Ilımlı İslam (İsevi müslümanlık)

[Turkbirligi]

Tanrıya olan inanç ve vatanseverlik, tarih boyunca orta doğu medeniyetlerine dinsel ve ulusal değerler olarak güç katmıştır. Bu medeniyetler en zor durumlarında bile düşmanlarıyla kanlarının son damlasına kadar savaşmışlar, iman güçleri ve imandan kaynaklanan ulusal değerlerine sahip çıkma anlayışı ile tüm dünyaya huzur ve refah getirmek için çabalamışlardır.Bu bölgenin insanları, 21. Yüzyıla kadar bu bölgede huzur içinde ve kardeşlik ortamında yaşamışlardır.Ta ki onlar bu bölgeye el atana kadar...
Ortadoğu; yeryağı(petrol), doğalgaz, su ve çeşitli yer altı kaynakları ile, özellikle batı ülkelerinin iştahla baktığı varsıl bir coğrafyadır.Osmanlı devletinin çöküşünden bu yana, bu bölge huzur ve refahı bir daha göremedi.Bölge; masum insanların katledildiği, savaşların çıktığı, çekişmelerin yaşandığı, açlığın her yerde kol gezdiği tam bir zulüm coğrafyasına dönüşmüştür.Özellikle sömürgeciliğin koçbaşları İsrail'in, ABD'nin ve destekçileri İngiltere'nin bu bölgedeki demokrasi ve insan hakları adı altındaki kötü ve çirkin emelleriyle bu bölge tam bir kan gölüne dönüşmüştür.
ABD, Irak'a ve Afganistan'a olan müdahalesinde teknik bilimsel, askeri, siyasi ve iktisadi gücünü kullanarak bölgede çıkarlarına ters düşecek durumları ortadan kaldırmayı istemektedir.Bunlardan askeri, teknik bilimsel ve de iktisadi güçleri ile bölgede bulunan ham maddeyi gözetimi altına almayı, siyasi gücü ile de bölge devletlerini küresel hakimiyetine hizmet edecek hale getirmeyi amaçlamaktadır.
Ama Irak ve Afganistan işgallerinde görülmüştür ki, ham madde kaynaklarının gözetimi insan kaynaklarının gözetimi için kullanılamamaktadır.Şimdilerde Amerikan hükümeti, Büyük Ortadoğu ve ılımlı İslam projeleriyle bölgeye demokrasiyi, özgürlüğü, çağdaşlığı ve insan haklarını getireceğini her defasında söylemektedir.Ama asıl amaçları bölgeye özgürlük getirmek değil, bölgeyi kendi çıkarlarına hizmet edecek hale getirmek ve de Yahudilerin, Filistinli Araplardan zorla aldığı topraklardan kendilerine tarihte olduğu gibi herhangi bir isyan ile bu topraklardan tekrar sürülmesi ihtimalini engellemektir.
Dinsel ve ulusal değerler, bölge insanının bütün olanlara rağmen dayanmasını sağladı.Bölge de sömürgeci takımın Ulusçuluk kavramını yıkamadığı ancak, yıkmak için önemli bir mesafe kaydettiği iki ülke vardır ki bunlar Türkiye ve İran'dır.Bu sömürgeci, insan hakları , çağdaşlaşma ve demokrasi bahanesiyle bölgeye giren insanlıktan nasibini almamış uslar diğer orta doğu devletlerinin tarih boyunca kendilerine özgü ulusal kimliklerini yok etmişlerdir.Artık bu insanların ulusçulukları onlara dayanma gücü olmaktan çıkmıştır.Bunun yerine, tarihte en azından Türklerin hakimiyeti altındaki zamanda olan barışçıl ortamın aksine insanlar etnik kökenleri ile birbirlerini yargılamaya başlamışlar ve bu yargılama bölgede batı destekli ayrılıkların olmasına sebep olmuştur.Bu insanların dayanma gücü alabilecekleri tek değerleri dinsel inanışları kalmıştır.
Dinin genelde İslam'ın ise özelde insan hayatında yönlendirici bir boyuta sahip olduğu ihmal edilemez bir gerçektir.Her hangi bir değer tarafından yönlendirilmeyen insanların bir ülkemi desteklemeleri ve yahut dahil oldukları siyasi oluşumun devamını sağlayacak ülkeme sahip olmaları mümkün değildir.Buradan yola çıkarsak, küresel bir amaç için ya da insan topluluklarının kontrolü için, değer yargıları yok edilen insanlara yeni değerler aşılamadan yola çıkmak mümkün değildir.
Radikal (Aşırı) İslam adı altındaki kişilerin yaptıkları icraatlar, ılımlı İslam olarak adlandırılan projenin işlerlik kazanması için meşru bir dayanak oluşturmuştur.Ama bu Müslümanların kendi aralarında çözmesi gereken bir sorun olmaktan çıkartılarak bölgedeki insan kaynaklarının kontrol altına alınması amacına hizmet etmeye başlamıştır.Bunun yanına misyonerlik faaliyetlerini de dahil edersek, sömürgecilerin kendi önünde engel teşkil eden ve insanlara direnme kabiliyeti veren her türlü inanca dayalı değeri hedef seçtiği açıkça görülmektedir.
Sonuç olarak küresel din inşaası diğer bir deyişle ılımlı İslam denilen projeyi takip etmek ve buna karşı Türkiye merkezli yoğun bir çalışma gütmek gerekmektedir.

(Kendi yazımdır alıntı değildir)

[Tengrikut]

www.diyalogmasali.com (http://www.diyalogmasali.com) sayfası bu konuda oldukзa geniş зaplı araştırmalara sahiptir.

[uki]

www.diyalogmasali.com (http://www.diyalogmasali.com) sayfası bu konuda oldukзa geniş зaplı araştırmalara sahiptir.

:D :D :D bununla ne alakasi var anliyamadim...

[borcugin]

S.A.
Turkiyedeki forumlarda bu konuya AFYON deniliyor. Biliyorsun uki kerdesim, afyon uyusturucudur. Bize bu filmler 1000 yildir izletiliyor. Ama nedendir bilmem bunlarin afyonlari iyi degil mi ne? :) Hic uyusturmuyor, uyusturamiyor. Atilla Ilhan BUTUN KALELER ZAPTEDILMEDI kitabinda "Eskiden ulkemizdeki vatan haini sayisi % 1-2'yi gecmezdi, simdilerde bu oran %5-7'ye yukseldi." Bu yuzdeye yapilan masraflar baska bir ulusa yapilsaydi, sanirim o uluslar atalarimiz katil degil es.... soyundan gelmedir derlerdi. Dogustan Hiristiyan olan ve samimi kardeslerimize en ufak bir sozum yoktur olamaz da. Sozum misyonerlik yapanlara, SOROS'tan maas alanlara, Atalarinin mezarlari Turkistan disinda olanlara.
Selametle.

[Turkbirligi]

:D :D :D bununla ne alakasi var anliyamadim...

Siteyi bir kere gezersen sanırım göreceksin ÇOOOOOOOK alakası olduğunu...


Bahsettiğimiz şey Ilımlı İslam olarak ortaya atılan bir proje.Diğer adıyla İsevi Müslümanlık...Ilımlı İslam'dan yana amaç dinin tahrif edilerek çıkarcıların kendilerine uygun bir din yaratma girişimidir.Yani aslında bunların amacı bize "ben müslümanım" dedirtmek ama aslında hıristiyan olmak...

İnsanları birbirine bağlayan en önemli köprü dil ve inanç birliğidir.İnsanlar inançları için çarpışır.Önce radikal islamı kökten dinciliği desteklediler sonra da buna karşı cephe olarak Ilımlısını çıkardılar.Öncelikle insanların içindeki inancı boşaltmak ve bunun yerine kendi istediklerini monte etmek.

Bunun Türkiye'deki emsali ise kuşkusuz Fetullah Gülen'dir.Papa 2. Jean Paul'un milenyum mesajını hatırlayalım....

"1. binyılda Avrupayı hıristiyanlaştırdık.2. Binyılda ise Amerika ve Afrika'yı...
Şimdi sıra Asya ve tabi ki Türkleri hıristiyanlaştırmak"

Papa'nın bir başka demeci:

"Dinler arası diyalog hıristiyanlık misyonundan başka bir şey değildir."

Eeee Fetullah Gülen'de Dinler arası Diyalogdan bahsediyor.Neymiş Hıristiyanlar ile aynı imandanmışız.Amentüde ittifakımız var diyor fetullah efendi..(fasıldan fasıla kitabı fetullah gülen)

Arkadaşlar soruyorum.Böyle demeçler veren Papa ile görüşmeye giden Fetullah Gülen neyin diyaloğundan bahsediyor?Papa açık açık belirtiyor.
"Dinler arası Diyalog hıristiyanlık misyonundan başka bir şey değildir" diye...

Bu sefer fetullah gülen geçenlerde bir başka inanç değeri olan vatanseverlik konusunda açıklamalar yapıyormuş.Milliyetçi akımı yıkmak gerekirmiş ona göre.

Arkadaşlar bu Ilımlı İslam denen projeyle tesadüfen ortak noktada buluşmuyor. Amaç Türkiye'de yükselen dip dalgayı yok etmek ve de Hıristiyanlaştırarak istediği motife getirmek.

[Ahde Vefa]

Eeee Fetullah Gьlen'de Dinler arası Diyalogdan bahsediyor.Neymiş Hıristiyanlar ile aynı imandanmışız.Amentьde ittifakımız var diyor fetullah efendi..(fasıldan fasıla kitabı fetullah gьlen)

Arkadaşlar soruyorum.Bцyle demeзler veren Papa ile gцrьşmeye giden Fetullah Gьlen neyin diyaloğundan bahsediyor?Papa aзık aзık belirtiyor.
"Dinler arası Diyalog hıristiyanlık misyonundan başka bir şey değildir" diye...

Bu gьzel yazı iзin tşkler arkadaşım,

şimdi Tьrkiye'de maneviyat aзlığı vardır, islam'ı oğrenmek ve islam'ı yaşamak kaз genз vardır bu zamanda? Ayrıca Tьrkiye'nin her yerinde hac-kolye'leri satıyorlar ve bir arkadaşım 1 senedir hac kolye giyiyor. Neden? Зьnkь YЬCE dinimizi hiз oğrenmedi, tьrk genзlerin зoğu gibi. Bu da hıristiyanlar iзin bьyьk bir avantaj, bu sorunu gцrьyorlar ve bizi hak yolundan ayırmak istiyorlar. Bu bцyle devam ederse islam yok olucak ve kiyamet mutlaka kopucak....

Hazreti İsa, mesih isa'ya tapıyorlar... YЬCE ALLAHın "зocuğumuş" ......
ALLAH bizi bцyle kцtьlьklerden korusun..

V`esselam

[4twelve]

:D :D :D bununla ne alakasi var anliyamadim...
Simdi anlamisindir.Siraci,Bozaci,Sahit..:lol: :lol: :lol:

[Qarama]

Bu gьzel yazı iзin tşkler arkadaşım,

şimdi Tьrkiye'de maneviyat aзlığı vardır, islam'ı oğrenmek ve islam'ı yaşamak kaз genз vardır bu zamanda? Ayrıca Tьrkiye'nin her yerinde hac-kolye'leri satıyorlar ve bir arkadaşım 1 senedir hac kolye giyiyor. Neden? Зьnkь YЬCE dinimizi hiз oğrenmedi, tьrk genзlerin зoğu gibi. Bu da hıristiyanlar iзin bьyьk bir avantaj, bu sorunu gцrьyorlar ve bizi hak yolundan ayırmak istiyorlar. Bu bцyle devam ederse islam yok olucak ve kiyamet mutlaka kopucak....

Hazreti İsa, mesih isa'ya tapıyorlar... YЬCE ALLAHın "зocuğumuş" ......
ALLAH bizi bцyle kцtьlьklerden korusun..

V`esselam


sana hak veriyorum bu dogru maalesef burda almanyadada öyle burdaki gencler sorarsan ben türküm ben müslümanim diyorlar ama hic camiye gitmezler yada türk tarihinide bilmezler.

Ak$am saatlerinde yada gece vaktinde sokaklarda dola$iyorlar afedersiniz yerlere tükürürler cop atarlar bagirarak konu$urlar küfür ederler duvarlari cizerler.... daha neler neler.

böyle $eyler türklüge yada müslümanliga yaki$irmi? almanlar ne dü$ünüyor sizce böyle $eylere? burda dazlak kafalar (naziler) cogaliyorlar!

size bu konu üzerine daha cok $eyler yazabilirim cünkü konudan saptim isterseniz yeni bir thread acabilirim.

[arsilan]

Yapmayıın. Dın baglarınıı koparmayıın. Sıze dın dayatılmıyorsa sızde baskalarına dınsızlık dayatmayın. Herkesın ınancı kendıne. Ilımlı ıslam kotu o halde yasasın ılımsız ıslam mı?
Not: Bır turke hrıstıyanlık yakısmaz kardeslerım (ermenı katolık klısesı baskanı tam tersını dusunse de)

[Qizilbash]

Yapmayıın. Dın baglarınıı koparmayıın. Sıze dın dayatılmıyorsa sızde baskalarına dınsızlık dayatmayın. Herkesın ınancı kendıne. Ilımlı ıslam kotu o halde yasasın ılımsız ıslam mı?
Not: Bır turke hrıstıyanlık yakısmaz kardeslerım (ermenı katolık klısesı baskanı tam tersını dusunse de)

"Ey iman getiren kesler! Allahdan lazımınca korkun ve yalnız müslüman olduğunuz halde ölün!" ("Ali Imran" suresi 102. aye)

Aslında bizim din buyuruyor ki her kes müslüman olsun. Ama o kadar gayri müslüman türkler var ki, hatta hrıstıyan türkler de var. Bence sen nasıl onlara hrıstıyanlığı yakıştıramıyorsan, onlar da bize müslümanlığı yakıştıramaya bilirler. Din deyişmek bence kolay bir şey diğil. Arap hilafeti bizim erazileri (yani Azerbaycan) işgal ederken burda yaşayan türklerin büyük bir kısmı ateşperest, bir kısmı hrıstıyan(esasen de Dağlık Karabah), bir kısmı putperest idi. Araplar bir Allaha itaet edenlere, yani hrıstıyanlara dokunmadılar. Lakin putperestler ve alevilerle iyi davranmıyordular.
Ahalinin muhtelif tabakalarının İslama bakışı farklı idi. Mesela İslam dininin ahlaki-terbiyevi üstünlüklerini ve geleceyini düzgün anlayan hakim tabaka kendi emlakını ve imtiyazını elinde tutmak hatrına bu dini kabul etti. Hilafetin ticarete ve sanata rağbetini gören tacirler de yeni dini hemen kabul ettiler. Şehir yoksulları, köylüler ve ahalinin diğer yoksul tabakası ağır vergi olan cizyeden (gayri müslümanlardan alınan vergi) kurtulmak için İslamı kabul ettiler.

[Tengrikut]

"Yetki bende olsa Ruhban Okulu aзılır"
Milli Eğitim Bakanı Hьseyin Зelik, ''yetki bende olsa, Ruhban Okulu'nu 24 saatte aзarım'' dedi.
http://www.gencturkhaber.com/images/166343.jpg Heybeliada Ruhban Okulu, AB ile mьzakere sьrecinde sık sık tartışmaya aзılacak konuların başında geliyor. Tьrkiye - AB arasında mьzakereler başladı

Зelik, Mьzakere Зerзeve Belgesi'ne atıfta bulunarak, "azınlık hakları ve inanз цzgьrlьğь ifadeleri Ruhban Okulu'nun aзılmasını gьndeme getirebilir" dedi.ilimli

islam kusaginin цnde gelen isimlerinden celikin ihanet dolu sцzleri

kaynak: http://www.uyanturk.tk/

[tardu]

Arkadaşlar lьtfen !

Fethullah Gьlen'i tasvip etmeyebilirsiniz,sevmeyebilirsini,beğenmeyebilirsi niz.Lakin bu fikirlerinizi ortaya koyarken hakeret etmek zorunda değilsiniz...

Olayları kişileştirmeyin,fikirlerinizi ortaya koyun,karşı fikirlerede saygı gцsterin...

Bir sцzьmde forumumuza yeni ьye olan arkadaşlara. Yazma olaylarına geзmeden цnce forum geзmişini takip etmeleri ve en azından attığı ilk postlarda forum geзmişi зok eskilere dayanan arkadaşlara sanki sadece onlara hakeret etme babında gelmiş olma izlenimine yol aзmamaları...

Bu iletiyi tasvip etmediğim iзin sildim.aynı tarzda iletilerin devam etmemesini istiyorum...

Oğuz

[Qizilbash]

Azerbaycanda hurremiler herekatı olmuştur. Azerbaycanın istiklaliyyetini berpa etmek, onu düşmanların taptağından kurtarmak hurremilerin arzusu idi. Hurremiler İslamın ehkamlarını redd edir ve ona karşı Azerbaycan ayinlerini koyuyordular. Hurremiler böyle düşünüyordular ki, dünya mevcut olduğu kimi insanların ruhu da ebedidir.

[arsilan]

kızılbaş beyim yahşı kardaşım
Elbette inançlı bir hristiyan da müslümanlığı bize yakıştırmayabiler zaten yazımda dip not olarah düşmüştüm. İmdi mesele şöyledirki hristiyan dünyasının osmanlı türklerinden dolayı bir kuyruk acısı vardır ve geneli türklere düşmandır. Bu sebepden hristiyan olan bir türk, din kardeşleri ile soy kardeşleri arasında "iki arada bir derede" kalacahtır. Onun dinine göre eyer iyi bir hristiyansa, bizler kafir olduğumuzdan hangi tarafı tutacahtır sence. Bu işin özünün türklerin nasıl müslüman olduklarıyla alakası yohtur. Kimisi hasbelkader de müslüman olabiler ancah şu an türk denilince hristiyanın aklına avrupayı işgal eden müslümanlar gelmektedir. İşte bütün mesele bu. hoşca kalasan.

[hakturk]

Ya ne demek isevi muslumanlık bunu diyenler hristiyanlığın hz Muhammed sav e vahiyin gelmesiyle hukmunun kalktığını bilmiyorlar mı. Bir kere hristiyanlarla amentu de birleşmiyoruz. Bunu diyen cahil arapcada 've' ekinin gorevini iyi oğrensin. Orda allaha iman meleklere kitaplara peygamberlere ahiret gunune ve hayır ve şerrin Allahtan olduğuna inanmakla birleştiriliyor. Yani bunlardan birinden zerre kadar şuphe eden allaha iman etmemiştir. (Arapca gramerine girmek istemiyorum.) Hal boyle iken biz nasıl birleşiyormuşuz amentude. ,

Şunu soracağım kuranın bir harfine iman etmeyen Allaha inanmışmıdır inanmamışmıdır. Eğer inanıyor derlerse doğru itikat uzere değildirler muhatap olmazlar.(kaldı ki kendileri boyle inanıyorlarsa Allah korusun kafirdirler) Yok inanmış olmaz derlerse nasıl birleşiyoruz o zaman imanda.

Al-i imran,85."Kim İslam'dan başka bir din ararsa,bilsin ki kendisinden (boyle bir din)asla kabul edilmeyecek ve o,ahirette ziyan edenlerden olacaktır."


Hristiyanlıkta bu ayet kapsamındadır.

Onlarla birleşemeyiz. Bakınız ayete
118. Ey iman edenler! Kendi dışınızdakileri sırdaş edinmeyin. Cunku onlar size fenalık etmekten asla geri durmazlar, hep sıkıntıya duşmenizi isterler. Gercekten, kin ve duşmanlıkları ağızlarından (dokulen sozlerinden) belli olmaktadır. Kalplerinde sakladıkları (duşmanlıkları) ise daha buyuktur. Eğer duşunup anlıyorsanız, ayetlerimizi size acıklamış bulunuyoruz.
119. İşte siz oyle kimselersiniz ki, onlar sizi sevmedikleri halde siz onları seversiniz. Siz, butun kitaplara inanırsınız; onlar ise, sizinle karşılaştıklarında "İnandık" derler; kendi başlarına kaldıklarında da, size olan kinlerinden dolayı parmaklarının uclarını ısırırlar. De ki: Kininizden (kahrolup) olьn! Şuphesiz Allah kalplerin icindekini hakkıyla bilmektedir.


daha sayfalarca delil getiririm


100. Ey iman edenler! Kendilerine kitap verilenlerden bir guruba uyarsanız imanınızdan sonra sizi yeniden inkarcılığa sevkederler.


işte kendileriyle amentuda birleştiğimiz(!) gercekten ne guzel birleşmişiz. Yapmayın dikkatli olun onlar bize dost değildirler ve olamazlar.

73. Sizin dininize uyanlardan başka hiзbir kimseye inanmayın. " (Resыlьm!) De ki: Doğru yol ancak Allah'ın yoludur. Yine (onlar, kendi aralarında şoyle dediler"Size verilenin benzerinin başka herhangi bir kimseye verildiğine, yahut Rabbinizin huzurunda onların size karşı deliller getireceklerine de (inanmayın)." De ki: Lutuf ve ihsan Allah'ın elindedir. Onu dilediğine verir. Allah'ın rahmeti geniştir ve O her şeyi hakkıyla bilir.

Yani kim olursa olsun ister hoca ister başka bir şey mьslьmanlara onlarla dost olmayı bile emredemez. Kaldı ki onlardan olun desin. Daha ne diyeyim ayetler acık zaten.
(118... Eğer duşunup anlıyorsanız, ayetlerimizi size acıklamış bulunuyoruz. )
saygılar

[4twelve]

Diyorlarki; Tьrkiye'de İslвmcı kesimin gittikзe sekьlerleştiğini, politika, eğitim, ekonomi ve medya alanında gцrьlen ve gelişen bu sekьlerleşme neticesinde sisteme adapte, hattв entegre olduğunu, yani sistemle bьtьnleştiğini, aha цnceki faaliyetlerinde iman, rızk, israf gibi tamamen İslвmо faktцrler etkiliyken, artık ьretim, moda, kвr gibi bьtьnьyle modern ve sekьler hayatın kavramlarının onlara da artık yцn verir hale geldiğini belirtiyor ve ciddо bir eleştiri yapıyorlar ve bunu цyle tersine зeviriyor ki, ona gцre İslвmcılar sisteme nьfuz ederek, onu değiştirme gayesi ve gayreti iзindedirler. Fethullah Gьlen de İslвmcılardan olduğuna gцre, o da politika, medya, eğitim ve ekonomi sahalarındaki faaliyetleriyle aynı gayeyi gьtmektedir. Bir yanda, mьslьmanların İslвm adına sistemle bьtьnleştiği acı acı tenkid ediliyor, diğer yanda ise, bu tenkidden kalkılarak, İslвmcıların ve Fethullah Gьlen'in sistemi değiştirme gayret ve зabası iзinde olduğu sonucuna varılıyor. Bu kadar tutarsız bir tavra ne ad verilir bilemiyorum.
Bunlara gцre Fethullah Gьlen hem nurcu, hem şeriatзı, hem tarikatзı, hem İslвmcı, hem modernite ile İslвm'ı sentezliyen eklektik bir zihin yapısına sahip, hem postmodern, hem Amerika'nın ve CIA'nın bцlgedeki sibobu, hem ılımlı Amerikan İslamcısı... Bunlar yetmiyor, aynı zamanda Papa'nın gizli kardinali. Dahası da var. Aynı zamanda, Amerika kцkenli Moon tarikatından. Yetmedi. Aynı zamanda, devletin derin bir kesimiyle gizli ilişkiler iзinde.. Ayni isnatlari degisik yerlerde ve sekillerde gormek bizi hic sasirtmiyor.....Зьnkь, hedef ve beslenme kaynakları aynı.....

[4twelve]

"Yetki bende olsa Ruhban Okulu aзılır"

Milli Eğitim Bakanı Hьseyin Зelik, ''yetki bende olsa, Ruhban Okulu'nu 24 saatte aзarım'' dedi.
http://www.gencturkhaber.com/images/166343.jpg Heybeliada Ruhban Okulu, AB ile mьzakere sьrecinde sık sık tartışmaya aзılacak konuların başında geliyor. Tьrkiye - AB arasında mьzakereler başladı

Зelik, Mьzakere Зerзeve Belgesi'ne atıfta bulunarak, "azınlık hakları ve inanз цzgьrlьğь ifadeleri Ruhban Okulu'nun aзılmasını gьndeme getirebilir" dedi.ilimli

islam kusaginin цnde gelen isimlerinden celikin ihanet dolu sцzleri

kaynak: http://www.uyanturk.tk/
Sana sunu sormak lasim ey ATATURK avatarli iftiraci....
1.Ataturk Zamaninda Ruhban Okulu Acikmiydi???,aciksa ne zaman kapatildi??
2.Eger Senin asagida dedigin gibi Ataturkculer o oldukten sonra saf disi birakilmissa,Ruhban okuluda Ataturk oldukten sonra kapatilmissa,o zaman senin eger tabiki Ataturkcu isen,acilmasini istemen gerekiyordu,istemiyorsan bi bir TUTARSIZLIK midir???

Atatürkçüler değil liberaller yapmıştır.Atatürk 1938'de öldüğünde Atatürkçüler saf dışı bırakılmıştır.Turancılar sahtekarlıktan değil vatanseverlikten damga yemiştir
http://www.forum.uz/showpost.php?p=324589&postcount=21

3.Eger Ruhban okulu acilirsa,bunun zarari ne olacaktir,bu konuda bilgi verebilirmisin????
4.Daha ne kadar sen ve grubun bu Forumu boyle ithan ve iftiralarla mesgul edeceksin...

Aslinda daha once oldugu gibi sorularima gene cevap alamiyacagimi biliyorum cunku sadece iftira atma kapasitesi mevcut sizde fikir uretme sorulara cevap verme,iftira atmadan suclamalara kanit gosterebilme gibi uygar insan sifatlariniz henuz gelismemis....
Onun icin ben bir user olarak sadece ve sadece soruyorum...

[Qizilbash]

kızılbaş beyim yahşı kardaşım
Elbette inançlı bir hristiyan da müslümanlığı bize yakıştırmayabiler zaten yazımda dip not olarah düşmüştüm. İmdi mesele şöyledirki hristiyan dünyasının osmanlı türklerinden dolayı bir kuyruk acısı vardır ve geneli türklere düşmandır. Bu sebepden hristiyan olan bir türk, din kardeşleri ile soy kardeşleri arasında "iki arada bir derede" kalacahtır. Onun dinine göre eyer iyi bir hristiyansa, bizler kafir olduğumuzdan hangi tarafı tutacahtır sence. Bu işin özünün türklerin nasıl müslüman olduklarıyla alakası yohtur. Kimisi hasbelkader de müslüman olabiler ancah şu an türk denilince hristiyanın aklına avrupayı işgal eden müslümanlar gelmektedir. İşte bütün mesele bu. hoşca kalasan.

Qardaş şahsen gagauzların sizlere düşman gözüyle bakmasını tasavvur edemiyorum. Hrıstıyanların hepisinin sizi düşman gibi görmesi ola bilmez. Mesela Azerbaycanda yaşayan malakanlar (hristiyandırlar) türklere nefret etmiyor. Ama burda yaşayan talışların, tatların, kürtlerin (müslümandırlar) büyük çoğunluğunun türkleri (Türkiye türkleri) sevmediyinin farkındayım.


Bir sorum var. Bunu bilmediyim için soruyorum. Ortodoks kilsesi ve Qriqoryan kilsesi aynı kilsemi?

[borcugin]

S.A.
Tarihte bana Araplar ile Turklerin omuz omuza bir savasini gosterebilecek var mi? Ama ben ve herkes biliyor ki; Musluman Araplar ile Hıristiyan Ingilizler bir olup; Osmanli eskerlirini ve yurttaslarini (yani atalarimi) katlettiler. Bu tarihi olaylarin onlarin Universitelerinde bile arastirma konusu yapildigini biliyoruz. İsteyene kopru verebilirim. Kimse gelip te burada soyu Turk olan ama dini Islam olmayanlara onyargili yaklasmasin, Ummetcilik bitti, ulusculuk basladi. Halifecilik bitti, Cumhuriyetcilik basladi. O halife degil miydi, Anadolu'da vatanini kurtarmaya calisanlari kafir ilan eden. Bunu unutmadik, unutmayacagiz, unutturmayacagiz. Din uluslarda elbette onemlidir. Ama kimse bunu bir oncelik yada guvensizlik konusu yapmasin, hic bir din inanli kimse baska bir din inanli kimseye hakaret etmesin.
Selametle.

[Tengrikut]

Bu Fethullah sempatizanlarindaki Ruhban okulu sevdasini hic bir zaman anlayamadim.Istanbulun Ortodokslugun merkezi yapilmasi sadece Amerika denetimindeki Yunanistan ve Amerikanin isine gelir.Hem Istanbul Mьslьman Tьrkun topragidir.Iikinci vatikan olamaz.

Atatьrk"ьn yasarken yapamadigi bazi seyleri Kibris Hatay ve Patrikhane gibi konularda cesitli isaretleri olmustur.Bu da askerimiz tarafindan dogru цlculmus dogru tartilmistir.Zamanin kosullarina gцre yapilmayan bazi siyasi adimlar,kosullar uygun olunca atilmistir.Atatьrkun patrikhane hakkindaki gцrusleri

ATATЬRK'ьn Hakimiyet-i Milliye'ye Verdiği Rцportaj:

"Patrikhane bir fesad ve hıyanet ocağıdır!

Bir fesad ve hıyanet ocağı olan ve memleketimize nifak tohumları eken, uyuşmazlıklar yaratan, Hıristiyan hemşehrilerimizin huzur ve refahı iзin de uğursuzluğa ve felakete sebep olan İstanbul Rum Patrikhanesi'nin artık topraklarımız ьzerinde bırakamayız. Bu tehlikeli teşkilatı memleketimizde muhafazaya bizi mecbur etmek iзin ne gibi vesile ve sebebler gцsterilebilir? Tьrkiye'nin Rum Patrikhanesi iзin arazi ьzerinde bir sığınılacak yer gцstermeye ne mecburiyeti var? Bu fesad ocağının hakiki yeri, Yunanistan değil midir? Bьyьk Millet Meclisi tarafından idare edilmekte olan yeni Tьrkiye, Babıali'nin taht-ı idaresindeki eski Osmanlı İmparatorluğu değildir. Yeni Tьrkiye şeref ve haysiyet, kudret ve kuvvetini mьdrik ve hukukunu muhafaza iзin mevcudiyetini tehlikeye atmaya hazır ve amadedir."

Mustafa Kemal
Hakimiyet-i Milliye Gazetesi / 20 Ocak 1923

http://www.nihalatsiz.org/fesat_ve_ihanet_yuvasi_patrikhane.htm

[borcugin]

Qardaş şahsen gagauzların sizlere düşman gözüyle bakmasını tasavvur edemiyorum. Hrıstıyanların hepisinin sizi düşman gibi görmesi ola bilmez. Mesela Azerbaycanda yaşayan malakanlar (hristiyandırlar) türklere nefret etmiyor. Ama burda yaşayan talışların, tatların, kürtlerin (müslümandırlar) büyük çoğunluğunun türkleri (Türkiye türkleri) sevmediyinin farkındayım.


Bir sorum var. Bunu bilmediyim için soruyorum. Ortodoks kilsesi ve Qriqoryan kilsesi aynı kilsemi?

S.A.
Sizin sorunuza Hıristiyan inanli bir arkadasimizin cevap vermesi bizlerinde bilgilenmesi icin uygun olur diye dusunuyorum.
Selametle.

[Tengrikut]

Hristiyan Tьrkler de Rum Patrikhanesi ve misyonerlik oyunlarına karşı uyanıktır.

Tьrk-Ortodoks Patrikhanesi Basın ve Halkla İlişkiler Sorumlusu Sevgi Erenerol, misyonerlik faaliyetlerinin tek dьnya egemenliğini sağlamayı hedeflediğini vurguladı.


Tьrk Eğitim-Sen tarafından dьzenlenen, ‘’Tьrkiye’de Misyonerlik Faaliyetleri ve Ruhban Okulu’’ konulu sempozyumda konuşan Tьrk-Ortodoks Patrikhanesi Basın ve Halkla İlişkiler Sorumlusu Sevgi Erenerol, misyonerlik faaliyetlerinin tek dьnya egemenliğini sağlamayı hedeflediğini vurgulayarak, ‘’Kьreselleşme diye yutturulmaya зalışılan da budur’’ diye konuştu. Erenerol, ‘’Bu insanlar, (para Allah’tır) sцzьnden yola зıkarak Morganlar, Rockefellerlar gibi para imparatorlukları kurdu ve dьnyanın efendileri olarak yol almaya başladılar’’ gцrьşьnь dile getirdi. Bu yolla geзmişte kralların, sonra ulus devletlerinin borзlandırıldığını belirten Osmanlılar zamanında 1500’e yakın misyonerlik okulunun faaliyet gцsterdiğini belirten Erenerol, şцyle konuştu: “Atatьrk, misyoner okulları iзin, (bunlar mektep değil, memleketimizin dьşman işgali altındaki kaleleridir) derdi. O yьzden, Cumhuriyet kurulduktan sonra Atatьrk laikliği getirerek bu okulları kapattı. Tьrkiye Cumhuriyeti’nde eğer bugьn bu ьlkenin yьzde 99’u Mьslьman’dır diye bцbьrlenebiliyorsak, bunu Atatьrk’e borзluyuz. Atatьrk bu okulları kapatmasaydı, bugьn Anadolu’da az sayıda Mьslьman kalacaktı. Зьnkь, İzmir’in adı ‘Gavur İzmir’, Samsun’un ismi ‘Levanten Samsun’ idi. Ьlke Hıristiyanlaşmaya doğru gidiyordu.’’

http://hakimiyetimilliye.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2455

[4twelve]

Bu Fethullah sempatizanlarindaki Ruhban okulu sevdasini hic bir zaman anlayamadim.Istanbulun Ortodokslugun merkezi yapilmasi sadece Amerika denetimindeki Yunanistan ve Amerikanin isine gelir.Hem Istanbul Mьslьman Tьrkun topragidir.Iikinci vatikan olamaz.

Atatьrk"ьn yasarken yapamadigi bazi seyleri Kibris Hatay ve Patrikhane gibi konularda cesitli isaretleri olmustur.Bu da askerimiz tarafindan dogru цlculmus dogru tartilmistir.Zamanin kosullarina gцre yapilmayan bazi siyasi adimlar,kosullar uygun olunca atilmistir.Atatьrkun patrikhane hakkindaki gцrusleri

ATATЬRK'ьn Hakimiyet-i Milliye'ye Verdiği Rцportaj:

"Patrikhane bir fesad ve hıyanet ocağıdır!

Bir fesad ve hıyanet ocağı olan ve memleketimize nifak tohumları eken, uyuşmazlıklar yaratan, Hıristiyan hemşehrilerimizin huzur ve refahı iзin de uğursuzluğa ve felakete sebep olan İstanbul Rum Patrikhanesi'nin artık topraklarımız ьzerinde bırakamayız. Bu tehlikeli teşkilatı memleketimizde muhafazaya bizi mecbur etmek iзin ne gibi vesile ve sebebler gцsterilebilir? Tьrkiye'nin Rum Patrikhanesi iзin arazi ьzerinde bir sığınılacak yer gцstermeye ne mecburiyeti var? Bu fesad ocağının hakiki yeri, Yunanistan değil midir? Bьyьk Millet Meclisi tarafından idare edilmekte olan yeni Tьrkiye, Babıali'nin taht-ı idaresindeki eski Osmanlı İmparatorluğu değildir. Yeni Tьrkiye şeref ve haysiyet, kudret ve kuvvetini mьdrik ve hukukunu muhafaza iзin mevcudiyetini tehlikeye atmaya hazır ve amadedir."

Mustafa Kemal
Hakimiyet-i Milliye Gazetesi / 20 Ocak 1923

http://www.nihalatsiz.org/fesat_ve_ihanet_yuvasi_patrikhane.htm

Ya kardesim sen ya anlama ya okuma ozurlusun....Benim yuzunden acaba?? deyip kendi yazdiklarimi bir daha okuyorum acaba ben bu adama bunumu sordum diye,ama her zamanki gibi,degisen hic bir sey yokk..
Sana nasil laf anlatilir senden nasil sorulara cevap alinir bilmiyorum,sen gercekten zor bir vakkasin,zorlugun ,ender rastlanan anlama ozurlulugunden kaynaklaniyor.......

Bak arkadas ben sana Ruhban okulun sordum,patrikhaneyi degil,kapish???anladinmi,ne olur teyid et verilecek cevabin varsa ona gore ver,benimle kelime oyunu oynama.....
Kaldiki gene he r zamanki sorularima cevap veremiyorsun internet ten kaynak bulamadigin icinmi yoksa cemaatinizin ileri gelenleri ilkokul talebeleri gibi size ''biz daha konuyu gormedik'' mi diyorlar???????

[Qarama]

S.A.
Tarihte bana Araplar ile Turklerin omuz omuza bir savasini gosterebilecek var mi? Ama ben ve herkes biliyor ki; Musluman Araplar ile Hıristiyan Ingilizler bir olup; Osmanli eskerlirini ve yurttaslarini (yani atalarimi) katlettiler. Bu tarihi olaylarin onlarin Universitelerinde bile arastirma konusu yapildigini biliyoruz. İsteyene kopru verebilirim. Kimse gelip te burada soyu Turk olan ama dini Islam olmayanlara onyargili yaklasmasin, Ummetcilik bitti, ulusculuk basladi. Halifecilik bitti, Cumhuriyetcilik basladi. O halife degil miydi, Anadolu'da vatanini kurtarmaya calisanlari kafir ilan eden. Bunu unutmadik, unutmayacagiz, unutturmayacagiz. Din uluslarda elbette onemlidir. Ama kimse bunu bir oncelik yada guvensizlik konusu yapmasin, hic bir din inanli kimse baska bir din inanli kimseye hakaret etmesin.
Selametle.

ve aleykumselam,

yanilmiyorsam arablar türklerle beraber cinlere kar$i sava$di ve o sava$dan sonra türkler müslüman olmaya ba$ladi ters biliyorsam düzeltin lütfen.

[Tengrikut]

Ruhban okuluyla Patrikhane birbirinden bagimsiz nesneler midir?Ruhban okulu patrikhane icin papaz yetistirmecek midir?
Ortada ayrica Ekьmenlik kavrami vardir.Patrik Barthelemos kendini Bizansin elcisi ve Ekьmen olarak tanitmaktadir.
Hem sen bu okula neden bu kadar destek veriyorsun? Bu okul laiklige aykiri mi degil mi?

[arsilan]

Borcugin kardeş,
Sadece Talas ta değil Yassıçemen de de arablar türklerle beraber savaşmıştır. Bildiğim kadarıyla sadece hicaz arabları düşmanla işbirliği yapmışlardır. Ancak siyaset bu olayı tüm arablara mal etmiştir. Türklerin en büyük düşmanları yine türkler olmuşken dönüp dolaşıp gariban arabları şamar oğlanı yapmanızı anlamıyorum. Selam.

[Qizilbash]

Türklerin en büyük düşmanları yine türkler olmuşken

??????????????????????????????????????????

[Turkbirligi]

Bunlara gцre Fethullah Gьlen hem nurcu, hem şeriatзı, hem tarikatзı, hem İslвmcı, hem modernite ile İslвm'ı sentezliyen eklektik bir zihin yapısına sahip, hem postmodern, hem Amerika'nın ve CIA'nın bцlgedeki sibobu, hem ılımlı Amerikan İslamcısı... Bunlar yetmiyor, aynı zamanda Papa'nın gizli kardinali. Dahası da var. Aynı zamanda, Amerika kцkenli Moon tarikatından. Yetmedi. Aynı zamanda, devletin derin bir kesimiyle gizli ilişkiler iзinde.. Ayni isnatlari degisik yerlerde ve sekillerde gormek bizi hic sasirtmiyor.....Зьnkь, hedef ve beslenme kaynakları aynı.....


Fetullah Gülen nurcu olduğunu kendisi belirtmektedir.Şeriatçı olduğuda kesinkestir.İslamcı olduğunu kitaplarını okuyan bilir.

Ben sana şunu sormak istiyorum.

Papa 2. Jean Paul :

"Dinler arası Diyalog Hıristiyanlık misyonundan başka bir şey değildir."

Milenyum mesajı : "Birinci binyılda Avrupayı hıristiyanlaştırdık.İkinci binyılda Amerika ve Afrika.Üçüncü binyılda amaç ise Asya'nın ve de Türkiye'nin hıristiyanlaştırılması."

Bunlara dayanarak Fetullah Gülen dinler arası diyalogdan bahsediyor.Sana sorum şu? Bu ne demek? Dinler arası diyaloğu savunmasından ötürü fetullah gülen'in kimin hesabına çalışıyor? Türk milletinin mi? Fetullah Gülen ve cemaatinde bulundum. Risale'i nurdan başka kitap okumak YASAK.STV den başka Tv seyretmek YASAK. Namaz kılmak ZORUNLU. Atatürk'e neler söylediklerini biliyormusunuz? Atatürk onlara göre dinsiz!!!

He bazılarınız diyecek olur mu ya? Onlar Atatürk'ü övüyor.İÇLERİNDE BULUNDUM... Bu tamamen göstermelik... Atatürk onlara göre olmaması gerekn bir zat.... Nereden çıktı bu adam diyorlar???

Atatürk'ün arkasına sığınarak Atatürk RUHUNU yok etmeye çalışıyorlar...

Fetullah Gülen efendi diyor ki : "Hıristiyan ve Yahudilerle aynı imana sahibiz.Bu yüzden kelime-i tevhid teki muhammed manasını çıkarmamız lazım." Yani "Allah birdir ve uludur. Hz. Mıhammed ise onun elçisidir." BUNU KALDIRALIM DİYOR FETULLAH GÜLEN...

HIRİSTYAN VE YAHUDİLERE HAKSIZLIK OLUYORMUŞ... Bunun yerine "Allah birdir" diyelim diyor fetullah gülen....

Yanİ dini alıştıra alıştıra yok ediyorlar...

Ama bizi uyutarak...

UYUMAYALIM...BURADA KİMSENİN KİMSEYİ KÖTÜLEDİĞİ YOK...HELE BENİM HİÇ...

HERŞEYİN KANITI ORTADA...

LÜTFEN TÜRKLÜĞÜMÜZE, TARİHİMİZE, İNANCIMIZA VE DİLİMİZE SAHİP ÇIKALIM...

TANRI TÜRK'Ü KORUSUN!!!

[Turkbirligi]

. Türklerin en büyük düşmanları yine türkler olmuşken dönüp dolaşıp gariban arabları şamar oğlanı yapmanızı anlamıyorum. Selam.


?????????????????????????????????????????????????? ???????????

BENDE BUNU MERAK EDİYORUM...

VAH GARİBAN ARAPLARA VAH....

ARAPLAR TÜRKLERİ HER ZAMAN ARKADAN VURMUŞTUR...
ŞU AN GARİBANLIKLARIDA BU YÜZDENDİR.

SENCE NEDEN TÜM ARAPLAR SÖMÜRGE???

[4twelve]

Fetullah Gьlen nurcu olduğunu kendisi belirtmektedir.Şeriatзı olduğuda kesinkestir.İslamcı olduğunu kitaplarını okuyan bilir.


Eeee o zaman ustte copy ettigin yazidaki seyleri okudunmu????Eger Islamciysa ayni zamanda hani sizin tabirinizle gizli kardinal olabiliyo..Once bir Karar verin FG seriatcimi,din dusmanimi????Hangisi????????Ikisi birden diyosan,mutlaka bi doktora gorun????


Ben sana şunu sormak istiyorum.

Papa 2. Jean Paul :

"Dinler arası Diyalog Hıristiyanlık misyonundan başka bir şey değildir."

Milenyum mesajı : "Birinci binyılda Avrupayı hıristiyanlaştırdık.İkinci binyılda Amerika ve Afrika.Ьзьncь binyılda amaз ise Asya'nın ve de Tьrkiye'nin hıristiyanlaştırılması."


Papanin dediginden bana ne????Baska bir inanca sahip birnin dusuncelerinden bana ne???Ben Muslumanim arkadas,bemnm dinimle ilgili kuskum problemim yook,Onun ne dedigi kendi problemi..Simdi Ocalan ben Kurdistan istiyorum diye bizz ona toprakmi verdik,veya verecegiz?????Argumanlarinizi iyi temmelere oturtunki tartisma olsun,yoksa sizlerin argumanlari benim icin Darwinin evrim teorisinden bile daha sacma....

Bunlara dayanarak Fetullah Gьlen dinler arası diyalogdan bahsediyor.Sana sorum şu? Bu ne demek? Dinler arası diyaloğu savunmasından цtьrь fetullah gьlen'in kimin hesabına зalışıyor? Tьrk milletinin mi?

Bunlara dayanarak oylemi?????Dogu Perincek kurdistan isteyen terorist basiyla onun soylemlerine dayanarakmi Apo yla gorustu....
Bak Aslan,Islam dininin diregi Teblig dir ve her MuSlumanin gorevi tebligdir,ee bunu karsindakinin agzini kapayarak baglayarak mi yapacaksin,tabiiki oturacak anlatacaksin........
Diaolog ne demek???Karsilikli fikir teattisi....Kaldiki diger dinlere saygi Taa Saadet Asrinda bile vardi,kaldiki Hz.Omer feth ettigi yerlerde Hristayanlara kliselerinde ibaaet etme izni vermistir..Bizim Inancimizin temelleri saglam ve kokludur ve en onemlisi ISLAM in o asirda bile Tebligi nasil olmustur????
Asil Sen kimin hesabina calisiyosun?????


Fetullah Gьlen ve cemaatinde bulundum. Risale'i nurdan başka kitap okumak YASAK.STV den başka Tv seyretmek YASAK. Namaz kılmak ZORUNLU. Atatьrk'e neler sцylediklerini biliyormusunuz? Atatьrk onlara gцre dinsiz!!!


Sacmalaiyosun bak burasi Forum.Uz yani Ozbekistan Forumu ,daha dun geldin,burda yuzlerce forum user i var o kullarda olumus,sor bakiyim senin yasadigim diye attigin iftiralardan birine muhattap olan varmi???????



He bazılarınız diyecek olur mu ya? Onlar Atatьrk'ь цvьyor.İЗLERİNDE BULUNDUM... Bu tamamen gцstermelik... Atatьrk onlara gцre olmaması gerekn bir zat.... Nereden зıktı bu adam diyorlar???

Atatьrk'ьn arkasına sığınarak Atatьrk RUHUNU yok etmeye зalışıyorlar...


Su yazdiklarini bi oku,zaten en buyuk probleminiz ,okumadan copy paste yapmaniz.....Sen herhalde o grubun icinde bayagi bi bulundun insanlarin kalplerini okumaya basladin......


Fetullah Gьlen efendi diyor ki : "Hıristiyan ve Yahudilerle aynı imana sahibiz.Bu yьzden kelime-i tevhid teki muhammed manasını зıkarmamız lazım." Yani "Allah birdir ve uludur. Hz. Mıhammed ise onun elзisidir." BUNU KALDIRALIM DİYOR FETULLAH GЬLEN...

HIRİSTYAN VE YAHUDİLERE HAKSIZLIK OLUYORMUŞ... Bunun yerine "Allah birdir" diyelim diyor fetullah gьlen....


De get laa,karar ver FG islamci seriatcimi,din dusmanimi????Atiiginiz postlarda ust paragraf alti inkar ediyo,alt paragraf ustundeki inkar ediyo.....


Yanİ dini alıştıra alıştıra yok ediyorlar...

Ama bizi uyutarak...

UYUMAYALIM...BURADA KİMSENİN KİMSEYİ KЦTЬLEDİĞİ YOK...HELE BENİM HİЗ...

HERŞEYİN KANITI ORTADA...

LЬTFEN TЬRKLЬĞЬMЬZE, TARİHİMİZE, İNANCIMIZA VE DİLİMİZE SAHİP ЗIKALIM...

TANRI TЬRK'Ь KORUSUN!!!
[/quote]

Kanit Diyorki arkadas ben gordum ben yasadim ...Cok onemli bir kanit,...
Ben de diyorum ki siz vatansever gorunumlu vatan hainisiniz...Kanit mi istiyosun ben biliyorum.....

Allah(c.c.) tum Muminleri korusun .....demek lasim,madem dinin hakkinda endiselerin var madem FG nin din dusmani oldugu soyluyorsun,dininede sahip cikiyosun,ne demek simdi Tanri Turku korusun????Yoksa senin dinin Islam degilde yeni bir dinmi????Tanri Turku korusun baskalarini oldursunmu????

[dervish]

Kanit Diyorki arkadas ben gordum ben yasadim ...Cok onemli bir kanit,...
Ben de diyorum ki siz vatansever gorunumlu vatan hainisiniz...Kanit mi istiyosun ben biliyorum.....

Allah(c.c.) tum Muminleri korusun .....demek lasim,madem dinin hakkinda endiselerin var madem FG nin din dusmani oldugu soyluyorsun,dininede sahip cikiyosun,ne demek simdi Tanri Turku korusun????Yoksa senin dinin Islam degilde yeni bir dinmi????Tanri Turku korusun baskalarini oldursunmu????

:lol::lol::lol:

[hakturk]

Ruhban Okulu neden açılmamalı?




Sayfa: 1/2

Heybeli Ada Ruhban Okulu 1971'de "Özel Yüksek Okulların Kapatılması" hakkındaki kanun yürürlüğe girince, Milli Eğitim Bakanlığı'nca kapatıldı. 1884'te Patrikhane'ye bağlı bir lise olarak açılan Heybeli Ada Ruhban Okulu 1951'de Patrik Athinagoras tarafından ruhban yetiştirmesi için özel yüksek okula dönüştürüldü.
Bugüne kadar Yunanistan'daki Yunan kamuoyu, Amerika'daki üç milyon Ortodoks Hıristiyan Rum'un oluşturduğu kamuoyu, bugün de Patrik Varthelemeos Ruhban Okulu'nun yeniden faaliyete geçirilmesi için Türkiye'ye baskı uygulanması için vargüçleriyle çalışmaktadırlar.
İstanbul Patriği ve Yunanistan neden Heybeli Ada Ruhban Okulu'nun açılmasını istemektedir? Bu sorunun cevabı okulun kuruluş amacında şöyle ifade edilmiştir; "İstanbul'daki Fener Patrikhanesi'ne din adamı yetiştirmek için..." ilk bakışta amaç sadece İstanbul'daki Patrikhane'ye din adamı yetiŞtirmek olmasına rağmen, esas amaç bütün Dünya Ortodokslarına üst düzeyde kiliselerde görev alacak Türk düşmanı ruhban yetiştirmektir.
Ayrıca önemle belirtmeliyiz ki, dünya ve Türk kamuoyunun yakından tanıdığı Türk düşmanı Kıbrıs Papazı Makarios ve eski Kuzey-Güney Amerika Başpiskoposu Yakovos'un Amerika'daki Türkiye aleyhine Lobicilik faaliyetlerini düşününüz. Bugünkü İstanbul Patriği Varthelemeos'ta bu okulda yetişmişlerdir. Varthelemeos Türk kamuoyundan gizlemeye çalıştığı "dünya Ortodoksları'nın Ruhani lideri-ekumeniklik" sözde sıfatıyla gittiği ülkelerde siyasi içerikli konuşmalar yaparken, 1994 yılında Avrupa Parlamentosu'nda bir temsilcilik açma teşebbüsünde de bulunmuştur. Fener Patriği Varthelemeos seyahatlerini Yunan devletinin kendisine tahsis ettiği "sarı zemin üzerine siyah renkli çift başlı Bizans kartalı" yerleştirilen Yunanistan Olimpik Hava Yolları'na ait uçaklarla gerçekleştirmektedir. Yine "din, çevre ve Karadeniz tehlikede" adlı sempozyum çerçevesinde 28 Eylül 1997 tarihinde Selanik'te Varthelemeos devlet töreniyle Yunanistan Cumhurbaşkanı Stefanopulos tarafından "devlet başkanı" gibi karşılandı ve Bizans bayrağı yine her yerdeydi.

Yunanistan'da Bizans İmparatoru Koltuğunu vekaleten Patrikhane'nin temsil ettiği varsayılarak, Varthelemeos devlet töreni ile karşılanmaktadır, Yunan ETl, ET3 televizyonları patrik Vartheleıııeos'un bu ziyaretini naklen verdi. Selanik'e Varthelemeo~ ile beraber sırasıyla Sırbistan, Arnavutluk, Romanya, Bulgaristan, Gürcistan, Ermenistan kiliselerinin patrikleri de geldi. Yunanistan tarafından Varthelemeos'a Eleftherios Venizelos gemisi tahsis edildi. Uzülerek izlemekteyiz ki, bu girişimlerinde patriğe iş adamı Rahmi Koç'ta destek vermektedir. 1 Ocak 1997 tarihli Milliyet gazetesinde öğrendiğimize göre, "Koç, Selanik'e yatırım hazırlığında"dır.
Türkiye'deki hükümet ve kamuoyu sanki Ruhban okulu'nun açılabileceği izlenimini vermektedir. Türk basınından, kamuoyundan ve en önemlisi de 28 Aralık 1997 tarihli Hürriyet'ten öğrendiğimize göre, Dışişlerinin hükümete verdiği tavsiyelerden de Ruhban okulu'nun açılmaması için herhangi bir tavsiyenin ve itirazın yapılmaması düşündürücüdür.

Oysa Lozan Barış andlaşmasında İstanbul Rumları icin sayılan haklardan Batı Trakya Müslüman Türkleri'ni de yararlanacağı 45. maddede garanti altına alınmıştır.
Batı Trakya'da Ruhban Okulu ayarında bir okul açılmadan ve Batı Trakya Türklerinin Okullarına tamamen Yunanlı öğretmenler tarafindan öğretmen yetiştiren Selannik Özel Pedagoji Akademisi KAPATILMADAN, Rhban Okulu'nun açılmasına izin VERİLMEMELİDİR.

Geçmişte Yunanistan'ın, yeniden NATO'ya kabul edilmesinde, Karadeniz Ekonomik İşbirliği'ne tam üyeliğinde ve Karadeniz Ekonomik İşbirliği Bankası'nın Selanik'e gitmesindeki gibi elimizdeki kozları hiçbir kazanım elde etmeden lütfen çıkarmayalım.
Eğer patrikhane din adamı sıkıntısı çekmekte ise, Batı Trakyada hem din adamı hem öğretmen sıkıntısı cekilmektedir. Batı Trakyada bu sıkıntıları önlemek için Ruhban okulu ayarında bir okulu Gümülcine'ye açmak gerekmektedir.Bu gerçekleşmeksizin Ruhban okulunun açılması Batı Trakya Türklerini Yine üzecektir.

Batı Trakya'ya vize alamadıkları için Türkiye'den Diyanet İşlerinden din adamı gidemezken, Yunan Gümrük kapısından geri çevrilirken,(Bkz.22 Mart 1991 tarihli ve 639 sayılı İLERİ Gazetesi,Gümülcine)Türkiye'ye her sınıftan Yunanlı ve din adamı gelerek patrikhanede ayin yapabilmekte ve bu ayinleride Yunan televizyonları naklen vermektedir.Aynı hoşgörüyü Yunanlılar acaba gösterir mi?Batı Trakya'dan Türk televizyonları böyle bir canlı yayın veya camilerden böyle bir canlı yayın yapılabilir mi? Yunanistan izin verir mi? Cevabımız kesinlikle izin vermez olacaktır.Batı Trakya'ya ziyaret vizesi dahi vermeyen, Türk televizyonlarına camiden veya başka bir yerden nakle yayın izni hiç verir mi?
İstanbul'daki patrikhane bir Türk kurumudur ve Türk yasalarına tabidir.Heybeli Ada Ruhban Okulu "açılmazsa Patrikhane Türk vatandaşı din adamı yokluğundan kapanır".İstanbul'daki Patrikhane kapanmamalıdır, çünkü kapanırsa, kontrol edemeyiz ve dışarıda aleyhimize faliyet gösterirler" iddiaları ve gerekçeleri patrikhane sevenleri tarafından ileri sürülmektedir.

[hakturk]

Ruhban Okulu neden açılmamalı?




Sayfa: 2/2
Oysa patrikhane bir Türk kurumu olarak ve Türk yasalarına bağlı olmasına rağmen geçmişte de, bugünde Türk Devletinin menfaatleri aleyhinde faaliyette bulunmakta ve bizde seyirci kalmaktayız. Bu konuda örnekler çok, ancak sadece iki örnek vermekle yetinecegiz. İlk örneğimiz eski tarihlerden ve Amerika'daki Türk alehtarlığı Lobiciliğin başı olan ve herkesin tanıdığı Yakovos'tur.Yakovos Türk vatandaşı İstanbul Rum'u olup, İstanbul Patriği Athenagoras tarafından Amerika Mitropolitikliğine atanmıştır. Amerika'da Türkiye aleyhine faaliyetlerde bulunmuştur.Türk vatandışlığından çıkarılmış ancak faaliyetlerine devam etmiştir.Turgut Özal, Yakovos'un Türkiye'ye gelebilmesi için izin çıkarmıştır.Yakovos hala Türk aleyhtarı faaliyetlerine Amerika Birleşik Devletlerin'de devam etmektedir.İkinci örneğimiz Kardak krizinde Yunan Bayrağını İkizce adalarına, Kilimli (Kalimnos) papazının diktiğini televizyonlardan defalarca izledik.Kilimli Adası,Oniki Adalar'a bağlı küçük bir adadır.Oniki Adalar Mitropoliti ile Kuzey-Güney Amerika Başpiskoposunu İstanbul Patriği tayin etmektedir.Yani Oniki Ada ve Amerika Birleşik Devletleri Papazları İstanbul Patriğine Bağlı olup, Atina'daki Serafim'e bağlı değildir.
Atina'daki kilise bağımsız(aktokefal)'dır.Yani İstanbul'daki patriğe bağlı değildir. Hatta İstanbul Patriğiyle araları şimdilik açıktır.Atina'daki Serafim'le Patriğin arasının açık olması, Yunanistan'ın, Yunan idaresinin Fener Patriği'nin bütün dünya Ortodoks Hristiyanlarının başı, ekumenik olmasını istemiyor alamına gelmemektedir. Bu kanaatimizce şimdilik bir iç cekişmedir.Zamanı gelince ve Serafim'in görevi sona erince iç çekişmelere de,Yunanistan Atina kiliselerinin bağımsızlığıda bitecektir diye düşünmekteyiz. Böylece asıl amaç ve hedefleri, bütün dünya Ortodoks Hıristiyanlarının dini lideri olma rüyaları da Atina kilisesinin bağımsızlıgını da ortadan kaldırarak gerçekleştirecektir. Zira İskeçe metropoliti, İskeçe'de yeni inşa edilen Metropolitliğin açılış törenine İstanbul Patriğini davet etti ve patrik bu davet üzerine 30 Eylül 1997 tarihinde İskeçeye giderek açılışı bizzat yaptı.Bu arada Yunan devletinin laik olmadığını, dinin Ortodoks Hıristiyan olduğunu belirtmeden ve İskeçe'de,Gümülcine'de cami inşaası,tamiri için izinlerin İskeçe ve Gümülcine Mitropolitleri tarafından verildiğinide belirtmeden geçmemeliyim.
Lozan Barış görüşmelerinde Türkiye patrikhanenin kapatılmasını istemiştir. Ancak Yunanistan'ın ve konferansa katılan diğer ülkelerin itirazlarıyla karşılaşmıştır. Tüm çabalara rağmen patrikhanenin kapatılması sağlanamamıştır. Eğer bugün Heybeli Ada Ruhban Okulu açılmazsa patrikhane papazsız kalacaksa veya kapanacaksa bu bizi Türkiye olarak ilgilendirmemeli Lozan Barış Antlaşması'na göre, İstanbul'daki patrikhane sadece Istanbul il sınırları içerisindeki Rum cemaatinin ruhani lideridir. İstanbul'daki Rum cemaatinin iki-üç bin kişi civarında olduğu Yunanlılar ve Rumlar tarafından iddia edilmektedir. Bu da İstanbul'daki patriğin ve kiliselerinin cemaatsiz olduğu anlamına gelir. İstanbul Rumları bir yandan iki-üç bin kişi kaldıklarını, cemaatlerinin kalmadığını iddia ederken, diğer taraftan da Ruhban Okulu'nun açılmasını istemektedirler. İşte bu düşündürücüdür. 1923 Lozan Barış Antlaşması'yla Türkiye'den cemaatleri gitmiş olmasına rağmen bugün hala Bergama, Efes ve diğer bazı bölgelerin Metropolitlerinin Istanbul'da Patrikhane'de görevlerinin başında bulunmaları da ayrıca düşündürücüdür.
İstanbul Patriği Varthelemeos, Ruhban Okulu'nun açılnıasını gündeme getirdiği Amerika Birleşik Devletleri gezisinde Yunanlılara Yunanca olarak yaptığı konuşmasında Yunan ETl televizyonunda aynen şunları söyledi: "Dün (24 Ekim 1997) tarihinde Washington'da Beyaz Saray'da ve Kongre'de genç Yunanlılarla karşılaştım, gördüm ve kendileriyle gurur duydum."
İstanbul Patriği'nin konuşmalarından, hal ve hareketlerinden iki amacı olduğu sonucunu çıkartmayız: a- Bilgilendirme, b- Uyarma ve bu taktiklerle ekumeniklik propagandasını yapma imkanı bulmaktadır. Yine bu vesileyle, İstanbul Patriği amacına ulaşmak için önümüzdeki günlerde dünya gündeminde kalabilmek için çağımızın önemli sorunlarıda olan işsizlik, uyuşturucu ve AIDS konularında çalışmalar, sempozyumlar yapacaktır.
Sonuç:
İki-üç bin kişi kaldıklarını, kiliselerinin cemaatsiz kaldığını iddia eden patrik bir yandan da Ruhban Okulu'nu açmaya çalışmaktadır. Cemaat yoksa bu okula ne gerek var? Okulun öğrencileri kimler olacaktır?
Batı Trakya'da cemaat olmasına, okullara ihtiyaç olmasına rağmen, örneğin; anaokullarına, ilköğretim okullarına, Liselere ve özel yabancı dil kurs okullarına ihtiyaç olmasına rağmen, Eğitim Fakültelerinden formasyon derslerini alarak mezun olan öğretmenler olmasına rağmen, Yunan idaresi tarafından Batı Trakya Türkü oldukları için kendilerine çalışma izni, okul açma izni verilmemekte, tarlada çalışmak zorunda bırakılmaktadırlar. Lozan Antlaşması'na göre sadece İstanbul Rumlarının dini lideri olması ve siyaset yapmaması gereken patrik, Türkiye sınırları dışına çıkınca hem siyaset yapmakta hem de "ekumenik" olduğunu iddia etmektedir.
Ruhban Okulu eğer açılacalsa, Batı Trakya'daki Eğitim, Müftülükler sorunu gündeme getirilmeli ve en önemlsi de Selanik Ozel Pedagoji Akademisi Kapatılmadan, Heybeli Ada Ruhban Okulu'nun açılması sözü dahi ağza alınmamalıdır. Eğer Selannik Ozel Pedagoji Akademisi kapatılırsa Heybeli Ada Ruhban Okulu ayarında Gümülcine'ye bir okul açılmadan, Ruhban Okulu kesinlikle açılmamalıdır.
Müftülükler konusuna gelince, Türkiye ile Yunanistan arasında yapılan antlaşmalara ve Yunanistan'ın çıkardığı 1920 tarihli 2345 sayılı yasaya rağmen hala Yunanistan'da müftüler ve başmüftü seçimi yapılmadı, özellikle başmüftü seçiminin yapılmamasının sebebi de kanaatimizce tamamen İstanbul Patriği'nin karşılığı olmasıdır.
Bu noktada hareket ederek, eğer Ruhban Okulu açılmazsa, patrikhane kapanacaksa, andlaşmalara rağmen Yunan idaresi tarafından müftülük seçimi, yıllardan beri de başmüftü seçimi yaptırılmadığı, Batı Trakya Müslüman Türklerinin hakkı olan başmüftü engellendiği için, bizde Ruhban Okulu'nun açılmasını engellemeliyiz. Bu fırsatı kaçırmamalıyız. Lozan'da da Yüce Atatürk'ümüzün amacı patrikhaneyi kapatmak değil miydi? Böylece Atatürk'ümüzün amacıda da gerçekleşmiş olur.
Kaynak: Batı Trakya'nın Sesi

[4twelve]

Ruhban Okulu neden açılmamalı?




Sayfa: 2/2
Oysa patrikhane bir Türk kurumu olarak ve Türk yasalarına bağlı olmasına rağmen geçmişte de, b\


Iyi Guzel yazmissinda kardesim,Forum kuraklari geregi copy/paste yapmak yasaktir bunun yerine link verin...
Sonrada biz niye warning aliyoruz diye sikayet ediyosunuz.Olmuyo boyle:evil:


4. Copy/ Paste qilish ta’qiqlanadi. Mavzularda chet manba’lardan copy-paste qilish mumkin emas. Siz chet manba’ matnlarini “Quote” funkciyasini ishlatgan holda, manba’ nomini keltirib Forumda yozishingiz va albatta unga o’z fikringizni bildirishingiz mumkin. O’z fikringizni yozmasdan chet manba’ matnini keltirish flood hisoblanadi.


http://www.forum.uz/announcement.php?f=50

[hakturk]

bu yazının bağlantısını bilmiyorum bilgisayarımın arşivinden зıkardım,kendi fikrim de tamamen bu yцnde olduğu iзin ekledim.

[4twelve]

bu yazının bağlantısını bilmiyorum bilgisayarımın arşivinden зıkardım,kendi fikrim de tamamen bu yцnde olduğu iзin ekledim.

http://bozkurt.net/modules.php?name=Content4&pa=showpage&pid=21 bak ben buldum bile.....:twisted: ayni yerde birin ak dedigine biri de kara diyoorr.TUTARSIZLIKKKKK

http://bozkurt.net/modules.php?name=Content4&pa=showpage&pid=22

[borcugin]

Borcugin kardeş,
Sadece Talas ta değil Yassıçemen de de arablar türklerle beraber savaşmıştır. Bildiğim kadarıyla sadece hicaz arabları düşmanla işbirliği yapmışlardır. Ancak siyaset bu olayı tüm arablara mal etmiştir. Türklerin en büyük düşmanları yine türkler olmuşken dönüp dolaşıp gariban arabları şamar oğlanı yapmanızı anlamıyorum. Selam.

S.A.
Eger ben soylemlerimle Araplari kotulemis gibi bir duruma dustuysem, ki boyle bir niyetim ve istencim yok, bundan uzuntu duyarim. Gunah islemis hissederim kendimi. Asla irkci olmadim, olamam da. Ben Ummetciligin siyaset yapilmasina karsiyim. Ummetciligin siyaset yapilip Hiristiyan soydaslarimiza dil uzatilmasina, ustelik onlari Islam'a davet etme icin kullandiklari usluplara, dinin siyasete karistirilmasina, Musluman olan insan Turke ve Turkluge ihanet edemez aptalligina, Hiristiyan olan insan (Turk bile olsa) Turke ve Turkluge ihanet eder manyakligina kiziyorum. Ozellikle de Isa peygamberi peygamber olarak tanimayan, ona kufur eden, yasaminda alni bir kere bile secde gormemis, kendini musluman sayan, Kuran-i Kerim'i anlayamamis bir cok UMMETCİ gordum. Ortodoks Gagauzlar ulkemizde Misyonerlik ve bu kendini secilmis kabul eden emperyalistlerle oylesine mucadele etmislerdir ki; onlarin Turk Ulusculuguna bu kadar bagli olduklarini tum Turkiye gormus, onlari bizim gibi Musluman olan bir Turk le ayni muhabbet, sevgi ve saygiyla bağirlarina basmislardir. Bunlari bilmeden, okumadan, ogrenmeden yazanlara kizmam, bilgisizdir cahildir derim, ama kardesim bunlari bildigi halde ummetcilik yapanlarin soyundan, kanindan kusku duyarim. Bu Araplardan nefret ettirmemi ve onlari kucumsemememi elbette gerektirmez, ama onlar da yeter artik, Turk Soyu ile alay etmemeliler. Bizler 1000 yildir bazi cevreler tarafindan Bedevileştirilmeye, 200 yildir da Avrupalilastirilmaya calisiyoruz. Eh be kardesim, benim gecmisim, kulturum, dilim, kimligim, tarihim yok mu? Biz hic kimseye benzetilemeyiz. Bunu bildikleri halde, Muslumanlik yada Hiristiyanlik gibi hassas konulari malzeme yapip birilerine hakaret edenler, bana gore Din Tuccaridirlar. Ama iktisatta bir kural var tacirler, tuketimi olmayan uretim yaşamaz.

Gelelim soyledigin bu savaslara. Daha ayrintili bilgi ver de acaba farkli kaynaklardan mi okuduk ikimizde, bilgilerimizi kiyaslayalim ve dogrulari bulalim.

Selametle.

[arsilan]

kısa bir araştırmayla bulduklarım;
682 Göktürk- Oğuz Savaşı
698 Göktürk-Kırgız Savaşı
710 Göktürk-Türgiş
744 Uygur,Karluk,Kırgız,Basmil ve Oğuz ittifakı-Göktürk Savaşı
840 Kırgız-Uygur Savaşı ve Uygurların sürülüşü
1003 Karahanlı-Selçuklu Savaşı
1006 Karahanlı-Gazneliler
1008 Karahanlı-Gazneliler Belh Savaşı
1020 Belh te tekrar savaş
1040Selçuklu-Gazne Dandanakan
1058İbrahim Yınal-Tuğrul Bey iç savaş
1064Kutalmış-Alpaslan Rey Savaşı
1073Melikşah-Kavurd (amcası)Kerec Savaşı
1088 Selçukluların Buharayı Karahanlılardan alması
1090 Kıpçak-Peçenek Savaşı
1103 Anadolu Selç.-Danişmentliler
1153B.Selçuklu-Oğuz savaşı
1175 A.Selç.-Danişment
1229Celalettinin Ahlat a saldırması
1230Celalettinin Alaaddine arkadan saldırması-Yassıçemen
1240Babailer(Türkmenler)-Selçuklu Kırşehir
1248 Moğol,Türk-Selçuklu
1277Karamanoğlu Mehmet-Selçuklu,Moğol
1287Germiyan-Selçuklu,Moğol
1402Ankara
1466 Osmanlı-Karamanoğlu
1514 Çaldıran

[Qizilbash]

Tanri Turku korusun????Yoksa senin dinin Islam degilde yeni bir dinmi????Tanri Turku korusun baskalarini oldursunmu????

"Tanrı kimise korusun demek" "diğerlerini Tanrı öldürsün" manasını ifade etmiyor. ( ama vurgudan asılı olarak sen dediyin mana çıka bilir )

[borcugin]

S.A.
Ben bunlari kastetmedim. Talas ve Yassıcemen savaslari icin dedim. Bunlari herkes biliyor.
Selametle.

[arsilan]

Talas Savaşındaki arap yürk ittifakını yazmayacağım bunu sen de bilirsin Borcugin kardeş. Yassıçemen savaşındaki arap- türk ittifakını Selçukname nin kültür bk. tarafından basılmış 1. cildinin 389.390,391,392,393 sayfalarından okuyabilirsin. Sen de yoksa kısa pasajlar halinde yazabilirim ama beni yormasan sevinirim.

[borcugin]

S.A.
Selcukname'me bakiyorum. Ayni zamanda "Ahbar-ı Devlet'ul Selcukkiye" kitabıma da bakıyorum. Seni yormak istemem. Tşk. :)
Selametle.

[Tengrikut]

Papaz, Başbakan Erdoğan’ı kullandı

Noel Baba Vakfı Başkanı Muammer Karabulut Fener Rum Ptriği Bartholomeos’un dьnya ve Yunan basınına yaptığı aзıklamaların fazlasıyla prokovatif olduğunu belirterek, tarih boyunca Tьrk milletine Yahudi ve Ermeniler’in bile bu kadar zarar vermediğini sцyledi. Karabulut yaptığı yazılı aзıklamada Fener Rum Patrikhanesi’nin, Tьrkiye’de gerзekleştirilen ayrılıkзı eylemlerin ya sorumlusu, ya da uygulayıcısı olduğuna işaret etti.

LOBİ KURUMU
Yasalar nezninde Patrikhane’nin kendi alanında зцzьmleyecek, hiз bir hak ve hukuku olmadığını ifade eden Muammer Karabulut, Patriknane’nin Tьrkiye’yi sьrekli dışarıya şikayet eden ve lobi oluşturan tek kurum olduğunu belirtti.

http://www.yenicaggazetesi.com.tr/manset.asp?nta=5795&altid=7251

[uki]

bir nokta cok ilginc geldi bana:

bu islamiyeti koruma amaciyla bas bas bagiran arkadaslar, Allah yerine hep tanri kelimesini kullaniyorlar...

Halbuki Esmai husna arasinda Allah'in(c.c) tanri ismi yoktur, ve kutsi hadisi serifte Allah, beni guzel isimlerimle(Esmai husna) anin diyor...

[Colpan]

bir nokta cok ilginc geldi bana:

bu islamiyeti koruma amaciyla bas bas bagiran arkadaslar, Allah yerine hep tanri kelimesini kullaniyorlar...

Halbuki Esmai husna arasinda Allah'in(c.c) tanri ismi yoktur, ve kutsi hadisi serifte Allah, beni guzel isimlerimle(Esmai husna) anin diyor...

Dillerinden "Allah" mubarek lafzi dusmeyenler de nedense (!) papazlarla beraber zikkimlaniyorlar. Ona ses yok ama.

farslar "Allah" demez, hala israrla "Huda" derler. Peki bugune kadar buna ses cikardin mi?

[Colpan]

Allah(c.c.) tum Muminleri korusun .....demek lasim,madem dinin hakkinda endiselerin var madem FG nin din dusmani oldugu soyluyorsun,dininede sahip cikiyosun,ne demek simdi Tanri Turku korusun????Yoksa senin dinin Islam degilde yeni bir dinmi????Tanri Turku korusun baskalarini oldursunmu????"Tanri Turku Korusun" diyenlerden biri de benim ve digerlerine ne olacagi ile ilgilenmiyorum. Ister yok olsunlar, ister yasasinlar. Turke karismadiklari surece mesele yok.

[Tengrikut]

bir nokta cok ilginc geldi bana:

bu islamiyeti koruma amaciyla bas bas bagiran arkadaslar, Allah yerine hep tanri kelimesini kullaniyorlar...

Halbuki Esmai husna arasinda Allah'in(c.c) tanri ismi yoktur, ve kutsi hadisi serifte Allah, beni guzel isimlerimle(Esmai husna) anin diyor...

Esmai Husna Allah'ın sıfatlarının arapзasıdır. Allah yaratıcıdır,99 ayrı adı yoktur.Allah, Tanrı, Hьda veya God derken neyi kastettiğiniz цnemlidir.Mesela Sьryaniler de Allah derler.Onların kilisede Allah derken kastettiklerinden bizim burda Tanrı ile kastettiğimizin, hangisinindaha İslami olduğu bellidir.

[Destankutluhan]

Bu baslik altindaki gorus bildirmelere ben de kendi dusuncelerimle daha dogrusu duygularimla katilayim diyorum;

Once basimdan gecen guzel bir aniyi anlatmak istiyorum ve sonrasinda da aklimin dalgalarina kapilip yazacagim. Bir ulkede bir gemi yuklememiz vardi. Gemiye cikip kaptanla gorustum, sonra da Romanyali ikinci kaptanla su olcumleri uzerinde gorus alisverisinde bulundum. Romanyali olunca Hagi'den bahsetmemek olmaz, ondan da bahsettik, neyse ben yuklemeyi gozetlemek uzere ambar kisimlarina gectim. Svekle isime dalmisken birden " Merhaba , siz Turk musunuz ?" diye bir ses duydum. Donup baktim uzun boylu 40'li yaslarda biri. " Merhaba, evet Turkum" dedim ve kendisini sordum. " Ben de Turkum, Gagavuzum, Romanya'da otirim" dedi. Ilk defa yanibasimda bir Gagavuz goruyordum. Benim Turk oldugumu ogrenince gelmis beni bulmus. Gemiye gittigim 3 gun boyunca, dinlenme bolumlerinde hep beraber olduk, anlasmakta bir sorunumuz olmadi. 3 gun boyunca yemek, kahve, su herseyimle ilgilendi. Domuz eti katilanlan yemekleri yemememi soyledi. Onun musluman olmadigini anlamistim. Ama o beni dogru yemeklere yonlendiriyordu. Gemi ayrilirken o ruzgarda ozellikle iskelede bekledim ve el salladim yolu acik olsun diye. O bir Turktu. Turk oldugum icin gelip beni bulmustu, ilgilenmis ve sohbet etmisti. Kan kani cekermis, ne kadar da dogru, bir selam bir merhaba, ne kadar da anlam kazaniyor. Bundan baska Bulgaristan'dan , Yunanistandan, Kosovadan arkadaslarim oldu, onlarin Turkiye'ye ve Turkluge daha sicak olduklarini gordum, kaybetmek istemedikleri bir Turklukleri vardi hepsinin de.

Hepiniz biliyorsunuzdur. Alp Arslan Malazigrt'te Romen Diojen ile savasmadan once Bizans ordusunun icinde Pecenekler ve Uzlar vardi. Savas baslarinda kendi soydaslarina karsi savasmadilar, tam tersine Apl Arslan'nin yanina gectiler. Atalarimizin savasi kazanmasina ve Islam dunyasinin yuzyillardir basramadigi Anadolunun Islama ve Turkluge acilmasina dogrudan destek oldular. Bunu yapan neydi ? Turkluk Bilinci !

Yine hepimiz biliyoruz, Turkluk tarihi hep kavgalarla, birbirini cekememekle surup gitmis. Herzaman ayak oyunlarina, fitnelere gelmisiz. Gokturkler niye yenildiler ? Cin ile birlesen bir Turk Kavimi neticesinde. Hunlar da oylece parcalanmisti. Biz kavgalardan ve kendi basimiza buyrukluktan cok cektik.
Gokturk yazitlarinda soylenen Turkun alinyazisini nasil duzeltilecegi sozunu kulaklarimiza kupe etmedik . "BIRLIK ". Baskalarinin fitne ve fucuruna kanmamak. Bizi ayakta tutacak bu bilinci gelistirip yaymaliyiz. Ister Musluman, ister Hristiyan, ister Kuzeydogu Cin'deki Kirgizlar gibi shaman olsun bizi biz yapan bir kavmimiz var; Turk Kavmi. Bizim ozumuz budur. Kavimcilik Allah katinda da kabul gormus bir kavramdir. Musluman Turk Turktur, gerisi degildir diyemeyiz, soyumuza ihanet edemeyiz.

Inancli olmak, birseye inanmak elbette guzel ve insana guven veren birseydir. Din de inanclarin kutsal olanidir. Turk Halklarinin cogu Islam dinini kendine din kabul etmisler, Islamin askerleri olmuslar, onun ugrunda cok can vermisler. Ama unutmayalim, bizim de iliklerimize islemis, DNAmizda mevcut birtakim kulturel hassetlerimiz var, iste o da Turkluge ozgudur. Biz bugun pekcok Islam Ulkelesinden ilerideysek nedeni de budur. Turkluk.
Benim Anam bes vakit namazinda (Allah kabul etsin) biridir. Ama tam bir Turktur.

Hristiyan alemi birlesiyor, heryerde birbirine destek veriyor. Ya bizler ? Hangi Islam ulkesi kalkip da Kibris Turklerinin devletini tanidi ? Din kardesi degil miyiz ? Hepimiz Musluman degil miyiz ? Hadi biz kendimizi biraktik. Bu insanlar birbirleriyle bile bir araya gelemiyorlar. Hepimizin sunu iyi bilmesi lazim diye dusunuyorum; Devlet iliskilerinde dini inancin yeri pek yoktur. Hele islam ulkelerinde durum daha vahimdir. Buna karsi elbette cok gorusler ileri surulebilir ama benim gordugum, yasadigim budur. Hz.Ali (SAV) dan beri Islam dunyasi bolunmustur. Dinimizde benim anladigim kadariyla hicbir ayri gayri , hicbir dini hiziplesme, Allahin Resulunden baskasinin ardindan gitmeme gibi bir dusunce varken bugun Islam dunyasinda sayilari binlerce olan hepsi farkli farkli, kendini ermis sayan insan var, takkesi var, sucusu var bucusu var, var da var... Bunlar Islamla ne kadar baglasir ben anlamiyorum.
Bakin biz bugun Pakistan'a elimizden geldigince yardim ediyoruz. Neden ? Cunku onlarla tarihi baglarimiz var, cunku onlarin bize destekleri ve sevgileri var. Bu yuzden.
Bir ara bir gazetede Turkiye ve Iran uzerinde dini yonden bir arastirma yapilmis oldugunu yazdi, Ingilizler yapmisti yanilmiyorsam. Sonucta Turklerin dine saygilari ve onu savunma icguduleri Iranlilardan cok daha fazla cikmis. %70 daha fazla !
Iran deyince hemen akla geliyor tabii. Bugun Musluman Azerileri katleden Ermenistan'in bas destekcilerinden ve isbirligi yapan ulkelerin en onemlilerinden bir Iran'dir. Neden ? Ermenileri Musluman mi yapmak istiyorlar acaba? Azeri Turkleri katliama ve soykirima magruz kalirken kalkip Ermenileri niye destekliyorlar ? Cikarlari icin degil mi ?


Biz Turkler gercekten cok iyi niyetli bir milletiz, her guzel seye inanmak istiyoruz ama bu yuzden de cok kaybediyoruz, hep kaybediyoruz. Baskalari tarafindan bize ne dense inaniyoruz, kaniyoruz. Artik bu kotu huyumuzdan vazgecmemiz lazim diye dusunuyorum. Bizi sevmeyen kimseyi sevmek zorunda degiliz, saygi duymayana saygi duymak zorunda degiliz. Biz biz olmaliyiz, butun Turk Halklari icin bu gecerlidir. Dusunun, biz yillarca Sovyetlerin dagilip oradaki soydaslarimizin ozgurluklerini kazanmalarinin yolunu gozledik. Icimiz hep kan agladi onlar oyle diye.Bazilari bu ugurda heder olup gittiler. Bugun Allah'a sukur cogu ozgurluklerini su ya da bu derecede elde ettiler, insallah ekonomilerini ve sosyal yasamlarini da hizla duzeltirler de biz de daha mutlu oluruz. Tek tek bakarsaniz biz birbirimizi tanimayiz, etmeyiz. Aradan yillar yuzyillar gecmis. Bir kisim farkli kulturler olusmus amma velakin yok olmayan birsey var o da Turk Soyundan olmak. Bazilarinda bu bilinc muglak ve soru isaretleriyle dolu olsa dahi bu degismeyecek gercektir. Bizi birbirimize baglayan, baglamasi gereken Islam degil Turkluk Bilincidir. Inanclarimiz ancak bu bilinci daha da saglamlastirmaya, celiklestirmeye yardimci olur. Allah bunu eksik etmesin.

Konu basligina da burada degineyim. Ilimli Islam diye birsey olabilir mi ? Adam kalkmis Hz.Muhammed(SAV)'yi eli bicakli terorist gibi gosterecek, biz fikir ozgurlugu mu diyecegiz ilimi olarak? Ruhban okulu Osmanlidan bu yana Cumhuriyetten bu yana bu ulke karsiti faaliyetlerini bazen sinsice bazen acikca yuruturken, cok sevdikleri "Konstantinopol'de Ekumenlik ilan etmeye kalkarken ya da diger Ortadoks kiliselerinin baslarinin basi olup Vatikanlasma hevesleri guderken biz Ilimli Islamcilik mi yapacagiz. Senin Camilerin taslanirken kundaklanirken neden Hristiyanlardan ses cikmaz ya da cilizca birseyler gevelenir de biz illa da Ilimlicilik yapacagiz ki ? Gozgore gore ulusal cikarlarimiza ters olan seyleri sirf iyi gorunmek adina neden sinemize cekecegiz ki ? Ilimli Islam disariya dogru degil kendimize dogru lazim. O da nedir ? Karsilikli sevgi ve saygi gostermek, devletimizin ve ulusumuzun bekasi icin birlikte calismak, Musluman olmayan Turklere karsi hosgoru ve safkat eli uzatmak. Benim anladigim ve anlayabilecigim ilimlilik budur. "Tanri" dedi diye insanlara karsi cikmamaktir Ilimli Islam. Ben Turkluk Bilincini ve soyumu yuceltmek istiyorum diyene karsi cikmamaktir Ilimli islam. Bir de benim anladigim ummeti soylemek istiyorum: Allah'a inanan herkes Allah'in ummetidir. Ama musluman Turk Ummetleri Turk olarak yasasinlar. Cocuklarina Turkun ismini ve ulkusunu fisildasinlar.

Bunlari soylerken sakin asiri biri oldugum dusunmeyin; rengi, irki, dini, dili ne olursa olsun insanlarin baris icerisinde, karsiliklik hosgoru ve sevgi icerisinde yasamasini isterim, bilgi cagini yakalamis, refah duzeyi yuksek, bilincli, egitimli ve cagdas bir toplum olmak kimin arzusu degil ki ! Batililari bu alanlarda gecmeyi onlara ornek olmayi kim arzulamaz ! Ama bunu yaparken hicbirsey icin kendimizi inkar yanlisina dusmeyelim, eger o yanlisa dusersek asla ve asla bir ulus olarak o gunleri yakalamamizin imkani yoktur.


Saygilarimla,

[4twelve]

Esmai Husna Allah'ın sıfatlarının arapзasıdır. Allah yaratıcıdır,99 ayrı adı yoktur.Allah, Tanrı, Hьda veya God derken neyi kastettiğiniz цnemlidir.Mesela Sьryaniler de Allah derler.Onların kilisede Allah derken kastettiklerinden bizim burda Tanrı ile kastettiğimizin, hangisinindaha İslami olduğu bellidir.

Himm guzel yaaa....Baska ne biliyosun?????Islam hakkinda?????Mesela gozunle gormedigin en az iki sahitin sehadeti olmadan birinin arkasindan konusursan iftira olurmus dogrumu???,eger muslumansan ve gene bir muslumanin arkasindan emin olsan bile konusursan bu da giybet olurmus diyolar..Ve Giybet yapan insan eti yemis kadar gunaha girer diyor Hadisi Serif..Var sen iftiranin ne kadar gunah olabilecigini hesapla....
Ayrica Allah (c.c)nin 99 ismi vardir sfati degil ismi ve Tanri bunlardan biri degildir....Ama siz bu konu da fetva veren bilirini bulmussaniz o baska;)
Allah(c.c)nin sifatlari ise



TENZİHİ ve Selbi Sıfatlar

Vьcыd
Kıdem
Beka
Muhalefetьn lil-havвdis:
Kıyam Bi-nefsihо
Vahdaniyet

ZВTО ve SЬBЫTО SIFATLAR
Hayвt
İlim
İrвde
Kudret
Tekvin
Sem' ve Basar
Kelвm

[Tengrikut]

Mesela senın sahsıma ve butun Ataturkculeri hırsızlıkla zan altında bırakman gibi.

99 adını okuduğun zaman aзıklamalarının sıfat olduğunu Allah'ı tasvir amaзlı bu adların kullanıldığını anlarsın.Eğer Allah'ın 99 adı var ise bu isimlerin hepsinin neden Arapзa olduğu bana aзıklar mısın?Ya da Allah'ın 99 adı Kuran'ın hangi suresinde geзmektedir.

Tanrı derken ben tek Tanrı'yı kastediyorum,Sьryani ve Ermeniler Allah derken Hz.İsa'nın babasını.Yoksa senin de bunlarla amentь birliğin mi var?

[4twelve]

[quote=Tengrikut]Mesela senın sahsıma ve butun Ataturkculeri hırsızlıkla zan altında bırakman gibi.

sen varya sorunlusun,baska bir sey demiyorum,gene iftira atiyosun,bu Allah indinde gunah forum inide de warning sebebi ..Bunu isoatliyamassan warning yemelisin...Yazdiklarimi okumani tavsiye ederim....
99 adını okuduğun zaman aзıklamalarının sıfat olduğunu Allah'ı tasvir amaзlı bu adların kullanıldığını anlarsın.Eğer Allah'ın 99 adı var ise bu isimlerin hepsinin neden Arapзa olduğu bana aзıklar mısın?Ya da Allah'ın 99 adı Kuran'ın hangi suresinde geзmektedir.
sıfat
isim Arapça
1 . Bir kimsenin görev, ödev, toplumsal veya hukuki bakımdan yeri ve özelliği:
"Başvezir sıfatıyla hükûmet işlerini idare eder."- R. H. Karay2 . gramer Bir ismi, nitelik, nicelik, yer, sıra vb. bakımından niteleyen, belirten kelime, ön ad. 3 . halk ağzında Yüz, kılık ve dış görünüş:
"Takındığı bu sıfatı boynundaki kravattan fazla mühimsediği yoktu
isim
isim Arapça ism

1 . Ad. 2 . Kişi, insan:
"Biz eskidikçe yaşlarımız yirmiden yirmi bire, yirmi birden yirmi ikiye bastıkça yeni yüzler, yeni isimler katılıyor aramıza."- Y. Z. Ortaç 3 . gramer Canlı ve cansız varlıkları, duygu ve düşünceleri, çeşitli durumları bildiren kelime, ad.

Ayrica sen hic Kurani Kerim okudunmu??? bir insan Allahin en guzel isimlerinin Kuranin Kerimde gecip gecmedigi soruyor ve bunu bilmiyorsa onun Islamiyet hakkinda yorum yapmaya hakki yoktur cunku hayatinda Kurani Kerim acmamistir bile.....

Tanrı derken ben tek Tanrı'yı kastediyorum,Sьryani ve Ermeniler Allah derken Hz.İsa'nın babasını.Yoksa senin de bunlarla amentь birliğin mi var?
Ya sen harbi problemlisin,benim Amentum Tum Peygamberlerin Allahin elcisi oldugu ve Tevrat Zebur ve Incilin Allah tarafindan gonderildigi ancak daha sonra bozuldugu degisime ugratildigi yolundadir..Dolayisiyla buna boyle inanan herkes benim kardesimdir..Ancak inanmayipta inaniyomus gibi gorunene veya Allahin kelamini degistirmeye calisanlara Allahin ve Kullarinin laneti daim olacaktir..Buna da Inanirim......

[tardu]

Tanrı diye söylenmesinden neden bu kadar rahatsız olunuyor anlamış değilim.Tanrı Türkçe bir kelimedir ve bir müslüman Türk kullandığı zaman Allah adının yerine geçer.Bütün müslüaman Türk Dünyasında da kullanıldığında Allah diye kabul görür.Allah'a Tanrı diyenlerin altında başka şeyler aramak çok yanlış bir yaklaşımdır.

[Qarama]

Mesela senın sahsıma ve butun Ataturkculeri hırsızlıkla zan altında bırakman gibi.

99 adını okuduğun zaman aзıklamalarının sıfat olduğunu Allah'ı tasvir amaзlı bu adların kullanıldığını anlarsın.Eğer Allah'ın 99 adı var ise bu isimlerin hepsinin neden Arapзa olduğu bana aзıklar mısın?Ya da Allah'ın 99 adı Kuran'ın hangi suresinde geзmektedir.

Tanrı derken ben tek Tanrı'yı kastediyorum,Sьryani ve Ermeniler Allah derken Hz.İsa'nın babasını.Yoksa senin de bunlarla amentь birliğin mi var?

Kur'anin neresinde gectigini sormu$dun bu konu üzerine kiza bir$ey diyecem. Her$ey Kur'ani kerimde yazmaz mesala abdest nasil alinir yazilmiyor biz $imdi abdest almadanmi kutsal kitabimizi okuyacaz yada namaz kilacaz?

[Tengrikut]

Neye dayanarak bu 99 ad diyorsun o zaman.99 ad denilen 99 sifattir yani Allahin izah icin kullanilan tanimlamalardir.

Hamis: Esma ul Husna"nin цgrenilmesine karsi degilim.Tanri"yi,kisinin anlamasina yardimci olacaksa;muhakkak ki цgretilmelidir.

[4twelve]

Neye dayanarak bu 99 ad diyorsun o zaman.99 ad denilen 99 sifattir yani Allahin izah icin kullanilan tanimlamalardir.

Hamis: Esma ul Husna"nin цgrenilmesine karsi degilim.Tanri"yi,kisinin anlamasina yardimci olacaksa;muhakkak ki цgretilmelidir.
SEn hic Kurani Kerim okudunmu??????

[Tengrikut]

Evet okudum.Sen Risaleden baska birsey okudun mu?

[4twelve]

Evet okudum.Sen Risaleden baska birsey okudun mu?
Ne yaziyo????

Bir вyet-i kerimede:

"En gьzel isimler O'nundur (Allah'ındır)" (el-Haşr, 24) buyurulmaktadır.

Diğer bir вyette de; en gьzel isimlerin Allah'a ait olduğu belirtildikten sonra, bu isimlerle dua edilmesi tavsiye olunmaktadır (el-A'rвf, 180).
A'RВF (http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=1&sid=7)
(180)en gьzel isimler Allah’ındır. O’na o gьzel isimleriyle dua edin ve O’nun isimleri hakkında gerзeği зarpıtanları bırakın. Onlar yaptıklarının cezasına зarptırılacaklardır. (http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=1&sid=7)

İSRВ (http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=1&sid=17)
(110)De ki: “(Rabbinizi) ister Allah diye зağırın, ister Rahman diye зağırın. Hangisiyle зağırırsanız зağırın, nihayet en gьzel isimler O’nundur.” Namazında sesini pek yьkseltme, зok da kısma. İkisi ortası bir yol tut. (http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=1&sid=17)
Allah'ın isimleri tevkifоdir. Yвni, Allah hakkında ancak вyet ve hadоslerde zikri geзen ve sцylenmesine izin verilmiş olan isimler kullanılabilir. Rastgele isim soylenemez..
Okudunmu Hic????????

http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=en+g%FCzel+isimler&meal=1&sure_no=&go.x=24&go.y=9

[Tengrikut]

"En gьzel isimler O'nundur (Allah'ındır)" (el-Haşr, 24) buyurulmaktadır.

Bu sebeple gьzel olan hersey Tanrinindir 99 tanimlamayla sinirlanmamalidir.

[4twelve]

"En gьzel isimler O'nundur (Allah'ındır)" (el-Haşr, 24) buyurulmaktadır.

Bu sebeple gьzel olan hersey Tanrinindir 99 tanimlamayla sinirlanmamalidir.
Ne Diyimki sana Bari aciz fikirlerine Kurani Kerimi alet etme.....Yukardaki postta attiklarimida oku...
Esmaul Husna Allahin 99 Ismidir ve bu isimlerin hepsi KURANI KERIM de gecmektedir.Bunlarin disinda her hangi bir isim takilamaz verilemez buda Ayeti Kerime ile belirtilmistir....
Sen simdi kabul ettinmi Esmaul Husna nin Allahin diger isimleri oldugunu..
ESM Arapcada Isim demektir Esma Isimler Husna ise En Guzel anlmaina gelir yani En Guzel Isimler..Allahin sifatlari ise ayridir onlari sana daha onceki postta iletmistim..Hadi iyisin biraz sayemizde Dinini tanimaya bile basladin...

[Tengrikut]

Sen hersey olabilirsin ama Tьrk olamiyorsun.Rabb dersin Hьda dersin post dersin.Ama Tanri diyemezsin.Kuranda Allahin 99 adi vardir demedigine gцre asil alet eden sensin.
Dikkat: post Tьrkcede hayvan kьrkьne denir.Ben yukarda kьrk gцremiyorum.

[4twelve]

Sen hersey olabilirsin ama Tьrk olamiyorsun.Rabb dersin Hьda dersin post dersin.Ama Tanri diyemezsin.Kuranda Allahin 99 adi vardir demedigine gцre asil alet eden sensin.
Dikkat: post Tьrkcede hayvan kьrkьne denir.Ben yukarda kьrk gцremiyorum.


Turkum Muslumanim bunu da bu Forumda herkes bilir,.bak imzamdaki siteyi yeni actik admin de benim buyur sende uye ol.....Birak artik bu isleri Tengrikut,gel hadi arakadas olalim senle:twisted:
Tanri demem ,diyene de bir sey demem,her koyun kendi bacagindan asilir...
BIR DAHA OKU NE YAZMISIM
Ne Diyimki sana Bari aciz fikirlerine Kurani Kerimi alet etme.....Yukardaki postta attiklarimida oku...
Esmaul Husna Allahin 99 Ismidir ve bu isimlerin hepsi KURANI KERIM de gecmektedir.Bunlarin disinda her hangi bir isim takilamaz verilemez buda Ayeti Kerime ile belirtilmistir....
Sen simdi kabul ettinmi Esmaul Husna nin Allahin diger isimleri oldugunu..
ESM Arapcada Isim demektir Esma Isimler Husna ise En Guzel anlmaina gelir yani En Guzel Isimler..Allahin sifatlari ise ayridir onlari sana daha onceki postta iletmistim..Hadi iyisin biraz sayemizde Dinini tanimaya bile basladin...

Bu arada senin Ingilizcende fena degilmis,nerde ogrendin?????:twisted:

[Destankutluhan]

Gordugum kadariyla burada yaratanin ismine takilip kalinmis. Musluman Turklerin tek bir Tanrisi vardir, O da Allah（cc) tir, ona inanir, ona ibadet ederiz. Ama bizim musluman olmamiz hic bir sekilde bizi kendi ulusumuzu ve Musluman olmayan Turkleri gozardi etmemizi engellememelidir. Ne hala Cin'in Kuzeydogusundaki Shaman Kirgizlarini ne Ortadoks Gagavuz ihmal edip disarida tutabiliriz ne de ulusal cikar ve bekamizdan vazgecebiliriz.
Eger birileri cikip Islam adina ulusun cikarlarini zedeliyorsa, ona karsi cikmak da zaten gorevimizdir.

Kendi cikarlari icin yuzyillardir kendi Islam anlayisini empoze etmeye calisan, kadina ve kiza egitim hakki vermeyen, onlari kara carsaflara sokan, evlere tikanlar, cagdas gelismeleri kafirlik diye gosterenler, kendi piskopatliklarini Islam ogretisi diye yutturmaya kalkanlar, kara dusunceli insanlar zaten Islama ihanet edenlerdir. Bu yuzyilda basinda sarik, ayaginda terlik, ustunde salvar vs vs ile musluman oldugunu sananlarin aklina sasmamak elde degil. Peygamber efendimiz zamaninda cag simdiki gibi gelismis olsaydi, bugun bazi insanlarin Islamiyet adina yaptiklarini yapar miydi? Sanmam. Inanc insanin ruhunda olmalidir. Yoksa zaten gerisi bos. Adam kendini Azrail yerine koymus ha bire kelle kesiyor, bu Islam mi ? Degil. Bizim ne kadar bunlari kabul etmemiz mumkun degilse birilerinin kalkip bu ulkede ayni dusunceleri gelismemiz pahasina millete kabul ettirmeye kalkmasini da kabul edemeyiz. Musluman olmayan ama insan olan, onlarin yardimina kosanlar, her turlu iyiligi yapanlar, kalpleri temiz insanlar benim gozumde sabahtan aksama kadar Camide oturup namaz kilandan daha makbuldur. Bu insanlar Allah(cc) nin 99 adini hergun zikretseler ne olacak, etmeseler ne olacak ！

Islam dunyasinin yapmasi gereken once kendi icindeki bu hurefeleri, gericiligi, nemenem oldugu belli olmayan islama zarar veren ve dahiki Islamlar bagdasmayan dusunceleri ortadan kaldirmasi lazim. Turkiye halkinin ezici cogunlugu dinini o arapca konusan ya da Farsca konusan insanlarin cogundan cok daha iyi yasiyor bence. Bize Ilimli islam degil, gercek islam lazim. Gercek Islami yasayan kisiler suphesiz vardir ama devlet yoktur. Seriat devletlerinin ne yaptiklari ortada. Kendi halkini somurmekten, ezmekten, Islami ve seriati kendi iktidarlarinin bir uyutma aleti gibi kullanmaktan baska ne yapiyorlar ? hicbirseｙ，O devletler Turkiyenin yarisi bile olamaz.

"Ilimli Islam" soylemleri ise bir aldatmacadir. Zaten boluk porcuk olmus, takkelere zaviyelere, ekollere bolunmus dinimizin bu sekilde bir daha bolunmesinin Islam Dunyasina da bir hayiri yoktur. Sorun Islamiyette degildir, onun ilimli olup olmamasinda degildir, sorun Hz.Ali'den bu yana kangrenlesen parcalanmada ve yozlastirilmadadir. Bugun bile O sunni , O Sii, O hanefi, safii...ya da sucu, bucu ,bilmem ne bilmem ne bilmem ne deyip ayni camiye bile gidemeyen insan kutlerlerine yuklenen Islam anlayisina Yuce Rabbim ne der acaba ? bana goren bunlarin hepsi fitne-i fucurdur. Simdi de Turkiye'yi bu sekilde, dini de kullanarak yipratmaya, nemenem oldugu belli olmayan fikirlerle Islamin hur kalmis tek ve gercek Ruhsal Kalesini iceriden yikmaya calisiyorlar. Allah icin bunlara musade edemeyiz. Ne bunlara musade ederiz, ne de yuzumuze sirin gorunup bizi arkadan vurmak isteyen o Ruhban Okulcularina, Ekumencilere. Turk milleti cektigi acilari unutur gorunse de unutmaz, unutmamalidir.

Bizim son derece dinamik, yirtici, altilgan, zeki bir nesle ihtiyacimiz var. Bizim bozkirin o muhtesem gucu olan Kurtun celik iradesine, akillara durgunluk veren sezgi gucune ihtiyacimiz var. Turk Kurtluguna geri donmelidir, ozune ve birligine sahip cikmalidir. Kimsenin devletinde malinda yurdunda, asinda isinde gozumuz yok ama biz biz olmaliyiz. Kendini, ozunu su ya da bu nedenle inkar edenin milli bir gelecegi olamaz.
Bunun icin elimizden geleni yapalim, elinden geleni yapani Allah elbet mukafatladirir ve takdir eder.

Saygilar

[Tengrikut]

Esmaul Husna Allahin 99 Ismidir ve bu isimlerin hepsi KURANI KERIM de gecmektedir.

Allahin adlari degildir.Tanimlamalaridir.Kuranda bunlar Allahin adidir diye mi gecmektedir?

[nmemet]

S.A.
İnsanlar diyalog yapabilir, ancak islam dini adına kimse diyalog yapamaz. İslam'da tebliğ vardır, din pazarlıgı yoktur. "Dinler" - kelimesini kökten yanlış buluyorum, çünkü Allah katında geçerli olan din İslam'dır. Dinler diyerek İslam'ı o bozulmuş dinlerle aynı safa koymak çok büyük günahtır. Ayrıca "Gavurdan dost olmaz, ayıdan post olmaz"-diye atalarımız ne güzel demişler.

Saygılar.

[Han]

Adam kendini Azrail yerine koymus ha bire kelle kesiyor, bu Islam mi ?
Saygilar

Hoop Azrail aleyhisselama hakaret etmeyin. o hainler insan cinsinden melek degil.

.....Musluman olmayan ama insan olan, onlarin yardimina kosanlar, her turlu iyiligi yapanlar, kalpleri temiz insanlar benim gozumde sabahtan aksama kadar Camide oturup namaz kilandan daha makbuldur. Bu insanlar Allah(cc) nin 99 adini hergun zikretseler ne olacak, etmeseler ne olacak ！

degil Musluman olmayanlarin kalbi, musluman olupta her iyiligi yapsa da namazinda olmayanin kalbi hic bir zaman temiz olamayacagini Ahmet yesevi hz.leri soyluyor. o zat Turkiyedeki turklerin musulman olmasinda buyuk emegi gecen shahsiyettir. Yesevi hazretleri namaz kilan makbuludur, zikreden makbuldur diyor
ya sen? lutfen dikkat edin orneklerinize

kardesim dediklerin ne destandir ne kutludur ne de handir!!

[Han]

din ve milliyet iki kanattir.

milliyetimiz turk oldugu ichin dili ve dini bir tarafa turklukle alaksi olan her boyu kendimize yakin hissederiz.

bir de o boy musluman oldu mu nur ustune nur olur.

yani bizi baglayan sebepler daha da gucleniyor. milliyet ve dinden birini inkar eden veya bu konularda sacmalayan kimsenin zaten soyu sopu ve dini sorgulanmaya bashliyor.

milletimiz Islam cevherini de kendi milliyetiyle birleshtirince insanliga hem hizmet etmish hem de ornek bir toplum haline gelmish.

dolayisiyla bu ikisinden birini savunurken oburunu kotulemekten veya kuchuk dushurmekten shiddetle kachinmaliyiz.
ideal turk musluman olanidir.

[Qizilbash]

Musluman olmayanlarin kalbi, musluman olupta her iyiligi yapsa da namazinda olmayanin kalbi hic bir zaman temiz olamayacagini Ahmet yesevi hz.leri soyluyor. o zat Turkiyedeki turklerin musulman olmasinda buyuk emegi gecen shahsiyettir. Yesevi hazretleri namaz kilan makbuludur, zikreden makbuldur diyor


Cennete dushmek ichin mi iyilik yapanin kalbi temiz olur yoksa hich bir shey karshiliginda iyilik yapanin? Ben o kadar gayri musluman iyi insanlar gordum ki.
Islamdan evvel iyi ve kalbi temiz insan yokdu mu?

[Qarama]

Cennete dushmek ichin mi iyilik yapanin kalbi temiz olur yoksa hich bir shey karshiliginda iyilik yapanin? Ben o kadar gayri musluman iyi insanlar gordum ki.
Islamdan evvel iyi ve kalbi temiz insan yokdu mu?

Islamin bir anlami var Islam Hz. Muhammed Mustafa dan beri yok Hz. Ademden beri var.

[Han]

Cennete dushmek ichin mi iyilik yapanin kalbi temiz olur yoksa hich bir shey karshiliginda iyilik yapanin? Ben o kadar gayri musluman iyi insanlar gordum ki.
Islamdan evvel iyi ve kalbi temiz insan yokdu mu?

allahin dinine uymak ichin hem dishini hem ichini suslemeye chalishanin yani butun kotuluklerden sakinmaya chalishanin kalbi temiz olur.
dinsiz olanin iyilik etmesi olsa olsa bir teshekkurluk iyilik veya bir iyilik gerektiren iyilik olur. gerchek iyilik allah rizasi ichin yapilandir,

islamdan once din yok muydu kalbi temiz olan olmasin. elbette islamdan onceki hak dinlere uyanlardan evliya vardi zaten kalbi temiz demk salih ve evliyalar demektir. yoksa kotuluk dushunebilenler kalplerinin temizligini iddia edemezler. her ne kadar bizim insanlar kalb temizligi deyince bahkasinin malinda namusunda gozu olmayanlar deyip kisitlayiveriyorsa da bu kavrami kalp temizligi ichin onca din ve gonul sultanlari yashamishki tarihte her birinin sozlerini hareketlerini anlatan menkibe kitaplari okuyanlarinin kalbini yumushatmakta ve temizlemektedir. Kalp temizliginden maksadim buydu

[Destankutluhan]

Hoop Azrail aleyhisselama hakaret etmeyin. o hainler insan cinsinden melek degil.


.......... Yesevi hazretleri namaz kilan makbuludur, zikreden makbuldur diyor
ya sen? lutfen dikkat edin orneklerinize
kardesim dediklerin ne destandir ne kutludur ne de handir!!



Azrail tanimlamasinda yanlislik yaptigimi kabul ediyorum. Bunu soylerken kastim onlarin cikis noktasini belirtmekti.

Benim dini vecibelerimi yerine getirip getirmedigim sorusuna cevap veremeyecegim.

Benim soylediklerimin destan, kutlu veya han oldugunu iddia etmedim, sadece kendi dusuncelerim, siz boyle algiliyorsaniz saygi duyarim.

[Turkbirligi]

Gordugum kadariyla burada yaratanin ismine takilip kalinmis. Musluman Turklerin tek bir Tanrisi vardir, O da Allah（cc) tir, ona inanir, ona ibadet ederiz. Ama bizim musluman olmamiz hic bir sekilde bizi kendi ulusumuzu ve Musluman olmayan Turkleri gozardi etmemizi engellememelidir. Ne hala Cin'in Kuzeydogusundaki Shaman Kirgizlarini ne Ortadoks Gagavuz ihmal edip disarida tutabiliriz ne de ulusal cikar ve bekamizdan vazgecebiliriz.
Eger birileri cikip Islam adina ulusun cikarlarini zedeliyorsa, ona karsi cikmak da zaten gorevimizdir.

Kendi cikarlari icin yuzyillardir kendi Islam anlayisini empoze etmeye calisan, kadina ve kiza egitim hakki vermeyen, onlari kara carsaflara sokan, evlere tikanlar, cagdas gelismeleri kafirlik diye gosterenler, kendi piskopatliklarini Islam ogretisi diye yutturmaya kalkanlar, kara dusunceli insanlar zaten Islama ihanet edenlerdir. Bu yuzyilda basinda sarik, ayaginda terlik, ustunde salvar vs vs ile musluman oldugunu sananlarin aklina sasmamak elde degil. Peygamber efendimiz zamaninda cag simdiki gibi gelismis olsaydi, bugun bazi insanlarin Islamiyet adina yaptiklarini yapar miydi? Sanmam. Inanc insanin ruhunda olmalidir. Yoksa zaten gerisi bos. Adam kendini Azrail yerine koymus ha bire kelle kesiyor, bu Islam mi ? Degil. Bizim ne kadar bunlari kabul etmemiz mumkun degilse birilerinin kalkip bu ulkede ayni dusunceleri gelismemiz pahasina millete kabul ettirmeye kalkmasini da kabul edemeyiz. Musluman olmayan ama insan olan, onlarin yardimina kosanlar, her turlu iyiligi yapanlar, kalpleri temiz insanlar benim gozumde sabahtan aksama kadar Camide oturup namaz kilandan daha makbuldur. Bu insanlar Allah(cc) nin 99 adini hergun zikretseler ne olacak, etmeseler ne olacak ！

Islam dunyasinin yapmasi gereken once kendi icindeki bu hurefeleri, gericiligi, nemenem oldugu belli olmayan islama zarar veren ve dahiki Islamlar bagdasmayan dusunceleri ortadan kaldirmasi lazim. Turkiye halkinin ezici cogunlugu dinini o arapca konusan ya da Farsca konusan insanlarin cogundan cok daha iyi yasiyor bence. Bize Ilimli islam degil, gercek islam lazim. Gercek Islami yasayan kisiler suphesiz vardir ama devlet yoktur. Seriat devletlerinin ne yaptiklari ortada. Kendi halkini somurmekten, ezmekten, Islami ve seriati kendi iktidarlarinin bir uyutma aleti gibi kullanmaktan baska ne yapiyorlar ? hicbirseｙ，O devletler Turkiyenin yarisi bile olamaz.

"Ilimli Islam" soylemleri ise bir aldatmacadir. Zaten boluk porcuk olmus, takkelere zaviyelere, ekollere bolunmus dinimizin bu sekilde bir daha bolunmesinin Islam Dunyasina da bir hayiri yoktur. Sorun Islamiyette degildir, onun ilimli olup olmamasinda degildir, sorun Hz.Ali'den bu yana kangrenlesen parcalanmada ve yozlastirilmadadir. Bugun bile O sunni , O Sii, O hanefi, safii...ya da sucu, bucu ,bilmem ne bilmem ne bilmem ne deyip ayni camiye bile gidemeyen insan kutlerlerine yuklenen Islam anlayisina Yuce Rabbim ne der acaba ? bana goren bunlarin hepsi fitne-i fucurdur. Simdi de Turkiye'yi bu sekilde, dini de kullanarak yipratmaya, nemenem oldugu belli olmayan fikirlerle Islamin hur kalmis tek ve gercek Ruhsal Kalesini iceriden yikmaya calisiyorlar. Allah icin bunlara musade edemeyiz. Ne bunlara musade ederiz, ne de yuzumuze sirin gorunup bizi arkadan vurmak isteyen o Ruhban Okulcularina, Ekumencilere. Turk milleti cektigi acilari unutur gorunse de unutmaz, unutmamalidir.

Bizim son derece dinamik, yirtici, altilgan, zeki bir nesle ihtiyacimiz var. Bizim bozkirin o muhtesem gucu olan Kurtun celik iradesine, akillara durgunluk veren sezgi gucune ihtiyacimiz var. Turk Kurtluguna geri donmelidir, ozune ve birligine sahip cikmalidir. Kimsenin devletinde malinda yurdunda, asinda isinde gozumuz yok ama biz biz olmaliyiz. Kendini, ozunu su ya da bu nedenle inkar edenin milli bir gelecegi olamaz.
Bunun icin elimizden geleni yapalim, elinden geleni yapani Allah elbet mukafatladirir ve takdir eder.

Saygilar

Sonuna kadar katılıyorum...

İslam şekli, kalıbı reddeder.İslamda önemli olan maneviyattır.Maneviyatın yoluda akıldan geçer...

[Turkbirligi]

degil Musluman olmayanlarin kalbi, musluman olupta her iyiligi yapsa da namazinda olmayanin kalbi hic bir zaman temiz olamayacagini Ahmet yesevi hz.leri soyluyor. o zat Turkiyedeki turklerin musulman olmasinda buyuk emegi gecen shahsiyettir. Yesevi hazretleri namaz kilan makbuludur, zikreden makbuldur diyor
ya sen? lutfen dikkat edin orneklerinize

kardesim dediklerin ne destandir ne kutludur ne de handir!!

Merhaba sevgili han,

Sana sormak istiyorum. İslamın kaynağı nedir?

-Yalnız Kuran mı?
-Kuran'ı yetersiz görüp bunun yanında peygamberimizin hadisleri mi?
-Bu ikisinide yetersiz görüp evliyaların, dervişlerin din bilginlerinin dedikleri mi?

Kuran'a sorarsak dinin tek kaynağı Kuran'dır...

26Kendi hükmünde hiç kimseyi ortak kılmaz.
27Rabbinin kitabından sana vahyedileni oku. O’nun kelimelerini değiştirecek hiçbir kudret yoktur.
18 Kehf Suresi 26,27

-------------------

Rabbinin sözü hem doğruluk, hem adalet bakımından tamamlanmıştır. O’nun sözlerini değiştirecek hiçbir kuvvet yoktur.
6 Enam Suresi 115

-------------------

Kitap' ta hiçbir şeyi eksik bırakmadık.
6 Enam Suresi 38

-------------------

154 Size ne oluyor, nasıl hüküm veriyorsunuz?
155 Hiç mi hatırınıza getirmiyorsunuz?
156 Yoksa sizin apaçık olan bir deliliniz mi var?
157 Şayet doğru söylüyorsanız kitabınızı getirin.
37 Saffat Suresi 154-157

------------------

36 Neyiniz var? Nasıl hüküm veriyorsunuz?
37 Yoksa okuyup, ders almakta olduğunuz bir kitabınız mı var? 38 İçinde keyfinize uyanın sizin olduğu.
68 Kalem Suresi 36,37

------------------

Sen de aralarında, Allah' ın indirdiğiyle hükmet.
5Maide Suresi 49

------------------

O yalnızca bir öğüt ve Mübin(apaçık) bir Kuran'dır.
36Yasin Suresi 69

------------------

Rabbinizden size indirilene uyun. O’ndan başka evliyaların ardına düşmeyin. Siz ne kadar da az öğüt alıyorsunuz.
7 Araf Suresi 3

[Qizilbash]

bir nokta cok ilginc geldi bana:

bu islamiyeti koruma amaciyla bas bas bagiran arkadaslar, Allah yerine hep tanri kelimesini kullaniyorlar...

Halbuki Esmai husna arasinda Allah'in(c.c) tanri ismi yoktur, ve kutsi hadisi serifte Allah, beni guzel isimlerimle(Esmai husna) anin diyor...

Islamdan önce de araplar el-lah yani Allah kelimesini kullanıyordular tek tanrıya tapmasalar da. Allah arapçadır Tanrı türkçe. Biz de Tanrı desek daha iyi olur.

[Han]

Benim soylediklerimin destan, kutlu veya han oldugunu iddia etmedim, sadece kendi dusuncelerim, siz boyle algiliyorsaniz saygi duyarim.
evet kardeshim oyle gormek istiyorum. bu forumda oyle buyukleri gormek istiyorum ki onlar buyuk hatalar yapmasinlar.
saygilar



Sana sormak istiyorum. İslamın kaynağı nedir?
-Yalnız Kuran mı?
-Kuran'ı yetersiz görüp bunun yanında peygamberimizin hadisleri mi?
-Bu ikisinide yetersiz görüp evliyaların, dervişlerin din bilginlerinin dedikleri mi?
Kuran'a sorarsak dinin tek kaynağı Kuran'dır...
[/SIZE]

hoppala! Birlik efendi nerden nereye???

birlik diyenler boyle konushmazdi n'oldu bunlara onlar da Yashar Nurinin peshine mi takildi son zamanlarda?

herhalde Ahmed Yesevi hz.nin dediklerine gicik oldunuz. hich merak etmeyin o zat sizden bizden dini ve kitabi her halde iyi biliyordu. yani kalp temizliginden zikrden bahsederken sizin gibi o da dushunmushtur.

birchok ayeti kerime siralamishsiniz?!
bir de bir chogu Allahi peygamberi tanimiyan mushriklere gelen ayetler siz bunlari bize karshimi kullaniyorsunuz. ? tevbe deyin

neyse her soryuyu cevaplamak gerek

Islamin Kaynagi
- Peygamberimiz ichin yalniz KURANI KERIM!
- Sahabeler ichin KURAN ve HADISlerdir!
- Tabeyin ve Muctehidler ichin KURAN, HADISLER, ICMA ve KIYAStir!
- evliya, dervishler ve din bilginleri ichin Kendi Mezheb Hukumleridir!

- size ve bana Ilmihal kitabidir kardeshim! (tabi ki Ahli sunnet iseniz, yoksa ben de bilmem hangi baykush oldugunu kilavuzunuzun.)

meal okuyunca bir shey ogrendim sanmayin!
Sandiklariniz sandiklarinizdir! Size Buyurduklari da BUYURDUKLARIDIR!

[Destankutluhan]

HAN'in yorumu

Islamin Kaynagi
- Peygamberimiz ichin yalniz KURANI KERIM!
- Sahabeler ichin KURAN ve HADISlerdir!
====================================
- Tabeyin ve Muctehidler ichin KURAN, HADISLER, ICMA ve KIYAStir!
====================================
- evliya, dervishler ve din bilginleri ichin Kendi Mezheb Hukumleridir!
====================================
- size ve bana Ilmihal kitabidir kardeshim! (tabi ki Ahli sunnet iseniz, yoksa ben de bilmem hangi baykush oldugunu kilavuzunuzun.)

meal okuyunca bir shey ogrendim sanmayin!
Sandiklariniz sandiklarinizdir! Size Buyurduklari da BUYURDUKLARIDIR![/quote]
================================================== ====================

Sn. Han'in yukaridaki yorumunu asagidaki bilgilerlerin isiginda degerlendirmeniz icin aktariyorum :

Islam Ilmihallerinin (hal ilmi-davranis kurallari) baslicalari:

1- İtikat
2- Taharet (Temizlik)
3- Namaz
4- Oruз
5- Zekвt
6- Hac
7- Kurban ve Av
8- Kerahet ve İstihsan
9- İslam Ahlakı
10- Peygamberlerin Siyeri

Ilmihal ne demek ?

Islami kurallar , Inanc esaslari, uygulamalari, dikkat edilmesi gereken hususlar hakkinda bilgilendirmede bulunan yonlendirici kitap-lar. Ayni zamanda kisas ve cezalara dair kisimlarla kulluga dair kisimlari icerir. Hanefi fikihcisi Omer Nasuhibilmen Ali Fikri Yavuz'un ilmihal yazilari gibi. Safi Ilmihalcisi Halil Gonenc'in , Nur Cemaatinin Risale-i Nuru vb. de bu turden ilmihaller gibi.

Kisaca konusu oze-basite indirgenerek halkin anlamasi icin yazilmis ogretiler.

Mezhepleri ve hukumlerini ise simdilik yazmiyorum. Bu yuzden hala insanlar oluyor cunku.


Saygilar

[Han]

Destancigim, anlamadim
bizim yazdiklarimizi sherh mi ettiniz, yani?

[Destankutluhan]

Destancigim, anlamadim
bizim yazdiklarimizi sherh mi ettiniz, yani?

Hicbir sey etmedim, sadece gerekebilir diye ufak aciklama yapmak istedim.

[Turkbirligi]

hoppala! Birlik efendi nerden nereye???

birlik diyenler boyle konushmazdi n'oldu bunlara onlar da Yashar Nurinin peshine mi takildi son zamanlarda?

herhalde Ahmed Yesevi hz.nin dediklerine gicik oldunuz. hich merak etmeyin o zat sizden bizden din