Islam Medeniyeti Ölmüs müdür?

[konyali]

Biraz zor ve hassas bir konu ama hakli bir soru oldugunu düsünüyorum. Homojen olarak bir "tek" Islam medeniyetinden bahsetmek mümkün olmasa bile, 1400 yildir Islam Dini(Medeniyeti) cok genis bir cografyada cesitli renkler almistir. Iran'daki, Türkistan'daki, Fas'daki ya da Osmanli'daki Islam, adi Islam olmasina ragmen, icinde bulundugu sartlarin, cografyanin, insanlarin ve özellikle de Islamiyet'in gelmesinden önceki yerli halkin eski inanclarina göre, bir birinden farkli bir sürü medeniyetin unu, ve mayasi olmustur. Son yasayan büyük Islam medeniyeti Osmanli Devleti idi.

Peki bir milyardan fazla insanin dini olan Islamiyet ölmüs müdür? Islamiyet cogu insana göre artik kisisel kurtulusun disinda orjinal bir medeniyet yaratamamaktadir.

Siz buna katiliyor musunuz? Evet/Hayir ise, sizce nedenleri nedir?

[KURDEXA]

Forumda provokasyon yasaktir.

Duzenlendi.

[gelibolu]

"Islamiyet cogu insana göre artik kisisel kurtulusun disinda orjinal bir medeniyet yaratamamaktadir. "

Bir medeniyet bir kere yaratilir yuz kere degil. Olsa olsa kendini yenilemek mumkundur o medeniyet icinde. Kendini yenilemesi ise mumkundur. Sadece calismak laizmdir sirt ustu yatmak degil

[Turk]

Mehmed Niyazi'nin "Medeniyet Ülkesini Arıyor" kitabını tavsiye ederim herkese. Bu konu hakkında naçizane bir kaç şey söyleyeceğim bir kaç gün sonra.

[CX_ETKO_CX]

İslamın son mükemmel devleti Kurdistan olacakdır.Herkesi kurtaracaz şu hırıstıyanlerden.

MODERATOR OLACAK SAHISLAR BU YAZIYI GORMUYOR MU ! BU KACINCI YAZI BOYLE ? ARTIK BAZI SEYLERE KASITLI OLARAK GOZ YUMULDUGU ORTADA...

[Torcoman]

MODERATOR OLACAK SAHISLAR BU YAZIYI GORMUYOR MU ! BU KACINCI YAZI BOYLE ? ARTIK BAZI SEYLERE KASITLI OLARAK GOZ YUMULDUGU ORTADA...


cevap verme istersen

warning almaktan başka bir şeye yaramıyor

ben Oğuz dan da şüphelenmeye başladım

çünkü bir değil iki değil....nedir bu allah aşkına

[Turk]

Bilge Kağan, Oğuz Abi, Pax.

Ya hu ne olur şu barzaniyle talabaniyi kovun siteden. Her tartışmanın içine ediyorlar. İgnore list'e aldım ikisini de ama her defasında bir şekilde yazılarını başkalarının yaptığı alıntılar yüzünden görüyorum. Eğer kovulmazlarsa, herkesten ricam, ignore list'e alsınlar bu iki mikseri ve kimse cevap vermesin, lütfen.

[Colpan]

Sayın Moderatörler,

Az önce, sizin uzaklaştırılmanız ile ilgili bir kampanyadan haberdâr oldum ve işinizi gâyet iyi yaptığınızı söyledim.

Ama, bu fikrimi sorgulamaya başlıyorum. Bu adamı uzaklaştırma gibi bir yetkiniz yoksa dahi, adminden ricâ edin, yazdıklarını silin... yapın bir şeyler.

İyi niyetli olduğunuza inanmak istiyorum.

[Bilge_Kagan]

Gereken oguz abi tarafindan yapilmis sanirim...

MODERATOR OLACAK SAHISLAR BU YAZIYI GORMUYOR MU ! BU KACINCI YAZI BOYLE ? ARTIK BAZI SEYLERE KASITLI OLARAK GOZ YUMULDUGU ORTADA...

Report Bad Post diyorum, baska da birsey demiyorum artik size. Yeter yahu ! Biz Supermen miyiz ? Butun vaktimizi forumda gecirmek zorunda miyiz ? Gormemis olamaz miyiz ? Siz neden gorevinizi yerine getirip bize haber vermek yerine burada yalan yanlis seyler yaziyorsunuz ? Baska amaclariniz mi var ?

Ya hu ne olur şu barzaniyle talabaniyi kovun siteden

Maalesef mumkun degil...

Her tartışmanın içine ediyorlar. İgnore list'e aldım ikisini de ama her defasında bir şekilde yazılarını başkalarının yaptığı alıntılar yüzünden görüyorum. Eğer kovulmazlarsa, herkesten ricam, ignore list'e alsınlar bu iki mikseri ve kimse cevap vermesin, lütfen

Gercekten eger herkes bu tepkiyi verirse, yani "gormezden gelirse" ( ustelik bu cok basit, "ignore list"inize aliyorsunuz, bitiyor.. ) bu insanlarin burada yapabilecegi hicbirsey kalmayacak.

adminden ricâ edin

Eger IP ban istersek, okulda okuyan daha bircok cocugun bu siteye girememesine neden olacagiz, sadece uyeligi sildirsek, bu sefer de yeni uyelik alip geri gelecek. Cozum degil bunlar. Cozum provakasyona gelmemekte, ciddiye almamakta bence...

[Kaptan-i Derya]

Cözüm basit ama uyguluyacak adam yok.
Banla gitsin yaf ne ugrasiyon? Neye, kime, nicin kendini savunuyon hala? Banla gitsin yaw! Insaf artik...

[Kaptan-i Derya]

konuya dönelim, Islam medeniyeti ölmemistir sadece gecici uykudadir hatta tekrar uyancagina inaniyorum ve o yönde vaad ediyorum.

[Torcoman]

Maalesef mumkun degil...


aman ya!! gerçekten mi, yazık ya!!! bir php editoru user uzaklaştıramıyor öylemi???


siteden uzaklaştırma görevi sende ve oğuzda,

adamları uzaklaştıramıyorum deyip yalan atma, çoluk çocuk bile bilir sizde o yetkinin olduğunu, şahsen ben senin tarafından uzaklaştırıldım, bana üst üste 6 warning verip uzaklaştıran sizlerdiniz, ama bu adamların iletilerine bakarsanız her gün laf sokuyorlar, ve şu yukarıdaki adamın 1 haftadır warning sayısı aynı...

yapamıyoruz edemiyoruz diyip birşeylerin arkasına saklanma

bu adamlar gelmeden önce site güzel bir tartışma platformuydu, ama şimdi kaliteden eser kalmadı, adamlar güzel bir yazı-tartışma başlar başlamaz gelip olayın içine ediyorlar ve sen bunlara "ama onlarda insan" diyip geçiştiriyorsun, bu adamlara kovulmaları için tepki verdiğimizde ise kendimizi kapı önünde buluyoruz, hemde anında....sıradan bir kürt sempatizanı tarafından

[Bilge_Kagan]

aman ya!! gerçekten mi, yazık ya!!! bir php editoru user uzaklaştıramıyor öylemi???

Php editorunden kastin nedir bilmiyorum ama, uzaklastiramiyor evet...

adamları uzaklaştıramıyorum deyip yalan atma

Size karsi cok buyuk sorumluluk altindayim ya, bu gorevi cok istiyorum ya, ondan yalan atip bunu korumaya calisacagim oyle mi ? Hmm...

şahsen ben senin tarafından uzaklaştırıldım, bana üst üste 6 warning verip uzaklaştıran sizlerdiniz

3 gunluk gecici uzaklastirma bu senin bahsettigin, meseleyi carpitma. Mevzubahis uyeler de defalarca kez bu cezaya tâbî oldu. Ancak gordugunuz gibi bu bir cozum olmaktan uzak.

ama bu adamların iletilerine bakarsanız her gün laf sokuyorlar, ve şu yukarıdaki adamın 1 haftadır warning sayısı aynı...


Hadi oradan !

http://www.forum.uz/Warn.php?do=ViewWarnings&id=6592

bu adamlar gelmeden önce site güzel bir tartışma platformuydu, ama şimdi kaliteden eser kalmadı, adamlar güzel bir yazı-tartışma başlar başlamaz gelip olayın içine ediyorlar ve sen bunlara "ama onlarda insan" diyip geçiştiriyorsun

Ayni durum senin icin de gecerli. Sen gelmeden once site guzel bir tartisma platformuydu ama simdi kaliteden eser kalmadi. Guzel bir yazi-tartisma baslar baslamaz gelip olayin icine ediyor, kufur etmeye basliyorsun ( onlarin senden farki burada, provakatorler, ama en azindan kufur etmiyorlar. ) ve ben sana "aman bu da insan" diyerek tolerans gosteriyorum. Yoksa simdiye kadar uyarilarinin son raddeye kadar hepsi un-removable olurdu. Anlatabildim sanirim...

bu adamlara kovulmaları için tepki verdiğimizde ise kendimizi kapı önünde buluyoruz

Sen o tepkiyi insan gibi, terbiye cercevesi icinde versen, hicbir sekilde kapi onunde bulmazsin kendini.

***

"Islam Medeniyeti Olmus mudur ?" konu basligina geri donulmesini istiyorum. Konu disi herhangi bir iletiyi silecegim. Yeter artik, kimseye ayiracak fazladan vaktim yok.

[Scofield]

İslamın son mükemmel devleti Kurdistan olacakdır.Herkesi kurtaracaz şu hırıstıyanlerden.
demis ki kurtaracaz herkesi hristiyanlardan... :lol: ben sahsen hicbir Muslumani simdiye kadar esir almadim, isgence yapmadim, tutsagim da degil... Ne akil ne mantik...

Bu adam Kurt degil yahu, Ozbek bunu yazan siz de aldaniyorsunuz. Gercek Kurtler Irakda Amerikalilarin kuyrugu olmus Yahudileri kardes benimsemis =))
Bu Hristiyan lafindan anladigim bu bir Ozbek :lol:

Siz de birbirinizi yemeyin Torcoman, Turk, arkadaslar bu Kurt nickli adamlar Ozbek, Oguz Bilge_Kagan mahsus ilgilenmiyor siz de yanlis anliyorsunuz. Eger cok sinir bir yazi varsa rapor edin iste ne uzatiyosunuz mq :lol:

[Demir Kağan]

İslam Medeniyeti Yavuz Sultan Selim'den sonra ölmüştür. Getirdiği arap eş'ari din adamları öldürmüştür.

[Ahde Vefa]

İslam Medeniyeti Yavuz Sultan Selim'den sonra ölmüştür. Getirdiği arap eş'ari din adamları öldürmüştür.
Hadi be ordan, sen git metal muzigini dinle ......

[Turk]

İslam Medeniyeti Yavuz Sultan Selim'den sonra ölmüştür. Getirdiği arap eş'ari din adamları öldürmüştür.


Bu ifadeni doğru bulmuyorum. Ama dediğin doğru olsa dahi, burada sözkonusu "ölü" İslam Medeniyeti değil, Türk-İslam kültürüdür.Türk-İslam kültürü de ölmemiştir. Tartışmanın konusu bu olmadığı için o kısmı es geçip başlıktaki soruya geçiyorum.

Islam Medeniyeti Ölmüs müdür?

Hayır ölmemiştir. Doğru, İslam Dünyası'nın bir çok problemleri vardır. Ama buna rağmen kendi dinamiklerini canlı tutmaya ve yeni şeyler üretmeye devam etmektedir.

Medeniyetler ölmez, sadece yerini başka bir şeye bırakır, kabuk değiştirir. Evrime maruz kalır. Ama özü değişmez. Medeniyet bir bütündür. Batı Medeniyeti de İslam Medeniyeti de Çin Medeniyeti de bir bütünün parçalarıdır. Hepsi birbirinden etkilenmiştir. Birbirlerini tekamülüne katkıda bulunmuşlardır. İslam Medeniyeti ölmüştür, dememiz için, İslam'ın yeryüzünden silinmesi e şimdiye kadar müslüman bilim adamlarının insanlığa yaptıkları katkıların artık işe yaramaz, faydasız hale gelmiş olması gerekir. Böyle bir şey de günümüzde yaşanmamaktadır. Aksine, her geçen gün İslam Medeniyeti insanların alakasını cezbvediyor, insanları araştırmaya sevkediyor.

Bugün bildiğimiz İspanyol gitarı hala popülerdir. Mucidi de Endülüslü bir Müslümandır. Kadın vücudundan esinlenerek gitara o kıvrımlı şekli vermiştir. İbn-i Sina'nın Avrupa tetebbu edilen kitapları modern tıbbın temellerini oluşturmuştur. Coğrafya, tarih, filoloji, mantık, astronomi, ve hatta astroloji, felsefe, tıp, ilm-i siyaset, biyoloji, müzik, mistisizm, görsel sanatlar, edebiyat, ilh.. gibi alanlarda Müslümanların büyük emeği vardır ve bunlar bugün de araştırmalara konu olmuştur.

Tartışmayı çok farklı yerlere çekmek mümkün. Başlığı açan arkadaşın, sorduğu soruyu biraz açması ve kendi düşüncelerini bizimle paylaşması halinde, daha verimli bir tartışma olacağı kanaatidneyim.

[Turk]

Hadi be ordan, sen git metal muzigini dinle ulan

Metal müziğin konuyla bir alakası yok, sayın Bay Ad Hominem (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=ad+hominem). İtirazını ifadelere yönelt, şahıslara ve zevklerine değil.

[Demir Kağan]

Aslında bir bakıma size hak veriyorum Türk kardeşim. Ölen islam birliğidir, islam medeniyeti değil.

[yavuz]

Hadi be ordan, sen git metal muzigini dinle ......

müziğin bir alakası yok ama haklısın o konuda.

yavuz sultan selim ile bir alaka kurmuş beyimiz; islam medeniyeti o zaman öldü diye... yavuz'dan yaklaşık 400 yıl sonra aldülhamit gelmiş hiç bilmezler tabi abdülhamit neler yapmış. burası bilmeden konuşanlarla dolmuş!

[yavuz]

İslamın son mükemmel devleti Kurdistan olacakdır.Herkesi kurtaracaz şu hırıstıyanlerden.

yürü lan kurdistan önce namusunu kurtarsın..

[Turk]

burası bilmeden konuşanlarla dolmuş!

O zaman sen anlat, biz susup dinleyelim. Bakalım kaç kişi kalacak.

[Demir Kağan]

müziğin bir alakası yok ama haklısın o konuda.

yavuz sultan selim ile bir alaka kurmuş beyimiz; islam medeniyeti o zaman öldü diye... yavuz'dan yaklaşık 400 yıl sonra aldülhamit gelmiş hiç bilmezler tabi abdülhamit neler yapmış. burası bilmeden konuşanlarla dolmuş!

Sen mi bilmiyorsun yoksa ben mi? Akla ve bilime önem veren Türk din adamlarını görevden alıp yerine eş'arileri getiren ben değilim. Ayrıca, bilmediklerimi öğrenmeyi severim; buyrun, dinliyorum, aydınlatın bizi.

[yavuz]

duruma objektif bakmazsan vatanı satanların başında ben de olabilirim...

"ırkçı bilim adamlarının yazıp çizdiği tarihe önem veriliyor gibi!"

[yavuz]

bir de madem yavuz sultan selim öldürdü bu medeniyeti abdülhamit zamanında yaşamıyo muydu? abdülhamid yoktan mı var etti? onun da cevabını alalım...

ingiliz ve fransız bazı siyasetçiler abdülhamit'ten filistin'i istiyorlar, yüklü miktarda para karşılığında ve tüm borçların silinmesi karşılığında. onun cevabı ne oluyor peki? "SİZE BİR KARIŞ MÜSLÜMAN TOPRAĞI BİLE VERMEM!" diyor, kendisinden asırlar önce ölmüş medeniyetin takipçisi...

[Demir Kağan]

Buyrun, aydınlatın bizi engin bilginizle.

[yavuz]

ben buyurdum sen buyur bir de... hala yaşayan medeniyeti ölü sayan ABİ!

[Demir Kağan]

Yukarıdaki söylediklerinizde, Abdülhamit, islam medeniyeti'nden değil, islam topraklarından bahsediyor. Filistin'de toprak isteyen yahudileri ve o zamanki öncüleri Theodor Herlz'i huzurundan kovmuş, orayı kendi toprağı yapmıştır. Bunu bilmememizi mi bekliyorsunuz?

[yavuz]

islam medeniyeti ne peki onu söyle bakalım. islam medeniyeti ne biliyo musun? o toprağı abdülhamid in vermemesini sağlayan kudrettir islam medeniyeti... pakistan da yaşlı bir kadının çocuğunu satıp osmanlı ya yardım etmek istemesidir islam medeniyeti. bunu bilmenizi istiyorum.

[Demir Kağan]

islam medeniyeti ne peki onu söyle bakalım. islam medeniyeti ne biliyo musun? o toprağı abdülhamid in vermemesini sağlayan kudrettir islam medeniyeti... pakistan da yaşlı bir kadının çocuğunu satıp osmanlı ya yardım etmek istemesidir islam medeniyeti. bunu bilmenizi istiyorum.

Bu dediklerinin islam medeniyeti ile uzaktan yakından ilgisi yok. Bu dediklerin tamamen islam ahlakıyla ilgili. Medeniyet kültür demektir, ilim demektir, sanat demektir, mimari demektir. İslam medeniyeti dediğimizden geriye kalan tek şey mimaridir.

[yavuz]

çökmüş mü peki o saydıkların? özellikle de yavuz sultan selim zamanında...

yavuz sultan selim tüfeği gerçek anlamda savaşta kullandıran ilk devlet adamıdır... çöken ilim mi?

yavuz sultan selim ve kendisinden sonra gelen padişahların neredeyse tamamı sanatkardır... çöken sanat mı?

yavuz sultan selim'den sonra kanuni zamanında mostar köprüsü, süleymaniye camii gibi birçok yapı inşa edilmiştir... çöken mimari mi?

hem ahlak dediğin o olaylar da kültürün göstergesidir.

[Demir Kağan]

Yavuz Sultan Selim zamanında çöken bilimdir. Bilim çöker, mantık çöker, akıl çöker ve sonuç: Osmanlı'nın çöküşü. Akla ve bilime önem veren Türk din adamlarının attığı temel Osmanlı'ya yüzyıllarca dayandı.

[yavuz]

ya tamam anlamsız bir tartışmaya girmeyelim. sen kendi söylediklerine inanıyor musunki? Allah aşkına... ben burada senin tezlerini bir bir çürüttüm sen hala yeni şeylerden bahsediyosun. yavuz sultan selim gerek türk dünyası, gerekse dünya açısından gelen en büyük devlet adamlarından birisidir. 8 yıl saltanatı sürmüş, bu 8 yılın 4 yılını savaş için harcamış ve mükemmel galibiyetler elde etmiş. ayrıca ilk osmanlı halifesi de kendisidir.

[Demir Kağan]

Yeni bilgilere açık olmak lazım.

[Turk]

islam medeniyeti ne peki onu söyle bakalım. islam medeniyeti ne biliyo musun? o toprağı abdülhamid in vermemesini sağlayan kudrettir islam medeniyeti... pakistan da yaşlı bir kadının çocuğunu satıp osmanlı ya yardım etmek istemesidir islam medeniyeti. bunu bilmenizi istiyorum.


Eveeet, neymiş İslam Medeniyeti:

"o toprağı abdülhamid in vermemesini sağlayan kudrettir islam medeniyeti"


Medeniyet ile siyaseti karıştırdınız sayın Türk Aynştaynı. İslam Medeniyeti'ne kendi çapında Yahudiler de büyük katkılarda bulunmuşlardır.

[Turk]

ya tamam anlamsız bir tartışmaya girmeyelim. sen kendi söylediklerine inanıyor musunki? Allah aşkına... ben burada senin tezlerini bir bir çürüttüm sen hala yeni şeylerden bahsediyosun.

http://www.atv.com.tr/inc/yapim/img/bolumler/sahan.jpg

Çürüttüm tezlerini fahrettin. çürüttüm mü çürütmedim mi. çürütttüm he mi çürüttüüüm :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[yavuz]

allah allah sanat medeniyetin parçası oluyor da siyaset olmuyo mu peki bunyu söyle... öyleymiş de mi FAHRETTİN?

[Kaptan-i Derya]

www.capturetv.com (http://www.capturetv.com) daha fazla videosuna bakmak istiyosaniz (dikkat sahan cikabilir).

[Turk]

allah allah sanat medeniyetin parçası oluyor da siyaset olmuyo mu peki bunyu söyle... öyleymiş de mi FAHRETTİN?

Siyaset medeniyetin parçasıdır ama bütünü değildir. Biz burada Osmanlı'yı değil İslam Medeniyeti'ni tartışıyoruz. Sen tuttun koca İslam Medeniyeti'nin sadece bir bölgede ve bir dönemine ait olan bir devletinin tek bir padişahının siyasi bir kararını bize İslam Medeniyeti'nin numunesi olarak sundun. Ya hu bugün Hispanikler Amerika'da Beyaz Saray'a gidip Corç Buş'a "Bize ülkenin şurasındaki toprakları satın" dese "de get ulan" der. Demek ki neymiş Fahrettin, Buş İslam Medeniyeti'ni temsil edermiş, he mi Fahrettin? Edermiş di mi Fahrettin.


Ayrıca Yahudilerin İslam Medeniyeti'ne katkıda bulundukları tezimi çürütmeyi unutmuşsun. Bak ortada kaldı öyle.Yazıktır, onu da çürüt kurtulalım şu pis tezden :D :D :D :D

[yavuz]

her saçmalığını çürütemem... a.q israillilerinin medeniyetime ne faydası varmış?

islam medeniyetini bir bölgeyle sınırlandırdın dedin, o da saçma. bahsi geçen devlet osmanlı dimi... demekki osmanlıyla sınırlıymış konu.

[Turk]

her saçmalığını çürütemem... a.q israillilerinin medeniyetime ne faydası varmış?



Çürütemezsin çünkü ocakta sana tartışma kültürünü öğretememişler.Günahını almayayım insanların, belki de onlar öğretmeye çalışmıştır ama sen öğrenmemek için diretmişsindir. Bazı Nizam-ı Alemcilerle tartışmıştım bir ara. Fikirlerine katılmasam da edebli görgülü insanlardı. Sen onların bence yüzkarasısın.

İsrailliler demedim, Yahudiler İslam Medeniyeti'ne katkıda bulunmuştur dedim. Anlamamak için haddinden fazla çaba harcıyorsun. Yazık.

a.q israillilerinin medeniyetime ne faydası varmış? diyeceğine bak elinin altında internet var. Birçok çocuğun böyle bir şansı yok. Git araştır biraz Yahudiler ne gibi katkıda bulunmuş diye. Bulamazsan kaynak gel bana sana tavsiye vereyim. Sonra araştır ve kendi düşüncelerini benimle paylaş. Böyle küfürlü konuşmak bir ocaklıya yakışmıyor. Soru soracaksan adam gibi sor, adam gibi cevap al.


islam medeniyetini bir bölgeyle sınırlandırdın dedin, o da saçma. bahsi geçen devlet osmanlı dimi... demekki osmanlıyla sınırlıymış konu

Cava'da, Hind'de, Sahra Afrikası'nda İslam Medeniyeti yaşanmamış o zaman? Sadece Osmanlı demekmiş İslam Medeniyeti he mi fahrettin :lol:

[yavuz]

insanda edep bırakmayan sosyalist fikrin elemanısın... bence onların hepsinin yüzü birbirinden kara olduğundan seni onların arasında daha yükseğe koyuyorum... en azından yüzün kara olsa da alnın ak. yine cevap vermeyeceğim. (çünkü başka işlerim de var; iki de bir girip yazı yazamam!)

[Turk]

insanda edep bırakmayan...


Sanki sende edeb var da ben sebepoldum edepsizliğine.

sosyalist fikrin elemanısın...

Bak yine aynı hatayı yaptın. Beni tanımadığın halde bana sosyalist yaftası vurdun. Ben sosyalizme düşmanım. Anarko-kapitalizm (http://www.canaktan.org/ekonomi/iktisat-okullari/okullar/libertaryan.htm) fikrini savunuyorum.





bence onların hepsinin yüzü birbirinden kara olduğundan seni onların arasında daha yükseğe koyuyorum...

Sosyalizm benim şiddetle muhalefet ettiğim bir fikir olduğu için benim bir şekilde onların arasında olmam sözkonusu olamaz.

en azından yüzün kara olsa da alnın ak.

Yüzüm de ak, alnım da ak. Karalarımı sana gösterirsem korkarsın.

yine cevap vermeyeceğim.

Cevap veremiyorum demiyor da :)


çünkü başka işlerim de var; iki de bir girip yazı yazamam!


İki de bir girip yazı yazamayacaksan, ortalığı alakasız laflarla bulandırma. Bir laf ettiysen arkasında dur, sonuna dek savun. Erkeklik bunu gerektirir.

[yavuz]

an-arko(anti-archos) - yöneticisiz
kapitalizm - anamalcılık

[Turk]

Hmm..Yavaş yavaş anlamaya başlıyorsun. İstersen zorlama kendini yarın devam edelim :)

[yavuz]

bak az önce senden özür dilemeyi düşündüm... kendimden kaç yaş büyük birisisin. sana karşı terbiyeme yakışmayan şeyler yakıştırdım. ama sen "Karalarımı sana gösterirsem korkarsın." dediğinde vazgeçtim. nedenini de yazardım ama boşyere yeni polemiklere girmeme sebep olacak biliyorum. ama ben yine de U özür diliyorum ve büyüklük yapıyorum(kendi çapımda).

[Turk]

bak az önce senden özür dilemeyi düşündüm... kendimden kaç yaş büyük birisisin. sana karşı terbiyeme yakışmayan şeyler yakıştırdım. ama sen "Karalarımı sana gösterirsem korkarsın." dediğinde vazgeçtim. nedenini de yazardım ama boşyere yeni polemiklere girmeme sebep olacak biliyorum. ama ben yine de u özür diliyorum ve büyüklük yapıyorum(kendi çapımda).

Madem öyle, izah edeyim. Mecaz bir ifade idi o. Tıpkı seninkiler gibi. Sen bana "yüzün kara alnın ak" dedin. Bir insanın yüzünün kara olması demek işlediği bir hatanın saklanamaz halde olması demek. Alnının ak olması da kul hakkına girmemiş olması demek.Yani sen bana "bir hata etmişsin ama kul hakkına tecavüz etmemişsin" dedin. Ben nasıl bir hata yapmışım da yüzümü kara etmişim, bunu açıklaman lazım. Ama açıklamasan da olur. Özür dileme büyüklüğünü göstermiş olmanı takdir ediyorum. Sana karşı husumet beslemediğimi de bilmeni isterim.

Gelelim, benim karalarıma. Herkesin hatası vardır, kimsenin kalbi pir-u pak değildir. Benim de hatalarım, günahlarım var. "Karalarımı göstersem korkarsın" derken "Benim geçmişte içine düştüğüm ve işlediğim için pişman olduğum hataları sana saysam benden kaçarsın" demek istemiştim. Bunu söylemekteki amacım da, "benim dibim zaten kara, sen kendi dibine bak" demekti. Yani "Beni tartmadan önce kendini tart" demek isetmiştim. Muhabbetle

[yavuz]

iyi bakalım öyle olsun. ama asıl sen benim karalarımı görsen korkarsın :D gülsem mi ağlasam mı bilmem ama...

[Turk]

En iyisi herkesin karaları kendine kalsın. Biz muhabbetimize bakalım :)

[yavuz]

bu da güzel bir fikir...

[gurkan]

Bu dediklerinin islam medeniyeti ile uzaktan yakından ilgisi yok. Bu dediklerin tamamen islam ahlakıyla ilgili. Medeniyet kültür demektir, ilim demektir, sanat demektir, mimari demektir. İslam medeniyeti dediğimizden geriye kalan tek şey mimaridir.

İslam medeniyeti ölmüş müdür ?

İstanbul da gezinti yapıyorum. Bizansı Ölü İslamı canlı Görüyorum. Bayram namazları aile ziyaretleri en küçük örnek (Bayramın birinci günü herkes Kurban telaşında ) İslam medeniyeti ölmemiştir. İçimizde yaşamaktadır. Ahkamıyla İlimiyle mimarisiyle yaşamaktadır. İslam birliği yaşamakta mıdır ? diye sorulsaydı daha çok düşünürdüm. Belki dediğiniz anlamda değil lakin din kardeşliği(müslüman müslümanın din kardeşidir) yaşamaktadır. Lakin Misyonerler ve sömürgeciler (ıı Abdülhamit Osmanlının son Sultanı olabilmiştir.) 1800 yıllar ve sonrası helen müslümanların çoğrafyası yoğun kültür emperyalizmi misyonerlik faaliyetlerinin merkezi halini almıştır. Osmanlı (kaba tabir 49 parça edilmiştir daha kolay sörürülmesi için) Krallıklara dönüştürülmüştür. Lakin onların biz müslümanlara ihraç ettiği modernizim değildir. İngilizcenin Türkçeye hakim olmasından tutun ;hassas islam aile yapılarına kadar sarsılmakta; boşanmalar olağan görüntü halinde izlenir haldedir. Yani bizim bütün değerlerimize kültür emperyalizmi saldırısı yapılmaktadır. Tüm güzellikler(bu milletin) göz arkasına atılmış yoğun değerlere yoğun hakaret vari saldırılar yapılmakta. Bu nu da emperyalistlerin bizzat yetiştirip ülke içinde beslenedikleri bize sözde aydın olarak tanıttıkları satılmışları araç seçmektedir. Bu bize dayatılmaktadır. Cazip reklam ve kampanyalarla... Misyonerlik her yerdedir. Bu şunu gösrerir. İslam Medeniyeti vardır ve buna karşı misyonerlerin verdiği bir mücadele de vardır. İslam Birliği olmasa da gönüller de vardır. Belki ilerde bu ateş artacak birliğe dönüşecektir. Benim için gerçek dışı olsa da olasıktır. En son İslam Konferansı Örğütü içinde değişim sinyallari vardır. Burada Bu ülkeler aralarında Ticaret serbestleştirmesine giderek ekonomik birlikler kurmayı hedeflemekteler. Lakin başarılırsa neden Siyasi birlikte olmasın ? Stratejik çalışmalar uzun vadelidir. Bu görüşte uzun vadeli düşüncedir.

[Turk]

Çok güzel hususlara değindin Gürkan. Ağzına sağlık. Ayrıca bir ilavede bulunayım. Sultanahmet'te Süleymaniye'de Ramazan'da bayramda hınca hınç kalabalık varken, Bizans'a dönemi yapıların sadece "turist" çekmesi ölmüş bir medeniyet ile yaşayan canlı bir medeniyet arasındaki farkı gösterir. Belki yozlaşma var ama İslam Medenieyti ölmedi.

[gurkan]

Çok güzel hususlara değindin Gürkan. Ağzına sağlık. Ayrıca bir ilavede bulunayım. Sultanahmet'te Süleymaniye'de Ramazan'da bayramda hınca hınç kalabalık varken, Bizans'a dönemi yapıların sadece "turist" çekmesi ölmüş bir medeniyet ile yaşayan canlı bir medeniyet arasındaki farkı gösterir. Belki yozlaşma var ama İslam Medenieyti ölmedi.

isabet buyurdun türk kardeşim

[CX_ETKO_CX]

Report Bad Post diyorum, baska da birsey demiyorum artik size. Yeter yahu ! Biz Supermen miyiz ?

Görevinizi hatırlatmak istemezdim ama bu forumda superman değil moderatorsunuz heralde :?:

Butun vaktimizi forumda gecirmek zorunda miyiz ?

Şikayetçiysen görevini başkasına devret.

Gormemis olamaz miyiz ?

Bu yazıyı yazdığınıza göre görmüş olmalısınız ve o yazı hala orada. Nedense her seferinde tek tip konular gözünüzden kaçıyor...

Siz neden gorevinizi yerine getirip bize haber vermek yerine burada yalan yanlis seyler yaziyorsunuz ? Baska amaclariniz mi var ?

Yalan yanlış mı ? Çamur at izi kalsın misali.... Başka ne amacım olabilir ki ? Daha önceki yazdığın gibi provakatörsem neden burayı karıştırayım ne çıkarım olacak ? Madem çok biliyorsun açıkla bunları şu ...... kırık forumu karıştırmakla ne çıkarım olacak ki?



BU ARADA bazı arkadaşlar Moderatorlerin uyelik iptal edemedigini yazmıs. Turkistan bolumundeki Moderatorlerin uyelik iptal etme yetkileri olmayabilir ama moderatorlerin, bir uyenin yazını tamamen silme yetkileri var ve buna ragmen hala o yazı duruyor. Bilmem anlatabildim mi?

[konyali]

Turk ve Gurkan'dan güzel ve bekledigim tarzda yorumlar geldi. Türk. Benden soruyu daha iyi acmami istemissin. Soruyu acmam zor, ben de cok emin degilim cünkü. Sanirim belki de Osmanli ihtisami ile, Semerkand, Buhara bilimi ile, Mevlana ile, eski Konya ile, Kahire ilahiyat okullari ile, dervisler ile bugünün devletlerini karsilastirdigimda hisstettigim(yani gördügüm) sönüklüktür. Dedigim gibi, Müslümanlarin sayisi ve hatta inanclari artmakta. Fakat, bu laf ne kadar aciklayici olur bilemem ama, "yeni renk, yeni damar, yeni kan yoktur". Anlatabildim mi?.

Ikinizin bir birini tamamlayan cevaplari var. Söyle:

Turk:
"Medeniyetler ölmez, sadece yerini başka bir şeye bırakır, kabuk değiştirir. Evrime maruz kalır. Ama özü değişmez. Medeniyet bir bütündür"

gurkan:

"İngilizcenin Türkçeye hakim olmasından tutun ;hassas islam aile yapılarına kadar sarsılmakta; boşanmalar olağan görüntü halinde izlenir haldedir. Yani bizim bütün değerlerimize kültür emperyalizmi saldırısı yapılmaktadır............... İslam Medeniyeti vardır ve buna karşı misyonerlerin verdiği bir mücadele de vardır."

Yine de dedigimi daha genis anlamda aliyorum. Bir dinin bütün inanclarinin yerine getiriliyor olmasi, hala o medeniyetin devam ettigini gerektirmiyor. Belki de bundan(medeniyet olaagindan) kastim, diger bütün bilimlerin ya da pratiklerin bu besikten cikiyor olmasi, bu dünya görüsü ile sekillendirilip, ancak bu inanc sisteminin boyutlari cercevesinde "anlam kazaniyor" olmasidir. Eskiden fizik, Islam Fizigi idi-her nekadar Yunanistan'dan ödünlenmeler var ise--, Tip Islam Tibbi idi, Hukuk Islam Hukuku idi. Benim demeye calistigim budur.Yoksa, bayram sabahi herkesin namaza gidip de, 2 saat sonra tekrar Islam'a tamamen ters olan bir hayat stilini devam ettirmesi ve de Islam dinini sadece "din" olarak görmesi degildir bana göre yasayan bir medeniyet. Ancak eski bir dünyanin kalintilaridir.Özellikle Islamiyet söz konusu oldugunda ki, Hristiyanlikla kiyaslandiginda cok daha "pratik"e(kilgisal) odaklanmis bir dindir, bu "Turk" Bey'in yukarida degismez dedigi "özden" sapis cok daha vahim fark yaratmaktadir bu kültürün "nieliginde". Ben hala devam eden bir Islam medeniyeti göremiyorum. Ama sizin dediklerinizi de anlayabiliyorum. Hala cogu davranis bicimlerimiz o kültürün "damgalarini" tasir. 150-200 yil cok degisik ve daha güclü bir kültüre maruz kalmis olsak da.


Gurkan:
Yazinin son kisminda ticaretin gelistirilmesi, siyasi birligin kurulmasi olasiligindan bahsetmissin? Sence mümkün müdür bu? Ve gerceken ne sekilde canlandirabilir bu ilerlmeler?

Yani ikinize de soruyorum. Sizce siyasi birlik, gücten ve de dünyaya acilmaktan ziyade "niteliksel" ve özsel bir degisim gerekmiyor mu?...Evet ise nedir?

[gurkan]

Gurkan:
Yazinin son kisminda ticaretin gelistirilmesi, siyasi birligin kurulmasi olasiligindan bahsetmissin? Sence mümkün müdür bu? Ve gerceken ne sekilde canlandirabilir bu ilerlmeler?

Yani ikinize de soruyorum. Sizce siyasi birlik, gücten ve de dünyaya acilmaktan ziyade "niteliksel" ve özsel bir degisim gerekmiyor mu?...Evet ise nedir?[/quote]

Konyalı Kardeşim Olasılıktır dedim. Lakin çalışılırsa üzerinde gerçekleşme olasılığı artacaktır. Ekonomik birliği mümkün görüyorum. Siyasi birliğe gelince İslam Konferansı Örgütü Hali hali hazırda mevcut. Çalışmalar etkin ve faal hale getirilmeli. AB BİRLİĞİ örnek denenmiş örnek. lakin kötü yönleri atılmalı iyileri bu yapıya entegre edilebilir. Kişisel görüş olarak Bu birliğin etkin bir birlik olması çok zordur. Bugün kü atmosfer de . Çünkü Bugün kü güçlülerin hakimiyet kurmak istediği bir pasta şeklindedir bu çoğrafya. Yanlız bölge coğrafyası ülkelerinden Yeni güç dengesi kurabilecek devletler çıkarsa (çıkabilir potansiyel ülkeler Endonozya, Malezya, Pakistan,Kazakistan;İran;Türkiye) ve Güç birliği yaparlarsa Çoğrafyanın gücüne hakim olurlarsa olur. Yani bilgili kültürlü bir nesile ihtiyaç var (Bilgi çağında rekabet üstünlüğü kurabilecek) yine (Ar-ge yatırımlarıana çok büyük bütçe ve fonlar ayıracak yönetimlere ihtiyaç var) yine (çoğrafyayı iyi analiz edecek bölgesel hareket tekniğini sahip siyasi liderlere ihtiyaç var) Türkiye olarak konuşursam Türkiye gözünü Dört açmalı bu çoğrafyada ki ekonomik ve Ticari ortaklıklardan istifade edebilsin. Bugün AB bile Türkiye üzerinden bu çoğrafyaya açılmak istiyor ve çalışıyor. Bakın İspanya ya Bakın İtalya ya Ve Almanya ya yani erken sömürgelik döneminden pay almamış ülkeler(pay almışlar İngiltere,Fransa vs) Türkiye ile ortaklıklarını geliştirmekte. Türkiye olarak bu iki itici gücüten istifade ederek oluşan pozitif enerji ile bölgenin lider ülkesi olma potansiyeli yüksek(Çünkü genç nufusa sahip bu nufusu nitelik sahibi yaparsa dengeler değişir) Avrupa Yaşlanmaktadır. Yani Nufus içerisindeki işgücü(15-65 yaş grubu) daha çok fedakarlık yapmak zorundadır ki pasif işgücünü bakabilsin ? E Avrupa bu noksanlığını işçi Transferleriyle telafi etmeye çalışmaktadır. Bu da iç dengelerini ister istemez etkilemektedir. Fransa gibi... vs Almanya ... Bu Nokta da Avrupanın Genç nufusa ve Enerji yollarının üzerinde oturan Türkiye çok ihtiyacı var. Avrupanın Kendi güvenliğine ihtiyaç için (denetim altında tutulan bir Türkiyeye ihtiyacı var)....de Türkiye ye ihtiyacı var. Şahsım hayalci değilim lakin çok çalışılırsa Türkiye (KURU siyasi kargaşalar bir yana atılıp gelecek için çalışılırsa) Avrupa Müzakerelrinin itici desteğiyle Bilgi Çağında ki yerini almış olacaktır. Bu da Türkiye ye bölgesel liderliği getirecektir. Yani Türkiye iyi yönetilirse 20 yıl içnde Avrupa ile Türkiye arasındaki çıkar dengelri tersine dönecektir. Türkiye Avrupa Birliğine ihtiyacı kalmayacak şekilde kalkınmasını tamamlayabilir yani. Yani Avrupa Türkiye deki potansiyel gücün farkındadır. Ve BU GÜCÜ KONTROL EDEBİLMEK ADINA MÜZAKERELER AÇILMIŞTIR. Konyalı Kardeşim konu çok büyük ama sanırım satırlarımda ki ışıkları görebilmişindedir. Dengelerin Siyaseti söz konusudur. Yani Bu Bilakis Dünyaya Dört Gözümüzle bakmamızdır. Tek gözle değil. İtiraf edeyim soruların çok güzel ve çok derin konu açılıp sorulamsı güzel ben olabildiğince stratejik bir düşünce de cevab bilgisi sunmaya çalışırım. Selametle

İslam Medeniyeti Yaşamakta mıdır ? ilave

( İslam Medeniyeti Yaşamaktadır lakin eski gücünde değildir. Örnekleri çoktur. İslam çoğrafyası Dünya da yeniden güç sahibi oldukça bu medeniyet kendini daha çok hissettirir.(bilirsin argo olacak ama güçlünün borusu öter) E Bu batı medeniyeti denilenlerin şu an güçlü olduğunu düşürsek kendilerini koruyan kollayan kanunları suçluların koyduğunu düşünürsek doğru. Sen bu borozanın sesine aldırma. Şahsım çok örnek verebilirim İslam Medeniyetinin yaşadığına dair. Çünkü pratiği yaşayan bir medeniyettir. Sanırım devletlerin uygulamalarından Bahsediyorsan Burada bir set olabilir. Yaşayan bir medeniyet için devletin varlığı önemlidir lakin medeniyetin var olmadığını göstermez.Medeniyet güncel hayattan çıkmışsa yaşanmıyor demektedir. Bakın Hayır organizasyonlarına , Mimari bakın yeni camilere(Osmanlı kadar estetik olmasa da), Bakın ilahilere bakın İslam Kalkınma Bankalarına ,Bakın İslam Yatırımlarına vs.... tekrar yazıyorum İslam Medeniyeti yaşamaktadır ancak Batının Kültür Emperyalizmi bombardımanı altında. Bu bombardıman da güç dengelerinin değişmesiyle tersine dönebilir. Danimarka mıydı(hatalıysam düzeltin) Peygamber efendimize hakaret vari karıkatürler yayınlandı. Onlarda bunu demökrasinin gereği tanıttılar. Lakin Bakın İslam Konferansı Örğütünün Tepkisine; BM Nın Kınamasına Geri adım atmak zorunda kaldılar. ASlında Hali Hazırda Bir birlik var da lakin etkin değil.

[Bilge_Kagan]

Görevinizi hatırlatmak istemezdim ama bu forumda superman değil moderatorsunuz heralde

Moderator olmak her olaya her zaman aninda mudahale edebilmeyi getirmez. Bunu yapabilmek icin superman olmak gerekir.

Şikayetçiysen görevini başkasına devret.

Sikayetciyim ancak baskasina devretsem bu forum iyice icinden cikilmaz bir hal alacak, "korler sagirlar birbirini agirlar forumu" olacak. Bundan oturu simdilik birakmaya niyetim yok. Ha cok hevesli forum uyeleri varsa, o isi de bana yaptirmasinlar, daha once defalarca soyledigim gibi MegaZ'a bir ileti atsinlar, isteklerini belirtsinler.

Bu yazıyı yazdığınıza göre görmüş olmalısınız ve o yazı hala orada. Nedense her seferinde tek tip konular gözünüzden kaçıyor...

Uygun gorulen mudahale oguz tarafindan yapilmis. Benim onun uzerine bir mudahalede bulunmam uygun olmaz.

Ote yandan, o yazinin orada durmasi birseyi degistirmiyor. Sirf siz istediniz diye silinmeyecek oldugu gibi, sirf baskalari istedigi icin de orada durmuyor. Ciddiyet icermeyen bir provakasyon yazisinin duzenlenmemesi, duzenleme yetkisine sahip olanlarin bu provakasyonu desteklediklerine ya da ayni goruste olduklarina isaret etmez.

Yalan yanlış mı ? Çamur at izi kalsın misali.... Başka ne amacım olabilir ki ? Daha önceki yazdığın gibi provakatörsem neden burayı karıştırayım ne çıkarım olacak ? Madem çok biliyorsun açıkla bunları şu ...... kırık forumu karıştırmakla ne çıkarım olacak ki?

Onu ben bilemem, siz bilirsiniz. Yalan yanlis seyler soylediginiz asikar, bunlari "bir amaciniz" olmadan soyleyebileceginizi sanmiyorum.

Konuyla ilgisiz bir diger ileti tarafimdan silinecek, uyari verilecektir. Yoneticilerle ilgili sorunlarinizi, ozel ileti yoluyla hallediniz.

[Mesud_Barzani]

Uyardigim halde ciddiye almadiniz. Baslik altinda konu disi iletiler atmak yasaktir.

Duzenlendi.

[yavuz]

Duzenlendi.

[uki]

Su istikbal inkilabati icinde en yuksek gur seda, İslamin sedasi olacaktir..." (Mister X)

[METE]

Bence soru soyle sorulmaliydi Islam medeniyetinin dunyaya ne gibi faydalari olmustur ?
Ne gibi icatlari vardir islam toplumumun ? Sakin 3000 sene once bilimle ilgilenen araplari ornek vermeyin bilimle ilgilenmek baska birsey icat yapmak baska birseydir.
Sanat ve Sporda ne gibi basarilari vardir ? Az bir basari varsada en modern musulman ulke olan Turkiye nindir.

Kendimizi ne kadar elestirirsek o kadar ilerleriz koru korune yanlis seyleri savunmayalim bazi arkadaslar yavuz sultan selim i ve diger saga sola saldiran osmanlilari ovmusler bugun avrupalilar hacli ordularinin yaptiklarindan utaniyorlar ozurler diliyorlar cunku yaptiklarinin barbarlik oldugunu biliyorlar sirf yagma icin anadoluyu ve arabistan topraklarina girdiler biz ise yok yavuz sultan cok akin yapmis diye ovunuyoruz bunun neresinden ovunursunuz anlamiyorum adamlari kesmisiz karilarina tecavuz cocuklarini kacirip asker yapmisiz sonra vergiye baglamisiz bugun amerikanin Irak a yaptiginin aynisi ( cocuk kacirma haric )eloglu artik uzaydan vuruyor once bombalayip sonra iniyorlar askerleriyle ben acikcasi kucuk ulke olmayi yediremiyorum kendime ilerlememiz lazim ama basimizdaki kisilerde elestirdigim kafa yapisindalar kafasi calisana burs verip labaratuar acacaklarina amerikaya gonderiyolar adamlar orada kalip calismalarina amerika icin devam ediyorlar.

Avrupalilar bizim zulmumuzden korkumuzdan bikip kesifler icatlar yaptilar biz daha neyi bekliyoruz onlarinda bizi ayni sekilde ezmesinimi para araplarda onlar neyi bekliyorlar biraksinlar altin kaplama mercedesler yaptirip dunyanin en guzel 6 yildizli oteller yapmayi parayi bilime harcasinler bilim adamlarini satin alip icatlar yaptirsinlar ama nerdeee adamlar amerikadan satin aldiklari jetleri kullanmayi bile bilmiyorlar .

Geriye bakip barbarlikla ovunmeyi birakalim artik bize yakismiyor .

[gurkan]

Geriye bakip barbarlikla ovunmeyi birakalim artik bize yakismiyor .

Burada barbarlıkla öğünmek derken tam neyi kastetiğini kestiremedim . Eğer kasıt Osmanlının Barbar olduğuysa iftaradır. reddederim. Osmanlı 1520-1683 (viyana bozgununa kadar) dünya da hakim güç olmuştur. Bakın bugünkü Osmanlıdan ayrılan milletlere hepsi kültürleri ile ayakta eğer Osmanlı barbar olsaydı esameleri dahi okunmazdı. Osmanlı topraklarında müslüman olsun ya da olmasın tüm tebaasını korumuş ve haklarını da gözetmiştir. (ilim de fende önde olduğumuz zamanlar)Avrupa da Osmanlı banyoları saatleri ve giyim kuşamı moda idi. bakın o dönemin alim ve bilim adamlarına .lakin ne zaman ki Osmanlı da zevki sefa (lale devri hikayesi) yolsuzluk rüşvet başgösterdi bilim ilim terkedildi. ilimde cahillik baş gösterdi. Gerileme çöküş başladı.

Bu bilim konusuna gelelim katılıyorum. Zaman Bilgi çağı seferber olup nesillerimizi en iyi şekilde eğiterek bu treni kaçırmayalım. Ar-Ge çalışmalarına ağırlık verip bilgi bilim geliştirelim. Bilgi ile teknoloji yenileyen ve geliştiren nitelikli genç nesillere sapih olalım. Ve yetişmiş insanımıza imkan sağlayalım(Devlet eliyle olsun Özel sektör eliyle olsun) İnsanımıza yatırım yapalım ve Bu yetişmiş insanımıza iyi şartlar sunarak ülkemizde tutalım. Yani beyin göçünü engelleyelim. Hemfikir... Dinimizi doğru bilip doğru öğrenip doğru amel edelim. Hurafe ve Batıl inançlarla mücadele edelim hem fikir. Çünkü Allah (c.c) bizlere ilimi (dini ve fenni bilgiyi) öğrenmemizi farz kılmış. Biz ise öğrenmemiş ve terketmişiz.

[Administrator]

vrupalilar hacli ordularinin yaptiklarindan utaniyorlar ozurler diliyorlar cunku
yaptiklarinin barbarlik oldugunu biliyorlar ....

ve ayni zamanda o eski hac yuruslerini bugun irakta devam ediyorlar. :wink:
Bush'un kendisi bunu yeni bir hac yurusu oldugunu soylemsihti.oyleyken ayni anda ozur dileyip ve ayni zamanda eski islerine devam etmelrini cok garip buluyorum..

Bence soru soyle sorulmaliydi Islam medeniyetinin dunyaya ne gibi faydalari
olmustur ?
bene soru oyle sormalisin.peki ben bu konuyu iyi arastirdimmi?belki bilmeden

birseyler konusharak kendimi komik bir duruma birkamiyorumuyum?
"islam medeniyeti ne gibi fayda vermish" sorusunu ise alkolu birakan alkolik
babandan sorarsan dogru cevabi alacaktin..

Sakin 3000 sene once bilimle ilgilenen araplari ornek vermeyin bilimle
ilgilenmek baska birsey icat yapmak baska birseydir.

peki melsen dunyanin buyuk ilm adamlarindan olan Ibn
Sina,Beruniy,Farabiy,HaRAZMIY.Ulugbekler (liste davam edebliecem) hakkinda neler soylebilirsin? eger haberin olmazsa ilk kere dunyanin ymurta seklinde oldugunu Beruniy 9 esirde soylemish(avrupalilarin soyledigi gibi Galiley degil) ..hata beruniy globus bile yapti. Ibn Sina calsmalarinin avrupa 7, 8 esir demainda kullandi..ve adamlarin yestishmesinde islam buyuk bir onem tashimsihti ..arab halifatlari kurularak dunyanin eski bilimlerini(edebeyetinide) tekarar diriltti ve kaynaklarin sebebi Ibn Sina, Beruniy ,farabiy Harezmiy gibi insanlar yetishti :wink: eger pek cok haberin yoksa once indulsuta musulmanlarin 700 000 bine yakin bilim kitaplari haclilar tarafindan sonrada bagdadda 300 000 bine yakin kitaplik kutuphane senin abilerin olan mongollar tarfanidan yakildi..

Geriye bakip barbarlikla ovunmeyi birakalim artik bize yakismiyor .

o zaman turkiyede eshcinsel evlilige izin verelim :lol: cok modern birisi olmush
olursun...

[METE]

Fetih yaparken yaptigimiz barbarliktir adamlarin ulkesi alirken ulkesini savunan askerlerini kesip bictik Avusturya ya saldirdigimizda adamlar korkularindan oyle bir direnmiski teslim olacaklarina yardim gelene kadar direnip boklarini bile yemisler bosuna bize barbar demiyolar oralari zaptettikten sonra harac disinda bir baski yapmamisiz ama somurmsuz yillarca .Bak tek tarafli konusmuyorum arkadasim mesela simdi butun dunya amerikadan nefret ediyor simdi barbarligi onlar yapiyorlar once yakip yiktilar simdi gostermelik hukumetlerle devletin idaresini aldilar ve Irak petrolunu somurmeye basladilar bunun adi gasptir hirsizliktir ve suna inanki amerka nin yapiklari unutlmayacaktir tipki bizim yaptiklarimizi unutulmadigi gibi.
Bunlari soylerken kendi kendi toplumumdan utanmiyorum yanlis anlasilmasin bir avrupaliyla konusurken evet bu yaptiklarimiz cok yanlisti ancak o devirler oyleydi deyip isin icinden cikabilirim ama gecip adamlara bu topraklar bizimdi deyip boburlenmem.

[METE]

Admin efendi bana ne icat yaptiklarini anlat ( telefon televizyon ucak araba vesaire )bos bos konusma komik oluyosun seninle bunu daha oncede konustuk o zamanda cevap veremedin hatta o yuzden bana eski arap bilginlerinin adini vermeyin dedimsenin ziplayacagini bildigim icin hem benim saygi duydugum bilim adamlari galileo degil gercek icatlar yapan ucak araba gibi icatlar yapan bilim adamlaridir. simdide koseye sikisinca kudurup babama alkolik diyorsun amerika ornegi vermissin haclilara tamada ben yazimda zaten amerikalilari elestirmistim okumadan yazma .Ben en azindan boburlenmeyelim diyorum isgallerle cunku guclu devletler her zaman isgal yaparlar guclenince turkiyede yapacaktir bunlarla ovunmek yanlis.
Bu arada cok modern oldum escinsel evliligin olmasini destekliyorum arkadasin orion farr ile o zaman evlenebilirsin o zaman biz turklerle ugrasmayi birakirsiniz .:P

[gurkan]

Fetih yaparken yaptigimiz barbarliktir adamlarin ulkesi alirken ulkesini savunan askerlerini kesip bictik Avusturya ya saldirdigimizda adamlar korkularindan oyle bir direnmiski teslim olacaklarina yardim gelene kadar direnip boklarini bile yemisler bosuna bize barbar demiyolar oralari zaptettikten sonra harac disinda bir baski yapmamisiz ama somurmsuz yillarca .Bak tek tarafli konusmuyorum arkadasim mesela simdi butun dunya amerikadan nefret ediyor simdi barbarligi onlar yapiyorlar once yakip yiktilar simdi gostermelik hukumetlerle devletin idaresini aldilar ve Irak petrolunu somurmeye basladilar bunun adi gasptir hirsizliktir ve suna inanki amerka nin yapiklari unutlmayacaktir tipki bizim yaptiklarimizi unutulmadigi gibi.
Bunlari soylerken kendi kendi toplumumdan utanmiyorum yanlis anlasilmasin bir avrupaliyla konusurken evet bu yaptiklarimiz cok yanlisti ancak o devirler oyleydi deyip isin icinden cikabilirim ama gecip adamlara bu topraklar bizimdi deyip boburlenmem.


Osmanlı Fetihlerini islam için İslamı yaymak için yapmıştır. Aman dileyeni de kesip biçmemiştir. Osmanlı Balkan da kalıcı kalmak istemiş ve o bölgeye yapırım yapmıştır. Ne Haçlı ordusudur. Ne de Moğal ordusu. Aldığı esirleride kesip biçmemiş halkı da ha haraç olmış diyorson . Osmanlıda haraç müslüman olmayandan alınan vergidir. Bugün hangi devlet göster bana vergi almasın ne alaka. Osmanlı Gittiği ülkeye barış ve huzur getirmiş. Hak getirmiş adalet getirmiş. Git Avrupa tarihini oku da gör O Avrupa ne despotlar yetişmiş o tarihler de . Kendi Halkını kılıçtan geçirip sömüren. Avrupa Dediğin Endülüs ten Osmanlıdan Arab tan almış ilimi geliştirmiş onlar geliştirirken biz uyumuşuz olay bu.

[Administrator]

iste gen tekrar ediyrum ilk once kendini avruplailar ozur dilemesi soyleyip ile hemen arkasindan amerikayi orenk vermen komikdir... biz burda ucak araba gibi 20 esir yapilan kesfiyetleri degil ama islamin gelen olark tarihte tutuugu yeri konushuyoruz, eger hatirlarsan sen onceden de bir yerde islam dunyasinin hic icadi varmi diye sordugundada ayni cevabi vermishtim burda ise 3000 bil once yapilan ishlreri falan konushmayin dedgin icin o ornekleri getirdim cinki onlari 3000 yil falan oncesine ilgisi yoktur ...

Bu arada cok modern oldum escinsel evliligin olmasini destekliyorum arkadasin orion farr ile o zaman evlenebilirsin o zaman biz turklerle ugrasmayi birakirsiniz .
bu ara eski barbarligi unutup modern olma isteyen sensin oriyon farr sana daha cok uygun olur :wink:

[CX_ETKO_CX]

ve ayni zamanda o eski hac yuruslerini bugun irakta devam ediyorlar. :wink:
Bush'un kendisi bunu yeni bir hac yurusu oldugunu soylemsihti.oyleyken ayni anda ozur dileyip ve ayni zamanda eski islerine devam etmelrini cok garip buluyorum..

Sen bunun farkındasında, anavatanı ABD olan seyyar hocanında onalrın adamı olduğunu anlayamıyormusun? Hangi İslam büyüğü Vatikan'da ölmeyi arzuluyabilir? Israil Müslüman araplara terör estiriyorken, gıkı çıkmayan fettoş saddamın zar zor israile attığı füzelerden yaralanan insanlar için sabahlara kadar uyuyamadığını söylüyordu. Yine Irak konusunda sayın hocaefendinin neden sesi soluğu çıkmıyor?

[METE]

Arkadasim yapma etme niye bunlari yazarken kendi tarihimize bakarak konusuyorsun kendi tarih kitaplarimiz okullarda okudugun tabiki diyecek oralara baris ve huzuru getirdik diye bugun Amerika da aynisini demiyormu size ozgurluk getirdik diye:D ama bence sana kabullenmek zor geliyor bizim yaptiklarimiz hem demissin sadece hristiyanlardan harac alinirdi peki harac veren severmi harac odedigini kendin soyluyorsun kendi agzinla nasil severler bizi ? Git avrupa kaynaklarina bako zamalardada sevmezlerdi bizi kendini kandirma .

[METE]

Tamam Administrator seni karim olarak aliyorum mutlu oldunmu ;)

[gurkan]

[quote=METE]Admin efendi bana ne icat yaptiklarini anlat ( telefon televizyon ucak araba vesaire )bos bos konusma komik oluyosun seninle bunu daha oncede konustuk o zamanda cevap veremedin hatta o yuzden bana eski arap bilginlerinin adini vermeyin dedimsenin ziplayacagini bildigim icin hem benim saygi duydugum bilim adamlari galileo degil gercek icatlar yapan ucak araba gibi icatlar yapan bilim adamlaridir.

Bak senin icat dediğin şey Allahın yarattığı varlıklar nesneler vs. onların insanlığın öğrenmesidir. İnsanlık zaman içinde öğrenmiş öğrendikçe geliştirmiş. Yani İLim isteyene ALLAH öğretmiş. Çaba gösterene. Gelelim bizim içatçılara


Mimar sinan ; bugün depremlerde Japonyanın kullandığı temellerin raylı sisteminin benzeri SELİMİYE yi SÜLEYMANİYE yi Mimar SİNAN nın öğrencisi nin yaptğı SULTAN AHMET CAMİİ inceyerek keşfetmişler. Bizden öğrenmiş ve geliştirmişler.

İbni Sina ; Hala ders kitapları okutulmakta Doğal ilaç sağlıkta ki eserleri

Uluğ bey; Astronomi alandaki eserleri çığır açmış o dönemde

Piri Reis; Amerikanın varlığı keşfedilmeden dünyanın haritasını yapmış

Bence sen git araştır öğren de gör İLİM FEZA DA OLSA GİDİP AL ARKADAŞIM.

biz Toplarımızla çağ açtık çağ kapadık. Karadan Gemiler yüzdürdük. İlk denizaltıyı yaptık (İstanbulun Fethinde) .... AVRUPALI İLİM ARAB DA OLSA ALDI ÇİN DE OLSA. Onlar alırken uyuduk vs geri kaldık. İlmi alan kazanır geliştiren kazanır uyuyan değil.

[Administrator]

ben zaten osmanli hep hakli oldugunu hic bir yerde solymedim avrupa kaynaklarida ne konushtugu hakkinda haberim vardir ,,bu thread bunalar hakkinda bile degil :wink: bence mete sen burda ne konushuldugundan haberin bile yok :wink: eger sen mediniyet hakkinda konushuyoprsan ve buna o halkin yaptigi savashlar acisinda bakakiyorsan o zaman senin hayrani oldugun arba ve ucaklar yapam milletleride senin acindan osmanlidan daha barbar oldugunu anlayacaksin ama boyle baksih tabiyki sacmadir ama dikkat edersen sen osmanliyi aynen bu acidan bakarak "islam medeniyeti"sorusuna cevap vermeye calisiyorsun..


Sen bunun farkındasında, anavatanı ABD olan seyyar hocanında onalrın adamı olduğunu anlayamıyormusun? Hangi İslam büyüğü Vatikan'da ölmeyi arzuluyabilir? Israil Müslüman araplara terör estiriyorken, gıkı çıkmayan fettoş saddamın zar zor israile attığı füzelerden yaralanan insanlar için sabahlara kadar uyuyamadığını söylüyordu. Yine Irak konusunda sayın hocaefendinin neden sesi soluğu çıkmıyor?

sanki senin haca efendi hakkinda dediklerini tam gercek oldugunu ben kabul ettimde ve sonraki asamada gibi benden ona yalanlari esas alarak benden soru sormaya calsiyorsun... once benden sorsan bu dediklerimi inaniyormsunu diye :wink:

[gurkan]

Arkadasim yapma etme niye bunlari yazarken kendi tarihimize bakarak konusuyorsun kendi tarih kitaplarimiz okullarda okudugun tabiki diyecek oralara baris ve huzuru getirdik diye bugun Amerika da aynisini demiyormu size ozgurluk getirdik diye:D ama bence sana kabullenmek zor geliyor bizim yaptiklarimiz hem demissin sadece hristiyanlardan harac alinirdi peki harac veren severmi harac odedigini kendin soyluyorsun kendi agzinla nasil severler bizi ? Git avrupa kaynaklarina bako zamalardada sevmezlerdi bizi kendini kandirma .


Sen vergi ödemeyi sever misin ? Kim cebinde ki parayı paylaşmak ister ?

el cevap

Müslümanlar da zekat verirdi. Allahın rızasını kazanmak için ; Onlar müslüman olmadığı için onlar ALLAH'I hakkıyla tanıyıp bilmedikleri için iman etmemişler; Osmanlı da Onlardan vergi almış


Sana Verginin Tarihçesi ve Vergi Hukuku anlatıp burada ukalalık yapmak istemem.

Ayrıca İslam da tebliğ ve cihat vardır. Bunun gereği fetihler yapılmış. Sömürmek öldürmek ve yok etmek için değil.

Fatih Sultan Mehmet Ve Kanuni sultan Süleymenın Fermanları hala arşivlerde.... Gayri müslimleri koruyan fermanları

Bak Fatih istanbulu fethetmiş ve Tüm Gayrimüslim ler Ayasofya ya sığınmış. Ama Fatih onları korumuş kollamış dinlerini ve inaçları yaşayacakları fermanlar ilan etmiş. Ayasofya yı cami yaparken dahi Parası ödemiş satın almış.

[Administrator]

İbni Sina ; Hala ders kitapları okutulmakta Doğal ilaç sağlıkta ki eserleri

Ibn sinayi avrupada Avisenna olarak biliyorlar hala oralrda cok meshur birisi ama beni kizdiaran bir sey avrupalilar her antik veya orta cag bilim adamlarini otomatik olarak yunali olarak kabul ediyorlar..

[METE]

Daha sana birsey yazmiyorum ne kadar inatcisin yazdiklarinin hicbir degeri yok bos konusuyorsun o kadar komplekslisinki bu kompleks gormeni engelliyor senin saydigin adamlar suan senin hayatini kolaylastiracak icatlardan hangisini yapti avrupalilar olmasaysi cadirda oturup ata biniyordun simdi bana caka satma yok su soyleymis bu boyleymis mis mis baska birsey yok gemileri karadan yurutmek bir icat degil hamalliktir insan ve hayvan gucuyle yapilmis birseydi yok denizalti kullanilmis istanbulun fethinde hatta ucak bile kullanilmis sana kalsa bana kac bin yil onceki alimleri anlatma mucitleri anlat .
Bak simdi aselsan bir suru proje uzerinde calisiyor Vestel insansiz ucak yapti bunlari ogren once bin sene onceki bilime ilgi duyanlari degil .

[gurkan]

Ibn sinayi avrupada Avisenna olarak biliyorlar hala oralrda cok meshur birisi ama beni kizdiaran bir sey avrupalilar her antik veya orta cag bilim adamlarini otomatik olarak yunali olarak kabul ediyorlar..

Bu Avrupalılar iki yüzlüdür. Burada ki ders şu onlar tarihine sahip çıkmışlar geliştirmekte. Lakin bizim bugün kü aydın Onların kültür emperyalimin esiri olup geçmişe söver olmuşlar. Geçmişsin yanlışın dan hatasından ibret al kardeşim. Bir daha yapma geliştir. Avrupanın (bilim ) en ilerisi git fezada al. Lakin bize Bu Avrupa uyku tulumu giydirmiş çağdaşlık adı altında biz ilimi fenni bırakmışsın (çıplaklık; örtünme yasağı ;kız tavlama sanatıları; moda ;eğlence;boşanma vs) çağdaşlık diye satın almışsın. İngilizcenin saldırsı altındaki türkçe Bunlar olmuş çağdaşlık. Bizi bunlara uyutuyorlar.


Bu nesilin uykudan uyanması lazım arkadaşlar. Çıkın şu uyku tulumunnun içinde birakalım nerde çalışmadan para kazanmayı yan gelip yatmayı; Çalışalım birlik olalım nesillerimizi eğitelim.

[Administrator]

mete .niye islamin medeniyetde ve icatda tuttugu yeri hakkinda konushtugumuzda osmanliyi orta caglarda yaptigi savashlari(senin soyledigin gibi barab olsada ama avruplaiklarin yaptig savashlara gore cok az barbardi ) anlatmaya chlashiyorsun .?bunu analamiyorum ..ve niye ilm hakkinda konsuhtugumuzda musulmanlarin orta caglarda aptigi ilmi icatlari "beni ilglendirmiyor" diyosun ,,peki savashlarle ishin var ilmi icatle ishin yok dmi? ve dusunceyi esas alarak ortaay bir fikir atmaya calisiyorsun...

[gurkan]

Daha sana birsey yazmiyorum ne kadar inatcisin yazdiklarinin hicbir degeri yok bos konusuyorsun o kadar komplekslisinki bu kompleks gormeni engelliyor senin saydigin adamlar suan senin hayatini kolaylastiracak icatlardan hangisini yapti avrupalilar olmasaysi cadirda oturup ata biniyordun simdi bana caka satma yok su soyleymis bu boyleymis mis mis baska birsey yok gemileri karadan yurutmek bir icat degil hamalliktir insan ve hayvan gucuyle yapilmis birseydi yok denizalti kullanilmis istanbulun fethinde hatta ucak bile kullanilmis sana kalsa bana kac bin yil onceki alimleri anlatma mucitleri anlat .
Bak simdi aselsan bir suru proje uzerinde calisiyor Vestel insansiz ucak yapti bunlari ogren once bin sene onceki bilime ilgi duyanlari degil .

İşte o alimler o zamanın mucitleri çalıştır kafanı da o görmeyen gözlerini aç. Sen geçmişine sövmeyi bırak yoksa geçmişsiz kalıp çağdaşlık gemisinde boğulacaksın. Ben geçmişimle öğünmektense ibret alıp o hatalara düşmemeyi yeğlerdim yerinde olsam. Ama dün dündür bugün de bugün bugün biz uyurken adamlar çalışmış bizde uyanalım uykudan yapalım. Çalışacağız. Üreteceğiz. Geliştireceğiz. Hiç bir insan yoktan var edemez. Öğrenir. Lakin çalışarak insanına yatırıp yaparak. Avrupa uçak yapmış lakin daha insanlığı öğrenememiş.

icatın tanımını yaptın aç gören gözünü öğren ... Türkiyede artık alsın geçmişinden ibret Gitsin alsın fezada da olsa ilimi. Yatırım yapsın AR-GE çalışmalarına yapsın icatlarını. Aç gözünü Türkiye dünya liginde yükselmekte. Artık uçakta yapmak. Roketatarda ... iyi şeylerde oluyor ama yetmez biz çok güçlü olmalıyız. Şahsım çok cahilim bunu öğrendikçe anlıyorum. Sende oku öğren. Umarım Geçmişine sövmessin. Avrupanın ikiyüzlüğünü tanırsın.

[salamaturgenji]

konuya dönelim, Islam medeniyeti ölmemistir sadece gecici uykudadir hatta tekrar uyancagina inaniyorum ve o yönde vaad ediyorum.


Hatta dirilmeye başladı bile diyebiliriz!:shock: :o :lol: :P

[Turk]

Bence soru soyle sorulmaliydi Islam medeniyetinin dunyaya ne gibi faydalari olmustur ?
.

Sana tek tek saymak isterdim ama anlamak istemeyecğinden eminim.


Ne gibi icatlari vardir islam toplumumun ? Sakin 3000 sene once bilimle ilgilenen araplari ornek vermeyin bilimle ilgilenmek baska birsey icat yapmak baska birseydir.

3000 sene önce Arap kelimesi bile yoktu. Ayrıca Araplıkla İslam'ı özdeşleştirmen büyük bir hata. İcat yapmak bilim değilse nedir? Hobi?

Sanat ve Sporda ne gibi basarilari vardir ?

Yuh artık. Sen sanat hakkında hiçbir şey bilmiyorsun. Ben şahsen hiçbirşey bilmediğimi sanıyordum ama bu ifadeni okuyunca anladım ki senin yanında ben sanat tarihçisi sayılırım. Endülüs diye bir kelime duydun mu hiç?

Spora gelince..O zamanlar ne Guinnes vardı ne de olimpiyatlar. Ama spor yoktu demek cehalettir.

Az bir basari varsada en modern musulman ulke olan Turkiye nindir.


Türklerin hiç başarısı yoku, hep diğer Müslümanların vardı demiyorum ama tüm İslam aleminin başarıları vardı.


Kendimizi ne kadar elestirirsek o kadar ilerleriz koru korune yanlis seyleri savunmayalim bazi arkadaslar yavuz sultan selim i ve diger saga sola saldiran osmanlilari ovmusler

Ne yapalım? Yavuz'dan, eski kahramanlarımızdan utanalım mı yani? Öveceğiz tabii. Hem boş yere övmüyoruz. Hakediyorlar övgüyü. Sence haketmiyorlar mı?



bugun avrupalilar hacli ordularinin yaptiklarindan utaniyorlar ozurler diliyorlar cunku yaptiklarinin barbarlik oldugunu biliyorlar sirf yagma icin anadoluyu ve arabistan topraklarina girdiler biz ise yok yavuz sultan cok akin yapmis diye ovunuyoruz bunun neresinden ovunursunuz anlamiyorum


Batılılar pişman değil, en azından geneli. Özür dileme olayı sadece misyonerlerin propagandası.


adamlari kesmisiz karilarina tecavuz cocuklarini kacirip asker yapmisiz sonra vergiye baglamisiz bugun amerikanin Irak a yaptiginin aynisi

Atalarım hakkında ileri geri konuşuyorsun ve desteksiz atıyorsun. Sana kalsa Ermenileri de biz kestik. Kennedy'yi de biz öldürdük. Nerde adam kesmişiz, nerde karılarına tecavüz etmişiz. Bana bir kaynak göster. Gösteremezsin.



Avrupalilar bizim zulmumuzden korkumuzdan bikip kesifler icatlar yaptilar

Bizim zulmümüzden mi? Sen cahilsin. Ve geçmişinden utanan bir cahil. Ya da gizli Batı hayranı ve Türk düşmanı. Batı propagandası yapıyorsun. İddialarının hepsi asılsız. Saf propaganda ve iftira.


Geriye bakip barbarlikla ovunmeyi birakalim artik bize yakismiyor


Bana bak bizim atalarımız barbar değildi. Barbar olsalardı bugün Balkanlarda ve Ortadoğu'da Türkçe konuşurdu herkes. Hıristiyanlık diye bir şey kalmazdı. Ne kilise kalırdı ne havra ne de Türklere ait olmayan yapılar kalırdı. Bizim övündüğümüz şey "atalarımızın barbarlığı" falan değil, onların yüksek erdemleri. Geçmişini bilmiyorsun. Gidip Batılılardan öğrenmişsin besbelli. Gelip burda bize satma bu lafları. Git Batılılara de siz barbarsınız diye. Biz Asyalıyız. Barbarlığı biz Batılılarda gördük, atalarımızda değil.

[Turk]

Fetih yaparken yaptigimiz barbarliktir adamlarin ulkesi alirken ulkesini savunan askerlerini kesip bictik Avusturya ya saldirdigimizda .

Ne yapacaktık askerleri? Madalya mı verseydik? Hem kesip biçtiğimizi ne biliyorsun?


adamlar korkularindan oyle bir direnmiski teslim olacaklarina yardim gelene kadar direnip boklarini bile yemisler bosuna bize barbar demiyolar

Evet bize boşuna barbar demiyorlar. Kendi barbarlıklarını unutturmak istiyorlar. Anlaşılan Viyana Mağlubiyeti seni mutlu ediyor. Adam gibi ben Batılıyım desene.



oralari zaptettikten sonra harac disinda bir baski yapmamisiz ama somurmsuz yillarca .


Dünyadaki her halk idarecilerine vergi verir. Zira onları devlet korur. Vergi vermeyen bir halk mı var.

Osmanlının aldığı vergiler fetihten önceki idarelerin aldığından daha azdı. Git araştır biraz yahu.

Bak tek tarafli konusmuyorum arkadasim mesela simdi butun dunya amerikadan nefret ediyor simdi barbarligi onlar yapiyorlar once yakip yiktilar simdi gostermelik hukumetlerle devletin idaresini aldilar ve Irak petrolunu somurmeye basladilar bunun adi gasptir hirsizliktir ve suna inanki amerka nin yapiklari unutlmayacaktir tipki bizim yaptiklarimizi unutulmadigi gibi.

Atalarımızı Amerikalılarla bir tuttun ya helal olsun sana. O kadar insana ifitasr atıyorsun ya helal olsun. Hiç mi vicdanın yok. Hiç utanmıyorsun değil mi.



Bunlari soylerken kendi kendi toplumumdan utanmiyorum yanlis anlasilmasin bir avrupaliyla konusurken evet bu yaptiklarimiz cok yanlisti ancak o devirler oyleydi deyip isin icinden cikabilirim ama gecip adamlara bu topraklar bizimdi deyip boburlenmem


O topraklar bizimdi demiyoruz zaten. Fethettiği yerleri adalet ile idare etmiş Türkler. Bir Avrupalı ile konuşurken böbürlenmen gereken şey de bu. kimsenin ibadetine karışılmamış o zamannlar. Kiliseler yıkılmamış. Sivillerin canına malına ırzına ilişmemiş kimse. Bununla böbürlen. Kendi toplumundan utanmıyormuş. Utandığını beyan ettin ya zaten.

[Kaptan-i Derya]

Ibn sinayi avrupada Avisenna olarak biliyorlar hala oralrda cok meshur birisi ama beni kizdiaran bir sey avrupalilar her antik veya orta cag bilim adamlarini otomatik olarak yunali olarak kabul ediyorlar.. Avicenna olarak degistirmisler, onun eserleri hala Pakistanda universitelerde okutuluyor ve Paris'de bir ünlü üniversitenin "buyuk dusunurler" adli bolumunde en bas siralarda resmi olan sahis'dir Ibn-i Sina.

[Turk]

Admin efendi bana ne icat yaptiklarini anlat ( telefon televizyon ucak araba vesaire )bos bos konusma komik oluyosun seninle bunu daha oncede konustuk o zamanda cevap veremedin hatta o yuzden bana eski arap bilginlerinin adini vermeyin dedimsenin ziplayacagini bildigim icin hem benim saygi duydugum bilim adamlari galileo degil gercek icatlar yapan ucak araba gibi icatlar yapan bilim adamlaridir.

Daha geçen hafta Sibernetik ilminin temellerini atan Artukoğulları'ndan Ebu'l-İzz hakkında bir yazıyı buraya aktarmıştım. Şimdi sana bir ton isim sayarım ama ilgilenmediğin belli. İki gram merakın olsaydı bunları bilir ona göre konuşurdun. Galileo'nun okuduğu kitaplar, medeni Batılıların İspanya'yı istila edip Arapları kovduktan sonra yaktığı kütüphaneden kalan 10-15 kitaptır. Galileo'nun şu sözü sık sık geçer Endülüs'le ilgili olarak: "Endülüs'teki kütüphanelerde 1 milyon kitap vardı. Yakılması bir kaç gün sürmüş. bugün bizim üniversitelerde tahsil ettiklerimizin temeli ordan kalan bir avuç kitaptır. Eğer o kütüphaneler yakılamasayudı bugün fezada uçuyor olurduk".

(Kelimesi kelimesine hatırlamıyorum ama bu mealde bir şeydi.)

[METE]

O kadar yazdim okumuyorsunuz bile amerika nin yaptiginin aynisini yaptik demissinki barbar olsaydik avrupada turkce konusulurdu peki soruyorum sana amerika Irak i isgal etti orda halki amerikanlastirmiyorlar sadece somuruyorlar simdi yaptiklari barbarlik degilmi amerikalilarin? Cok ikiyuzlusunuz dogrulari soylemek tarihe sovmek degildir .

[Turk]

Arkadasim yapma etme niye bunlari yazarken kendi tarihimize bakarak konusuyorsun kendi tarih kitaplarimiz okullarda okudugun tabiki diyecek oralara baris ve huzuru getirdik diye bugun Amerika da aynisini demiyormu size ozgurluk getirdik diye:D ama bence sana kabullenmek zor geliyor bizim yaptiklarimiz hem demissin sadece hristiyanlardan harac alinirdi peki harac veren severmi harac odedigini kendin soyluyorsun kendi agzinla nasil severler bizi ? Git avrupa kaynaklarina bako zamalardada sevmezlerdi bizi kendini kandirma .

Verginin adı idi "harac". Zorla alındığı için değil. Her vatandaş vergi verir, zımmilerin verdiği de haraçtı. Ortaokulda anlatmışlardır. Yaşın kaç bilmiyorum ama tarihinden bihaber yaşadığın belli. Tarih kitapları konusunda bir söyleyeceğin varsa bunu "okullarda okudugun tabiki diyecek oralara baris ve huzuru getirdik diye" diyerek değil, aksini iddia ederek yapacaksın. Oralara barış huzur götürmediysek ne götürdük? Ve onlar bize ne getirdi? Anlat bakalım, ne kötülük yapmışız biz Avrupalılara?

[METE]

Hem sen yurt disinda yasiyorsun git onlardan ogren bizim yanlislar yapip yapmadigimizi cok masal dinlemissin sen gitmisiz savas acmisiz bunulami guru duyayim ? Yok adalet getirmisizde amerikada ayni seyi soyluyor adalet getirdiler Irak a .Bu arada yaptiklarimizi biz bizeyiz diye soyluyorum gidip yabancilara size boyle yaptik kestik bictik demem ama burada bazi kisiler fetihlerle ovunuyorya iste buna hic dayanamiyorum bu mantiktan kurtulun.

[gurkan]

O kadar yazdim okumuyorsunuz bile amerika nin yaptiginin aynisini yaptik demissinki barbar olsaydik avrupada turkce konusulurdu peki soruyorum sana amerika Irak i isgal etti orda halki amerikanlastirmiyorlar sadece somuruyorlar simdi yaptiklari barbarlik degilmi amerikalilarin? Cok ikiyuzlusunuz dogrulari soylemek tarihe sovmek degildir .


senin doğru diye söylediklerin koca iftara. O amerika nepalm bombası (kimyasal silah) atıp insanları canlı canlı yok ediyor. nerde yaptık boş konuşma örnek ver. Amerika sömürmek yok etmek için gitti. Biz islamı yaymak islamın sancaktarlığını yapmak için. Hiçbir halkı kılıçtan geçirmedik. SANA DELİL OSMANLI 600 YIL HÜKÜM SÜRDÜ. BUGÜN ÜSTÜNDEKİ BÜTÜN TEBAA VE MİLLETLER SAĞ KÜLTÜRLERİ AYAKTA NUFUS AZALMASI DA YOK. LAKİN BU AVRUPALI VE ABDLİ VE SİYONİSTLER KATLIAM YAPTILAR YOK ETTİLER (KÜLTÜR EMPERYALİMİNE TABİ TUTTULAR) bak ABD KIZILDERİLERİ ÖLDÜRDÜ ASİMİLASYONA TABİ TUTTU SONRA DÜNYAYA VAHŞİ DİYE TANITTI.

osmanlı bunların hangisini yaptı.

SEN HANGİ MİLLETTENSİN ?

AKLIMA İNGİLİZLERİN TÜRK GİBİ YETİŞTİRDİKLERİ TEBAYA NİFAK TOHUMU DİN VE BOZUK MESHEPLER ORTAYA ATAN SAHTE DİN ALİMİ (CASUSLARI) GELDİ.

[Tabriz_Han]

Ya Allah Bismillah Allahu Ekber

Islam Medeniyeti En Mukkemel Sekilde Donecek, Gercek Islam Tum Dunyaya Gosterilecek, Medyanin Yaratildigi Yalanlar Ve Pisliklerden Kurtulacak, Bati Medeniyet Batiyor, Batiyor,

Modern Islam Medeniyeti En Dogru Yollu, Batinin Halkini Bilenler'de Biliyorlar, Bunlar Icten Cokecek, Aile, Saygi, Din, Adalet Hic Bir Sey Kalmadi. Cogu Yavas Yavas Musluman Oluyorlar Zaten;)

[Turk]

O kadar yazdim okumuyorsunuz bile amerika nin yaptiginin aynisini yaptik demissinki barbar olsaydik avrupada turkce konusulurdu peki soruyorum sana amerika Irak i isgal etti orda halki amerikanlastirmiyorlar sadece somuruyorlar simdi yaptiklari barbarlik degilmi amerikalilarin? Cok ikiyuzlusunuz dogrulari soylemek tarihe sovmek degildir .

İkiyüzlü lafını sana iade ediyorum. O kadar yazdım okumuyorsunuz diyorsun. Hepsini okudum. Ama sen sana verilen cevapları okumamışsın belli ki. Sen Hezarfen'i duydun mu hiç? Lagari Hasan? Ali Kuşçu? Uluğ Bey? İbni Sina? İbni Batuta? Musa El Harezmi? Sezaryen Doğum kimin fikri idi? Biruni? İbni Haldun? İbni Baytar? Ezzahrevi? Gir Google'a. "Islam" ve "Civilization" yaz bakalım neler çıkıyor karşına. Ve iddialarının arkasında dur. Biz Avrupa'da sivileri mi öldürmüşüz, tecavüz etmişiz, Türk tarihçiyi boşver hangi Avrupalı tarihçi böyle bir şey yazmış, göster. İftira atıp da cevap vereyemeyince atrtışmayı kişisel kavgaya çevirme.

[Turk]

Arkadaşça bir tavsiye. Al oku

http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Age_of_Islam

[METE]

Turk sana birkac soru sorucam bunlara durustce cevap ver birsey demicem daha.

1-Avrupali bir ulke yada amerika turkiye yi isgal etti isgal sirasinda binlerce sehit verdik fakat daha sonra adamlar ulkeyi zaptettikten sonra kimseye birsey yapmadilar din hurriyeti herseyi sagladilar sen o zaman o kisileri sevebilirmisin ?

2-Isgalciler cocuklarinizi alip goturup egitip kendi askerleri yaptilar yinemi iyi olurlar ?( Osmanlilar bunu yapardi ve o askerler evlenemezlerdi ve fetih siralarinda hepsi tecavuz ederlerdi isgal ettikleri yerdeki kadinlara )

3-Bize karismiyorlar ama bizden vergi aliyorlar ne hakla benden vergi aliyorsun burasi kendi ulkemiz demezmisin ? Yada vergi vermeden olurmu tabiiki veririm ha kendi devletim ha isgalci ulke ne farkeder vergi vergidir mi dersin ?

[gurkan]

Hem sen yurt disinda yasiyorsun git onlardan ogren bizim yanlislar yapip yapmadigimizi cok masal dinlemissin sen gitmisiz savas acmisiz bunulami guru duyayim ? Yok adalet getirmisizde amerikada ayni seyi soyluyor adalet getirdiler Irak a .Bu arada yaptiklarimizi biz bizeyiz diye soyluyorum gidip yabancilara size boyle yaptik kestik bictik demem ama burada bazi kisiler fetihlerle ovunuyorya iste buna hic dayanamiyorum bu mantiktan kurtulun.

ben Türkiye deyim seni bilmem. Onların yalanları beni ilgilendirmiyor da. Biz kesip biçmedik öğren . Osmanlı barbar olmadı. Onlar Osmanlıya karşı içlerinde birlik olabilmek ve birlik kurabilmek için halklarına yalanlar söylediler. Kitaplar yazdırdılar. Bunu da bugün tarih diye okutuyorlar.



Fetih niçin yapılır öğren ?

ya da müslüman değilsen müslümanlar neden fetih yapar diye araştır. ?

[Kaptan-i Derya]

bosver ugrasmayin bugun bende ugrastim baya ama cokda iyi oldu sonucu (ermeni yalanini tek basima curuttum sayilabilir): http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=2
burda sözde ermeni katliam fotolari var
http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=3
burdada o resimlerden birtanesindeki yalnisi ispatladim
http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=4
burdada bir digeri

yalniz ingilizce anlayanlara...

[Turk]

Mete, şu an bir kafedeyim, evde değil. Saat 12 ve kafe kapanıyor. Devşirmelerle ilgili soruna ayrıntılı cevap vereceğim yarın. Kaynaklarıyla birlikte. Diğer sorularına da samimi cevaplar vereceğim.

[METE]

Son olarak avrupa yalakasi degilim ve nefret ediyorum ve onlardan bu kadar geride kaldigimiz icin osmanlidan nefret ediyorum o kadar para varken her turlu muciti destekleybilecekken gelismemisler itin kopegin maskarasi olduk avrupa birligi kapilarinda bekliyoruz ,evet avrupalilar iki yuzluler ama bizlere karsi kendilerine karsi degil fakat biz birbirimize karsi ikiyuzluyuz hala kendimizi kandiriyoruz yok soyle bilim adami varmis boyle bilimadami varmis pehhh

[METE]

bosver ugrasmayin bugun bende ugrastim baya ama cokda iyi oldu sonucu (ermeni yalanini tek basima curuttum sayilabilir): http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=2
burda s?zde ermeni katliam fotolari var
http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=3
burdada o resimlerden birtanesindeki yalnisi ispatladim
http://allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=8370&PN=1&TPN=4
burdada bir digeri

yalniz ingilizce anlayanlara...

BEN ERMENI KATLIAMINA INANMIYORUM BIRSEYLER OLDU AMA HAKETTIKLERINDEN OLDU BIZ TURKLERIN HICBIR SUCU YOK BENI ERMENILERLE BIR TUTMAYIN

[METE]

ben T?rkiye deyim seni bilmem. Onlar?n yalanlar? beni ilgilendirmiyor da. Biz kesip bi?medik ??ren . Osmanl? barbar olmad?. Onlar Osmanl?ya kar?? i?lerinde birlik olabilmek ve birlik kurabilmek i?in halklar?na yalanlar s?ylediler. Kitaplar yazd?rd?lar. Bunu da bug?n tarih diye okutuyorlar.



Fetih ni?in yap?l?r ??ren ?

ya da m?sl?man de?ilsen m?sl?manlar neden fetih yapar diye ara?t?r. ?
Sana degil Turk e dedim

[Tabriz_Han]

METE
Son olarak avrupa yalakasi degilim ve nefret ediyorum ve onlardan bu kadar geride kaldigimiz icin osmanlidan nefret ediyorum o kadar para varken her turlu muciti destekleybilecekken gelismemisler itin kopegin maskarasi olduk avrupa birligi kapilarinda bekliyoruz


Kafan iyice yikanilmis. Osmanlilardan NASIL NEFRET EDEBILIRSIN, KENDINDEN NEFRETMI EDIYORSUN. Eger Osmanli Amerikaya gitseydi, Aztek/Maya/Inka/Siox/Cheroekee...... halklari YOK etseydik, zulum etseydik, eger Afrika'nin Zencilerini hepsini Kole etseydik ve 500 sene ucretsiz calistirsaydik, eger Avustralayaya gitseydik ve Aborigineeleri YOK etseydik............

Ve daha ne kotu isler var, bunlari eger yapsaydik iste bizde bugun Bati gibi ZENGIN olurduk, ama men sundan eminin hersey PARA degil, biz buyuk milletiz en azindan men uyurken rahatim ve ne oldugumdan gururluyum. Avrupali kendi tarihsinden ve milletinden UTANIYOR, UNTANIYOR.

Inglizlerin ata sozu var, 'What goes around comes around', kotuluk isliyene bir gun ona'da aynisi olur, kim bilir bu asirda ne olucagini ;)

Kendinize SORUNUZ, acaba Boshnaklar, Kosovolalilar, Arnavutlar, Sajakin bir kisimi, Makedonun bir kesimi, Cherkez, Chechen..... NIYE MUSLUMAN OLDU, git kitablarini okuyun onlar Islami sectiler.

Git Lehlerin tarihini okuyun, dusununki niye simdiki Lehistan yani Polonya, Turklere chok hos davranirlar. Prussia/Austria-Hungary ve Almanlar 150 sene onlari Haritandan sildi ama Turkler hep onlara yardim etti ve kabul ettiler.

Kim Rum'un, Ermeni'nin, Suryanilerin Patriarki kurdu acaba.

Al-Andalus'da ve Osmanli topraklarinda kim Yahuddileri kurtardi acaba.

Git GERCEK tarih okuyun, dunyanin en muthis ve en gelismis sekildi tam anlamasinda CIVILISATION'i kim gettirmis.

Mesala TulunOgullari,

http://web.mit.edu/4.615/www/images/1017.jpg
http://www.travelsinparadise.com/egypt/cairo_mosques/pictures/ibn-tulun-mosque-02.jpg

Ahmed ibn Tulun , Bayik bey'in ogullu 860 Ad senelerinde Misirin EN BUYUK VE EN ESKI CAMISINI INSAA ETMIS.

Bu sadece bir ornek, git tarihini okuyun.

[gurkan]

Turk sana birkac soru sorucam bunlara durustce cevap ver birsey demicem daha.

1-Avrupali bir ulke yada amerika turkiye yi isgal etti isgal sirasinda binlerce sehit verdik fakat daha sonra adamlar ulkeyi zaptettikten sonra kimseye birsey yapmadilar din hurriyeti herseyi sagladilar sen o zaman o kisileri sevebilirmisin ?

2-Isgalciler cocuklarinizi alip goturup egitip kendi askerleri yaptilar yinemi iyi olurlar ?( Osmanlilar bunu yapardi ve o askerler evlenemezlerdi ve fetih siralarinda hepsi tecavuz ederlerdi isgal ettikleri yerdeki kadinlara )

3-Bize karismiyorlar ama bizden vergi aliyorlar ne hakla benden vergi aliyorsun burasi kendi ulkemiz demezmisin ? Yada vergi vermeden olurmu tabiiki veririm ha kendi devletim ha isgalci ulke ne farkeder vergi vergidir mi dersin ?

cevablandırayım
1-) Ben şahsen müslüman olmasaydım(haşa müslümanım) ve Osmalıda olduğu gibi bu vesile ile müslüman olsaydım. Bugün Osmanlıyı sevmek bir yana dua ederdim. Bakın bugün Balkanlardaki müslüman arnavut,boşnak,mekedon toplumuna Osmanlı'yı el üstünde tutuyor. Yine eğer gerçekten Avrupayı ogün kü şartlardaki liderlerini yapılarını(engizisyon mahkemelrini ; din adamlarının da cennetten arsa yoluyla halkını sömürdüğü bir ortamda kelle koltukta yaşamaktansa) Osmanlı olduğuma ve güvenliğimi sağladığından ötürü dua ederdim. O zamanlar (AVRUPADA HALK ZULUM İÇİNDEYDİ) .VE oSMANLIYI KENDİ İSTEKLERİ İLE ÇAĞIRAN ÇOK KRALLIK OLDU. BELGELER ARŞİVLERDE.

2)yeniçeri ocağı = o ocaktan SOKULLU MEHMED PAŞA gibi ne gerçeği görüpte nice paşalar çıkıp vezirlik ve sadrazamlık yapmışlar. Ayrıca dediğin değil evlenmişler. Onların arasında hata yapanlar var sa da OSMANLI YASAKLAMIŞ ; ÖNLEM ALMIŞTIR. fermanlar belgeler osmanlının arşivleri açık incele. Yani dediklerin istisnai durumdur. ve de AVRUPANIN GENELE YAYDIĞI YUKARDA ANLATTIĞIM(BİRLİK OLMA ÇABASININ ALTINI DOLDURMAK İÇİN UYDURDUKLARI YALANLARDIR) SİYASETİN YALAN ÖĞRETİSİDİR.

3)SENİN CANINI MALINI KORUYOR HİZMET YAPIYOR BUGÜN DEVLETLER HANGİ MANTIKLA VERGİ ALIYORLARSA... OGÜN Kİ AVRUPA ŞARTLARINDA. Kralların keyfine göre mal güvenliği yokten(krallar keyiflerine göre mallarınınhepsini elinden alıyorlardı) osmanlının aldığı vergi onlara nazaran düşüktü.









VERGİ ;DEVLETLERİN BAĞIZSIZLIĞININ SONUCUNDA DEVLET OLMANIN (SOSYAL SORUMLULUK; HİZMET; SAVUNMA; KORUNMA; VS) ÖZELLİKLERİNE YERİNE GETİREBİLMEK İÇİN HALKINDAN BU HİZMETLERİ KARŞILIĞINDA ALDIĞI ZORAKİ PARALARDIR. KABACA....

burda eleştirilmesi gereken verginin alınıp alınmaması değilde doğru yerlerde kullanılıp kullanılmadığıdır. Vergi almayan devlet olmaz. Ayakta kalamaz.

[Han]

Son olarak avrupa yalakasi degilim ve nefret ediyorum ve onlardan bu kadar geride kaldigimiz icin osmanlidan nefret ediyorum o kadar para varken her turlu muciti destekleybilecekken gelismemisler itin kopegin maskarasi olduk avrupa birligi kapilarinda bekliyoruz ,evet avrupalilar iki yuzluler ama bizlere karsi kendilerine karsi degil fakat biz birbirimize karsi ikiyuzluyuz hala kendimizi kandiriyoruz yok soyle bilim adami varmis boyle bilimadami varmis pehhh

osmanlidan nefret edcegine osmanliyi o duruma dushuren masonlardan ve ittihat terakkideki gayri turkleri arashtirsan, belki bulursun nichin surundugunu ve surundugumuzu?

Osmanli insanligin yuz akidir. onu yikanlarsa yuz karasi

[Turk]

biz birbirimize karsi ikiyuzluyuz hala kendimizi kandiriyoruz yok soyle bilim adami varmis boyle bilimadami varmis pehhh

Kısaca "Benim niyetim tartışmak, öğrenmek, öğretmek değil; sadece laf atmak/laf sokmak. Banane eski bilim adamlarından, alın turşusunu kurun" deseydin burada senin saçmalıklarına vakit ayırıp sana cevap vermezdik. Bence hiç uzatmayalım bu konuyu. Sarfettiğin hiçbir sözün arkasında durmuyorsun, hiç bir iddianı ciddi bir kaynakla destekle(ye)miyorsun, kalkıp bize kıssadan hisse vermeye çalışıyorsun, Amerikalıları Osmanlılara benzeterek. Bence sen hiç utanma. Zaten utanmana da gerek yok. Suç sende değil, eğitim sistemimizde.

[oğuz]

Kısaca "Benim niyetim tartışmak, öğrenmek, öğretmek değil; sadece laf atmak/laf sokmak. Banane eski bilim adamlarından, alın turşusunu kurun" deseydin burada senin saçmalıklarına vakit ayırıp sana cevap vermezdik. Bence hiç uzatmayalım bu konuyu. Sarfettiğin hiçbir sözün arkasında durmuyorsun, hiç bir iddianı ciddi bir kaynakla destekle(ye)miyorsun, kalkıp bize kıssadan hisse vermeye çalışıyorsun, Amerikalıları Osmanlılara benzeterek. Bence sen hiç utanma. Zaten utanmana da gerek yok. Suç sende değil, eğitim sistemimizde.

Gözümüzü açtığımızda futbol sevgisiyle tanışmıştık...

Onlarca sene orta sahayı geçemeyişimizin ezikliğini hep bize aşılanan Turgay şeren'in "Berlin panteri" diye adlandırıldığı maç ve kazanılan bir Macaristan maçı ile geçiştirilmeye çalışıldı...

Sonrasında yeni jenerasyonun patlaması ve UEFA kupası ve Dünya üçüncülüğü ile taçlandırılan bir başarılar dizisi...

Bu zamanda hiç kimse Ne Berlin panterini nede macaristan zaferini konuşuyor...

Bilimde,kültürde.....de de günümüz jenerasyonundan taçlandırılan başarılar bekliyorum...

Üzerine titrenmesi gereken kişileride böyle sudan sebeplerle kaybedince...

Bilim dünyası yastahttp://www.digimedya.com/img/news/89384/system//89384-SP.jpg Nobel'e koşan Türk bilim adamı trafik kurbanı...


'Nobel'e koşan bilim adamı' olarak tanımlanan ve Kasım 2005'te İngiliz Kimya dergisine kapak olan Yrd. Doç Dr. Gürsel Sönmez trafik kazasında hayatını kaybetti.


Yaptığı çalışmalarla geçen yıl Türkiye Bilimler Akademisi'nin "Seçkin Genç Bilimci" ödülünü alan Sabancı Üniversitesi Mühendislik ve Doğa Bilimleri Fakültesi Öğretim Üyesi Yrd. Doç. Dr. Gürsel Sönmez (37), talihsiz bir kaza sonucu hayatını kaybetti. Sönmez'in bir dünya patenti ve uluslararası bilimsel dergilerde basılmış 35'in üzerinde makalesi bulunuyordu. Sönmez, bilim çevreleri tarafından "Nobel'e koşan bilim adamı" olarak tanımlanıyordu.

Sabancı Üniversitesi'nin Tuzla'daki kampusunda yaşayan Sönmez, önceki sabah 34 BN 6833 plakalı otomobilini servise bırakmak için ayrıldığı kampus binasına bir daha dönemedi. Servis yolunda arabasıyla seyir halindeyken minibüsle çarpışan Sönmez, hastaneye kaldırıldı ancak kurtarılamadı. Sönmez'in otomobiline çarpan 34 UUT 63 plakalı minibüs şoförü Adem Terge ise gözaltına alınarak savcılığa sevk edildi. Terge, savcılık tarafından serbest bırakıldı.

Sönmez'in ölümü üniversiteyi yasa boğdu. Mühendislik ve Doğa Bilimleri Fakültesi'nin web sayfasına siyah kurdele konurken, Sönmez için üniversitede bir de tören düzenlendi. Gözyaşlarının dinmediği törene, Sönmez'in ailesi, İTÜ ve Sabancı üniversitelerinden meslektaşlarının yanı sıra öğrenciler de katıldı. Törenin ardından Sönmez'in cenazesi defnedilmek için memleketi Çanakkale Biga'ya götürüldü.


Üniversite yasta

Sabancı Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Tosun Terzioğlu, Sönmez'in ölüm haberiyle şoke olduklarını belirterek, "Bayram tatili öncesi cuma günü 19.30 sıralarında odama bir şeyler almak için uğramıştım. Herkes erkenden gitmişti, o laboratuvarda çalışıyordu. Bayramlaştık, 'Sen bu saatte ne yapıyorsun burada?' dedim. O da 'Ben bu saatlerde iyi çalışıyorum' demişti. Çok çalışkan bir insan ve çok iyi bir bilim adamıydı. Sadece bizim için değil, Türkiye'deki bilim dünyası için büyük bir kayıp. Ondan çok şey bekliyorduk" dedi.

Terzioğlu, Sabancı Holding Yönetim Kurulu Başkanı Güler Sabancı'nın da ölüm haberini dün sabah aldığını ve derin üzüntü duyduğunu söyledi.


Dünyayı renklendirecek buluşa imza atmıştı


Orta Doğu Teknik Üniversitesi mezunu olan Gürsel Sönmez, doktorasını 2002'de İTÜ Kimya Bölümü'den aldı. Doktorasının bir bölümünü de burslu olarak Florida Üniversitesi'nde tamamladıktan sonra Los Angeles'a California Üniversitesi'nin (UCLA) post - doktora bursuyla gitti. UCLA'deki iki yıllık süre içerisinde California Nano - Systems Institute (CNSI) Post - doktora Ödülü, Sixth International Symposium on Functional Pi - Electron Systems'de En İyi Poster Ödülü ve Post - doktora Mükemmel Araştırmacı Ödülü aldı. Türkiye Bilimler Akademisi'nin (TÜBA) 2005 yılında "Seçkin Genç Bilimci Ödülü"nü de alan Sönmez'in "Polimeric Electochromics" alanındaki buluşunun araştırma makalesi ise İngiliz Kimya Dergisi "Chemical Communications"ın 2005 Kasım sayısında kapak oldu. Sönmez, bir söyleşisinde buluşunu şöyle anlatıyordu:
"Bu teknoloji şu andaki hali ile reklam panolarında ve saniyenin onda birinin (0.1 saniye) üzerindeki bir sürede renk değişimine ihtiyaç duyulan bütün göstergelerde kullanılabilir. Duvarlarını bu malzeme ile kapladığınız odanızın veya herhangi bir mobilyanızın rengini küçük voltaj değişiklikleri ile renkten renge sokabilirsiniz. Ya da evinizin veya arabanızın camlarını bu tür malzemelerle kaplayarak güneşli havalarda camı karartıp, kapalı havalarda rengini açarak ısıtma ve soğutma işlemleri için enerji tasarrufu sağlayan akıllı camlar üretebilir veya arabaların dikiz aynalarının kararıp açılmasıyla gece sürüşlerinde arkadaki arabanın farlarından rahatsız olmadan keyifli sürüş sağlayabilirsiniz."

[Turk]

Devşirmelerle ilgili olarak, Prof. Dr. Ahmet Akgündüz'ün "Bilimeyen Osmanlı" kitabından bir kaç sayfayı buraya aktarıyorum:

Devşirme Usûlü nereden ve neden çıkmıştır? Çocuklar zorla mı annelerinden alınmıştır?
Devşirmenin başlama sebeplerini şöylece özetlemek mümkündür:

1) Yıldırım Bayezid'in Ankara mağlûbiyetinden sonra fetihlerin duraklaması, hattâ muvakkaten (geçici olarak) gerilemesi sebebiyle yeniden esir elde edilememesi, acemi oğlan ihtiyacını arttırmıştır.

2) Ayrıca bugün Amerikan ordusunda asker olmak için can atan çok sayıda üçüncü dünya ülkesi vatandaşı insanların mevcut olduğu inkâr edilemediği gibi, o günün tek süper gücü olan Osmanlı Devleti'nin en önemli ordusu olan Yeniçeri teşkilatında görev almak için Müslüman ve Hıristiyan her çevreden talepler gelmeye başlamıştır.

3)Bir diğer önemli sebep de gayrimüslimlerin askerlik edemeyişleri ve buna karşı cizye vergisi ödemeleri söz konusu olduğundan, gayrimüslimler ve özellikle Osmanlı hayranı Bulgar, Arnavut, Bosnalı ve Ermenilerin, Osmanlı ordusunda görev alma arzuları gittikçe artış göstermiştir.

İşte bütün bu sebeplere dayanan Osmanlı Devleti, belli bir kanun ve kaide çerçevesinde, sadece gayrimüslim Bulgar, Arnavut, Bosna yerlileri ve Ermenilerden, hem rızaları dahilinde olmak ve hem de belli bir kaide dahilinde yapılmak şartıyla, her kırk haneden bir tane 14 ilâ 18 yaş arasında genci, Osmanlı ordusunun temelini teşkil eden Yeniçeri teşkilâtına girmek veya sarayda önemli vazifeler yapmak üzere devşirmeye başlamıştır. Bu usûle devşirme adının verildiğini ve bunun kanunnamesinin hazırlandığını görüyoruz.

Usûl hakkında bilgi vermeden evvel şu bir kaç hususun bilinmesinin zaruret olduğu kanaatindeyiz:

A) Yeniçeri teşkilâtına girmek veya saraya girmek, önemli bir şeref olmasından ve hattâ bu yolla Yeniçeri olan yahut saraya girenler, belli bir müddet sonra, önemli mülkî ve askerî makamlara geldiklerinden dolayı, gayrimüslim gençlerin ve ailelerin bunu arzuladıklarını açıkça görüyoruz. Diyarbekir Beylerbeyi ve sonradan da Mısır Beylerbeyi olan Hüsrev Paşa, bu yükselenlere verilecek en bâriz misaldir. Hattâ Müslüman Boşnaklar, Müslüman olduklarından dolayı kendi çocukları devşirilmeye tâbi tutulmadığından, ısrarla, bu kanun gereği çocuklarının toplanmasını kendileri arzu etmişlerdir. Israrlı arzuları üzerine, Müslümanlardan sadece Boşnaklar devşirme kanununa tâbi olmuşlardır. Bunlara Poturoğulları denmektedir.

B) Bu devşirmeden kasıt, rızası dairesinde kalmak şartıyla, önce Müslüman Türk ailelerin yanına verilerek Müslümanlaştırmak ve Türkleştirmektir. Ancak, bunun zorla yapıldığına dair bir şikâyet söz konusu değildir. Belki devşirmeye tâbi olmayan Yahudi, Rus ve Rumlardan "neden bizden de almıyorsunuz" şeklinde sitemli arzular vardır. Bu söylediklerimiz, yükselme dönemi içindir; gerileme döneminde devşirmecilerin türlü türlü zulümler yaptıkları, maalesef doğrudur.

C) Avrupalıların anlattığı tarzda, küçük çocuklar ana ve babalarından zorla alınıyor değildir. Belki 14-18 yaşları arasındaki delikanlılar alınmaktadır.

D) En önemlisi de devşirme yoluyla Acemi Ocağı'na çocuğunu veren gayrimüslimler, belli vergilerden muaf tutulduğundan, kendi elleriyle ve hile yaparak ve hattâ devşirme memuruna rüşvet vererek çocuklarını Acemi Oğlanı yapmaya çalışmışlardır.

E) Bütün bunların yanında, insan unsurunun girdiği hiçbir işte suiistimal olmaması mümkün görünmediğinden, bu konuda bazı suiistimaller olmuş olabilir.
Prof. Dr. Ahmed Akgündüz/Bilinmeyen Osmanlı

[Administrator]

bu ara mete spor konusuna gelince
musulman olan bir tipik tashkentlik ozbegin 2004 te satranchda duya championu oldugundan haberin varmiydi?

www.fide.com/news/download/ Annexes/GA2005/Annex_81(7pages).pdf

o zaman butun arab mediasi nihayet ilk kere musulmanlar arsindan gercek satranchi ciktigini soyhlemishlerdi..
bu haric son 15 yilda bir cok ozbek bokscilari dunayanin professinal ve olimpik yarishmalarinda 1.yerleri isgal ettiler,,tamam aralarinda etnik olarak ermeni olan Artur Grigoryan ve basklarida vardir ama cogunlgu etnik ozbektir.
1994 te Herosimada ozbeskitan futboldan asia championu oldu..
neyse oyle ornekler coktur ben sadece ozbeksitankinikonushtum ager tum islam alemini arashtirisan daha cok yutuklari bulabilrisin ....