вы говорите "Если я или Асадбек или кто-то из модераторов сочтеть что тебе здесь не место - ты вылетишь от сюда." А Каримов "Если я сочту что ты посягаешь на конституционный строй сгною в тюрьме". И потом ВАСП неужели Вы не видете что все обвинения в мой адрес строятся на домыслах, а не на Коране.

Высказывание не обращено к кому-либо конкретно. Почему Вы оскорбляйтесь от того что к Вам не обращено? Там нет слова Ислам.

Пара слов Асадбеку. Уважаемый Асадбек, Вы предложили мне добавить слова "Христианство" в свою подпись и тогда все будет ОК.

Хочу заметить Вам что с точки зрения большинства ортодоксов-католиков моя подпись тоже вызавет нарекания... Однако вряд ли серьезно будет стоять вопрос о том чтобы меня за это забанить на немецком форуме... Потому как там свобода личности выше... Тоже самое и на американском форуме... Где сейчас США и Германия и где Узбекистан?
Страна не будет жить хорошо пока не будет свободы личности... Начинается с малого - оставьте Алекса в покое...
У нас светское государство и форум не считаеться религиозным...

Alex

10-25-2005, 11:50 PM

Охотно верю, что автором высказывания являешься ты, а не Алекс. Иначе он должен был бы понимать, что такая точка зрения также подразумевает ненавязывание своих идей другим не вмешиваясь таким образом в их "интимные" (хотя точнее будет сказать "личные") отношения.
Вопрос не в том хлороша подпись или плоха. Я имею право на свою подпись... Мат я закрыл что еще надо?! Я никому ничего не навязываю - не любо не слушай.

Delf

10-25-2005, 11:58 PM

Тут думаю вопрос надо ставить следуюущим образом:
Имеет ли Алекс право исползовать свою подпись, если она не нравится большинству людей здесь на форуме?

Думаю что имеет. Почему? Потому что эта подпись не призывает к насилию, вражде или ограничению свобод других пользователей. Она есть выражение пофигистского мировоззрения Алекса и он имеет полное право придерживаться иммено своего мировоззрения, а не быть правоверным Мусульманиним/Христианином, патриотом итд итп.

КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА СОБСТВЕННОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

Алекс, еще раз повторяю, не призывает к вражде, насилию, угнетению или ограничиванию прав других. Его высказывание кому-то не нравится, в данном случае большинству. Но форум не должен быть диктатурой большинства, каждый должен обладать правом придерживаться своего мнения, отличного от мнения большинства. Многие могут потребовать уважительного отношения к своим верованиям, однако, прошу быть уважительным к ПРАВУ Алекса выражать своё мнение.

Кому она не нравится в религиозном форуме - имеете полное право бойкотировать его постинги в одностороннем порядке (изза его подписи, оттого что он рыжий или потому что он гей, неважно).

Delf.

Alex

10-26-2005, 12:00 AM

Я нигде не говорил, что Ваша подпись содержит противоречия тому, что написано в Коране. У меня познаний в данной сфере пока слегка малы. И я досточно четко сказал, что это (подпись) обижает мои личные субъективные чувства. При чем тут Коран?.. (И, пожалуйста, не используйте этот термин в суе. Спасибо) Ну у нас не религиозный форум. Почему в США в Европе на общем форуме никто не поднимает вопрос о смене подписи? Я же не зашел на ислам.уз

Поскольку Вы тут оказывается демократ и человек, желающий этого же Узбекистану (страну моего обожания), Вы тут оказывается, извините за выражение, замутили голосование, (хорошо, что еще не выборы нового модератора в Религии и Культура), то будьте добры следовать своему же правилу. Измените подпись, как этого ХОЧЕТ множество. Демократия - уважение прав меньшинства. Повторяю в сотый раз подпись не обращена к вам. У вас свое отношение, у меня свое. Я вас не оскорбляю. Я выражаю свое мнение...

И между прочим, как Вы сказали, тут собрана молодая элита Узбекистана. Так вот они проголосовали "за"... Я так полагаю использовав термин "элита" Вы подразумевали Ваше почтение ей и ее мысли, так? т.е. прочитав посты и треды когда-то, Вы откинулись на кресле и глотнув кофейку Вы сказали "хммм... не дурно..."

Так вот, эта самая элита просит Вас удалить/изменить/видоизменить Вашу подпись. Если Вы не сделаете так, как Вас просит большинство сией элиты, то я просто потеряю уважению к Вам. В США и Европе, даже России никто мою полпись не трогает. Так вот поэтому Узбекистан так плохо и живет что у людей сильны предрассудки... О которых скорее всего пророк Ислама Мухамед не говорил. А просто это внушили вам.
P/s Ах, да, Вы еще говорили, что видоизменение подписи ничего не изменит. А теперь говорите обратное :( как же так?.. Смотря какое видоизменение. Могу заменить слово "кяфир" на "неверный".

Alex

10-26-2005, 12:03 AM

Вот, вот будущее Узбекистана - спасибо Делф. Некоторых людей жизнь на Западе научила - они поняли почему там живут лучше и хотят чтобы так жил Узбекистан. Делф скорее всего не согласен с моей подписью - это право каждго. Но он понимает что у меня есть право на эту подпись.

Chekhov

10-26-2005, 12:27 AM

Причем тут хорошая она или плохая? Мне кажется, ты сам толком не понял, что сказано в твоей подписи.

Вопрос не в том хлороша подпись или плоха. Я имею право на свою подпись... Мат я закрыл что еще надо?! Я никому ничего не навязываю - не любо не слушай.

rudnic

10-26-2005, 12:45 AM

It has nothing to do with "Svobodo slovo".
Alex is just Fcuking with himself/herself.
This kind of having Sex is similar to having Sex with his own Mother or Sister that he most values.

Alouddin

10-26-2005, 12:50 AM

Originally Posted by Observer
И между прочим, как Вы сказали, тут собрана молодая элита Узбекистана. Так вот они проголосовали "за"... Я так полагаю использовав термин "элита" Вы подразумевали Ваше почтение ей и ее мысли, так? т.е. прочитав посты и треды когда-то, Вы откинулись на кресле и глотнув кофейку Вы сказали "хммм... не дурно..."

Так вот, эта самая элита просит Вас удалить/изменить/видоизменить Вашу подпись. Если Вы не сделаете так, как Вас просит большинство сией элиты, то я просто потеряю уважению к Вам.

В США и Европе, даже России никто мою полпись не трогает. Так вот поэтому Узбекистан так плохо и живет что у людей сильны предрассудки... О которых скорее всего пророк Ислама Мухамед не говорил. А просто это внушили вам. ---- pri chem tut Evropa i SShA? po elite govorite, sudar, po mneniyu elity mysli...

u vas esho tselyy den', Aleks, chto by ubedit esho 23 chelovek progolosovat "za" Vas

Delf

10-26-2005, 12:51 AM

It has nothing to do with "Svobodo slovo".
It has everything to do with svoboda slova. Do you think Russians in Uzbekistan should have svoboda slova? Many people on this forum may think that they don't and they may convince majority in Uzbekistan to think so too.

Individuals right to svoboda slova should be protected even when majority does not like this person's speaches (exclude violence, hate, freedom limitation inciting speaches).

Delf.

Alouddin

10-26-2005, 12:57 AM

Вот вам всем, особенно тебе, Обсервер.

http://www.islam.ru/vera/grehi/bolshie/

ТО ЧЕМ ВЫ ВСЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО СПОРА.

Вы БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждаете что так написано в Коране, так сказал пророк - подпись есть грех. Хотя до вас не доходит даже смысл подписи. Настолько сильны в вас предрассудки... не будете ли Вы любезны показать хотя бы один из примеров, где я Вам говорил, что то что Вы написали противоречит Корану или Сунне... Я такое говорил?..

Alouddin

10-26-2005, 01:02 AM

Когда закончиться религиозная диктатура на форуме? Да, пускай даже 99% пользователей мусульмане. deystvitelno! kogda zakonchitsa religioznaya diktatura na sportivnom forume? na board'e pozdravleniy! ey, a pochemu vy nachinaete svoi threads and posts v "problemy i reshenie' i "obshiy forum" so slov bismillah!!!

pochemu vse na forume nauki tolko tak pihayut islamskuyu tochku zreniya!

pochemu anekdoty tolko pro monahov, evreev i mull?!

da chto eto takoe v konse-to konsov?!?!

Alex

10-26-2005, 01:12 AM

не будете ли Вы любезны показать хотя бы один из примеров, где я Вам говорил, что то что Вы написали противоречит Корану или Сунне... Я такое говорил?..
Ну если вы не уверены что противоречит - зачем же требуете изменить? Вы не говорили, а Ваше внимание к этому. Это не значит что конкретно Вы занимались этим - но подавляющее большинство занималось. А я обратил на это Ваше особое внимание...

Chekhov

10-26-2005, 01:16 AM

It has everything Do you think Russians in Uzbekistan should have svoboda slova? Many people on this forum may think that they don't and they may convince majority in Uzbekistan to think so too.

Delf.

Not true and absolutely irrelevant.

Individuals right to svoboda slova should be protected even when majority does not like this person's speaches (exclude violence, hate, freedom limitation inciting speaches).

Delf.

Internet is not limited to this forum and Alex is free to express his opinion somewhere else where majority of other users won't feel so disturbed by his signature. Especially since Alex is not pursuing any certain goal by posting such a signature.

PainKiller

10-26-2005, 01:41 AM

Alex should keep his signature. Majority? Who said that majority means the RIGHT choice?

PainKiller

10-26-2005, 01:41 AM

Yeah, I would suggest those who support Aleks change their signature into the same thing.

Alouddin

10-26-2005, 02:05 AM

Alex should keep his signature. Majority? Who said that majority means the RIGHT choice? --- then why was this thread initiated in the first place?.. then let's do what the minority - me and a few others in this case - want/demand?.. agree?

Uzbekxonim

10-26-2005, 02:06 AM

Alex

10-26-2005, 02:16 AM

Alex, ya uvajayu postulati demokratii. no v nashey jizni nemalovajnoe znachenie imeyut zakoni/postulati obshetsva, odnim iz takih zakonov yavlyaetsya - UVAJENIE k chlenam obshetva, v kot. ti nahodishsya.

v dannom sluchae vi ignoriruete prosbu chlenov forum.uz, tem samim zavoevivaya negativnoe i neuvajitelnoe otnoshenie k sebe. mne kajetsya takaya zashita 'svobodi slova' togo ne stoit, vi mnogoe teryaete nejeli priobretaete.

prislushaytes' k razumu - ved' vam ne tak slojno izmenit' etu podpis', sdelayte eto hotya bi iz uvajeniya k bolshinstvu forum.uz, ya uverenna ot vas nichego ne ubudet.

S uvajeniem. Спасибо, Узбекхонум. Очень хорошо Вы сказали.

Но поймите - пока мы не научимся уважать свободу мнений и меньшиство хотя бы на форуме - не будет Узбекистан лучшей страной для жизни даже и через 20 и 30 лет. Это первое. Второе. Стереотипы нужно ломать. Вы сами мне написали что никто ничего не докажет - это даже не имеет ничего общего с религей. Третье. Многие страдают от того что каримовский режим сейчас затыкает рот всем кто не согласен. Большинство населения проголосовало за Каримова. А теперь многие из вас видят к чему привела каримовцина. Вы, по-моему, живете в США. При всех недостатках политики этой страны которую я не всегда поддерживаю нужно признать - там уважают линое мнение, даже если оно противоречит мнению большинства. И это одна из причин почему именно там раскрываются многие личности.

Chekhov

10-26-2005, 02:17 AM

Zo'r. Xurmatim oshdi sizga.

Alex should keep his signature. Majority? Who said that majority means the RIGHT choice? --- then why was this thread initiated in the first place?.. then let's do what the minority - me and a few others in this case - want/demand?.. agree?

Инкогнито, этим вопросом ты ставишь под сомнение достижения гражданского общества на Западе за последние 200 лет. У тебя есть альтернативное решение?

Alex

10-26-2005, 02:20 AM

Причем тут хорошая она или плохая? Мне кажется, ты сам толком не понял, что сказано в твоей подписи.
Очень хорошо понял. Эта подпись очень дорога для меня.

Alex

10-26-2005, 02:22 AM

Инкогнито, этим вопросом ты ставишь под сомнение достижения гражданского общества на Западе за последние 200 лет. У тебя есть альтернативное решение? Гражданское общество на Западе не затыкает рот меньшинству. Геи может быть тоже оскорбляют религиозные чувства. Однако там они могут свободно проводить парады. Только не пишите что я им сочувствую - это лишь пример.

PainKiller

10-26-2005, 02:23 AM

Zo'r. Xurmatim oshdi sizga.

Инкогнито, этим вопросом ты ставишь под сомнение достижения гражданского общества на Западе за последние 200 лет. У тебя есть альтернативное решение?Chekhov, vash nik, myagko govorya neudachno vibran. Vam nuzhno chto nibud' iz menee open minded people podobrat' ))))

Abu Hurayra

10-26-2005, 02:27 AM

Summary: Haligi nima deydi mayda hasharot boridiyu?(Parvona midiyey )...kechqurun yonib turgan chiroqqa hadeb uzini urib urib uladigan usha hasharot esimga tusib ketdi. Achinarli tomoni uni ulganini kurgan boshqa hasharotlarham baribir shu chiroqqa qarab uchib borib uzlarini halok qilishganlari.
Yaqinda honamda shunaqa hasharotlar kirib chirog'imga uzlarini uchib borib urishayatgandi...bechoralarga rahmim kelib chirog'imni uchirdim...biroz kutib yana yoqsam shu gap ...yana uzlarini chirog'ga urishni boshladilar...
Songra taqdirga tan berib hulosa qildimki ...bu hasharotlarni bu yuldan faqatgini ularni yaratgan zot qaytara olarkan...bandasi ming gapirmasin buni oldini olish uchun boshqa ming hil harakat qilmasin foydasi bulmaskan...

Yahdikumullohu Yusluhu wa Baalakum

Ismat

Sayyoh

10-26-2005, 02:28 AM

chesna gavarya, menya udivlaet drugoye - pochemu aleks vsigda gavorit spasibo inkognitu, a ona ni gavorit eto samoe emu?

Alex

10-26-2005, 02:29 AM

Вы, Обсервер, любите по издеваться я знаю. Но вот Вы говорите что подпись оскорбляет Ваши религиозные чувства. Но ведь я не упоминаю слова "Ислам" и "мусульманин" и также Вы не можете быть уверенными что это противорчеит Корану или Сунне.

Обычно в законах, правилах пишут

"Запрещается оскорбление пользователей или дискриминация по национальному или религиозному признаку" дабы избежать оценочных норм.

"Чувства" религиозные или национальные весьма субъективны... Поэтому при желании под этот пункт можно подвести что угодно.

Оскорбление по национальному или религиозному признаку куда более явно. Например если кто скажет "мусульмане - такие-сякие" - это оскорбление по религиозному признаку. "Евреи - такие-сякие" - оскорбление по национальному признаку.

Ну вот например тема "Осторожно Христианство" оскорбляет религиозные чувства Христиан (не буду лицемерить и говорить что мои лично). В теме о евреях вообще был откровенный нацизм и призывы к резне (Масанори, Джигит). А тут подпись миролюбивая, призывающая к терпимости, не задевающая какую-либо конкретно религию вызывает бурную реакцию.

Alex

10-26-2005, 02:31 AM

chesna gavarya, menya udivlaet drugoye - pochemu aleks vsigda gavorit spasibo inkognitu, a ona ni gavorit eto samoe emu?
Офф-топик. Это личное дело ИнКоГниТо. Я благодарен ей за эти посты и говорю спасибо. У нее свое мнение - она может не благодарить. 2 раза она меня поблагодарила. Может она не хочет каждый раз на кнопку нажимать :lol: , или не хочет чтобы все видели, может не нравятся ей мои посты. Я хочу чтобы все видели за какие посты я благодарен ИнКоГниТо. Потому как я ей действительно очень благодарен

Uzbekxonim

10-26-2005, 02:32 AM

Спасибо, Узбекхонум. Очень хорошо Вы сказали.

Но поймите - пока мы не научимся уважать свободу мнений и меньшиство хотя бы на форуме - не будет Узбекистан лучшей страной для жизни даже и через 20 и 30 лет. Это первое. Второе. Стереотипы нужно ломать. Вы сами мне написали что никто ничего не докажет - это даже не имеет ничего общего с религей. Третье. Многие страдают от того что каримовский режим сейчас затыкает рот всем кто не согласен. Большинство населения проголосовало за Каримова. А теперь многие из вас видят к чему привела каримовцина. Вы, по-моему, живете в США. При всех недостатках политики этой страны которую я не всегда поддерживаю нужно признать - там уважают линое мнение, даже если оно противоречит мнению большинства. И это одна из причин почему именно там раскрываются многие личности.

ya soglasna na schet uvajeniya svobodi mneniy/slova, no takimi metodami vi ee ne dob'etes' - vash metod dostatochno agressiven i poetomu nikto ne vosprinimaet togo chto vi govorite, vse eto vosprinimaetsya na shtiki.

nikto ne pitaetsya izmenit vashe mnenie - vi imeete pravo tak dumat', vi virazili eto mnenie publichno (eto pravo vi toje ralizovali). vi sozdali poll chtobi v resultate demokraticheskogo golosovaniya etot vopros reshilsya, vo vseh demokraticheskih stranah pri tom cho mnenie men'shinstv uvajaetsya reshayushim bivaet mnenie bolshinstva (te je vibori presidenta, senatorov i td), pravilno?

i poetomu esli vi hotite lomat' stereotipi vi doljni pokazat' primer storonnika demokratii- vi doljni prinyat resultati polla.

s uvajeniem.

p.s. ya ne v US, ya v Evrope.

PainKiller

10-26-2005, 02:37 AM

chesna gavarya, menya udivlaet drugoye - pochemu aleks vsigda gavorit spasibo inkognitu, a ona ni gavorit eto samoe emu?Syyoh, eto ne tvoya mahalla, gde Bor tovogim-kel tovogim, ili po drugomu skazat' Kukushka hvalit petuha za to chto hvalit on kukushku. Vidish', ya takoy neblagodarniy chelovek :rofl:

Alex

10-26-2005, 02:43 AM

ya soglasna na schet uvajeniya svobodi mneniy/slova, no takimi metodami vi ee ne dob'etes' - vash metod dostatochno agressiven i poetomu nikto ne vosprinimaet togo chto vi govorite, vse eto vosprinimaetsya na shtiki. Он не агрессивен.

nikto ne pitaetsya izmenit vashe mnenie - vi imeete pravo tak dumat', vi virazili eto mnenie publichno (eto pravo vi toje ralizovali). vi sozdali poll chtobi v resultate demokraticheskogo golosovaniya etot vopros reshilsya, vo vseh demokraticheskih stranah pri tom cho mnenie men'shinstv uvajaetsya reshayushim bivaet mnenie bolshinstva (te je vibori presidenta, senatorov i td), pravilno? Выборы президента - да. Но даже проигравшая сорона в выборах презединта может влиять на политику госудпрства или по крайней мере критиковать ее. Вмешательство государства в личную жизнь строго ограничено. Никогму в Европе в голову не придет забанить меня за мою подпись на светском форуме за мою подпись. То есть кому-то может быть и придет но его не поддержат.

i poetomu esli vi hotite lomat' stereotipi vi doljni pokazat' primer storonnika demokratii- vi doljni prinyat resultati polla.

s uvajeniem.

p.s. ya ne v US, ya v Evrope. Это не подлинная демократия. Тогда можно сказать Каримова избрали большинством. Не согласен? Оскорбляешь патриотические чувства? Лишаем гражданства.

Alouddin

10-26-2005, 02:49 AM

1) Вы, Обсервер, любите по издеваться я знаю. Но вот Вы говорите что подпись оскорбляет Ваши религиозные чувства. 2) Но ведь я не упоминаю слова "Ислам" и "мусульманин" и также Вы не можете быть уверенными что это противорчеит Корану или Сунне. 1) это уже allegation. 2) ufff... Aleks, ya seychas budet pechatat ochen medlenno, chto b Vy uspevali za slovami (a sootvetsvenno i smyslom) ya... ni razu... ne govoril... chto Vashi slova... slooovaa... protivorechat Koranu i Sunne (i radi Vsemogushego, no ispolzuyte moi slova kak dokazatelstvo punkt #1.)

Обычно в законах, правилах пишут

"Запрещается оскорбление пользователей или дискриминация по национальному или религиозному признаку" дабы избежать оценочных норм.

"Чувства" религиозные или национальные весьма субъективны... Поэтому при желании под этот пункт можно подвести что угодно.

Оскорбление по национальному или религиозному признаку куда более явно. Например если кто скажет "мусульмане - такие-сякие" - это оскорбление по религиозному признаку. "Евреи - такие-сякие" - оскорбление по национальному признаку.

Ну вот например тема "Осторожно Христианство" оскорбляет религиозные чувства Христиан (не буду лицемерить и говорить что мои лично). В теме о евреях вообще был откровенный нацизм и призывы к резне (Масанори, Джигит). А тут подпись миролюбивая, призывающая к терпимости, не задевающая какую-либо конкретно религию вызывает бурную реакцию. ufff.... do'stim, bunchali ezma odamsiz-a? :) xo'p, ana shu Siz aytgan ikki temani olaylik... qanchalar mashxur bo'ldi bu temalar? skolko prosushestvovali?..

tak, Aleksjan, davayte, prekrashayte etu katavasyu. Vy nachali etot thread s golosovaniem. Vy vidite vybor bolshinstva i sleduya svoim prinsipam postupayte tak, kak govorit elita (a inache zachem voobshe bylo otkryvat etot thread? ne privlech je vnimanie k svoyey nature...)

Alex

10-26-2005, 02:49 AM

Я возможно, Узбекхонум не совсем точно и емко сказал в двух словах подлинная демократия "Пока никого не трогаю что хочу то и делаю". Я ни к кому конкретно не обращаюсь, просто говорю. Говорю чушь? Богохульство? Пускай так. Ну и что? Мне же перед Богом отвечать - не вам.

Uzbekxonim

10-26-2005, 02:53 AM

Он не агрессивен.

vozmojno mne pokazalos' - ya chuvtvuyu agressiyu v vashih postah i vashu razozlennost'.

Выборы президента - да. Но даже проигравшая сорона в выборах презединта может влиять на политику госудпрства или по крайней мере критиковать ее. Вмешательство государства в личную жизнь строго ограничено. Никогму в Европе в голову не придет забанить меня за мою подпись на светском форуме за мою подпись. То есть кому-то может быть и придет но его не поддержат.

Alex, mne kajetsya vsegda nujno pomnit' chto Uzbekistan i ego grajdane uznali (po-krayney mere teoreticheski) chto takoe demokratiya vsego 14 let nazad. i mne kajetsya ne tselesoobraznim sravnivat so stranami/ih virtualnimi forumami, v kotorih demokratiya protsvetaet bolee 100 let. nashe obshetstvo, ya schitayu, eshe ne gotovo realizovivat takuyu je demokratiyu, kot v razvitih stranah. poetomu nelzya trebovat ot nashego obshestva idealnoy demokratii - eto kak trebovat ot rebenka, kot tolko chto viuchil bukvi prochitat knigu za 1 den.

Это не подлинная демократия. Тогда можно сказать Каримова избрали большинством. Не согласен? Оскорбляешь патриотические чувства? Лишаем гражданства.
[/QUOTE]

Vam luchshe znat' kak postupit', mne kajetsya nujno ishodit iz dannogo (Vashego) sluchaya i prinimat' reshenie.

Uzbekxonim

10-26-2005, 02:56 AM

Alex

10-26-2005, 02:57 AM

tak, Aleksjan, davayte, prekrashayte etu katavasyu. Vy nachali etot thread s golosovaniem. Vy vidite vybor bolshinstva i sleduya svoim prinsipam postupayte tak, kak govorit elita (a inache zachem voobshe bylo otkryvat etot thread? ne privlech je vnimanie k svoyey nature...) Я создал опрос для того чтобы узнать мнение пользователей. Я его вижу. Это не значит что это мнение будет для меня руководством к действию. Большинство выбрало диктатуру - что ж "Яшасин, буюк отамиз Ислом Каримов!"

Теперь по поводу религиозных чувств. Что именно Вас оскорбляет? Говорите? Вас устроит если я заменю слово "кяфир" на "неверный"?

Alouddin

10-26-2005, 03:01 AM

Yeah, I would suggest those who support Aleks change their signature into the same thing. t.e. u nas budut tselyh 8 userov s odinakovymy signatures... da, blin, inkubator kakoy-to... a voobshe, raz uj zashla rech o copy'paste, to Inko, nujno polnostyu kopirovat, t.e. ne zabud kriknut slovechko v polzu Sementchi...

(teper nado budet ot futbolnyh fanatoh otmahivasta... religioznyh-to my kak-to ugomonili)...

Alex

10-26-2005, 03:05 AM

vozmojno mne pokazalos' - ya chuvtvuyu agressiyu v vashih postah i vashu razozlennost'. В подписи нет зла. Возможно в некоторых постах проскальзывает, согласен. Но когда на вас наезжает весь форум не удосужившись даже понять о чем речь трудно сохранить ангельский настрой.
Alex, mne kajetsya vsegda nujno pomnit' chto Uzbekistan i ego grajdane uznali (po-krayney mere teoreticheski) chto takoe demokratiya vsego 14 let nazad. i mne kajetsya ne tselesoobraznim sravnivat so stranami/ih virtualnimi forumami, v kotorih demokratiya protsvetaet bolee 100 let. nashe obshetstvo, ya schitayu, eshe ne gotovo realizovivat takuyu je demokratiyu, kot v razvitih stranah. poetomu nelzya trebovat ot nashego obshestva idealnoy demokratii - eto kak trebovat ot rebenka, kot tolko chto viuchil bukvi prochitat knigu za 1 den. Идеальной демократии не бывает. И еще, к сожалению большинство народа Узбекистана никогда не знало что такое демократия. Но большинство форумчан знают. Правильно, за день научиться нельзя. Надо начинать с малого. Оставьте в покое мою подпись, если вы не понимаете ее сути, и не можете доказать что с точки зрения священного для мусульман Корана она греховна. Как вы можете оскорбиться тем чего не понимаете.

Uzbekxonim

10-26-2005, 03:11 AM

Оставьте в покое мою подпись, если вы не понимаете ее сути, и не можете доказать что с точки зрения священного для мусульман Корана она греховна. Как вы можете оскорбиться тем чего не понимаете.

mne lichno vse ravno chto napisano v vashey podpisi, eto vashe delo.
prosto jalko chto k vam otnoshenie forumchan menyaetsya - ot horoshego k plohomu.

vibor za vami, ya uverenna chto on budet mudrim.

Alex

10-26-2005, 03:25 AM

mne lichno vse ravno chto napisano v vashey podpisi, eto vashe delo. Мудрая позиция.
prosto jalko chto k vam otnoshenie forumchan menyaetsya - ot horoshego k plohomu. Жалко. И из-за чего? Из-за того что я поставил понравившуюся мне фразу в подпись и стою за свое право не смотря на большинство. А ведь я не стал хуже или лучше. А знаете как изменится отношение форумчан ко мне если я приму Ислам, одену чалму, и в подпись поставлю Шахду. А ведь от этого я тоже не стану хуже или лучше... Стоит пойти против - и отношение поменяется... Пользователь ИнКоГниТо регистрировалась однажды под другим ником (сейчас она его уже не использует) и говорила практически тоже самое только на религиозном языке и все у нее было религиозное аватар и подпись. И сразу зауважали человека. Ну разве это не абсурд?

Black

10-26-2005, 03:26 AM

Mne ne hotelos vmeshevetsya na vashi diskussiyu. No hochu skazat nekotorie veshi.

Vo pervih, Alex ti nepravilno schitaesh shto slovo "kafir" oskorblyaet tebya. "Kafir" oznochaet "ne musilmanin", ne zavisimo verit li tot kafir Bogu ili net ( tak shto "bezbojnik" ne samiy pravilniy perevod), hristianinli on ili buddist. Kafir mojet bit ateistom ili idolopoklonnikam. ili lyuboe drugoe. Kafir=nemusilmanin. Ya dumayu shto ti ne musilmanin, t.e. kafir. Koneshno skazat kogoto kafirom ne znaya o nyom eto ochen ploho, no v dannom sluchay mi znaem shto ti ne musulmanin (kafir) [poprav menya esli ti musilmanin]. Tot komu budet oskorbitelno, kogda ih nazivayut "kafirom" eto tolko i musilmani, bolshe nikto. Tak vot, hochu obyasnit tebe na primere.
Ucheniki delitsya na dvuh: "devochki" i "malchiki". Predpolojim shto ti devochka. Esli tebya kto to skajet shto ti "devochka" tebe stanit obidno? Net pomoyemu, tak kak ti i est "devochka". Vot naprimer ya tvoy odnoklasnik, i esli kto nibud skajet mne shto ya "devochka" to eto yavlyaetsya oskorbleniem dlya menya, potomuchto ya ne "devochka", ya "malchik". V svoyhu ochered, yesli ya tebya "devochku" nazovu "malchikom" to eto doljen bit oskorbitelnim dlya tebya tak kak ti "devochka". Eto estestvenno. No yesli ti skazesh shto tebe budet oskorbitelno kogda tebya zovut "devechkoy", to eto polniy absurd.
Tak vot teper postav slovo "kafir" vmesto "devochka" i slovo "musilmanin" vmesto "malchik", i slovo "lyudi" vmesto "ucheniki".
Ne nado sdelat iz sebya jertvu Alex, nazivaya tebya kafirom, nikto ne oskorblyayet ni tebya ni tvoyi (religioznie ???) chustva. Ya uje govoril tebe, u tebya netu daje primitivnoe ponyatie ob Islame.

Vo vrotih, ti govorish shto tvoey podpis ne imeet nichego obshego s Islamom. Ti vryosh, ili nichego ne sobrajaesh. Slovo "kafir" ispoljuyetsya tolko musilmanami.

V tretih, ne nado obobshat to shto zdes trebuet forumchane s tem shto delaet karimov. zdes net nikakogo shodstvo, ti prekrasno znaesh eto i ti prosto igraesh slovami. Lyudi prosto ispolzuet svoi zakonnie prava, a ti ha ih mnenie nasral, kak karimov, ti prav a drudie (prichem bolshinstvo) te kto ne soglasni s toboy ne prav. Vot tebya mojno skazat shto ti deystvuesh kak karimov, t.e. ti nasral na to shto lyudi govoryat i chustvuet. Lish bi dokazat shto ti "prav".

Ti demokratiyu uvajaesh? Tak bolshinstvo forumchane progolosovali "Da doljen". No ti ne izmenil svoyu podpis. Popomuchto ti nasral na demokratiyu i na chustvu drugih (Poprav menya esli ya ne prav, esli smojesh).

O'lgirdim sandaqa "demokratdan".

Black

10-26-2005, 03:37 AM

Ya hochu dobavit, mne bez raznitsu izmenish ti svoyu podpis ili net.

Alex

10-26-2005, 03:39 AM

Black разные школы Ислама считают по-разному, но факт "куфр" (араб) неверие, "кяфир" (араб) - невярный. У вас почти у каждого свое представление об Исламе. Ты не совсем согласен с Обсервером. Потому что см. мою подпись. :) Ты чушь несешь про каримова. Дело не в том кто как ты культурно варазился "насрал" на чье-то мнение. Демократия между прочим дает мне возможность будем говорить "игнорировать" мнеиния всех осальных и высказывать свое пока я никого не трогаю. Я не Каримов, так как игнорируя мнение других я тем не менее не запрещаю им говорить что они думают. И потом, кто тебе сказал что Каримов "насрал" (с) на мнение большинства. Большинство за Каримова. А Каримов "насрал" (с) на мнеие меньшинства.

Alouddin

10-26-2005, 03:49 AM

Ты не совсем согласен с Обсервером --- obboo.. endi bu g'ayri din (yooo, kofir emas, g'ayridin) meni Black bln urushishimga gij-gijlamoqchi shekilli =)

Aleks, nu zastrevaesh v etoy grazi =) nastolko gluboko, naskolko prodoljitelna diskusiya na etu temu =)

no u tebya vse esho est vremya izmenit(sya). i mejdu prochim, ya poka ni otkogo ne slyshal "ne ban Aleksa esli on ne izmenit podpis"...

tak chto...

p/s brother Black'ka esa chiroyli parallel uchun shahsiy rahmat

var

10-26-2005, 04:30 AM

Если в движке форума есть такая возможность лишить юзера права подписи то ее надо примить к Алексу и Инкогнито, поясню причины.
1. Везде есть цензура, например по ТВ не покажут передачу не подвергнув ее цензуре и не проанализировав ее содержание, форум не может быть местом без цензуры. Написан идиотизм человеком явно не смыслящем ни в первом т.е. в вере ни во втором т.е. в сексе. Человек знающий ни когда бы не стал сравнивать эти вещи т.к. это не сравнимые вещи лежащие совсем в разных плоскостях человеческой психологии.
2. Еще одно: мне абсолютно пофиг к какой религии относиться его подпись хотя по слову "кяфир" можно понять к какой аудитории он обращается и не надо чуть ли ни через пост писать что твоя подпись общая и вне конкретной религии. ;)
3. Результаты голосования показали что тебе следовало бы убрать подпись. Если я правильно понимаю то именно этим ты и должен руководствоваться иначе бы зачем тебе было создавать голосование?!

Дорогой Вар, прости что вмешиваюсь в твою с Алексом беседу. Начну с того что Автор данного высказывания-Я! Продолжу тем что она была несколько сокращена, и поясню что она гласила. Вера между человеком и Господом(не имеет значения каким именно, на своё усмотрение) тоже самое как секс между мужем и женой. И если кто тебе будет говорить, Алекс, ты Кафир, ты безбожник, ято будет звучать так же тупо как если-бы кто тебе сказал "Алекс, ты в неправильной позе занимаешься сексом со своей женой" Абсурд? Ещё какой. А иначе, когда кто незнающий тебя называет тебя безбожноком, утверждает что тебе гореть в аду, нагло заявляет что в тебе нет веры в господа, по другому чем АБСУРД это и не назовешь. Думаю теперь понятно что Алекс имел ввиду.
ПС. Не бывает неправильной позы? Ты это священникам скажи, которые признают только миссионерскую позу. с уважением))))

Человек принадлижащий к какой либо из религиозных конфесси, причем не как то абстракто называющий себя либо мусульманином либо христианином но и следующий канонам своей религии считает вполне нормальным, а скорее всего само собой разумеющимся, что служитель данной религии может ему указать на то как жить плоцкой жизнью и по каким правилам. :D
Если это "общечеловек" то влияние в любом случае происходит и по любому ему навязывают что да как делать, только другими средствами. Он может сколько угодно говорить что ни кто не имеет права мне ничего навязывать но это все равно будут слова и навязывание будет идти. Человек это в любом случае стадное существо и он в своем стаде не может быть абсолютно уникальным...за очень редким исключением.
Продолжаем :cool: ...сайт называется www.forum.uz (http://www.forum.uz) домен UZ. Узбекистан это страна консервативная и помоему не сложно догадаться как отнесеться большинство жителей, либо представителей данной страны к такой фразе. Тем более голосование показало. Я бы это оценил как правокацию и унижение моих национальных традиций. Поэтому лучше уж убрать эту подпись дабы не провоцировать людей, а если вы этого не сделаете то желательно сделать то что я написал в самом начале.

П.С. Это мое мнение и я не являюсь ни мусульманином, ни узбеком, ни гражданином узбекистана. И это помоему самы длинны мой пост на этом форуме :)

Royal

10-26-2005, 04:34 AM

Eeeeee huddi shunaqa mayda qadamlaga yol berilsa , bula jamiyatni yemirilishiga opkeladi...
asta sekin bizayam mayda millatmiza dip...haqqimiza bor botta dip....
bir matta qattiq turilsa hammasi oz joyiga tushardi...
a to achavotni ozi boldi....
agar itgayam sakragin dip shuncha etilganda it sakrash tugul , troynoe salto qilardi...
Bula yana Ollohni bandalari..oziga insof bersin: garu hezdan insof kutish ? yana bilmadim...

Shock

10-26-2005, 04:46 AM

Narod, da hvatit uj , Alex (http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/Bworm.html) neizmenit sovoy podpis s tochki zreniyi svoyego prinspa. Bivayet i takii lyudi, s kotorimi lutshe nado itdi v kompromis, potom sam dojivyot uvidet chto k chemu. A shash on chustvuyet sebe vsemogushem menshenstvom foruma k kotorumi nikto i nikak nemojet argumentirovat- DA ON I YEST ALEKS VELIKIY- ti etogo je hotel slushat, nitakli? Esli smisl tvoyego thread a bil uznat mnenyu userov i reagirovat na eto, to davno izmenyal bi syov podpis posle 20 go posta, a zdes uje bolshe 120, nu tebe argumentov nehvataet. :D

Da i v zaklyucheniyii, igra slov "Re: Демократия или диктатура - Ваш выбор." nesrabotala naverno :D

Po povodu Inko - prosta bez slov :frndshp:

Chekhov

10-26-2005, 05:37 AM

Chekhov, vash nik, myagko govorya neudachno vibran. Vam nuzhno chto nibud' iz menee open minded people podobrat' ))))

Инкогнито,

спасибо, я учту Ваше замечание.
Вы читали мой первый ответ на Ваш пост? Я там, по сути, говорю, что разделяю Ваше (Алекса) мнение, но ведь никто не набросился на меня с предупреждениями (Хмм.. получается, что или я тоже такой же опен майндед как вы с Алексом, или вы с Алексом - нэрроу майндед как я). Мне кажется, подпись Алекса раздражает большинство посетителей в силу крайне неудачной формулировки. Так как Алекс утверждает, что не собирается никому ничего навязывать, то все сводится к банальному незнанию узбекской культуры, к которому большинство посетителей форума себя относит.

Алекс, виртуальный форум - не самое подходящее место для борьбы со стереотипами. Тем более таким путем. Получается, ты провоцируешь других, а потом пытаешься добиться, чтобы они терпеливо к этому относились. Со стороны это именно так и выглядит.

Alex

10-26-2005, 05:49 AM

1. Везде есть цензура, например по ТВ не покажут передачу не подвергнув ее цензуре и не проанализировав ее содержание, форум не может быть местом без цензуры. Написан идиотизм человеком явно не смыслящем ни в первом т.е. в вере ни во втором т.е. в сексе. Человек знающий ни когда бы не стал сравнивать эти вещи т.к. это не сравнимые вещи лежащие совсем в разных плоскостях человеческой психологии. У Вас все что говорит Алекс - идиотизм. Вы имеете право на свое мнение, а имею права на свое. А "цензура" - это для таких как Вы сторонников Путина и Каримова. Цензура имеет границы. Почему на других форумах цензура не вырезает мои подпись?
2. Еще одно: мне абсолютно пофиг к какой религии относиться его подпись хотя по слову "кяфир" можно понять к какой аудитории он обращается и не надо чуть ли ни через пост писать что твоя подпись общая и вне конкретной религии. ;) Слово "кяфир" употребил не я а автор. Который принадлежит к той самой религии да. Понятно? Еще вопросы есть?
3. Результаты голосования показали что тебе следовало бы убрать подпись. Если я правильно понимаю то именно этим ты и должен руководствоваться иначе бы зачем тебе было создавать голосование?! Для того чтобы узнать мнение людей. Всем спасибо кто проголосовал.
Человек принадлижащий к какой либо из религиозных конфесси, причем не как то абстракто называющий себя либо мусульманином либо христианином но и следующий канонам своей религии считает вполне нормальным, а скорее всего само собой разумеющимся, что служитель данной религии может ему указать на то как жить плоцкой жизнью и по каким правилам. :D Служитель должен руководствоваться Священой книгой будь то Коран или Библия, а не домыслами. И в светском государстве каким является Узбекистан он никому и ничего указывать в приказном порядке не может.
Если это "общечеловек" то влияние в любом случае происходит и по любому ему навязывают что да как делать, только другими средствами. Он может сколько угодно говорить что ни кто не имеет права мне ничего навязывать но это все равно будут слова и навязывание будет идти. Вляиние и навязывание есть всегда. Но у нас есть своя голова на плечах.
Человек это в любом случае стадное существо Бееееее......
и он в своем стаде не может быть абсолютно уникальным...за очень редким исключением. Вот эти исключения и делают историю. Историю делают личности. Если Вы себя относите к стаду - это Ваше право.
Продолжаем :cool: ...сайт называется www.forum.uz (http://www.forum.uz) домен UZ. Узбекистан это страна консервативная и помоему не сложно догадаться как отнесеться большинство жителей, либо представителей данной страны к такой фразе. Тем более голосование показало. Я бы это оценил как правокацию и унижение моих национальных традиций. Где "консервативный" Узбекистан и где неконсервативные США и Европа в которой с большим удовольствием работают и учаться многие форумчне. Так что же вы выбираете? Если Вы думаете, что это не важно вы глубоко ошибайтесь. Начните с малого.
Надо сделать первый шаг, избавляться от "консерватизма".

Вот ИнКоГниТо чтобы стать великой личностью нужно было уехать из консервативного Узбекистана в США. Обидно... А знаете сколько таких личностей потерено для страны из-за консерватизма? Я сейчас ИнКоГниТо ни раз получала баны или наезды, были в ее адрес обвинения в непатриотизме, лицемерии и пр. Такая личностьотторгается, на нее идут постоянные наезды. Пока такие личности как ИнКоГниТо будут восприниматься в штыки - так и останеться вечный лозунг "Узбекистон - Келажаги буюк давлат". Обидно.

П.С. Вар, у форума есть полезная кнопочка - добавить в список игнорирования. Бесит тебя Алекс, говорит он чушь - жми.

Добро пожаловать в мой игнор лист. У тебя свое мнение у меня свое.

Alex

10-26-2005, 06:00 AM

Мне кажется, подпись Алекса раздражает большинство посетителей в силу крайне неудачной формулировки. Так как Алекс утверждает, что не собирается никому ничего навязывать, то все сводится к банальному незнанию узбекской культуры, к которому большинство посетителей форума себя относит. Ўзбек маданиятда бундай йўк. Бу ўзбек маданият эмас. Мен ўзбек маданиятни сендан яхши биламан. Хўш, ИнКоГниТо хам ўзбек маданиятни билмайди дейсиз. Ўзбек маданият бошка, тентак стереотиплар бошка.

Asadbek

10-26-2005, 06:24 AM

...
Но поймите - пока мы не научимся уважать свободу мнений и меньшиство хотя бы на форуме - не будет Узбекистан лучшей страной для жизни даже и через 20 и 30 лет. Это первое.
Nu Narod, poymite je, Alex sobirayetsa menyat situaciyu v Uzbekistane s pomoshyu svoego podpisa. Vse ved vperedi :)

Второе. Стереотипы нужно ломать. ...
Stereotipi govorish?
Ti je sam jivesh v stereotipax, ti sam sdelayesh stereotipi. Ti, sravnivaya tex 33 cheloveka, kotoriye vibrali v tvoem polle otvet "Da, doljen",
na Karimova, sdelayesh sam stereotipi. Nu ti demokrat Alex :)

Udachi tebe, Alex, v borbe za unichtojeniya konzervatizma.

var

10-26-2005, 06:29 AM

Я уже где то писал что Алекс немного туговат на понимание...:rolleyes:
1. Потомучто другие форумы это не www.forum.uz (http://www.forum.uz)
2. Это ничего не меняет, могу сказать прямо что это выражение относиться именно к мусульманам и это понятно как бы ты не оправдывался и не валил все на "автора". Хорошо это или плохо я не знаю но факт остаеться фактом, ты цитируешь то о чем не имеешь представления...
3.Узнал мнение? Если не глупый сделай выводы и удали свою подпись. Т.к. многим это мягко говоря не нравиться.
4. Опять не догоняешь о чем я. Еще раз...человек относящийся к какой либо из конфессий и соблюдающий ее устав охотнее прислушаеться к тому что говорит служитель этой конфессии нежели представитель светской власти.
5. Влияние есть...тебе уже запудрили мозги всей этой "демократической" шелухой.
6. Я в курсе кто и как делает историю и не из книжек а по жизни, одно скажу. Уверяю тебя "общечеловеки" принявшие абстрактые понятия за правила ее не делают.

Вот ИнКоГниТо чтобы стать великой личностью нужно было уехать из консервативного Узбекистана в США.
То: ИнКоГниТо.
Один вопрос: В чем твое величие? :)

П.С. Если уж на то пошло то в демократическом обществе очень многое если не почти все решает общественное мнение.
О чем спор ????

var

10-26-2005, 06:31 AM

АЛЕКС это "ОБЩЕЧЕЛОВЕК" ... что еще тут скажешь...

Chekhov

10-26-2005, 06:36 AM

Ўзбек маданиятда бундай йўк. Бу ўзбек маданият эмас. Мен ўзбек маданиятни сендан яхши биламан. Хўш, ИнКоГниТо хам ўзбек маданиятни билмайди дейсиз. Ўзбек маданият бошка, тентак стереотиплар бошка.

Ey tili burro O'zbek madaniyatini yaxshi bilguvchi inson,

Hudo senga insof, yaqinlaringga sabr bersin. Sen bilan baxslashishning foydasi yo'q ekan, bas bu ishni men shu yerda to'xtataman. Shu ondan boshlab men uchun ignore'dasan. Xurmat qilsang, xurmat ko'rasan, do'stim. Salomat bo'l,

Chekhov

* * *

Qandaysiz Asadbek,
juda qaysar chiqdiyu bu bola a? O'ziz qandaysiz? Bizning ikkinchi vatan joyida turibtimi? Men o'rtada bir Berlinga konferenz'ga borib keldim, ayttimmi sizga yo'qmi?

C

daejeon

10-26-2005, 06:44 AM

Sangamas o'zbek madaniyatini diskussiya qilish san o'zi boshidan kupchilini g'ashiga tegish uchun atelaptan qo'ygansan podpissi ( yoki javop ber savolga nima uchun aynan кяфир so'zini ishlatding? Agar sani niyyating buzuq bo'lmaganda edi bu so'zni qo'yishta avval o'ylagan bo'lardin forumdey Musulmonlani ) sanda agar forumdagi yaqinlaringa hurmating bo'lganda bunaqqa qilmagan bo'lardin. San uzini huddi stervaladaka qilip kursatvokkan ИнКоГниТо ga botirligini kursatmoqchisan kupchilini shahsiyatiga tegib. resultat nima bulldi san uzingni hurmatingni yahshilap tushirvoldin. sani kupchilik hurmat qilmedi shuni bil i buni poll kursatip turipti. sanga yana bir bor etaman boshqalayam bunga qushiladi dep uyleman o'zbek madaniyatini unisi bunaqa bunisi unaqa deyish sangamas. san yahshisi sementinni quyip gollarini urip yuraver bizaga urgatma demokratiya madaniyatlani sandan yahshi biladi butta. :evil: :evil:

Ўзбек маданиятда бундай йўк. Бу ўзбек маданият эмас. Мен ўзбек маданиятни сендан яхши бил.

Chekhov

10-26-2005, 06:49 AM

Sorry za offtop. Kto-nibud' podskajite kak stavit' v ignore? Ya etu knopochku nikak nayti ne mogu.

Pythagor

10-26-2005, 07:02 AM

Sorry za offtop. Kto-nibud' podskajite kak stavit' v ignore? Ya etu knopochku nikak nayti ne mogu.
http://www.forum.uz/profile.php?do=editlist

userPC==> Buddy/Ignore lists

Uzbekistan2010

10-26-2005, 07:06 AM

. san yahshisi sementinni quyip gollarini urip yuraver bizaga urgatma demokratiya madaniyatlani sandan yahshi biladi butta. :evil: :evil:

hey deajon mayli futbolni oraga qoshmay turinglar sementchida nima ayb unda:lol:

daejeon

10-26-2005, 07:15 AM

hey deajon mayli futbolni oraga qoshmay turinglar sementchida nima ayb unda:lol:

Sementchida ayb yuq man yomon gap etmadim shakil sementchiga?

Aus

10-26-2005, 08:21 AM

Anaka daejeon{Mogul bn INSOMNIA signaturasiga stuldan yikili degandim} signaturelani kattan ovosila a :lool:

p.s Ja uziyam kasha bup ketibdi......hech ahamiyat bermela....uzi obtashidi baribir...asabilani buzib nima kilasila:)

pp.ss Alex golosovaniya rezultatlarini kurdin .......demokratriya ....obtasha :P

WASP

10-26-2005, 08:40 AM

Весь мир живет не по моим законом. Но во всех наиболее развитых странах каждый человек имеет право выражать свое мнение. Чего я добиваюсь? Того чтобы от меня отстали и того чтобы восторжествовала свобода.

Понимаете, Васп Вас занесло. Модератор - только потому модератор что его назначили или выбрали. И он не имеет права творить произвол. Вы говорите как Каримов. Не приводя никаких аргументов Вы говорите "Если я или Асадбек или кто-то из модераторов сочтеть что тебе здесь не место - ты вылетишь от сюда." А Каримов "Если я сочту что ты посягаешь на конституционный строй сгною в тюрьме". И потом ВАСП неужели Вы не видете что все обвинения в мой адрес строятся на домыслах, а не на Коране.

Высказывание не обращено к кому-либо конкретно. Почему Вы оскорбляйтесь от того что к Вам не обращено? Там нет слова Ислам.

Пара слов Асадбеку. Уважаемый Асадбек, Вы предложили мне добавить слова "Христианство" в свою подпись и тогда все будет ОК.

Хочу заметить Вам что с точки зрения большинства ортодоксов-католиков моя подпись тоже вызавет нарекания... Однако вряд ли серьезно будет стоять вопрос о том чтобы меня за это забанить на немецком форуме... Потому как там свобода личности выше... Тоже самое и на американском форуме... Где сейчас США и Германия и где Узбекистан?
Страна не будет жить хорошо пока не будет свободы личности... Начинается с малого - оставьте Алекса в покое...
У нас светское государство и форум не считаеться религиозным...

Я прекрасно понимаю цену свободы слова; лично для меня ты никто, и твоё мнение для меня безразлично. Может ты кяфир а может просто решил им прикинуться - все это меня очень мало волнует... меня больше всего беспокоит, это как ты пользуешься своим правом на свободу слова! Ты всеми этими "натуральными" правами, явно злоупотребляешь... поэтому перед тем как пихать мне свою демагогию на счёт прав о свободе слова, научись сперва уважать эти права!

Дорогой Алекс, модераторы существуют в первую очередь для того что бы наводить здесь порядок... друми словами, оберегать всех остальных от таких как ты. Пойми, правo на своду слова не даёт тебе право оскорблять права других на свободу мнения. В данном случае, именно этим ты и занимаешься, что резко противоречит в первую очередь с тем что ты здесь стараешься доказать. В резултатах голосования стало ясно что твоя подпись многим здесь не нравиться, так почему ты до сех пор не поменял свою подпись? Почему ты не проявляешь уважение к мнениям член того форума, где ты так старательно добиваешься право на своду слова???

Призываю всех заменить свою подпись на:

Abu Hurayra

10-26-2005, 08:53 AM

Qanju bilan xo‘tikni har ne qilma tarbiyat,
It bulur eshak bulur,also bulmas odamiy!

***
No matter how long you teach bitch and donkey,
Donkey remains as donkey, and bitch as bitch,
Thus they will never convert to humankind!
***
¡Por mucho que largo usted enseñe a ramera y asno,
el Asno se queda como asno, y la ramera como ramera,
Así ellos nunca convertirán a la humanidad!
***
N'importe comment longtemps vous enseignez la chienne et l'âne,
l'Ane reste comme l'âne, et la chienne comme
la chienne, Ainsi ils ne convertiront jamais à l'humanité !
***
Egal wie lang du Weibchen und Esel erziehst,
bleibt Esel als Esel, und Weibchen als Weibchen, Folglich sie
werden nie in die Menschheit umwandeln!

Navoi

Gap egalarini topadi……

Aus

10-26-2005, 09:03 AM

***
Egal wie lang du Weibchen und Esel erziehst,
bleibt Esel als Esel, und Weibchen als Weibchen, Folglich sie
werden nie in die Menschheit umwandeln!

Navoi

Gap egalarini topadi……

na ja ..stimmt!

PainKiller

10-26-2005, 09:09 AM

vozmojno mne pokazalos' - ya chuvtvuyu agressiyu v vashih postah i vashu razozlennost'.

.uzbekhonum, kogda proiv voas toje obernyotsya izza vashego avatara(da, ana kafir mejdu prochim) mahallinskiy komitet foruma.uz, vi toje budete protective-agessive.:lol:

Akhee-Abdullah

10-26-2005, 09:30 AM

Когда закончиться религиозная диктатура на форуме? Да, пускай даже 99% пользователей мусульмане. Но

1) Ни один из тех кто требует чтобы я изменил подпись не привел ни одной цитаты из Корана, кторая указывает что я совершил что-то вопиющие с точки зрения Ислама.

2) У нас не islam.uz. Конституция Республики Узбекистан провозглашает свободу слова и совести, выражения своего мнения. То же самое Конституция США, законы Еаропеского союза. Именно там сейчас находится наверняка господин Обсервер.

3) Мне говорят что я оскорбляю религиозные чувства других. Но мои религиозные чувства оскорбляют очень многие пользователи этого форума - так что давайте банить??? Это полный бред.

4) Я не говорю в своей подписи что Ислам - это плохо. Употребления арабского слова "кяфир", кторое как сказал господин Обсервер означает "неверный", "безбожник" не должно оскорблять религиозные чувства мусульман. Они же употребляют его по отношению ко мне, оскорбляя тем самым мои религиозные и не только чувства. В своей подписи я лишь призываю отказаться от предрассудков. Потому что ни один пользователь этого форума не может доказать что с точки зрения Ислама я не прав в своей подписи.

5) Исходя из вышесказанного считаю выдвинутое мне требование необоснованным выражением произвола администрации. Призываю администратора форума уважаемого Насима Мансурова aka MegaZа проявить твердость и благоразумие.

6) Здесь элита Узбекской молодежи и не только и если здесь будет твориться произвол и диктатура чем мы отличаемся от Ислама Каримова, который использует в своей "деятельности" те же методы. Ведь бан - есть виртувльный арест. Фактически угрожая необоснованным арестом уважаемый Обсервер требует чтобы я подчинился при этом не приведя ни одного доказательства своей позиции.

Прошу голосовать, уважаемые форумчане.

Alex - You are asking for justice apparently. And it seems like some forumers do want you to stay with us at forum.uz so that we can "benefit" from your posts, "full of wisdom", "tolerance" and "thoughtful" discussions.

However, since forum.uz is run by its own rules and conditions, you are expected to abdide by it if you were to attend forum.uz. App