PDA

View Full Version : Permissible and Impermissible Tawassul!!!


Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:11 AM
Types of Lawful 'Seeking of Means' (Tawassul) in Islam

Seeking a means to Allah by asking Him by means of a righteous person or prophet or through the high station of that righteous person or prophet is an innovation. As such, it is not lawful in Islam. Furthermore, it is something never practiced nor taught nor sanctioned or allowed by the Prophet (salallahu alayhi wassalam), his companions or the first two generations after them. There are three types of 'seeking of means' or tawassul which are lawful and legitimate in Islam as follows:

Seeking a means to Allah with His beautiful names and sublime attributes.

This is prescribed in Islam in the unanimous opinion of the scholars and there is no difference of opinion about that. Here is some of the evidence from the Qur'an and the Sunnah.

{To Allah belong the most beautiful names so call Him with them and leave those who deviate with regard to His names. They will be repaid that which they used to do.} Al-A'raaf: 180

'Deviation' with regard to Allah's names (al-ilhaad fiy asmaa' Allah) means to corrupt or change their meaning or the names themselves. This includes three forms:

Changing the names themselves. Several of the names of the idols in the Ka'aba were distortions of names of Allah: Al-Laat from Allah, Al-'Uzza from Al-'Aziz, Manaat from Al-Mannaan, etc. Adding names which Allah has not given Himself in His Book or in the Sunnah of His Messenger (sas) Decreasing Allahs' names - by rejecting the meaning of some of His names.

This verse was revealed about one of the Companions who used to call to Allah saying "O Rahman, O Raheem". One of the mushrikeen said: "Does not Muhammad and his companions claim that they worship one lord? So what is with this one calling to two lords?"

Abu Huraira reports that the Prophet (sas) said: "Allah has 99 names - one hundred minus one. Whoever encompasses them, enters paradise. He is witr ('odd-numbered') and he loves things witr."

{...and put me in - by Your mercy - among your righteous slaves.} An-Naml: 19

This is part of a du'a by Sulaiman after witnessing the great favors of Allah upon him.

Among the du'a of the Prophet (sas), are the statements:

"O Living, O Omnipotent, by Your Mercy I seek aid."

"I seek refuge in your Compassion from Your just punishment. I seek refuge in Your pleasure from your displeasure. I seek refuge in You from You. Glorious is your face - I cannot encompass sufficient glorification of you. You are as You have glorified yourself."

Seeking a means to Allah via the du'a of the living among His righteous slaves.


{If only they - when they had wronged themselves - had come to you and asked Allah's forgiveness and the Messenger asked forgiveness for them, they would have found Allah quick to turn back [to those who turn back to Him], most Merciful.} An-Nisaa: 64

Some of the Companions asked the Prophet (sas) to ask Allah for rain when the rain was late in coming. The Prophet (sas) prayed the prayer (istisqaa') and Allah answered it and the rain came.

Seeking a means to Allah with good deeds. This too is prescribed in Islam in the unanimous opinion of the scholars. Allah said:

{O you who believe, beware of Allah and seek the means to Him and fight in His path that perhaps you may be successful.} Al-Ma'idah: 35

Also included in this area is seeking the way to Allah by love for the Prophet (sas) and following of his commands because this is a part of good deeds. In fact, love for Allah and His Messenger is the foundation of Islam upon which all other good deeds are built. Following the Prophet (sas) in all that he command and prohibited is the way to Allah's love and forgiveness. Allah said:

{Say: If you truly love Allah then follow me that Allah may love you and forgive for you your sins. Allah is most forgiving, most merciful.} Aal-'Imraan: 31


Third: Seeking Refuge (Al-isti'aadha)


The meaning of isti'aadha is to seek refuge, shelter or protection from some evil or harm. Seeking refuge with Allah is an act of worship prescribed in Islam. After telling us of the power of repaying offense and attach with good deeds, Allah said:

{And if a bad impulse comes to you from shaitaan, seek refuge in Allah. He is surely they Hearer, the Knower.} Fusilat: 36

{And, when you recite Qur'an, seek refuge in Allah from the rejected shaitaan} An-Nahl: 98

{Say: I seek refuge with the Lord of the dawn from any evil which He created.} Al-Falaq: 1-2

To seek refuge in any other than Allah is shirk. This is based on the fact that any act which is worship when directed to Allah becomes shirk when it is redirected to other than Allah.

It is not lawful to seek refuge in other than Allah Most High. This is one of the proofs that the Words of Allah are attributes of Allah, part of Him and not a created thing. The proof of this is that the Prophet (sas) used to say: "I seek refuge in the perfect Words of Allah." Also, Allah said:

{And some men among the humans used to seek refuge in some men among the jinn and they increased them in fear.} Al-Jinn: 6

Seeking refuge with Allah is an act of worship which Allah has ordered us to practice in many verses in the Qur'an. Whoever redirects any of this to other than Allah has made a partner to Allah in his worship. The Arabs, when they camped in a valley for the night and felt afraid, used to say: "I seek refuge in the chief of this valley from the foolish among his people." Meaning that they sought the protection of the leader of the jinn of that place. The jinn were so flattered and pleased with being worshipped beside Allah did things to increase the fear of those humans so that they may continue and increase in their worship (seeking refuge) of them.


Hopefully,

Misconception regarding Tawassul has been clarified. Ahlis Sunnah wal Jamaah' never condemned Tawassul. What they prohibited was Innovated Tawassul by the people of Bidaa, yani Sufiyoon.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:12 AM
Qazo etib ketib ketgan solih wa Allah subhanahu wa ta'la nazdida wali hisoblangan kishilar hurmati yoki nomi ila wassilat surashlik Shirkul Akbardir. Ya'ni bu amalni qilgan kishi Islom dini safidan kofir-mushrik bulib chiqib ketadi. Buning qiyosi sifatida Nasroniylarning, Iyso alayhissalam nomlari ila wasilat sorashlaridir.

Iysa alyhissalamni Allahning oghli deb biluvchi katolik nasroniylari nafaqat Iyso alayhissalam wa balki boshqa yuzlab awliyalar nomi ila wasilat tilashadi, kasallikdan tuzalish, murakkab moliyaviy awholdan chiqish wa hokazolar xususida.

Shaikhul Islom Ibn Taimia rahimahullah wa Shaikh Imam Muhammad ibn abdul-Wahhab rahimahullah alayh ta'lalardan hujjat keltirganimda ba'zi kishilarning addresidan menga "Sen wahhobisan, Imomlaring zindiq" degan malomatlar lan'at toshlari otilgan bularmidi, wa ba'zi "janoblar" ushbu kunlarda tirnoq ostidan kir qidirish wa Ahlis Sunnat wal Jamaat imomlarini tahqirlash bilan ovvora, muqallid boshlari bilan Ulamolarimiz ustidan takfir etmoqdalar, ularning "muqallidman" degan sozlariga shubha ila qaragan buldim, allahumustaan!!!

Shu tufaylik ahlis-Sunnat Wal-Jamaatning bosh Imomlaridan biri, madhabimiz imomi, Abu Hanifa an-Numon rahimahullahdan thiqah rawishda rivoyat etilgan majmualardan hujjat bergan bulamiz, insha'Allah shubha egalari wa munofiqlarga tuhfa bulsinkim, ularning yolghon buhtonlarini inshallah puch ekanligini tasdiq etsin, ameen.

Imam Al-Qori rahimahullahning Sharkh Fikhul Akbar kitoblarida Imam Abu Hanifadan rahimahullahdan shunday rivoyat qilinadi:

"Duogoy kishi Allah subhanahu wa ta'alaga tawassul etib duo qilganda, "Ya Allah falon wa falon hurmati/haqi ila" yoki, "Rasul wa Nabiylaring hurmati tufayli, Muqaddas Ka'ba/Uying haqi" - deyishligi jirkanch amaldir."


Ad-Durril Mukhtor maa Hoshiya Roddul Mukhtor (6-396,397) kitoblarida rivoyat etishlaricha Abu Hanifa an-Numon rahimahullah, "Allahdan uning ozidan boshqani vosita qilib sorashlik maqbul bulmagan amaldir. Allah azza wa ja'al ozi buyurgan wa orgatgan yosinda duo etishlik amr etilgandir;

"Wa Allah gozal ismlar egasidir, wa Undan osha ismlar ila ( najot sorang ) duo eting..." (al-Araf, 180-oyat ma'nosi tarjimasidan)"

deb buyurdilar. Allah subhanahu ta'la u kishini rahmatiga olgan bulsin, ameen.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:13 AM
Akheee

Balki Uzb dagi maqbaralarni buzishniyam taklif qilarsiz saudiyadagi badavi birodarlaringiz kabi...

Assalam alaikum wa rahmatullah,

Taqsir uzrga buyurasiz, rasul akram sallAllaahu alayhi wa sallamning gaplariga zid bulishdan qorqaman, ammo sizning malomatingizdan emas. Shuning uchun ushbu hadisni ilova etaman, jawobni Imomlarning Imomi sallAllaahu alayhi wa sallam ozlari berib ketgan ekanlar:

Imom Muslim rahimahullah Salah kitobi, 2115 wa 2115 hadislarida shunday rivoyat qiladilar: (Ingliz tilida, tarjima qilib olarsiz taqsir)

Abu'l-Hayyaj al-Asadi told that 'Ali (b. Abu Talib) said to him: Should I not send you on the same mission as Allaah's Messenger (sallAllaahu alayhi wa sallam) sent me? Do not leave an image without obliterating it, or a high grave without levelling It. This hadith has been reported by Habib with the same chain of transmitters and he said: (Do not leave) a picture without obliterating it.

Thumama b. Shafayy reported: When we were with Fadala b. 'Ubaid in the country of the Romans at a place (known as) Rudis, a friend of ours died. Fadala b. 'Ubaid ordered to prepare a grave for him and then it was levelled; and then he said: I heard the Messenger of Allaah (sallAllaahu alayhi wa sallam) commanding (us) to level the grave.

Demak rasoolakram sal'Allahu alayhiwassalam buyurgan amal ekan.
Wassalam alaikum wa rahmatullah.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:13 AM
Yuqoridagilar hozirgi zamonning uch yirik Hanafiy mazhabi ulamosi fikri. Kak govoritsya - ya tut ne prichem. Nima etirozlar bulsa usha ulamolar bilan boglanib spor qilaveringlar. Lekin bir iltimos, ochiq ekan deb faqat bitta darvozaga gol uravermaslik kerakda endi!

Assalam alaikum wa rahmatullah

U kishilar oz imomlari fikrini ziddini aytsa spor qilishning keragi youq!! Masala hal, bizga Imomlarining gaplari ma'qul 1300 yildan keyin kelgan shogirdning emas : ) Hapa bulib otirmangu birodar oldingizda dalil bulganda, nima qilasiz boshqa hujjat sifatida kamroq qabul qilinadigan kishining gapini keltirib, Allah siz iqtibos etib kletigan kishining ham ajrini bersin, ijtihodi uchun, ammo men hazm qilolmadim bu ijtihodni.

Bunisi maqulroq

Imam Al-Qori rahimahullahning Sharkh Fikhul Akbar kitoblarida Imam Abu Hanifadan rahimahullahdan shunday rivoyat qilinadi:


"Duogoy kishi Allah subhanahu wa ta'alaga tawassul etib duo qilganda, "Ya Allah falon wa falon hurmati/haqi ila" yoki, "Rasul wa Nabiylaring hurmati tufayli, Muqaddas Ka'ba/Uying haqi" - deyishligi jirkanch amaldir."


Ad-Durril Mukhtor maa Hoshiya Roddul Mukhtor (6-396,397) kitoblarida rivoyat etishlaricha Abu Hanifa an-Numon rahimahullah,


"Allahdan uning ozidan boshqani vosita qilib sorashlik maqbul bulmagan amaldir. Allah azza wa ja'al ozi buyurgan wa orgatgan yosinda duo etishlik amr etilgandir;

"Wa Allah gozal ismlar egasidir, wa Undan osha ismlar ila ( najot sorang ) duo eting..." (al-Araf, 180-oyat ma'nosi tarjimasidan)" deb buyurdilar. Allah subhanahu ta'la u kishini rahmatiga olgan bulsin, ameen.

Iltimos keyingi daf'a quote ichiga qoying iqitibos etsangiz, yoki linkni bera qoling.

Tashakkur.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:14 AM
Birodarimiz Black yozgan edi.

Here is my two cents.
Hurmatli id'est , agar imkoningiz bo'lsa, Shayh Muhammad Sodiqning "Hadis va Hayot" kitobining Namozga bag'ishlangan juzlaridan birida(aniq qaysi juz ekanligi esimda yo'q) Janoza namoziga bag'ishlangan bo'limini o'qib chiqishni maslahat beraman. Shayh MSMY, ana o'sha siz ishonmaydigan "vahhobiylar"dan emaslar. Unda, yuqorida Akhee Abdulla keltirgan hadisning O'zbekcha tarjimasi berilgan va Qabrning balandligi qanday bo'lishi kerak, Maqbara qurish mumkinmi, Qabrni bezashni mumkinmi, rasm chizish mumkinmi va h.k. savollarga javob topasiz.
Imom Abu Hanifa, Molik va Hanbaliyga ko'ra, musulmon kishining qabrini tuyaning o'rkachiga ohshatib bir qarichgacha ko'tarish mumkin , chunki bir hadisda kelishicha Rasulilloh :saws: qabrlari shunaqa ko'tarilgan ekan, Imom Sho'feiyga ko'ra esa, qabr erdan baland ham, past ham bo'lmasligi kerak, ya'ni yer bilan bir hil balandlikda bo'lishi kerak, chunki boshqa bir hadisda kelishicha, Rasulilloh :saws: qabrlari shunaqa bo'lgan ekan.
Siz Abdullah gaplariga yoki "vahhobiy" larning gaplariga ishonmasligingiz mumkin, lekin, hozir O'zbekistondagi eng ilmli ulamolardan biri Shayh Muhammad Sodiqning kitobiga, gaplariga ham ishonmaysizmi? Unga ko'ra hech qanday maqbara qurish mumkin emas. Rasulilloh :saws: ning o'zlari va Ali r.a. sahobalarning qabrlarini tekislashga buyurgan ekanlar, nimaga endi ulardan keyin yashab o'tganlarning ustiga maqbara qurish kerak? Nima ular Rasulilloh :saws: dan, sahobalrdan ustunmi? 4 mazhab boshi Imomlarning fatwolarini, Rasulilloh :saws: ning buyruqlarni qabul qilmaslikni nima deb izohlash mumkin? Qaysarlikmi? Iymonning sustligimi?
Men sizni hech ham hafa qilish yoki tanqid qilish niyatim yo'q, lekin musulmon odam bilgan narsasini boshqalarga yashirmasdan aytishi farz, agar aytmasa gunohkor bo'ladi, mana bilganimni aytdim. Qabul qilish qilmaslik sizdan. O'zingiz hulosa chiqarib olavering O'zbekistondagi maqbaralarni nima qilish kerakligi to'g'risida.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:16 AM
Birodarimiz Eagle yozgan edi.



Rasul SAW bashorat berganlarki, Islom ummati kiyingi davrlarda 73 ta firqalarga bulinib ketadi shundan faqat bittasi jannat ahillaridan buladi deb. U ham bulsa Ahli sunna wal Jamoa. Ya'ni bitta firqa tug'ri yulda eknligini aytib utganlar. Hozirgi kunda esa, mazhablar urtasidagi kelishmovchiliklani va g'arazguyliklani kamaytirish uchun 4 imom mahzabidagilarni tug'ri yuldagi , ya'ni Ahli sunna wal jamoa deb bilishadi. Lekin qanaqa qilib ular 4 raqamini 1 raqami bula olishiga kelishib oldi ekan, shuni hech qabul qila olmadim. Siz aytgan mazhabga tish tirnoq'i bilan yopishib olib Rasul SAW hadislariga ochiq qarshi chiqayotgan "Ahli sunna wal Jamoa" avom ergashuvchilaridan kura, qur'on va hadisni uqib, kur kurona emas, balki nima qilayotganini, va kimga ergashayotganini biladigan , siz qarshi bulgan "Mazhabsiz"lar , Wallohu A'lam, tug'ri yuldadirlar. Chunki, Rasul SAW hatto qiyomatning alomatlaridan xabar berdilar, va lekin qiyomatdan oldin keladiga mazhablar haqida bunisi ttug'ri buladi bunisi notug'ri buladi deb xabar bermadilar. Xolbuki, siz aytayotgan mazhablar tug'ri bulganda xuddi Imom Mahdiyni kelishi kabi aniq qilib ismlarigacha aytib berar edilarmi, wallohu A'lam. Demak, hanafiy, shofiy, hanbaliylar haqida aniq bashorat keltirilmagan, faqat 73 ta guruhdan faqat bitta guruh tug'ri yulda buladi, va doim g'olib bulib boraveradi deganlar. Shuning uchun ja mazhabizga yopishib olib, haqiqatda taqvo egalari bulgan Imomlarning aytmagan suzlarini ham aytdi deb oyoq tirab olish va kur kurona amal qilish yaxshi emas. Allah svt rozi bulsin Imom Hanafiy, Shofiy, Molkiylardanki, ular agr uzlarini fikri sahih hadisga zid kelsa, sahih hadisga amal qilinglar deb aytib utishgan. Lekin ularning shogirdlari va shogirdchalari, Imomlarning bu suzlarini esdan chiqardilarmikin-a?
Yana bir narsa, usha siz aytgan mashhur hanafiy mazhabidagi asosiy hisoblanmish fikh kitobi "hidoya" Imom A'zam vafotlaridan kiyin qariyb 400 yil kiyin yozilgan. Imom A'zamning uz qullaridan hech qanaqa kitob qolmagan deb uqiganman.

Wassalam!

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:17 AM
Birodarimiz Eagle yozgan edi.

AAWB

Rasul SAW bashorat berganlarki, Islom ummati kiyingi davrlarda 73 ta firqalarga bulinib ketadi shundan faqat bittasi jannat ahillaridan buladi deb. U ham bulsa Ahli sunna wal Jamoa. Ya'ni bitta firqa tug'ri yulda eknligini aytib utganlar. Hozirgi kunda esa, mazhablar urtasidagi kelishmovchiliklani va g'arazguyliklani kamaytirish uchun 4 imom mahzabidagilarni tug'ri yuldagi , ya'ni Ahli sunna wal jamoa deb bilishadi. Lekin qanaqa qilib ular 4 raqamini 1 raqami bula olishiga kelishib oldi ekan, shuni hech qabul qila olmadim. Siz aytgan mazhabga tish tirnoq'i bilan yopishib olib Rasul SAW hadislariga ochiq qarshi chiqayotgan "Ahli sunna wal Jamoa" avom ergashuvchilaridan kura, qur'on va hadisni uqib, kur kurona emas, balki nima qilayotganini, va kimga ergashayotganini biladigan , siz qarshi bulgan "Mazhabsiz"lar , Wallohu A'lam, tug'ri yuldadirlar. Chunki, Rasul SAW hatto qiyomatning alomatlaridan xabar berdilar, va lekin qiyomatdan oldin keladiga mazhablar haqida bunisi ttug'ri buladi bunisi notug'ri buladi deb xabar bermadilar. Xolbuki, siz aytayotgan mazhablar tug'ri bulganda xuddi Imom Mahdiyni kelishi kabi aniq qilib ismlarigacha aytib berar edilarmi, wallohu A'lam. Demak, hanafiy, shofiy, hanbaliylar haqida aniq bashorat keltirilmagan, faqat 73 ta guruhdan faqat bitta guruh tug'ri yulda buladi, va doim g'olib bulib boraveradi deganlar. Shuning uchun ja mazhabizga yopishib olib, haqiqatda taqvo egalari bulgan Imomlarning aytmagan suzlarini ham aytdi deb oyoq tirab olish va kur kurona amal qilish yaxshi emas. Allah svt rozi bulsin Imom Hanafiy, Shofiy, Molkiylardanki, ular agr uzlarini fikri sahih hadisga zid kelsa, sahih hadisga amal qilinglar deb aytib utishgan. Lekin ularning shogirdlari va shogirdchalari, Imomlarning bu suzlarini esdan chiqardilarmikin-a?
Yana bir narsa, usha siz aytgan mashhur hanafiy mazhabidagi asosiy hisoblanmish fikh kitobi "hidoya" Imom A'zam vafotlaridan kiyin qariyb 400 yil kiyin yozilgan. Imom A'zamning uz qullaridan hech qanaqa kitob qolmagan deb uqiganman.

Wassalam!

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:18 AM
Assalam alaikum.

Uzr gapizni bulaman, Imam Abu Hanifaga rahimahullah "Fiqh ul-Akbar" ni nisbat berishadi yozgan deb...ammo hich bir hujjat youqku u kishilar aynan ozlari yozganlar usha kitobni, taxminlar bor Abo Yusuf rahimahullah bu kitobni tartibga solganlar.

Siz nazarda tutgan jamoa chindanda, Ahlis-Sunnat wal Jam'aa ya'ni Quron wa Sunnatga Muhammad Sal'Allahu alayhi wassalam ashoblarni orgatganidek, ular wa keingi tobeein wa atbaut tabeenlar amal qilganidek. Xususan, siz tilga olgan Tort Buyuk Imamlar (rahimahullah alayhlar) Aqeedasi Ahlis Sunnatning aqeedasini bir tartibga solishga bulgan harakat. Ular guruhbozlik qilishmagan, mazhabbozlik ham qilishmagan.

Agar biz chindanda Hanafi bulsak demak, Imam Abu Haneefah ergashgan madhabga ergashishimiz kerak ekan. U ham bulsa Qur'on wa Sunnat hamda awwal ma'lum bulmagan fiqh masalalarda Jumhurul Ulamolarning Ijmosiga ergashish (Masalan kosmonavt qaysi tarapga qarab namoz oqiydi, 5 waqt namoz har qancha waqtda kiradi).

Bizda bironta dalil youq Ashoblar Muhammad sal'Allahu alayhiwassalamning qabrlariga borib Qurbonlik qilganlar, yoki u kishi (sal
Allahu alayhi wassalam) wafotlaridan songra, u kishi nomi ila Tawassul Qilgan Bulsalar. Bu narsani biz na tobeeinlarda wa na Tort buyuk Imamlar tomonidan bajarilganini koramiz. Saheeh sitta, 6 ta saheeh kitoblarida ham buning isbotini topmaymiz.

Demak bu amal, keyingi avlodlar tomonidan tuqib chiqarilgandir...biz qanaqa qilib Muhammad sal'Allahu alayhiwassalamning dinlariga qosha olamiz wa undan kamaytira olamiz ?!! Dini Islom Komil etilganku!!! Agar qushimcha kerak deyilsa (Aqeeda masalasida soz ketyapti buyurdi fikhiy masalalarda emas) bu degani Muhammad sal'Allahu alayhiwassalam oz wasifasini bajarmadi, dinni tuliq bizga yetqazmadi degan buhton kufr gap bup qoladiku, allahumustaan!!!


Allah ajringizni bersin Eagle, siz haq gapni aytdingiz. Bu Imamlarimiz madhablaridan bulgan amallar emas, balkim, "shogirdchalar"ning tuqigan bid'at amallaridir. Ular Hanafiy laqabiga munosib ham emaslar. Ammo siz bizlar insha'Allah Imam Abu Haneefahning izdoshlari wa u kishi rahimahullah ozlari ergashgan madhablaridamiz!!!

Allah subhanahu wa ta'ala Tort Buyuk Imamlarimizni ajrini bersin, wa solih kishilar ichida kimda kim ularga ergashgan bulsa ularning ham ajrini bersin.

Kimda kim ularga Ibodat etib ularga zulm etgan bulsalar Allah subhanahu wa ta'ala ularning ham haqqini bersin. Nasarolar Iyso alayhisalamga U kishini "Allah yoki Uning Oghli" deb zulm qildilar. Shu kibi otib ketgan Allahning yolida Jihod wa Ibodat qilgan Avliyolarimizga ham bu kishilar zulm qildi, ularga sighinish wa u kishilarning qabrlari ustida ibodatxonalar qurish bilan. Zero ular bu ishni buyurmagan edilar, "shogirdchalarning" ozlari toqib topdilar.

Bizlar qabristonlarga borib turishlikni, o'limni esga olishlikni INKOR ETMAYMIZ, chunki ul ish Sunnati Nabavviyadandir.

Bizlar ogohlantirgan wa qaytargan yol bu qabristonlar ahlidan madad surashlik, ular huzurida qurbonliklar qilishlik, wa bu amalni Allah yolida ibodat deb bilishdan qaytarishlikdir. Olib chirib ketgan kishi qanaqa qilib biz tiriklarga madad bera olsin axiyr??? Axiyr ular bizning duolarimizdan umidvor emasmilar? Olib ketgan kishining ammallari toxtaydi, na najot bera oladi wa najot ola oladi, magar 3 holda ular haqiga foyda keladi 3 amallardan biri solih farzandning u kishi haqiga qilgan duolari emasmidi??

Aziz birodarlar ogoh bulaylik, hammamiz ham Alhamdulillah Muslimonmiz, Ota Bobolarimiz dini Islomdamiz. Bir birimizga laqabbozlik bilan azob bermaylik. Hammamizning ham Rozalarimizni, Taraweeh namozlarimizni wa barcha Saleeh amallarimizni Robbil A'lamiyn oz dargohida qabul aylagan bulsin ameeyn.

Wassalamu alaikum wa rahamtullah.

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:19 AM
Birodarimiz Eagle Yozgan edi.

AAWB
Bashariyatga kelgan dinlar ichida eng mukammali va eng osoni Islom dinidir! Biz uni uzimizga qiyin qilmasligimiz kerak. Alhamdulillah, man sizzi postlarizzi kuzatib boraman, Allah roziy bulsin, haqiqatda asosli fikrlar va dalillar keltirasiz. Man uzim uncha diniy kishi emasman, ya'ni yunalishim din emas!
Men Imomlarga hech qanaqa qarshi gapirmayman, va ularning hammalarini ham hurmat qilaman, lekin dinda ergashishga mazhabga emas, Rasul saw sunnatlariga ergashaman. Demoqchimaki, bir mazhabga tish tirnog'im bilan yopishib olib, boshqa mazhab ulamolarining fatvolariga hurmatsizlik qilmayman. Lekin buni Hanafiy izdoshlarida kup kuzatdim, juda ham uyatli holat, uzlarinikidan qolishmaydi, ayniqsa pokiston, hindiston, bangladesh taraflari. Juda achinarli holat. Men hadisdan topa olmasam, yoki biron hadisni tushunmasam, siz aytganizdek, albatta, nafaqat usha 4 ta imom, balki boshqa sunnatga amal qiladigan Imomdan ham maslahat suraveraman, agar u imomning fikrlari haqiqatda hadisga tug'ri kelsa,, Alhamdulillah, u shofiymi, hanafiymi, molikiymi beg'araz qabul qilaveraman.
Lekin aytib utishim joizki, hozirda uzini hanafiyman deb biladigan birodarlarimizning kupchiligi shunchalik darajaga borib etishishganki, ular hanafiyga ergashyapman deb Imom aytmagan bid'atlarni ham ularga borib taqaydi, sahih hadisdan sal gap boshlasayiz, gapni burishadi, nega? Chunki ular bilishiadi uzlari ham usha qilayotgan ishlari hadisda umuman qarshi ekanligini.

Mana masalan, oddiy misol. Azon bilan Iqomaning aytilishi. IMom buxoriyning hadislarida, Hazrat Bilolga iqomada Qaddi Qomatis Salaah dan tashqari aytiladiganlarini hammasini 1 martadan aytishga buyurilgan. Lekin "Hanafiy" bitrodarlarimiz azon bilan iqoma bir xil qilib aytadilar. Xullas, juda ham kup kuzatdim.

Kiyin Saudiy Arabiyadagi birodarlardan suradim, sila qanaqa mazhabdasila desam, ula Ahli sunna val jamoa deyishdi. Shofiy, Hanafiy deyishmadi.

Mani fikrim, shu bitta imomga yopishib olgandan kura, 4 imomnining fikrlaridan hadisga tug'ri keladiganini olishimiz kerak. Aslida usha 4 imomlar ham sahih hadisga amal qilishgan , lekin uning izdoshlari kup bid'atlarni keltirib mana shunday mazhabbozlikni keltirib chiqarishgan.

Endi tajribadan olib gapirsak, man pokistonlikla bilan nomoz uqisam, odam bir uzini yaxshi his qilmaydi; Elkaniku quying, oyoqni yonizdagi kishizga tegizib turmoqchi bulsayiz, tortib olishadi. Lekin Saudiyla bilan ham nomoz uqidim, Alhamdulillah, hadisda uqiganlarimni deyarli hammsini qilishadi. Somalilik birodarlar, alhamdulillah, nomozda ancha hadisga amal qilishadi. Xullas, practikada ham ancha narsani kuzatdim.

Allah roziy bulsin !

Bu zotlarga javoban.

Ana holos:shock:

endi gapim yo'q Han

Johil Jasur bo'ladi deyishardi bobolar
endi bilsam sal ahmoqroq ham bo'larkan

Islomiyat quvvatli bo'lgan zamonlarda olimlarning biron hatoni tuzatrish imkonlari ham keng bo'lganku. bular qaysi go'rdan chiqdi?

Han diqqat qiling gaplariga ifloslarning adresini berishyapti qarang qarang
nima Saudiyalik Somalilik???

Tavba Pokistonliklar yoqmasmish albatta da u yerdagilarni ko'pchiligi saudiyaliklarni vahhobiy bo'lganligi uchun yomon ko'rishadi deb eshitgandim.

qiyomat alomatlari!!!!

bunchalik deb oylamovdim. pinak buzmay olimlarni savodsizlikda ayblayabdi-ya>>

mayli ko'rishguncha Han

Astagfirullah

Cimkent men sizga aytmadimmi Tavassul temasi ochildi endi Vahhobiylarning paraddan o'tishini tomosha qilamiz deb. Ko'rdingizmi qancha din dushmani bor ekanini forumda?

Vahhobiylar sizlarga javobim alohida bo'ladi. Sabr qilinglar gapni chuvalashtiravermay. bir iddao otdingizmi javobini kuting iltimos. Kechroq Pc boshiga qaytganimda yozarman. Ko'rishguncha

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:20 AM
Taqsirlar-Iltimos haqorat qilmangiz muslimonlarni, ma'qul sizlar yaxshisizlar wa bizlar yomonlardan, ammo haqorat etmangiz. Allahdan istighfor sorang chin yurakdan, bu yerda xoja kursinga yozib qoymangiz.

Forum qoidalarini rioya eting. Keyin ham Ramadhani Sharifda yaxshi emas, laqab qoyib sokishlik.

Al-Hujurat Surasi, 11 oyatda Allah subhanahu wa ta'ala Shunday:

Эй иймон келтирганлар ! Бир Kавм бошkасини масхара Kилмасин, эxтимол улар булардан яхшироkдир. Ва аёллар xам бошkа аёлларни (масхара kилмасин), эxтимол улар булардан яхшироkдир. Ва ўзингизни ўзингиз мазах kилманг, бир-бирингизга лаkаб kўйманг. Иймондан кейин фосиkлик исми наkадар ёмон ! Ва ким тавба kилмаса, бас, ана ўшалар ўзлари золимлардир.

(Албатта масхара ёмон одат бўлиб, жамият аъзолари ўртасидаги ўзаро алоkаларнинг бузилишига сабаб бўлади. Бир одам иккинчисини масхара kилса, камситса, устидан кулса, албатта, масхара kилинган одамнинг аччиrи чиkади, у xам масхара kилувчига ўзига яраша жавоб беришга уринади. Орада низо-жанжал чиkади, ижтимоий алоkалар бузилади ва жамият заифлашади. Ислом эса доимо мусулмонлар жамиятининг мустаxкам бўлиши учун kайrуради. Шунинг учун xам ушбу ояти каримада Аллоx таоло инсонларни бир-бирини масхара kилишдан kайтармоkда.)

demadimi???

Wa Ar-Rum Surasining 32 chi oyatlarida Robbingiz:

Динларида тафриkага тушган, гуруx-гуруx бўлиб олиб, xар бир фирkа ўз олдидаги нарсадан шод бўлганлардан (бўлманг).

(Мушрикликнинг бир маъноси Аллоxга шерик келтириш бўлса-да, дунёда мушрикликдан кўп нарса бўлмаса керак. Чунки мушриклар динларида фирkаланиб кетган. Аллоx таоло мусулмонларни шулар каби тафриkага тушмасликка амр kилмоkда.)

demadimi?!

Bizga Allahning fazli kifoya qilgan buldi, alhamdulillah, Muzammil Surasi, 10 chi oyat:

Ва уларнинг (хакорат) гапларига сабр kил ва улардан чиройли четлашла, четлаб тур.

Huzuri
11-01-2005, 07:20 AM
Types of Lawful 'Seeking of Means' (Tawassul) in Islam

Seeking a means to Allah by asking Him by means of a righteous person or prophet or through the high station of that righteous person or prophet is an innovation. As such, it is not lawful in Islam. Furthermore, it is something never practiced nor taught nor sanctioned or allowed by the Prophet (salallahu alayhi wassalam), his companions or the first two generations after them. There are three types of 'seeking of means' or tawassul which are lawful and legitimate in Islam as follows:

Seeking a means to Allah with His beautiful names and sublime attributes.

This is prescribed in Islam in the unanimous opinion of the scholars and there is no difference of opinion about that. Here is some of the evidence from the Qur'an and the Sunnah.

{To Allah belong the most beautiful names so call Him with them and leave those who deviate with regard to His names. They will be repaid that which they used to do.} Al-A'raaf: 180

'Deviation' with regard to Allah's names (al-ilhaad fiy asmaa' Allah) means to corrupt or change their meaning or the names themselves. This includes three forms:

Changing the names themselves. Several of the names of the idols in the Ka'aba were distortions of names of Allah: Al-Laat from Allah, Al-'Uzza from Al-'Aziz, Manaat from Al-Mannaan, etc. Adding names which Allah has not given Himself in His Book or in the Sunnah of His Messenger (sas) Decreasing Allahs' names - by rejecting the meaning of some of His names.

This verse was revealed about one of the Companions who used to call to Allah saying "O Rahman, O Raheem". One of the mushrikeen said: "Does not Muhammad and his companions claim that they worship one lord? So what is with this one calling to two lords?"

Abu Huraira reports that the Prophet (sas) said: "Allah has 99 names - one hundred minus one. Whoever encompasses them, enters paradise. He is witr ('odd-numbered') and he loves things witr."

{...and put me in - by Your mercy - among your righteous slaves.} An-Naml: 19

This is part of a du'a by Sulaiman after witnessing the great favors of Allah upon him.

Among the du'a of the Prophet (sas), are the statements:

"O Living, O Omnipotent, by Your Mercy I seek aid."

"I seek refuge in your Compassion from Your just punishment. I seek refuge in Your pleasure from your displeasure. I seek refuge in You from You. Glorious is your face - I cannot encompass sufficient glorification of you. You are as You have glorified yourself."

Seeking a means to Allah via the du'a of the living among His righteous slaves.


{If only they - when they had wronged themselves - had come to you and asked Allah's forgiveness and the Messenger asked forgiveness for them, they would have found Allah quick to turn back [to those who turn back to Him], most Merciful.} An-Nisaa: 64

Some of the Companions asked the Prophet (sas) to ask Allah for rain when the rain was late in coming. The Prophet (sas) prayed the prayer (istisqaa') and Allah answered it and the rain came.

Seeking a means to Allah with good deeds. This too is prescribed in Islam in the unanimous opinion of the scholars. Allah said:

{O you who believe, beware of Allah and seek the means to Him and fight in His path that perhaps you may be successful.} Al-Ma'idah: 35

Also included in this area is seeking the way to Allah by love for the Prophet (sas) and following of his commands because this is a part of good deeds. In fact, love for Allah and His Messenger is the foundation of Islam upon which all other good deeds are built. Following the Prophet (sas) in all that he command and prohibited is the way to Allah's love and forgiveness. Allah said:

{Say: If you truly love Allah then follow me that Allah may love you and forgive for you your sins. Allah is most forgiving, most merciful.} Aal-'Imraan: 31


Third: Seeking Refuge (Al-isti'aadha)


The meaning of isti'aadha is to seek refuge, shelter or protection from some evil or harm. Seeking refuge with Allah is an act of worship prescribed in Islam. After telling us of the power of repaying offense and attach with good deeds, Allah said:

{And if a bad impulse comes to you from shaitaan, seek refuge in Allah. He is surely they Hearer, the Knower.} Fusilat: 36

{And, when you recite Qur'an, seek refuge in Allah from the rejected shaitaan} An-Nahl: 98

{Say: I seek refuge with the Lord of the dawn from any evil which He created.} Al-Falaq: 1-2

To seek refuge in any other than Allah is shirk. This is based on the fact that any act which is worship when directed to Allah becomes shirk when it is redirected to other than Allah.

It is not lawful to seek refuge in other than Allah Most High. This is one of the proofs that the Words of Allah are attributes of Allah, part of Him and not a created thing. The proof of this is that the Prophet (sas) used to say: "I seek refuge in the perfect Words of Allah." Also, Allah said:

{And some men among the humans used to seek refuge in some men among the jinn and they increased them in fear.} Al-Jinn: 6

Seeking refuge with Allah is an act of worship which Allah has ordered us to practice in many verses in the Qur'an. Whoever redirects any of this to other than Allah has made a partner to Allah in his worship. The Arabs, when they camped in a valley for the night and felt afraid, used to say: "I seek refuge in the chief of this valley from the foolish among his people." Meaning that they sought the protection of the leader of the jinn of that place. The jinn were so flattered and pleased with being worshipped beside Allah did things to increase the fear of those humans so that they may continue and increase in their worship (seeking refuge) of them.


Hopefully,

Misconception regarding Tawassul has been clarified. Ahlis Sunnah wal Jamaah' never condemned Tawassul. What they prohibited was Innovated Tawassul by the people of Bidaa, yani Sufiyoon.



Akhee boshqatdan boshladiyzmi?
Uyat bu temani umuman olib tashlang bitsin bi ish/


Yengilgan kurashga toymaydi

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:22 AM
Assalam alaikum wa rahmatullah,

Aziz forumchilar,

Muslimonlar haqiga buhton wa sokinishlar kupaygani uchun, ba'zi postlarni ochirib tashladim. Allah subhanahu wa ta'ala Muslimonlar ortasini ozi isloh etsin.

Ameen.

Gani
11-01-2005, 07:23 AM
Akhee Abduluzza

http://www.forum.uz/image.php?u=262&dateline=1128438079 (http://www.forum.uz/member.php?u=262)boshingga qilich kelsa ham to'g'ri gapir.
Vahhobiyliging oshkor bo'gani yetmagandek endi ikki turli gapirvossan!
musulmonlikdan sadqai ket e

odam degani ketiga qarab ish qilish kere

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:23 AM
Akhee boshqatdan boshladiyzmi?
Uyat bu temani umuman olib tashlang bitsin bi ish/


Yengilgan kurashga toymaydi


Haqorat qilmasdan, suhbat qilsaiz marhamat taqsir. Ammo kishilarni "Vohobi" "bemazhab" deb haqorat etmangiz, ogohlantirdim.

Wassalam alaikum.

Ahli Sunnat
11-01-2005, 07:31 AM
Assalam alaikum wa rahmatullah,

Aziz forumchilar,

Muslimonlar haqiga buhton wa sokinishlar kupaygani uchun, ba'zi postlarni ochirib tashladim. Allah subhanahu wa ta'ala Muslimonlar ortasini ozi isloh etsin.

Ameen.


Hey birodar! Agar gapingizda samimiy bo'lsangiz o'zingizni postlaringizni ham o'chirib tashlang bo'lmasa shu fitna boshi o'zingiz bo'p qolaverasiz,

ikkinchidan: musulmonlar haqida bohton va sokinishlar Siz va tarafkashlaringiz tomonidan ko'proq ishlatildi. endi hamma narsani bahona qilavermang.

Siz ham o'sha Wahhobilikni targ'ib qilmoqdasiz.

O'zbekistonga ilk fitnani o'shalar obkelishgandi. O'zbekistonda o'shalarni dastingizdan halq dindan bezib ketdi.
agar musulmon bo'lsangiz postlaringizni olib tashlang

Akhee-Abdullah
11-01-2005, 07:35 AM
Hey birodar! Agar gapingizda samimiy bo'lsangiz o'zingizni postlaringizni ham o'chirib tashlang bo'lmasa shu fitna boshi o'zingiz bo'p qolaverasiz,

ikkinchidan: musulmonlar haqida bohton va sokinishlar Siz va tarafkashlaringiz tomonidan ko'proq ishlatildi. endi hamma narsani bahona qilavermang.

Siz ham o'sha Wahhobilikni targ'ib qilmoqdasiz.

O'zbekistonga ilk fitnani o'shalar obkelishgandi. O'zbekistonda o'shalarni dastingizdan halq dindan bezib ketdi.
agar musulmon bo'lsangiz postlaringizni olib tashlang

Taqsir - bu forum teng huquqlilik, demokratia normalari asoslarini hurmat qilingan holda, suhbat olib boriladigan maskandir.

Agar siz boshqa forum a'zolarini haqorat etmasdan suhbat etsangiz marhamat. Ammo sizning gapingiz bilan, biz oz yozganlarimizni, wa shirk, bid'at, johillik, sawodsizlik, mutaassiblik wa boshqa illatlarga bulgan Jihodimizni toxtatmaymiz, insha'Allah ta'ala.

Gani
11-01-2005, 07:38 AM
Haqorat qilmasdan, suhbat qilsaiz marhamat taqsir. Ammo kishilarni "Vohobi" "bemazhab" deb haqorat etmangiz, ogohlantirdim.

Wassalam alaikum.


Wahhobilikni haqorat deb bilsangiz qo'ysangizchi ularni jirkanch tuhmatlarini postlay vermay.

hali o'chirib tashlagan postlarda bemazhabliklariz bilan fahrlanayotuvdiz adashmasam

haligi birodarimiz to'g'ri etdi sizni ikki yuzlamachi deb

Ahli Sunnat
11-01-2005, 07:41 AM
Haqorat qilmasdan, suhbat qilsaiz marhamat taqsir. Ammo kishilarni "Vohobi" "bemazhab" deb haqorat etmangiz, ogohlantirdim.

Wassalam alaikum.



Ahli sunnat bo'lgan musulmonlarga iftiro otayotgan postlarga qarshi suhbat bo'larmidi, yana bir bor iltimos to'htating!

eagle
11-01-2005, 03:29 PM
Hadisdan umumiy ma'noda:

"Islom G'arib bulib boshlangan va yana G'ariblikka qaytadi, u (Islom) Makka bilan Madina urtasidagi ikki masjid orasida xuddi ilon iniga kulcha bulib joylashganidek joylashib qoladi".

Sahih hadis, Abduvali Qoridan eshitganman. Allah roziy bulsin u kishidan.
Agar hadisga amal qiladigan bulsak, haqiqiy Islom hali ham Makka bilan Madina urtasida amal qilinadi. Men dindan uzoqlashib ketgan arablarini aytmayapman.
Manga qarab tuhmat toshi otganlar, agar haqiqatda Ahli sunna val Jamoa bulsalaring bir hadisdan keltirib, qaysi gapim notug'ri ekanligini aytib beriyla! U sila uqigan uzbekistondagi ma'naviyat saboqlarini biza ham uqiganmiz:)))) Silaga uxshagan odamla, copy paste qilishgan !
Lekin butta man janjal uchun emas, haqiqatda bahs yuritaylikda bir Iymonimizni tug'rilab olaylik; Musulmonchilik bu ota-bobolarimizni qadriyatlariga amal qilishmi yoki Payg'mabarimiz SAW ga ergashishmi? Shu haqda orani ochiq qilib olaylik!

Wassalam!

eagle
11-01-2005, 03:40 PM
AAWB
Endi birodar, soyayizdan ham qurqadigan qilib tashashibdi, mayli hech qisi yuq, insha Allah tuzalib ketasiz! Lekin shu uzizni Ahli sunnat deb nomlabsiz, shu sunnatga tuliq amal qilasizmi? Agar tuliq amal qilmasayiz, ehtiyot buling, ikki yuzlamachilik yaxshi emas! Lekin manga aytmang iltimos, Uzbekistondagi Islom dini bu Ahli sunnat deb ! Hanafiy ning izdoshlaridan bir imom bor ekan, aniq esimda yuq, shu kishi aytgan ekan: " Hanafiy Mazhabidan boshqa mazhabiga ergashayotgan kishilarga qum zarrachalari miqdorida Allahning la'nati bulsin",-deb. Qalay bu yaxshimi?
Hammamiz ham Allahga va uning Rasuli Muhammad SAW ga iymon keltirganmiz, lekin hozirda kimga ergashayotganimizga, va Allah taolo Qur'onda nimaga buyurganiga e'tiborni kamaytirganmiz. Hamma tortushuv shu xususda bulmoqda! Lekin bizzi vahhobiy deb tuhmat qilibsila ! Yaxshi emas! Nimaga birdan vahhobiy deyishga utib ketasila tushunmayman !
Allah hidoyatga boshlasin !



Ahli sunnat bo'lgan musulmonlarga iftiro otayotgan postlarga qarshi suhbat bo'larmidi, yana bir bor iltimos to'htating!

eagle
11-01-2005, 03:50 PM
Birodar, Ahli sunnat ! Juda yaxshi nom tanlagansiz!

Endi biz haqimizda ham ancha gaplarni aytibsiz, vahhobiylikni targ'ib qilayapti debsiz, iltimos isbotlang ! Man postlarimda Rasul SAW ning islmlarini tilga olganman, va u kishining hadislariga tayangan holda fikrlarimni va kuzatishlarimni bayon etganman!

Wassalam !




Hey birodar! Agar gapingizda samimiy bo'lsangiz o'zingizni postlaringizni ham o'chirib tashlang bo'lmasa shu fitna boshi o'zingiz bo'p qolaverasiz,

ikkinchidan: musulmonlar haqida bohton va sokinishlar Siz va tarafkashlaringiz tomonidan ko'proq ishlatildi. endi hamma narsani bahona qilavermang.

Siz ham o'sha Wahhobilikni targ'ib qilmoqdasiz.

O'zbekistonga ilk fitnani o'shalar obkelishgandi. O'zbekistonda o'shalarni dastingizdan halq dindan bezib ketdi.
agar musulmon bo'lsangiz postlaringizni olib tashlang

eagle
11-01-2005, 03:57 PM
Birodarimiz Eagle Yozgan edi.



Bu zotlarga javoban.

AAWW
Cimkent !
Saudiylik bilan Somaliliklani ifloslar deb yuboribsizmi, birodar! Ha bu har nomozizda Rasul SAWga salawot aytasizmi? Rasul SAW saudiylani diyoridan edilar shekilli? Istig'for Ayting birodar!

eagle
11-01-2005, 04:05 PM
Birodarimiz Eagle Yozgan edi.



Bu zotlarga javoban.

Pokistonliklarni hammasi ham Saudiyliklani yomon kurishmaydi, Saudiyada juda kup pokistonliklar yashaydi deb eshitganman. Lekin siz aytgan yomon kuradiganlari ham, Saudiyliklani vahhobiyligi uchun emas, xuddi usha uzlarini mazhabilariga tish tirnog'i bilan yopishib olganlari uchun yomon kurishadi. Chunki, ualr mazhablariga yopishib olib hadisdan chetlashgan joylari bor, mana masalan, Rasul SAW ni Azon payti nomini eshitsa, bosh barmoqlarini upib kuziga surtishlari. Saudiyliklar esa hadisga amal qilishadi, va shu tufayli urtada kelishmovchiliklar kelib chiqqan. Shuni ham kuzatdimki, kupchilik hindlar, pokistonliklar, va banggilar bilan bahslashib qolsayiz, birdan jahli chiqib, uziniki xato bulsa ham yopishib olishar ekan. Buni evropada oddiygina qilib "Asians!" deb quyishadi:))) Xullas asosiy sabab shu!
Ha aytganday, anavi kuziga surtish borku, u kelib chiqishi sufiylarga borib taqalar ekan! Hadisga emas!

Wassalam !

Cimkent
11-02-2005, 12:45 AM
Hadisdan umumiy ma'noda:


Manga qarab tuhmat toshi otganlar, agar haqiqatda Ahli sunna val Jamoa bulsalaring bir hadisdan keltirib, qaysi gapim notug'ri ekanligini aytib beriyla! Lekin butta man janjal uchun emas, haqiqatda bahs yuritaylikda bir Iymonimizni tug'rilab olaylik; Musulmonchilik bu ota-bobolarimizni qadriyatlariga amal qilishmi yoki Payg'mabarimiz SAW ga ergashishmi? Shu haqda orani ochiq qilib olaylik!

Wassalam!


Eagle!

Siz Akheedan bir sorangchi sizga bagishlangan bir postimiz boridi u kishi demokrat ekanlar o'chirib tashlabdi. O'sha joyda aytgandim hatolaringizni
Siz hadeb bizni ajdodlarimiz bilan Musulmon jamiyatini ajratavermang birodar.

Qadriyat deganda Islom tushuniladi
Ota bobo deganda musulmon Ajdod nazarda tutilgan.
Siz o'zi musulmondan tug'ilmaganmisiz deyman. lekin buni aybi yo'q bo'lishi mumkin. hozirgi jamiyatimizdagi bazi bir johilllarni ro'kach qilib muhtaram ismlarga va imon qal'alariga til tekkazayotganingizni farqlay olmayapsiz.

bahslashish degani hammaga qora chaplash degani emas.

Sizga yana bir marta aytaman siz mudofaa qilayotgan fikrlar Vahhobiylarniki. siz o'zingizni hohlagan nom bilan atayvering. Men ham sizga vahhobiy demayman. lekin bu siz ortaga tashlagan fikrni Vahhobiy ko'z qarashi bo'lishidan qutqara olmaydi.

bir o'ylanib ko'ring keyin fikrlaringizni yana bildiring.
Agar sokin fikrlashishni hohlasangiz albatta...

Cimkent
11-02-2005, 12:54 AM
Taqsir - bu forum teng huquqlilik, demokratia normalari asoslarini hurmat qilingan holda, suhbat olib boriladigan maskandir.

Agar siz boshqa forum a'zolarini haqorat etmasdan suhbat etsangiz marhamat. Ammo sizning gapingiz bilan, biz oz yozganlarimizni, wa shirk, bid'at, johillik, sawodsizlik, mutaassiblik wa boshqa illatlarga bulgan Jihodimizni toxtatmaymiz, insha'Allah ta'ala.


Akhee
demokratiya tushunchangiz ham malum bo'ldi.
jihod qilyapman deng. mayli jihod qilgani gayri muslim topolmadingizmi? musulmonlarni mushriklikda ayblayabsizku ahir. keltirgan dalillaringizni chirikligini Gani birodarimiz yahshi yozgandi. O'chirib tashlabsiz. sizniki Uzb demokratiya maktabi principlari bo'yicha ishlar ekan.

bir oqib ko'ringchi yana haqorat qip qo'ygan bo'lmay. Bo'lmasa chorasi oson ku o'chirib qo'yaqolasiz...

demokratik suhbat olib borishga harakat qilaman.

Cimkent
11-02-2005, 01:08 AM
AAWW
Cimkent !
Saudiylik bilan Somaliliklani ifloslar deb yuboribsizmi, birodar! Ha bu har nomozizda Rasul SAWga salawot aytasizmi? Rasul SAW saudiylani diyoridan edilar shekilli? Istig'for Ayting birodar!

Men Saudiyalik va Somaliliklardan tashqari qaysi o'lkadan bo'lishiodan qatiy nazar din dushmani bo'lgan vahhobiylarni hamma vaqt ifloslar deganman.

diorni oti Arabiston bugun Saudiya oilasi bosib olgan bo'lsa bu Payg'ambarimizni uning hukumatiga qaram qilmaydi.
agar insonlarni o'lkalari bilan o'lchaydigan bo'lsangiz shuncha muhaddis mufassir olim va avliyo yetishtirgan Orta Osiyoni o'zingiz eshitib qolgan asossiz bir ikkita giybat gaplarga suyanib qoralamagan bo'lardingiz. demak bu fikringizda ham ziddiyatga tushyapsiz.

sokinlashing Akhee ni oqimadingizmi?
demokratik qoidalarga bo'singan holda tinch totuv yozishamiz endi...

Cimkent
11-02-2005, 01:14 AM
Pokistonliklarni hammasi ham Saudiyliklani yomon kurishmaydi, Saudiyada juda kup pokistonliklar yashaydi deb eshitganman. Lekin siz aytgan yomon kuradiganlari ham, Saudiyliklani vahhobiyligi uchun emas, xuddi usha uzlarini mazhabilariga tish tirnog'i bilan yopishib olganlari uchun yomon kurishadi. Chunki, ualr mazhablariga yopishib olib hadisdan chetlashgan joylari bor, mana masalan, Rasul SAW ni Azon payti nomini eshitsa, bosh barmoqlarini upib kuziga surtishlari. Saudiyliklar esa hadisga amal qilishadi, va shu tufayli urtada kelishmovchiliklar kelib chiqqan. Shuni ham kuzatdimki, kupchilik hindlar, pokistonliklar, va banggilar bilan bahslashib qolsayiz, birdan jahli chiqib, uziniki xato bulsa ham yopishib olishar ekan. Buni evropada oddiygina qilib "Asians!" deb quyishadi:))) Xullas asosiy sabab shu!
Ha aytganday, anavi kuziga surtish borku, u kelib chiqishi sufiylarga borib taqalar ekan! Hadisga emas!

Wassalam !


halqlarni millatlarni tortishmaylik mavzu bu emas
harkimni musulmonligi shahsiydir! lekin baribir pokistonliklar so'nggi islon davlatidan birida yashaganlari uchun saudiyaliklardan ORTIQ bilishsa kerak. bu meni fikrim hulosam emas. hamma vaqt o'zgartirishim mumkin.
hadislardan oddiy halqning tushunganlari dalil bo'lmaydi birodar. unaqa bo'lsa bu bahs aslo to'htamaydi.

Ahli Sunnat
11-02-2005, 01:38 AM
Birodar, Ahli sunnat ! Juda yaxshi nom tanlagansiz!

Endi biz haqimizda ham ancha gaplarni aytibsiz, vahhobiylikni targ'ib qilayapti debsiz, iltimos isbotlang ! Man postlarimda Rasul SAW ning islmlarini tilga olganman, va u kishining hadislariga tayangan holda fikrlarimni va kuzatishlarimni bayon etganman!

Wassalam !


Eagle
-men sizni tanimiyman sizga gapirganim yo'q. bu bir!

-yozuvida Paygambarimizni tilga olganni hammasiyam musulmon bo'lavermaydi. bu ikki!

- fikringizga va kuzatishlaringizga faqat hurmat ko'rsataman.

hullas no'tog'ri joydan o'rtaga kirib qoldingiz.

Ahli Sunnat
11-02-2005, 02:12 AM
AAWB
Endi birodar, soyayizdan ham qurqadigan qilib tashashibdi, mayli hech qisi yuq, insha Allah tuzalib ketasiz! Lekin shu uzizni Ahli sunnat deb nomlabsiz, shu sunnatga tuliq amal qilasizmi? Agar tuliq amal qilmasayiz, ehtiyot buling, ikki yuzlamachilik yaxshi emas! Lekin manga aytmang iltimos, Uzbekistondagi Islom dini bu Ahli sunnat deb ! Hanafiy ning izdoshlaridan bir imom bor ekan, aniq esimda yuq, shu kishi aytgan ekan: " Hanafiy Mazhabidan boshqa mazhabiga ergashayotgan kishilarga qum zarrachalari miqdorida Allahning la'nati bulsin",-deb. Qalay bu yaxshimi?
Hammamiz ham Allahga va uning Rasuli Muhammad SAW ga iymon keltirganmiz, lekin hozirda kimga ergashayotganimizga, va Allah taolo Qur'onda nimaga buyurganiga e'tiborni kamaytirganmiz. Hamma tortushuv shu xususda bulmoqda! Lekin bizzi vahhobiy deb tuhmat qilibsila ! Yaxshi emas! Nimaga birdan vahhobiy deyishga utib ketasila tushunmayman !
Allah hidoyatga boshlasin !


Hoy birodar Eaglboy!
Siz kim bilan gaplashyapsiz? Tinchlikmi?
ahli sunnatman degan kishi amalidagi nuqsonlari bilan ikki yuzlamachi bo'lib qoladimi?
Siz bilan Uzbekiston haqida, hatto umuman hech qaysi mavzuda gaplashganimiz yo'g'u! Tinchlikmi?
hanafiyni izdoshlari deganingiz u sizga shunday tuyulgan bo'lishi mumkin. chunki ahvolingiz sal chatoqroqqa o'xshaydi. mazangiz bo'mayaptimi?

hoy Eaglboy! Biri biriga Allahning lanati bo'lsin desayu siz bu qalay yaxshimi debsiz. yo'q Eaglboy bu yaxshimas birpas dam oling o'zingizga kegandan keyin gaplashamiz.

eagl! MENI SUHBATGA MAJBURAN TORTDINGIZ
buyog'i behazil

Tortishuvlarni asosiy sababi, huquqingiz va bilimingiz nuqsonligiga qaramay sizga o'xshaganlarni Quroni Karim va Hadisi shariflardan hukm chiqarishga chog'lanishidadir. albatta bu ikki manbadan Siz tushungan ma'nolar hech qachon bir islom olimining tushunganiga teng bo'lmaydi.

siz kamchilikni o'zingizdan emas boshqalardan axtarmoqdasiz. nimaga endi musulmonlar siz tushungandek tushunishi kerak dinni? nimaga siz to'g'ri deb topgan narsa dasturi amal bo'lishi kerak. ozgina insof qiling. Oyatdan hadisdan ciqaryapman deb bahona qilmang. Sizga kim aytdi Oyat va Hadisdan har kimni o'qib tushungani to'g'ri bo'laveradi deb? qolaversa siz ham siz yahshi ko'rgan zamondoshlaringiz ham dinda dalil emasku shunday emasmi? aksincha bo'lsa bizlarni habardor eting.

yana vahhobiylik temasini ko'taribsiz. men aytdim men sizga hali bu gapni aytganim yo'q. o'z oldingizga achchiq qilavermay bir boshdan o'qib ko'ring.
Bir savolim bor: Aytingchi Vahhobiylik yahshi narsami yoki yomon?

keyin postingizda huddi Hanafiylarni men o'ylab topganday bazi bir asosi bo'lmagan gapni menga aytib javob kutishingiz birinchidan no'tog'ri bo'lsa,
ikkinchidan hanafiylarga bo'lgan nafratingizni ko'rsatib turibdi.

sizga aytib qo'yay Hanafiylarni boshida Imomi Azam rahmatullohi alayh turibdilar. bir kishi hanafiyman desayu maydonga chiqib o'g'ziga kelganini gapirsa, buni Imomi Azamga qanday dahli bor? dahli bo'lishi uchun o'sha kimsa mazhabni o'limi pozitsiyasida bo'lishi kerak. Yani har hanafiy bo'lgan kimsa mazhab ichida va tashqarisida qilganlari bilan imomini masul qilmaydi. faqat imomining ijtihodlariga amal qilsagina qiyomatda imomi muhattob bo'ladi. yani bu mazhab masalalari siz o'ylagandek yoki sizga yomonlashganidek emas! laqqa tushib ketavermay mazhab kitoblarini o'qing. ko'chadagi odamlarni gapiga qarab hulosa qilish ilmga zid.

Cimkent
11-02-2005, 02:29 AM
http://books.hakikatkitabevi.com/cgi-bin/cgi.exe/bksnfo31/query=[jump!3A!27!2807!29!27]/doc/{@7202}?

Akhee!
siz biroz boshqalarga nisbatan aybingizni tushunadiganlarga oxshaysiz. hech qanaqa kesatiq gap yo'q bu yerda Allah uchun aytyapman. man ingilizca bilmayman lekin siz aytayotgan narsalarga zid bo'lgan fikr yoki hukmni ham bilishni hohlarsiz?! bir thread ochib o'tirgan odamni har tomonlama masalan mendan farqi bo'lishi kerak deb o'ylayman ya'ni bir pog'ona bo'lsayam mendan ustun bo'lishi kerak shuning uchun yuqorudagi adresni linkladim inshalloh ochilar.
holisan bir o'qib boqing

Gareeb
11-02-2005, 02:50 AM
Har-xil username bilan kirib olib, o'zinikini ma'qullab, musulmonlar ustiga magzava to'kishdan boshqasiga kuchi etmaydigan johil, fanatiklar bilan bahslashishdan foyda yo'q.Nima qilasizlar behuda tortishib?Baribir ular o'zining tariqatidan, mazhabdagi ta'assubidan qaytishmaydi.
Ularga salomat bo'ling deb qo'yaverish kerak.

Han
11-02-2005, 04:39 AM
Akhee omonmisiz?

Qayta qurishmi boshlab yuboribsiz-u.

Demokratiya yahshi narsa-de... a?
bu mavzu bo'lmadi boshqa temalarda ko'rishguncha hayr

Hayitiz muborak birodarlar!!!!

eagle
11-02-2005, 02:03 PM
AAWB
Birodar, postizzi aniqlashtirsayiz, kimni fanatik deyapsiz? Mazhabga yopishib olganlarnimi, yoki haqiqiy hadisga ergashuvchilarnimi?

Wassalam !


Har-xil username bilan kirib olib, o'zinikini ma'qullab, musulmonlar ustiga magzava to'kishdan boshqasiga kuchi etmaydigan johil, fanatiklar bilan bahslashishdan foyda yo'q.Nima qilasizlar behuda tortishib?Baribir ular o'zininkimn tariqatidan, mazhabdagi ta'assubidan qaytishmaydi.
Ularga salomat bo'ling deb qo'yaverish kerak.

Gareeb
11-02-2005, 02:06 PM
AAWB
Birodar, postizzi aniqlashtirsayiz, kimni fanatik deyapsiz? Mazhabga yopishib olganlarnimi, yoki haqiqiy hadisga ergashuvchilarnimi?

Wassalam !
WAWB
Albatta mazhabchi(aslida mazhab nimaligini tushunishmaydi) mutaassiblarnida.
wassalam

Shokirbek
11-02-2005, 02:24 PM
WAWB
Albatta mazhabchi(aslida mazhab nimaligini tushunishmaydi) mutaassiblarnida.
wassalam

Mazhabga mansub bo'lish, to'rtta mo'tabar mazhablardan biriga ergashish ayb emas, balki mazhablar joriy bo'lgandan beri yurilib kelinayotgan yorug' yo'ldir, shuningdek, Rosululloh صلى الله عليه وسلمning hadislarini tatbiq etishga harakat qilish ham juda ulug' ishlardan, lekin, Ro'sululloh صلى الله عليه وسلم ga ergashishni da'vo qilib, to'rt mazhab Imomlarini tan olmaslik, ularning qilgan ijtihodlarini mensimaslik ham chirkin ishlardan bo'lib, bu bilan faqat johil yoki g'arazgo'ylar shug'ullanadi.

Shuningdek, mazhab Imomlari obro'larini joyiga qo'ygan holda, ular ijtihodlarini hurmat etgan holda Payg'ambarimiz صلى الله عليه وسلم ga baholiqudrat ergashishga harakat qilayotganlarni turli bo'lmag'ur sifatlar bilan "siylayotganlar" ham johillar yoki g'arazgo'ylardan o'zga kishilar emas, ularning bu qiliqlari Rosululloh صلى الله عليه وسلم "qo'yinglar, bu iflosdir" deb yomonlagan, mazhab Imomlari qoralagan o'sha manfur taassubdan boshqa narsa emas.

eagle
11-02-2005, 02:50 PM
AWWB
Man usha aynan man uchun yozgan postizni uqidim, rosa tuhmat qilgansiz. Mayli hozirgi postizga kesak, qadriyat deganda umuman islom tushunilmaydi birodar, qattan oldiz bu gapni? Hindlarda ham qadiyatlar bor, yaponlarda ham qadriyatlar bor, inglizlada ham qadriyatlar bor. Uzbeklarda ham qadriyatlar bor. Lekin yuqorida aytilganlar millatlarda qadriyatlardan tashqari din bor. Uzbeklarning kupchiligida din bu Islam. Islam bu Din, Qadriyat emas. Lekin Qadriyatlarimizdan biri bu dinimiz desangiz, sal tug'riroq buladi,manimcha.
Man ajdodlarizni yoki musulmon jamiyatini ajratayotganim yuq, aksincha sizning ajdodlarizni qadriyatlariga yopishib olishiz, yoki bir mazhabga yopishib olishiz, musulmon jamiyatini bulib tashaydi. Chunki islomda 4 ta katta mazhab bor, shular vaqtida shunaqa darajaga etishganki hatto ka'baning ichida 4 ta joynomoz qilib 4 burchagida nomoz uqishgan ekan. Mana shu ajralish mazhab tufayli ajralgan.
Endi men aytgan fikrlarga kelsak, men faqat qur'on va hadisga amal qilaylik, kimga ergashayotganimizni, qilayotgan har bir amalimizning kelib chiqishini bilaylik degan fikrni tashaganman, va mazhablardagi ,hadisga tug'ri kelmaydigan, ayrim bid'atlarni ochiq aytganman. Agar qur'on va hadisga amal qiladigan bulsak, hamma islom jamiyati birlashib qoladi. Siz ajdod ajdod debsiz, nima siz Islom deganda faqat uzizzi ajdodlarizzi tushunasizmi? Siz ham bir kuni avlodlarizga ajdod bulasiz, lekin siz haqiqatda Rasul SAW dinlariga amal qilayapsizmi? Siz uzizdagi dinni farzandlarizga utkazasiz, siz utgandan sung ajdodlarimiz shunaqa qilishgan deb siz qilgan amallarni qilishadi.

Manga ayting qani qaysi ismga behurmatsizlik qilibman. Qaysi Iymon qal'alariga notug'ri til tekizibman. Iymon qal'asi debsiz, manga bir Iymonni shartlarini aytib bering qani. Usha shartlarida ajdodlarga ergashish kerakmi yoki Rasul SAW gami? Iymon qal'alari deb juda chiroyli suzlar qullashga harakat qilibsizu, lekin Iymonning shartlarini nima ekanligini sal unutibsizmi, yoki e'tiborsizlik qilibsizmi?

Mani musulmondan tug'ilgan tug'ilmaganligim bilan sizni nima ishiz bor? Uylab gapiryapsizmi uzi? Sizningcha Islom diniga convert qilgan yapon yoki xitoy musumon emasmi? Bilib quyingki, usha convert qilib haqiqiy dinga amal qilayotgan xitoy yoki yapon Allah svt oldida sizdan ancha yuqori pag'onada turishi mumkin. Chunki uning barcha qilgan kufr hayotidagi gunohlari uchiriladi. Siznikichi esa? Yoshligizdan beri kuchli dinga amal qilib kelayapsizmi? Shunday bulsa ham aytib quyay, mani ota-onam ,alhamdulillah, musulmon kishilar! Ajdodlarimga kelsak, Alhamdulillah dindan xabari bor kishilar bulgan. Allah dilimda bulsa buldi, amal qilmasam ham buladi deganlardan bulmagan! Sovet tuzumi davrida dinini olib qochganlari ham bor! Dinini olib qochish tushunchasini juda yaxshi bilsayiz kerak! Man qora chaplaganim yuq, dinga yuqqan qorani uchirish tarafdorlaridanman. Dinimizning eng oppoq davri Rasul SAW davrlarda, kiyin sahobalar davrida, kiyn tobeeinlar davrida bulgan. Buni inkor etmasayiz kerak. Undan sekin asta sekin dinda bid'atlar paydo bula boshlagan. Bu degani dinga qora surta boshlashgan. Siz esa hozirgi davrdagi dinni, aniqroq qilib aytganda qadriyatlarizni, ajdodlarizning dinini oppoqqina deyapsiz? Agar xoxlasayiz bu tug'risida ham suhbatlashishimiz mumkin. Men Qur'onga va Imom Buxoriyning hadislariga tayanaman, siz qaysinga tayansayiz tayanavering! Ushanda bilasiz kim qora chaplayotganini.

Endi Vahhobiylikka kelsak, Alhamdulillah, oldingi postizda ochiqchasiga VAhhobiy degan ediz, bu postizda sal uzizzi tiyibsiz. Yana ikkita uchta postdan kiyin Vahhobiy emasligimga, faqat man Islomga kur-kurona emas, balki research qilgan holda amal qiladigan, haqiqy sunnatni isloh qilish tarafdori bulgan oddiy bir musulmon birodarlarizdan ekanligimga amin bulasiz, Insha Allah.

Post ham uzun bulib ketdi, lekin tuhmat insonga og'ir botadi, shu tuhmat borasida orani ochiq qilib olishimiz kerakda, mana ota-onamni ham musulmon emas, kofirga chiqarib quydiz, lekin shuni bilib quyingki, dinda ergashishda ota-onaga emas, Rasul SAWga ergashish kerak. Islom dinini Allah svt Rasul SAW orqali bashariyatga etkazgan. Mazhab ham olib kelgan emas! Mazhab bu dinda amal qilishning uziga xos yuli, yoki metodikasi.
Ochig'i ishonsayiz agar, man Vahhobiylarning metodikasi, yoki g'oyasi haqida qiziqmaganman i bilmayman ham. Shu Vahhobiylikning printsiplarini aniq qilib kiyingi postizda yozing qani, bir uqib olay shu bahona. Kiyin yana bafurja gaplashamiz!

Allah roziy bulsin hammamizdan!

Eagle!

Siz Akheedan bir sorangchi sizga bagishlangan bir postimiz boridi u kishi demokrat ekanlar o'chirib tashlabdi. O'sha joyda aytgandim hatolaringizni
Siz hadeb bizni ajdodlarimiz bilan Musulmon jamiyatini ajratavermang birodar.

Qadriyat deganda Islom tushuniladi
Ota bobo deganda musulmon Ajdod nazarda tutilgan.
Siz o'zi musulmondan tug'ilmaganmisiz deyman. lekin buni aybi yo'q bo'lishi mumkin. hozirgi jamiyatimizdagi bazi bir johilllarni ro'kach qilib muhtaram ismlarga va imon qal'alariga til tekkazayotganingizni farqlay olmayapsiz.

bahslashish degani hammaga qora chaplash degani emas.

Sizga yana bir marta aytaman siz mudofaa qilayotgan fikrlar Vahhobiylarniki. siz o'zingizni hohlagan nom bilan atayvering. Men ham sizga vahhobiy demayman. lekin bu siz ortaga tashlagan fikrni Vahhobiy ko'z qarashi bo'lishidan qutqara olmaydi.

bir o'ylanib ko'ring keyin fikrlaringizni yana bildiring.
Agar sokin fikrlashishni hohlasangiz albatta...

Gareeb
11-02-2005, 02:55 PM
AWWB
Man usha aynan man uchun yozgan postizni uqidim, rosa tuhmat qilgansiz. Mayli hozirgi postizga kesak, qadriyat degan umuman islom tushunilmaydi birodar, qattan oldiz bu gapni? Hindlarda ham qadiyatlar bor, yaponlarda ham qadriyatlar bor, inglizlada ham qadriyatlar bor. Uzbeklarda ham qadriyatlar bor. Lekin yuqorida aytilganlar millatlarda qadriyatlardan tashqari din bor. Uzbeklarning kupchiligida din bu Islam. Islam bu Din, Qadriyat emas. Lekin Qadriyatlarimizdan biri bu dinimiz desangiz, sal tug'riroq buladi,manimcha.
Man ajdodlarizni yoki musulmon jamiyatini ajratayotganim yuq, aksincha sizning ajdodlarizni qadriyatlariga yopishib olishiz, yoki bir mazhabga yopishib olishiz, musulmon jamiyatini bulib tashaydi. Chunki islomda 4 ta katta mazhab bor, shular vaqtida shunaqa darajaga etishganki hatto ka'baning ichida 4 ta joynomoz qilib 4 burchagida nomoz uqishgan ekan. Mana shu ajralish mazhab tufayli ajralgan.
Endi men aytgan fikrlarga kelsak, men faqat qur'on va hadisga amal qilaylik, kimga ergashayotganimizni, qilayotgan har bir amalimizning kelib chiqishini bilaylik. Agar qur'on va hadisga amal qiladigan bulsak, hamma islom jamiyati birlashib qoladi. Siz ajdod ajdod debsiz, nima siz Islom deganda faqat uzizzi ajdodlarizzi tushunasizmi? Siz ham bir kuni avlodlarizga ajdod bulasiz, lekin siz haqiqatda Rasul SAW dinlariga amal qilayapsizmi? Siz uzizdagi dinni farzandlarizga utkazasiz, siz utgandan sung ajdodlarimiz shunaqa qilishgan deb siz qilgan amallarni qilishadi.

Manga ayting qani qaysi ismga behurmatsizlik qilibman. Qaysi Iymon qal'alariga notug'ri til tekizibman. Iymon qal'asi debsiz, manga bir Iymonni shartlarini aytib bering qani. Usha shartlarida ajdodlarga ergashish kerakmi yoki Rasul SAW gami? Iymon qal'alari deb juda chiroyli suzlar qullashga harakat qilibsizu, lekin Iymonning shartlarini nima ekanligini sal unutibsizmi, yoki e'tiborsizlik qilibsizmi?

Mani musulmondan tug'ilgan tug'ilmaganligim bilan sizni nima ishiz bor? Uylab gapiryapsizmi uzi? Sizningcha Islom diniga convert qilgan yapon yoki xitoy musumon emasmi? Bilib quyingki, usha convert qilib haqiqiy dinga amal qilayotgan xitoy yoki yapon Allah svt oldida sizdan ancha yuqori pag'onada turishi mumkin. Chunki uning barcha qilgan kfr hayotidagi gunohlari uchiriladi. Siznikichi esa? Yoshligizdan beri kuchli dinga amal qilib kelayapsizmi? Shunday bulsa ham aytib quyay, mani ota-onam ,alhamdulillah, musulmon kishilar! Ajdodlarimga kelsak, Alhamdulillah dindan xabari bor kishilar bulgan. Allah dilimda bulsa buldi, amal qilmasam ham buladi deganlardan bulmagan! Sovet tuzumi davrida dinini olib qochganlari ham bor! Dinini olib qochish tushunchasini juda yaxshi bilsayiz kerak! Man qora chaplaganim yuq, dinga yuqqan qorani uchirish tarafdorlaridanman. Dinimizning eng oppoq davri Rasul SAW davrlarda, kiyin sahobalar davrida, kiyn tobeeinlar davrida bulgan. Buni inkor etmasayiz kerak. Undan sekin asta sekin dinda bid'atlar paydo bula boshlagan. Bu degani dinga qora surta boshlashgan. Siz esa hozirgi davrdagi dinni, aniqroq qilib aytganda qadriyatlarizni, ajdodlarizning dinini oppoqqina deyapsiz? Agar xoxlasayiz bu tug'risida ham suhbatlashishimiz mumkin. Men Qur'onga va Imom Buxoriyning hadislariga tayanaman, siz qaysinga tayansayiz tayanavering! Ushanda bilasiz kim qora chaplayotganini.

Endi Vahhobiylikka kelsak, Alhamdulillah, oldingi postizda ochiqchasiga VAhhobiy degan ediz, bu postizda sal uzizzi tiyibsiz. Yana ikkita uchta postdan kiyin Vahhobiy emasligimga, faqat man Islomda kur-kurona emas, balki research qilgan holda amal qiladigan, haqiqy sunnatni isloh qilish tarafdori bulgan oddiy bir musulmon birodarlarizdan ekanligimga amin bulasiz, Insha Allah.

Post ham uzun bulib ketdi, lekin tuhmat insonga og'ir botadi, shu tuhmat borasida orani ochiq qilib olishimiz kerakda, man ota-onamni ham musulmon emas, kofirga chiqarib quydiz, lekin shuni bilib quyingki, dinda ergashishda ota-oanga emas, Rasul SAWga ergashish kerak. Islom dinini Allah svt Rasul SAW orqali bashariyatga etkazgan. Mazhab ham olib kelgan emas! Mazhab bu dinda amal qilishning uziga xos yuli, yoki metodikasi.
Ochig'i ishonsayiz agar, man Vahhobiylarning metodikasi, yoki g'oyasi haqida qiziqmaganman. Shu Vahhobiylikning printsiplarini aniq qilib kiyingi postizda yozing qani, bir uqib olay shu bahona. Kiyin yana bafurja gaplashamiz!

Allah roziy bulsin hammamizdan!
woy booo'y
Birodar rosa jahliz chiqqan shekilli -a? Eeyy parvo qilmang bularni, o'tib ketadi hammasi:D

eagle
11-02-2005, 03:06 PM
AWWB
Man usha aynan man uchun yozgan postizni uqidim, rosa tuhmat qilgansiz. Mayli hozirgi postizga kesak, qadriyat degan umuman islom tushunilmaydi birodar, qattan oldiz bu gapni? Hindlarda ham qadiyatlar bor, yaponlarda ham qadriyatlar bor, inglizlada ham qadriyatlar bor. Uzbeklarda ham qadriyatlar bor. Lekin yuqorida aytilganlar millatlarda qadriyatlardan tashqari din bor. Uzbeklarning kupchiligida din bu Islam. Islam bu Din, Qadriyat emas. Lekin Qadriyatlarimizdan biri bu dinimiz desangiz, sal tug'riroq buladi,manimcha.
Man ajdodlarizni yoki musulmon jamiyatini ajratayotganim yuq, aksincha sizning ajdodlarizni qadriyatlariga yopishib olishiz, yoki bir mazhabga yopishib olishiz, musulmon jamiyatini bulib tashaydi. Chunki islomda 4 ta katta mazhab bor, shular vaqtida shunaqa darajaga etishganki hatto ka'baning ichida 4 ta joynomoz qilib 4 burchagida nomoz uqishgan ekan. Mana shu ajralish mazhab tufayli ajralgan.
Endi men aytgan fikrlarga kelsak, men faqat qur'on va hadisga amal qilaylik, kimga ergashayotganimizni, qilayotgan har bir amalimizning kelib chiqishini bilaylik. Agar qur'on va hadisga amal qiladigan bulsak, hamma islom jamiyati birlashib qoladi. Siz ajdod ajdod debsiz, nima siz Islom deganda faqat uzizzi ajdodlarizzi tushunasizmi? Siz ham bir kuni avlodlarizga ajdod bulasiz, lekin siz haqiqatda Rasul SAW dinlariga amal qilayapsizmi? Siz uzizdagi dinni farzandlarizga utkazasiz, siz utgandan sung ajdodlarimiz shunaqa qilishgan deb siz qilgan amallarni qilishadi.

Manga ayting qani qaysi ismga behurmatsizlik qilibman. Qaysi Iymon qal'alariga notug'ri til tekizibman. Iymon qal'asi debsiz, manga bir Iymonni shartlarini aytib bering qani. Usha shartlarida ajdodlarga ergashish kerakmi yoki Rasul SAW gami? Iymon qal'alari deb juda chiroyli suzlar qullashga harakat qilibsizu, lekin Iymonning shartlarini nima ekanligini sal unutibsizmi, yoki e'tiborsizlik qilibsizmi?

Mani musulmondan tug'ilgan tug'ilmaganligim bilan sizni nima ishiz bor? Uylab gapiryapsizmi uzi? Sizningcha Islom diniga convert qilgan yapon yoki xitoy musumon emasmi? Bilib quyingki, usha convert qilib haqiqiy dinga amal qilayotgan xitoy yoki yapon Allah svt oldida sizdan ancha yuqori pag'onada turishi mumkin. Chunki uning barcha qilgan kfr hayotidagi gunohlari uchiriladi. Siznikichi esa? Yoshligizdan beri kuchli dinga amal qilib kelayapsizmi? Shunday bulsa ham aytib quyay, mani ota-onam ,alhamdulillah, musulmon kishilar! Ajdodlarimga kelsak, Alhamdulillah dindan xabari bor kishilar bulgan. Allah dilimda bulsa buldi, amal qilmasam ham buladi deganlardan bulmagan! Sovet tuzumi davrida dinini olib qochganlari ham bor! Dinini olib qochish tushunchasini juda yaxshi bilsayiz kerak! Man qora chaplaganim yuq, dinga yuqqan qorani uchirish tarafdorlaridanman. Dinimizning eng oppoq davri Rasul SAW davrlarda, kiyin sahobalar davrida, kiyn tobeeinlar davrida bulgan. Buni inkor etmasayiz kerak. Undan sekin asta sekin dinda bid'atlar paydo bula boshlagan. Bu degani dinga qora surta boshlashgan. Siz esa hozirgi davrdagi dinni, aniqroq qilib aytganda qadriyatlarizni, ajdodlarizning dinini oppoqqina deyapsiz? Agar xoxlasayiz bu tug'risida ham suhbatlashishimiz mumkin. Men Qur'onga va Imom Buxoriyning hadislariga tayanaman, siz qaysinga tayansayiz tayanavering! Ushanda bilasiz kim qora chaplayotganini.

Endi Vahhobiylikka kelsak, Alhamdulillah, oldingi postizda ochiqchasiga VAhhobiy degan ediz, bu postizda sal uzizzi tiyibsiz. Yana ikkita uchta postdan kiyin Vahhobiy emasligimga, faqat man Islomda kur-kurona emas, balki research qilgan holda amal qiladigan, haqiqy sunnatni isloh qilish tarafdori bulgan oddiy bir musulmon birodarlarizdan ekanligimga amin bulasiz, Insha Allah.

Post ham uzun bulib ketdi, lekin tuhmat insonga og'ir botadi, shu tuhmat borasida orani ochiq qilib olishimiz kerakda, man ota-onamni ham musulmon emas, kofirga chiqarib quydiz, lekin shuni bilib quyingki, dinda ergashishda ota-oanga emas, Rasul SAWga ergashish kerak. Islom dinini Allah svt Rasul SAW orqali bashariyatga etkazgan. Mazhab ham olib kelgan emas! Mazhab bu dinda amal qilishning uziga xos yuli, yoki metodikasi.
Ochig'i ishonsayiz agar, man Vahhobiylarning metodikasi, yoki g'oyasi haqida qiziqmaganman. Shu Vahhobiylikning printsiplarini aniq qilib kiyingi postizda yozing qani, bir uqib olay shu bahona. Kiyin yana bafurja gaplashamiz!

Allah roziy bulsin hammamizdan!

Eagle!

Siz Akheedan bir sorangchi sizga bagishlangan bir postimiz boridi u kishi demokrat ekanlar o'chirib tashlabdi. O'sha joyda aytgandim hatolaringizni
Siz hadeb bizni ajdodlarimiz bilan Musulmon jamiyatini ajratavermang birodar.

Qadriyat deganda Islom tushuniladi
Ota bobo deganda musulmon Ajdod nazarda tutilgan.
Siz o'zi musulmondan tug'ilmaganmisiz deyman. lekin buni aybi yo'q bo'lishi mumkin. hozirgi jamiyatimizdagi bazi bir johilllarni ro'kach qilib muhtaram ismlarga va imon qal'alariga til tekkazayotganingizni farqlay olmayapsiz.

bahslashish degani hammaga qora chaplash degani emas.

Sizga yana bir marta aytaman siz mudofaa qilayotgan fikrlar Vahhobiylarniki. siz o'zingizni hohlagan nom bilan atayvering. Men ham sizga vahhobiy demayman. lekin bu siz ortaga tashlagan fikrni Vahhobiy ko'z qarashi bo'lishidan qutqara olmaydi.

bir o'ylanib ko'ring keyin fikrlaringizni yana bildiring.
Agar sokin fikrlashishni hohlasangiz albatta...

eagle
11-02-2005, 03:10 PM
Jihod desa yomon qurqib ketasilare:)) Jihod degani kurashish deganida.
Akhee Abdulla boshqacha qilib aytganda bid'atlarga va shu kabilarga qarshi KURASIMIZNI tuxtatmaymiz deyaptilar. Buning nimasi yomon?


Akhee
demokratiya tushunchangiz ham malum bo'ldi.
jihod qilyapman deng. mayli jihod qilgani gayri muslim topolmadingizmi? musulmonlarni mushriklikda ayblayabsizku ahir. keltirgan dalillaringizni chirikligini Gani birodarimiz yahshi yozgandi. O'chirib tashlabsiz. sizniki Uzb demokratiya maktabi principlari bo'yicha ishlar ekan.

bir oqib ko'ringchi yana haqorat qip qo'ygan bo'lmay. Bo'lmasa chorasi oson ku o'chirib qo'yaqolasiz...

demokratik suhbat olib borishga harakat qilaman.

eagle
11-02-2005, 03:12 PM
Saudiylar borasida kelsak, endi toza maydalashibmiz, saudiy deganimda man saud oilasi haqida gapirmadim, usha erdagi musulmonlar, arablar haqida gapirdim. Urta Osiyo haqida kelsak, man hali Urta osiyo haqida aniq tiniq qilib gapirmadim shekilli. Pokiston, Hindiston, Bangladesh, Arablar, Somaliliklar haqida gapirdim. Lekin Urta Osiyo haqida gapirishimni xoxlabsiz, nima siz Urta osiyoni haqiqiy dinga amal qiladigan joy deb uylaysizmi? Tan olaman, haqiqatda olim odamlar etishib chiqqan. Man hadislarga amal qiladigan kitobni ham urta osiyolik muhaddislar yozishgan. Urta Osiyo shunaqa olimlarni etishtirgan bulsa, bu degani hozir ham haqiqiy Islomga amal qilinayapti degani emas. BU bir! Ikkinchidan, Imom Buxoriy hazratlari arab diyorida ilmiy izlanishlar qilib, haqiqy hadislarni yig'ib oxirida Urta Osiyoga qaytganlarida Samarqand hokimi kiritmagan shunday buyuk muhaddis olimni. Bu ham urta Osiyoda bulgan narsa. Urta Osiyo xalqi bunga qul qovushtirib utirishgan. Bir qishloqchada vafot topganlar. Bu ikki. Siz Islomda ajdodlarga, yoki buyuk insonlar etishtirib bergan joyga qarab fikr bildiribsiz, Saudiy Arabiyadan Rasul SAW chiqqanlar. Faqat Urta Osiyodan chiqmagan hamma olimlar.

Men "suyanadigan eshitib qolgan g'iybat gaplarni" ayting qani, qaysinisi asossiz ekan?
Urta Osiyoni hali qoralagan yuq edim, lekin endi Urta osiyodan juda kuchli olimlar chiqqan deb hozirgi holati fitnalarga, bid'atlarga tula bulsa ham, "yuq, u diyordan buyuk olimlar chiqqan, ular hali ham haqiqiy dinga amal qilishadi",-deymi?
Manga ayting qani hozir Urta Osiyoyizda din uzi qoldimi? Qozoqlar ruslashib ketgan bulsa. Qirg'izlar ruslashib ketgan bulsa. Turkmanlar Ruhnomani Qur'on bilan bir qatorga quygan bulsa. Tojiklarni ahvalini bilasiz. Uzbeklarda shu bitta vodiy tarafda ozoroq qolgan shuni ochiqchasiga patillatib otib tashashyapti mingta ikkimingta qilib? Yo gaim notig'rimi?
Tuylarizni endi hech quyuvring. Tuyizni uzi bid'atniku quying, kufr amaliga tulib yotibdi. Qani qaerda ziddiyatga uchrabman, ayting qani?
Yana aniqroq qilib aytay, Urta Osiyoning hozirgi diniy faoliyatini qoralayman. Va bunga etarli Qur'on va Hadisga sunyangan dalillarim sanoqsiz ! Siz endi menga oqlang, qani nimaga suyanib oqlarkansiz, shu ajdodlarizga suyanishdan boshqa narsaga utmaysiz.
Uylaymanki, sokinlik bilan bahs yurityapmiz!

quote=Cimkent]Men Saudiyalik va Somaliliklardan tashqari qaysi o'lkadan bo'lishiodan qatiy nazar din dushmani bo'lgan vahhobiylarni hamma vaqt ifloslar deganman.

diorni oti Arabiston bugun Saudiya oilasi bosib olgan bo'lsa bu Payg'ambarimizni uning hukumatiga qaram qilmaydi.
agar insonlarni o'lkalari bilan o'lchaydigan bo'lsangiz shuncha muhaddis mufassir olim va avliyo yetishtirgan Orta Osiyoni o'zingiz eshitib qolgan asossiz bir ikkita giybat gaplarga suyanib qoralamagan bo'lardingiz. demak bu fikringizda ham ziddiyatga tushyapsiz.

sokinlashing Akhee ni oqimadingizmi?
demokratik qoidalarga bo'singan holda tinch totuv yozishamiz endi...[/quote]

eagle
11-02-2005, 03:42 PM
Bulmasa, Somaliliklarni va Saudiyliklarni ifloslar demang. Qanday tiliz boradi
yakka Allahga va Uning rasuliga iymon keltirgan, va faqat Rasul SAW hadislariga ergashayotgan musulmon birodarlarizzi iflos deyishga? Bilib quyingki, man ular haqida gapirganimda hadisga amal qiladiganlari haqida gapirdim, vahhobiylari haqida emas. vahhobiylarni urta osiyoda ham topasiz, uzbeklarning ichidan. Lekin ularning qanaqaligini bilmayman ham kurmaganman ham. Ular haqida bir fikr bildirshdan uzimni tiyaman. Kiyin Pokistonliklar, hindlar haqida gapirganimda, man ularni ifloslar demadim, faqat hadisdan chetlashgan, va kupgina bid'atlarni orttirishgan dedim. Va bunga misollarni ham keltirdim.



halqlarni millatlarni tortishmaylik mavzu bu emas
harkimni musulmonligi shahsiydir! lekin baribir pokistonliklar so'nggi islon davlatidan birida yashaganlari uchun saudiyaliklardan ORTIQ bilishsa kerak. bu meni fikrim hulosam emas. hamma vaqt o'zgartirishim mumkin.
hadislardan oddiy halqning tushunganlari dalil bo'lmaydi birodar. unaqa bo'lsa bu bahs aslo to'htamaydi.

eagle
11-02-2005, 04:31 PM
AAWB
Avvalambor uzr, sizdan sizning Akhee Abdullaga qarata aytgan postizga javob yozganim uchun. Siz Akhee Abdullaga Vahhobiylikni targ'ib etayapsiz deb yozgansiz. Men Akhee Abdullani fikrlarini kupchiligini tug'ri deb qabul qilaman, ikkinchidan meni kuplar vahhobiylikda tuhmat qilishibdi, man vahhboiylikda bevosita va bilvosita ayblaganlarga qarshi post yozganman.
Akhee Abdulla Vahhobiylikni targ'ib qilgani yuq, manimcha. Uzlari ham bu borada aniq bir tuxtalib utsalar yaxshi bular edi.
Menga qarshi fikrlarizni qadrlayman, tanqid yaxshi narsa. Man hech qachon uz fikrim tug'ri deganim yuq, va majbur qilayotganim yuq, hech kimga targ'ib ham qilayotganim yuq, forumda hamma uz fikrini bildiradi, man ham zu fikrimni bildiraman. Qur'on va hadisdan ilmsizlarcha foydalanibsiz debsiz, hali siz manga Qur'on va hadisni uqimang, tishiz utmaydi, notug'ri tushunasiz ham dersiz. Lekin bu maslahatizni qabul qila olmayman.

Vahhobiylik haqida man avvalgi postlarimda aytganman, ular haqida bir joyda uqiganim ham yuq, g'oyalarini bilmayman ham. Shuning uchun bilmagan narsalarim haqida fikr bildirmayman. Lekin Qur'on va hadisga qarshi bulishsa, man ham qarshiman, agar qur'on va hadisga qarshi bulmasa unda bemalol, men ularni musulmonlar sifatida qabul qilaveraman. Lekin Islom dinida guruhbozlikka qarshiman. (Uta qarshiman).

Man hali hech qanaqa hukm chiqarmaganman, Qur'on va Hadisda uqiganlarimga asoslanib uz fikrlarimni berganman. Lekin man aytgan fikrlarni berishdan oldin , xuddi siz aytgandek, buyuk buyuk ulamolarning ham kitoblarini uqiganmiz, siz uylaganizdek, chala mullalardanmasmiz. Man fikrini ma'qullaydigan olimlar bilan siz fikrini ma'qullaydigan olimlar boshqa boshqa bulsalar kerak. Mana masalan, Nosuriddin Alboniyning buyuk olim sifatida tan olaman. Haqiqatda hadis ilmida uta kuchli ilmiy izlanishlar olib borganlar. Uzimizning shayx, Abduvali Qori, Allah roziy bulsin u kishidan.

Imom A'zam Rahimahullah ismlarini olib tahdid qilibsiz? Man hali u kishi haqida biror yomon narsa dedimmi? Hanafiy izdoshlarini xatosini aytsam, Imom A'zam Rahimahullah ga qarshi fikr bildirgan bulamanmi? Imom A'zam Rahimahullah ham aytganlarki, agar mening fikrim sahih hadisga qarshi kesa, sahih hadisni olinglar deb. Hozirda hanafiy birodarlarimiz amal qilayotgan amallar va fikrlar hamasi Imom A'zam Rahimahullahga borib taqaladi deysizmi? SHunda ham man hanafiy mazhabidagi bid'atlarni tilga olganman. Hali ularni yomonlamadim.
Imom A'zam Rahimahullah kitoblarini uqirdim, jon deb, lekin u kishidan kitob qolmagan shuni bilasizmi? Fikh kitoblari u kishidan kiyin 300-400 yil kiyin yozilgan, deb uqiganman.
Lekin kuchadagi gaplarga qarab xulosa qilmagan edim, birodar! Siz mazhab kitoblarini uqing debsiz, biz hadisga asoslanib yozilgan kitoblarni uqiymiz. Man mazhabga tish tirnog'im bilan yopishadiganlardan emasman. Qaysi mazhabdagi hukm hadis bilan tug'ri kelsa qabul qilaveraman. Shundan bulsa kerak, Alhamdulillah, hamma mazhabdagilar bilan tezda til topishib ketaman.
Hanafiy Izdoshlaridan biri haqidagi gapimni kitobda uqiganman, usha kishining nomini qaysi kitobda shunaqa deganlarini aniq yozishgan edi, reference bilan. U kishi hanafiylardan edi. Umuman, olganda hanafiyar haqida nafratim bor deb ayta olmaymanu, lekin ularni kupchiligini mazhab deb sahih hadislarga qarshi narsalrni qilishi g'ashimni keltiradi. BU bilan hamma hanafiylarni shunaqa demoqchi emasman, buni oldin ham aytib utttgaman, juda kuchli birodarlar bor, Islom dini buyicha, ular ham hadisga amal qilishadi. Lekin kupchilik hozirgi kundagi ergashuvchilari bid'at ishlarini qilishadi. Mana masalan yana bittasi, machitlarida qutichaga qalpoq quyib quyishadi, ula tashqarida qalpoqsiz yurishadide, lekin machitga albatta qalpoq kiyib kiysh kerak. Haligi qutidagi qalpoqqa qarasayiz kir bulib ketgan. BIr kuni bittasi kelib, uzidan uzi manga qalpoq kiydirib quydi, u qalpoqni kursayiz, endi.... Odam bir nomozda ham yaxshi utirmadi. Xullas shunaqa. Balkim bu kabi amllar boshqa mazhablarda ham bordir, lekin man uz hayotimda kurganimni aytayapmanda. Boshqa mazhablarda bulsa, ularga shu gap. Balkim siz ularni hanafiylardan emas dersiz, lekin nima qilay ular uzlarini hanafiyman deyishadi va faxrlanishadi.
Ikkinchi tomoni, men emas, kupchilik hanafiy birodarlarimiz boshqa mazhabdagilarga nafrat bilan qarashadi, masalan, azon ayttirishmaydi, yoki aon aytsa ham Iqoma ayttrishmaydi. Xolbuki, usha iqomani aytayotgan kishi Imom Buxoriyning sahih hadislarida keltirganidek qilib aytmoqchi buladilar, lekin hanafiy birodarlarimiz,yuq bunaqa bunaqa qilib aytasan, bulmasa aytmaysan deyishadi. Xullas, kup bunaqa narsalar ! Lekin men heh qaysilarini haqorat qilganim yuq, faqat hadisga tug'ri kelmagan joylarini, uqiganlarim asosida aytdim. Hadisda Iqomani mana bunday ayilgan deyilsa, buni hamma ham tushunsa kerak. Buning uchun chuqur ijtihoq qilinish kerakmadir? Bu juda ham oddiyku? Meni kupchilik suyangan hadislarim mana shunaqa tushunishi aniq bulgan, ijtihod talab qilmaydigan hadislar. Unaqa chuqur hadislar haqida gapirganim yuq. Shunday bulsa ham, usha oddiy va aniq hadislarni ham muhaddis olimlarni kitoblarini uqib kiyin uz fikrimni aytaman. Buning aybi yuqdir.

Allah svt sunnatga amal qiluvchilardan qilsin va bu yuldagi sinovlarda Uzi sabr bersin. Ameen !

Wassalam!

Hoy birodar Eaglboy!
Siz kim bilan gaplashyapsiz? Tinchlikmi?
ahli sunnatman degan kishi amalidagi nuqsonlari bilan ikki yuzlamachi bo'lib qoladimi?
Siz bilan Uzbekiston haqida, hatto umuman hech qaysi mavzuda gaplashganimiz yo'g'u! Tinchlikmi?
hanafiyni izdoshlari deganingiz u sizga shunday tuyulgan bo'lishi mumkin. chunki ahvolingiz sal chatoqroqqa o'xshaydi. mazangiz bo'mayaptimi?

hoy Eaglboy! Biri biriga Allahning lanati bo'lsin desayu siz bu qalay yaxshimi debsiz. yo'q Eaglboy bu yaxshimas birpas dam oling o'zingizga kegandan keyin gaplashamiz.

eagl! MENI SUHBATGA MAJBURAN TORTDINGIZ
buyog'i behazil

Tortishuvlarni asosiy sababi, huquqingiz va bilimingiz nuqsonligiga qaramay sizga o'xshaganlarni Quroni Karim va Hadisi shariflardan hukm chiqarishga chog'lanishidadir. albatta bu ikki manbadan Siz tushungan ma'nolar hech qachon bir islom olimining tushunganiga teng bo'lmaydi.

siz kamchilikni o'zingizdan emas boshqalardan axtarmoqdasiz. nimaga endi musulmonlar siz tushungandek tushunishi kerak dinni? nimaga siz to'g'ri deb topgan narsa dasturi amal bo'lishi kerak. ozgina insof qiling. Oyatdan hadisdan ciqaryapman deb bahona qilmang. Sizga kim aytdi Oyat va Hadisdan har kimni o'qib tushungani to'g'ri bo'laveradi deb? qolaversa siz ham siz yahshi ko'rgan zamondoshlaringiz ham dinda dalil emasku shunday emasmi? aksincha bo'lsa bizlarni habardor eting.

yana vahhobiylik temasini ko'taribsiz. men aytdim men sizga hali bu gapni aytganim yo'q. o'z oldingizga achchiq qilavermay bir boshdan o'qib ko'ring.
Bir savolim bor: Aytingchi Vahhobiylik yahshi narsami yoki yomon?

keyin postingizda huddi Hanafiylarni men o'ylab topganday bazi bir asosi bo'lmagan gapni menga aytib javob kutishingiz birinchidan no'tog'ri bo'lsa,
ikkinchidan hanafiylarga bo'lgan nafratingizni ko'rsatib turibdi.

sizga aytib qo'yay Hanafiylarni boshida Imomi Azam rahmatullohi alayh turibdilar. bir kishi hanafiyman desayu maydonga chiqib o'g'ziga kelganini gapirsa, buni Imomi Azamga qanday dahli bor? dahli bo'lishi uchun o'sha kimsa mazhabni o'limi pozitsiyasida bo'lishi kerak. Yani har hanafiy bo'lgan kimsa mazhab ichida va tashqarisida qilganlari bilan imomini masul qilmaydi. faqat imomining ijtihodlariga amal qilsagina qiyomatda imomi muhattob bo'ladi. yani bu mazhab masalalari siz o'ylagandek yoki sizga yomonlashganidek emas! laqqa tushib ketavermay mazhab kitoblarini o'qing. ko'chadagi odamlarni gapiga qarab hulosa qilish ilmga zid.

eagle
11-02-2005, 04:37 PM
Assalamu Alaykum, Gareeb !
Allah svt haqiqatda sizni G'areeblar qatorida kurgan bulsin, zero Jannat bulsin G'areeblarga! (Hadisdan umumiy ma'noda).

Meni jahlim chiqqani yuq, lekin din va sunnatga amal qilish borasida bahs ketganda beparvolik ketmaydi, yaxshilab, har bir fikrlarga e'tibor berib bahs qilish kerak:)))) Lekin haqiqatda kup yozvordim ! Uzi anchadan beri kirmay ketgan edimda:))) Forum yaxshi narsa, har xil fikrlarni kurasiz, tortishasiz, yana da bilimiz boyiydi, iymoniz yanada yangilanadi.

IYd muborak bulsin, Birodar!

woy booo'y
Birodar rosa jahliz chiqqan shekilli -a? Eeyy parvo qilmang bularni, o'tib ketadi hammasi:D

eagle
11-02-2005, 04:38 PM
Jazakallah Khoyran !

WAWB
Albatta mazhabchi(aslida mazhab nimaligini tushunishmaydi) mutaassiblarnida.
wassalam

eagle
11-02-2005, 04:48 PM
Shu urinda uzimdan soqit qilmoqchimanki, men yana yana aytayapman, men sunnataga ergashishda 4 imom ijtihodlarini bekor qilganim yuq, aslida usha imomlarning fikri hadisga juda mos keladi. lekin men mazhab niqobidagi bid'atlarga qarshi gapirdim xolos. Yana usha bid'attlardan eng ashaddiysi mazhabchilikka berilish. Mazhabing bulmasa adashasan, yomon yulga kirasan, shaytoniy yuldasan degan bid'atlar. qaysi mazhabdagi ijtihod hadisga tug'ri kesa ushanisini olgan ma'qul. Mana masalan, Imom A'zamning eng yaqin shogirdlaridan biri Abu Yusuf nomozdagi ayrim ahkomlarda boshqa mazhabdagilarga amal qilganlar, yoki aniqroq qilib aytganda, boshqa sahih hadisga suyanganlar!
Ijtihodlarni hurmat qilishimni yana bir isboti Islomdagi qushiqning hukmi degan threadda, 4 imom ijtihodlarini ham sitata qilganman, shunda hanafiy birodarlarimiz ( KUpchilik uzbeklar hanafiy mazhabida deb uylayman), uzlarining mazhablariga qarshi chiqishgan, va Allahu A'lim, hali ham har xil qushiqlarni eshitsalar, kerak, va ayrimlari diskotekalrda ham yursalar kerak! Meni Vahhobiylikda ayblagan birodarlarimizni bu boradagi qadriyatlariga qarshi chiqishini yoki chiqmasliklari manga qorong'u. Meni qaysidir birodar uz fikrizga ziddiyatga uchradiz dedilar, lekin hayotda qiladigan kup amallari ichida uz mazhab va qadriyatlari hukmlariga ochiq oydin zidlari ham bordur?!

And Allah knows best!

Wassalam !






Mazhabga mansub bo'lish, to'rtta mo'tabar mazhablardan biriga ergashish ayb emas, balki mazhablar joriy bo'lgandan beri yurilib kelinayotgan yorug' yo'ldir, shuningdek, Rosululloh صلى الله عليه وسلمning hadislarini tatbiq etishga harakat qilish ham juda ulug' ishlardan, lekin, Ro'sululloh صلى الله عليه وسلم ga ergashishni da'vo qilib, to'rt mazhab Imomlarini tan olmaslik, ularning qilgan ijtihodlarini mensimaslik ham chirkin ishlardan bo'lib, bu bilan faqat johil yoki g'arazgo'ylar shug'ullanadi.

Shuningdek, mazhab Imomlari obro'larini joyiga qo'ygan holda, ular ijtihodlarini hurmat etgan holda Payg'ambarimiz صلى الله عليه وسلم ga baholiqudrat ergashishga harakat qilayotganlarni turli bo'lmag'ur sifatlar bilan "siylayotganlar" ham johillar yoki g'arazgo'ylardan o'zga kishilar emas, ularning bu qiliqlari Rosululloh صلى الله عليه وسلم "qo'yinglar, bu iflosdir" deb yomonlagan, mazhab Imomlari qoralagan o'sha manfur taassubdan boshqa narsa emas.

Akhee-Abdullah
11-02-2005, 09:59 PM
AAWB
Avvalambor uzr, sizdan sizning Akhee Abdullaga qarata aytgan postizga javob yozganim uchun. Siz Akhee Abdullaga Vahhobiylikni targ'ib etayapsiz deb yozgansiz. Men Akhee Abdullani fikrlarini kupchiligini tug'ri deb qabul qilaman, ikkinchidan meni kuplar vahhobiylikda tuhmat qilishibdi, man vahhboiylikda bevosita va bilvosita ayblaganlarga qarshi post yozganman.
Akhee Abdulla Vahhobiylikni targ'ib qilgani yuq, manimcha. Uzlari ham bu borada aniq bir tuxtalib utsalar yaxshi bular edi.

Wassalam!

Assalam alaikum wa rahmatullah.

Birodarim, Eagle, guruhbozlik wa oqimbozlikda ayblanibman. Allah subhana wa ta'ala biladi kimning kimligini, shunday bulsada manhajimiz haqida qisqacha aytib otaman. Duo qilamiz, Allah azza wa ja'al Muslimonlarni ortasini Ozi Isloh etsin.Ameen.

Allah subhanahu wa ta'ala qalbimga iymon berganidan beri Nabi sal'alahu alayhiwassalamning Qur'on wa Sunnatlariga Ashoblar, Tabeenlar, atbaut-tabeenlar qay tarzda ergashgan bulsalar, hamda umuman Aqeedah masalasida Ahlis Sunnat wal Jamoaning Jumhur Ulamolari, wa xususan fiqh masalalarida Imam Abu Haneefah (rahimahullah alayhlar) ijthodlariga baholi qudrat amal qilishga harakat qilaman, alhamdulillah.

Barcha xato wa kamchiliklarimni ilmli birodarlarimdan sorayman, agar mendan xatolik ketsa maning ozimning yomonligim wa shaytonirrojiyning fitnasidan. Iltimos taqsirlar, nuqs bulsa hulqimda ayting PMda, hujjat bering, insha'Allah isloh etaman.

Nimaiki tughri bulsa Allah subhahana wa ta'ala fazlidan bulgan buladi.

Barcha Ahlis-Sunnat Imamlari wa ularga haq yulda ergashganlarni Allah subhanahu wa ta'ala ajrini bersin. Ameen!!!

Cimkent
11-03-2005, 03:45 AM
Eagle
ba'zi narsalarni oxirigacha o'qimagan ko'rinasiz


Eagle:
Musulmonchilik bu ota-bobolarimizni qadriyatlariga amal qilishmi yoki Payg'mabarimiz SAW ga ergashishmi? Shu haqda orani ochiq qilib olaylik!


Cimkent:
Siz hadeb bizni ajdodlarimiz bilan Musulmon jamiyatini ajratavermang birodar...
Ota bobo deganda musulmon Ajdod nazarda tutilgan.

Eagle:
Mayli hozirgi postizga kesak, qadriyat deganda umuman islom tushunilmaydi birodar, qattan oldiz bu gapni? Hindlarda ham qadiyatlar bor, yaponlarda ham qadriyatlar bor, inglizlada ham qadriyatlar bor. Uzbeklarda ham qadriyatlar bor. Lekin yuqorida aytilganlar millatlarda qadriyatlardan tashqari din bor. Uzbeklarning kupchiligida din bu Islam. Islam bu Din, Qadriyat emas. Lekin Qadriyatlarimizdan biri bu dinimiz desangiz, sal tug'riroq buladi,manimcha.



Cimkent:
Qadriyat deganda Nimani nazarda tutganimni aytsam ham qadruiyatdan o'z tushunganingiz bo'yicha javon beribsiz. Ho'b bo'ladi.


Eagle:
Siz ajdod ajdod debsiz, nima siz Islom deganda faqat uzizzi ajdodlarizzi tushunasizmi?

Cimkent:
Ota bobo deganda musulmon Ajdod nazarda tutilgan.
bu yerda ham kimni nazarda tutganimni aytuvdim shekilli?

Eagle:
Chunki islomda 4 ta katta mazhab bor, shular vaqtida shunaqa darajaga etishganki hatto ka'baning ichida 4 ta joynomoz qilib 4 burchagida nomoz uqishgan ekan. Mana shu ajralish mazhab tufayli ajralgan. ....
.
....Dinimizning eng oppoq davri Rasul SAW davrlarda, kiyin sahobalar davrida, kiyn tobeeinlar davrida bulgan. Buni inkor etmasayiz kerak. Undan sekin asta sekin dinda bid'atlar paydo bula boshlagan.



Cimkent:
Mazhab borligini qabul etyapsiz. Mazhab imomlari siz aytgan oppoq davrlarni insonlari ekanligini takidlayapsiz. Dinda paydo bo'lgan bid'atlarni ham o'zingiz aytibsiz. lekin aylanib kelib musulmonlarni ajratgan narsa mazhablar bo'ldi debsiz. sizni keltirgan habarlaringiz bo'yicha ajralishlarga sabab mazhablar emas o'sha bid'atlar emasmi.

Eagle:

.....Manga ayting qani qaysi ismga behurmatsizlik qilibman. Qaysi Iymon qal'alariga notug'ri til tekizibman. Iymon qal'asi debsiz,...


Cimkent:
?????ajralishlarga sabab mazhablar emas o'sha bid'atlar emasmi...
Mazhablar iymon qal'asidir! chunku huddi shu mazhab olimlari kurashdi har asrda chiqqan hurofa va bid'at firqalariga masalan Mutazila, Shiya va hk. kabilarga

Keyin man sizga shunu aytgandim:
Siz o'zi musulmondan tug'ilmaganmisiz deyman. lekin buni aybi yo'q bo'lishi mumkin.

Siz bo'lsa buniyam oxirigacha fahmlamabsiz:
Eagle:
Mani musulmondan tug'ilgan tug'ilmaganligim bilan sizni nima ishiz bor? Uylab gapiryapsizmi uzi? Sizningcha Islom diniga convert qilgan yapon yoki xitoy musumon emasmi? Bilib quyingki, usha convert qilib haqiqiy dinga amal qilayotgan xitoy yoki yapon Allah svt oldida sizdan ancha yuqori pag'onada turishi mumkin. Chunki uning barcha qilgan kufr hayotidagi gunohlari uchiriladi. Siznikichi esa? Yoshligizdan beri kuchli dinga amal qilib kelayapsizmi? Shunday bulsa ham aytib quyay, mani ota-onam ,alhamdulillah, musulmon kishilar! Ajdodlarimga kelsak, Alhamdulillah dindan xabari bor kishilar bulgan. Allah dilimda bulsa buldi, amal qilmasam ham buladi deganlardan bulmagan! Sovet tuzumi davrida dinini olib qochganlari ham bor! Dinini olib qochish tushunchasini juda yaxshi bilsayiz kerak!

Cimkent:
sizni ayblamasam ham shuncha narsa yozibsiz

Eagle:
shu tuhmat borasida orani ochiq qilib olishimiz kerakda, mana ota-onamni ham musulmon emas, kofirga chiqarib quydiz, lekin shuni bilib quyingki, dinda ergashishda ota-onaga emas, Rasul SAWga ergashish kerak.

Cimkent:
Yana o'sha gap. buni aybi yo'q deganim tuhmatmi?

Eagle:
Islom dinini Allah svt Rasul SAW orqali bashariyatga etkazgan. Mazhab ham olib kelgan emas!

Cimkent:
Bunaqa davo qilmadim. o'z o'zingiz bilan munozara qilyapsiz.

Eagle:
Mazhab bu dinda amal qilishning uziga xos yuli, yoki metodikasi.

Cimkent:

Barakalla.

Orta osiyoga kelsak men yana nazrada tutgan narsalarimni ochiqroq aytishga harakat qilib ko'rayin:
hozirgi jamiyatimizdagi bazi bir johilllarni ro'kach qilib muhtaram ismlarga va imon qal'alariga til tekkazayotganingizni farqlay olmayapsiz.
deb aytgandim. ya'ni Orta Osiyoni bugungu kunini ayanchli holdaligini ko'rib bilib turibman lekin bu mazhablarni musulmonlarni parchalaganlikda ayblashga asos bo'lolmaydiku! siz ham shu fikrdasiz deb o'ylayman.
hozirgi jahoilat bosgan voqeligimiz (Orta osiyodagi)
mazhablarga amal qilishdan kelib chiqmagan aksincha mazhabsizlikdan, yani har kallada o'zgacha islom tushunchasidan qo'zg'algan.

Demak biz birbirimizni tushunishda ozgina qiynalayotganga o'zshaymiz.
nima qilamiz yana da yaqinroq va musomahaliroq va ochiqroq yozishishga harakat qilib ko'ramizmi?

Eagle:
Ochig'i ishonsayiz agar, man Vahhobiylarning metodikasi, yoki g'oyasi haqida qiziqmaganman i bilmayman ham. Shu Vahhobiylikning printsiplarini aniq qilib kiyingi postizda yozing qani, bir uqib olay shu bahona. Kiyin yana bafurja gaplashamiz!



inshalloh bu mavzuda atrofingizdan yetarlicha malumot toparsiz deyman. qo'limdan kelgancha yordamlashishga tayyorman.

omon bo'ling

eagle
11-03-2005, 03:38 PM
AAWB

Birinchi postizda mani rosa olib borib kelgansizku, yana man hali ayblamadim, tuhmat qilmadim deysiz? Birinchi postizzi uqib kuring !
Mazhablar iymon qal'asi? Manimcha unaqa bulmasa kerakov? Iymon qal'asi bulganda sahobalar mazhablarga bulinib olishar edilar. NIma bulganda ham, man Shaxslar ismiga til tekizmadim, lekin mazhab suziga til tekizdim, va man bu fikrimni uzgartirmayman, ushanda ham nima deb til tekizdim? Man mazhablardagi bid'atlarga til tekizdim, mazhab tufayli bulinish kelib chiqqaniga til tekizdim, bu bor narsa. Madhab tufayli bulinish bu usha paytlarda ham bulgan hozir ham bulgan. Mana masalan Imomlar vafotidan kup utmay hanafiy mazhabidagi qiz shofiy mazdhabidagi yigitga turmushga berilmagan, yoki beriladigan bulsa, shafiiy mazhabiga utsin degan shartlar quyilgan, nima bu bulinish emasmi? Man aytdimku sizga man mazhablardagi ijtihodlarni bajonidil qabul qilaman, agar haqiqatda sahih hadislarga asoslangan bulsa. Lekin kupchilik mazhab ostida qilinayotgan amallar umuman bid'at amallaridir. Man shularga til tekizdim. Gapni qisqasi, mani nima demoqchi bulganimni tushundiz, tug'rimi? Postlarizzi hammasini yaxshilab uqiganman, undan kungliz tuq bulsin, hozir yana bahslashib utirsak, yana maydalashib ketamiz. Qisqasi, man aytmoqchi bulgan narsa, mazhabbozlikka berilib, har xill taassublarni qilib yurgandan kura, Qur'on va hadisda uqib muhaddis olimlarning kitoblarida uqilib shunga asosan manxajni tanlab olinsa ancha durust buladi. Avomlar boru, ushanaqalar kur kurona, uqimay, ilmiy izlanish qilmay, ha shu imomimiz shunaqa dedi, shunik tug'ri deb yurishib mana shunaqa turli firqalar kupayib ketgan. Bunaqa bulinishda usha mazhablarning aloqasi bor. Usha siz aytayotgan hanafiy mazhabizzi uzida sanoqsiz firqalar kupayib ketgan birodar. Mana bugun iyd nomozida ayrim masjidlar bugun uqishdi, ayrimlari ertaga uqishyapti. Bula kimga ergashishyapti? shunaqa qilib gap kupde birodar! Bu topic haqida endi man tuxtayman, dekabrda imtixonlar kelayapti, ushalarga tayyorlanish kerak! Aybga buyurmaysiz !

Mana bu topicda ham ancha yaxshi fikrlar bildirilgan ekan.





The Blind following of a particular madhab

from the four madaahib is not obligatory nor is it recommended

And as for the madaahib [1] (http://www.geocities.com/kkhaan/blindfollowing.html?20053#1) then they are the opinions of the people of knowledge and their understanding of some of the masaa’il (issues) and their deductions. And the following of these opinions and deductions and understandings was not made obligatory by Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif and His Messenger SAW on anyone. For verily in them is that which is correct and that which is wrong and is not exclusively correct except that which is established or confirmed upon the Messenger of Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/saws.gif. And much of what the Imaams chose as their opinion in a particular was changed by them after the truth was manifested to them. [2] (http://www.geocities.com/kkhaan/blindfollowing.html?20053#2)
So with this whomsoever desires to enter the deen of Islaam and desires to be honored with Imaan then there is nothing upon him other than the testification that nothing is worthy of worship of Allaah and that Muhammad is the Messenger of Allaah SAW and to establish the five prayer and to give the zakaah and to fast the month of Ramadaan and to make Hajj to the House if he is capable to do so.
And as for the following of a madhab from the madaahib or other than them then it is not obligatory nor is it recommended. And it is not upon a Muslim to necessitate oneself to a particular one from them, in fact the one who necessitates himself to a particular madhab from them then he is a fanatical blind follower who is in the wrong. And he is from amongst those who divided the religion and became groups, and indeed Allaah has prohibited division in the religion.
So Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif says (which means):
"Verily, those who divide their religion and break up into sects (all kinds of religious sects), you (O Muhammad http://www.geocities.com/kkhaan/images/saws.gif) have no concern in them in the least." [Surah Al-An'am (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=6&start=1)(The Cattle) Verse 159 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=6&start=159) ]
And He http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif says (which means):
"and be not of AlMushrikun (the disbelievers in the Oneness of Allaah, polytheists, idolaters, etc.). Of those who split up their religion , and became sects, [i.e. they invented new things in the religion (Bid'ah), and followed their vain desires], each sect rejoicing in that which is with it." [Surah Ar-Rum (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=30&start=1) (The Romans) Verses 31 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=30&start=31) to 32 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=30&start=32) ]
So the deen of Islaam is One. There is no madhab or path which is obligatory to follow except the path of the Messenger of Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/saws.gif and his guidance. And Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif says (which means):
"Say (O Muhammad SAW): "This is my way; I invite unto Allaah with sure knowledge, I and whosoever follows me (also must invite others to Allaah ) with sure knowledge. And Glorified and Exalted be Allaah. And I am not of the Mushrikun ." [Surah Yusuf (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=12&start=1) (Joseph) Verse 108 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=12&start=108) ]
And disputes have increased among those who blindly follow without knowledge these madaahib. And Allaah http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif says (which means):
"And obey Allaah and His Messenger, and do not dispute (with one another) lest you lose courage and your strength depart, and be patient. Surely, Allaah is with those who are As-Sabirin (the patient ones, etc.)." [Surah Al-Anfal (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=8&start=1) (The Spoils of War) Verse 46 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=8&start=46) ]
And He http://www.geocities.com/kkhaan/images/swt.gif orders unity and to firmly cling to His book. "And hold fast, all of you together, to the Rope of Allah (i.e. this Qur'aan), and be not divided among yourselves." [Surah Aali Imran (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=3&start=1) (The Family of Imran) Verse 103 (http://www.thenoblequran.com/sps/nbq/nq.cfm?scn=vs&display=10&surah=3&start=103)]


Footnotes:
[1] [Translators Footnote] pl. of madhab, Madhab: way, juristic school of thought
[2] The writer is establishing some known rules that are with the students of knowledge: The matters in the madhaahib are said upon opinions only and they are matters of deductions and they do not have with them a text and it is not waajib (mandatory) to follow them but it is permissible to follow them if one thinks them to be correct.
Author: Muhammad Sultan al-Ma’soomi
Source: Hal al-Muslim Mulzim bittibaa’I madhab mu’aiyyin
Translated by : Kashif bin Hazoor Khan as-Salafi’
Footnotes by : Shaykh saleem al-Hilaali
Taken From: Theerighteouspath.com (http://www.therighteouspath.com/)

And Allah knows best!

Gani
11-04-2005, 02:04 AM
AAWB

Mazhablar iymon qal'asi? Manimcha unaqa bulmasa kerakov? Iymon qal'asi bulganda sahobalar mazhablarga bulinib olishar edilar. NIma bulganda ham, man Shaxslar ismiga til tekizmadim, lekin mazhab suziga til tekizdim, va man bu fikrimni uzgartirmayman,
......Bunaqa bulinishda usha mazhablarning aloqasi bor. Usha siz aytayotgan hanafiy mazhabizzi uzida sanoqsiz firqalar kupayib ketgan birodar.




Navoidan bir bayt:

Ey Navoiy, olam ko'rdum, bir ajoyib, be-tamiz
Suv keltirgan horu zor, ko'za sindirgan aziz...


eslatma: Navoiy ham hanafiy bo'lgani uchun balki bu bayti ham bu yerda mo'tabar bo'lolmas?!