Navruz

[Shokirbek]

Yana bir narsani qo'shish esimdan chiqibdi..

Hazrat Ali radhiyallohu anhuning gaplarini o'zimizning mazhab mujtahidlaridan biri, "Raddul muhtor" (Durrul muxtor sharhi) kitobi muallifi Ibn Obidin ham keltirganlar. Kishilardan biri navro'z haqida (arabchada "nayruz" deb aytishadi) hazrat Ali (r.a.)ga aytganda u zot: nima degani u? dedilar, "Navro'z - yangi kun degani, buni ular o'sha kuni nishonlaydilar" dedi, shunda u kishi: "musulmonning har kuni yangidir" dedilar, ya'ni, musulmon har bir kunni yangi toat, yangi amal, yangi g'ayrat bilan qarshilashi kerak, degani.
Bunga dalil shuki, o'sha chahor yorlardan ta'lim olgan sahobalar, ulardan ta'lim olgan tobeinlar (Imom A'zam Abu Hanifa kabi), ularga izdosh bo'lgan barcha ulamolarning navro'zni nishonlashni bir so'zdan harom qilganlaridir. Zarracha bo'lsa ham bunga ruxsat bo'lganda ular aytishgan bo'lardi. Bil'aks, ular harom debgina qolmay, buni nishonlaganlarni, hatto o'sha kuni birovlarga ozgina bo'lsa ham hadya berganlarni juda qattiq gunohkor bo'lishlarini aytishgan.


P.S. Iltimos, bu haqda gapirmoqchi bo'lganlar shariat ilmidan xabardorlar bo'lsin, "chumchuq so'ysa ham qassob so'ysin", mana, meditsinada ham qayoqdagi bir kishini opkelib, qo'liga jarrohlik qaychisi tutqazishmeydiku.

[PainKiller]

bazan boshimi qashib o'ylanib qolaman, Painkillerni nickida boshqayam kirib yozadimi, yoki hamisha o'zimi:?

(javob yozishni hojati yo'q!)Lady_G ni niki ostida doim bir odam yozadi, buni aniq bilaman;)
Lady_G,
Shahsiy munosabat bilan, Diniy nuktai nazarni ajrata olaman, holos. Ha, navruzdagi koncertni koraman. Bu mening kuchsizligim. Navruz Islomiy nuktai nazardan olib karalganda harom ekanligini tushunib etish uchun katta bilim kerak bulmasa kerak.
8Mart ham huddi shunday harom bayram. Nimaga? Dinda maujburiy deb hisoblangan Hijobni, aynan mana shu kuni ayollarning ustidan olib yokishgan. Meni tugri tushunin, Men o'zim hijob kiymiman, ikki yuzlamachilik kilgim yoq. Lekin, Farz hisoblangan Hijobni uloktirilgan kun Halol buladimi Halolmi? deb uzimga savol berib koraman holos.

[Aziz]

I ask You one more to show me a scripture from the Holy Koran, please...

The Holy Koran is a submission which is given directly by GOD. I can beleive only to the Words of GOD.

By the way the Holy Evangelie, Holy Torah, all of them the MUSLIM books. But people who explains them, always say that Jesus was GOD. However there is written that:

In the beginning there was a WORD. All creations was through this WORD. And this WORD was GOD.

Simply, I explain this scripture that, in the beginning of Our Universe, God has one choise to create. We don't know, what is this choise, but for this he used for him very simple himself (God is the only ONE), i.e. this word was God, nothing else. But which word did he use to create? The word BE and it was...

These are other matter, but people here without any knowledge from the Holy Koran are saying something, which is very funny. The Navroz-the New Day we celebrate for JOY of the NATURE-GOD!!! We give thanks HIM!!!

To a man who told, should we then kill our daughters, I want to say, please don't use foolish logics. Between killing a human (which does not belong to you), and praising GOD you know how much is difference. Who kill, they are kafir, not those who praise GOD. All days are important in the life. All days, but Navro'z is the day established by GOD (21 st of MARCH). Remember GOD in this day, do all sunna, and farz in this day, be always kind with surround, do not give hurt to people. Most of us are trying to hurt each other, which is not a muslim's doing.

Hafiz says:

May bikhur, mushaf bisuz, otash andar Ka'ba zan
Kohini butkhona boshu mardumozori makun

Translation:

Drink vine, burn Koran, put a fire to Ka'ba
Be a monach of a Budh, but do not hurt people.

I hope You know who was Hafiz!


Brother....it is so stupid (sory) if you asked for eerything from Quran. For example, if someone -like you- believes that every thing must be written in the Quran, you have to find an Ayah that saying pray five times a day!!!
there is no single Ayah in the Quran saying that, how did we know that w must pray five daily prayers???
the Prophet tought the Sahaba and they conveyed that message to their followers and they conveyed it to us.
Brother...I'm telling you that a companion of the Prophet said: DON'T CELEBRATE NAVROZ!!!!!
If you don't believe a Companion of the Prophet, who do you believe then???

[Aziz]

Во-первых, где источник, подтверждающий что именно так сказал этот Абдулах бин Амр? Во-вторых, кто такой этот Абдулях бин Амр, чтобы его слова стали эталоном для 1,5 миллиарда мусульман? Он разве был халифом? Или был муфтием? Таких как этот Абдулях в истории ислама было дофига и всякое, в том числе чепуху, они наговорили.

Теперь я приведу тебе пример о том, что еще первые мусульманские халифы ничего против Навруза не имели и наоборот его приняли, как праздник.

Навруз - не религиозный праздник. Это просто праздник весны и красоты. Он празднуется как минимум 4-5 тыс. лет. Ни зороастризм, ни буддизм, ни ислам не смогли отменить Навруз и его приняли, так как он абсолютно не противоречил и не противоречит канонам этих религий.

Во времена Пророка Мухаммеда (с) Иран еще не был захвачен арабами и естественно Пророк о Наврузе ничего не говорит. Иран был захвачен во времена халифа Умара и арабы о Наврузе в основном узнали тогда.

Известный мусульманский ученый 9-го века, автор книги "Джалолайн" (комментарий к Корану и хадисам) Абдурахман Суюти рассказывает, что когда в день Навруза принесли сладости для Халифа Али (а), он спросил "В честь чего эти сладости?". Ему объяснили, что "В честь праздника Навруза". Халиф Али (а) сказал: "Пусть каждый день для вас будет Наврузом!".

Об этом случае также пишет другой ученый того периода Фирузабади в своей известной книге "Комус-ул-мухит".


can you please translate in English...

[salamaturgenji]

bittasida turingda
pollda ikkinchisini ishoratlabsiz, postda birinchini????:rolleyes:

Polldada birinçini işoratladim.

[dawni]

This is called Bid'a, innovation or the deviation from the true teachings of Islaamic faith. The very Zoroastrian holy "sign" or the gate to the Akhriman (God of Goodness) Flame/Fire has been put next to Quraan to symbolize co-existence of the present Deviated Shee'a religion of the Iranians and their ancient tradition of Zorastrianism.

I do not see anything more here, even the Kafir Qadianis or the "Ahmadi" s carry the Qoran like that, it does not make them any Muslim or Islaamic. Qur'an has not been revealed and meant to be used for decoration in your pagan holiday of Nawruz. It is meant to be a Guidance to the mankind!!!

excuse my laugh:

ahdhahhhdahahhahahhahahhahahahhahhahahhahahhahhahh ahahhahahha

wahhabi paranoya, nothing but wahhabi paranoia. poor wahhabis. poor child. YOU OBVIOUSLY KNOW NOTHING OF NAVRUZ. why do you have to make a big fool out of yourself????

and for those also interesting to read about the God's peoples the zoroastrians:

"Zoroaster was thus the first to teach the doctrines of an individual judgment, Heaven and Hell, the future resurrection of the body, the general Last Judgment, and life everlasting for the reunited soul and body. These doctrines were to become familiar articles of faith to much of mankind, through borrowings by Judaism, Christianity and Islam; yet it is in Zoroastrianism itself that they have their fullest logical coherence....”
http://www.avesta.org/


Zoroastrianism is one of the world's first monotheistic religions.
http://www.bbc.co.uk/religion/religions/zoroastrian/intro2.shtml

Zoroastrianism had a significant influence on the development of Judaism, Christianity and Islam as well as other religions and philosophies
http://www.bbc.co.uk/religion/religions/zoroastrian/intro2.shtml

The rituals are conducted before a sacred fire. Some believe that they actually worship fire. This is not true. They regard fire as a symbol of their God.

It seriously wouldnt hurt to JUST RESEARCH FOR YOUR OWN.

Zoroastrians were a people of GOD, ALLAH. and nawruz is NOT a kafir's festival. It seems pretty stupid to even say that. Very very stupid, im sorry but it is.

DO NOT LISTEN TO WAHHABIS. THOSE PEOPLE HATE EVERYTHING CONTRARY TO THEIR BELIEFS. THey even thing SUNNIS are kafirs.

[dawni]

To the brainwashed pro-pan-Iranian,

Before pittying me you shoud have read my post closely, I did not say what you wrote here, all I said was even if I were to follow my tradtion, I would not have celebrated Nawruz, because it is NOT my tradition. My tradition is "Saban Toyi" and Worshipping the ancestoral Spirits/Shamanism. Which I condemn and never celebrate. I put a condition "Even if I were to ...."

You missed the point fellah : )

BTW, My blood may not be a pure Mongolo-Turkic. However, No Iranian has been added or mixed, that's for sure : )

It is totally possible you could be one of my many remote cousins, because my Great-great grand father (Batu Khan) liked the persian women very much : ) it is possible you descend from one of his many mistresses, if you know what I mean : ) (just joking)....

It is very true...Uzbeks mixed greatly with the local Tajiki speaking Turkic and Persian people, pay attention to what I said,

Local Tajiki (not Iranian) Speaking TURKIC people...Because when Ozbeks first came to the Central Asia in the 15th-16th centuries there were Turkic people already residing between the 2 rivers of Central Asia for lill more than 1000 years.

....And they were Not Iranians, they were Turkic and Tajiki speaking people!!! There is a big difference!!! Tajiks are not Iranians, yes they have extremely similar language with that Farsi speaking people, but it does not mean that Tajiks descend from the Iranians...

Unfortunately, we see it often that Iran or Turkey always want to dominate smaller, less important and significant nations ideologically, that we come from them or the other way around...

In terms of me being "pan turkist" boy, this is a great Insult!!!!

I am anything but pan-turkist....I would have been less offended if you labelled me "Radical fundamentalist Islamist" or anything in that nature.

You should have read my posts, before pitying me you made me to pity...sorry...

Mebakhshed rahmiman baroyi shumo omad...chiroki shumo "post" yo nawushtai maro ba deqat nahonded. Naseehati man baroyi shumo, in ast ki pesh az rasidan ba faysala mawzu ro ba deqat bukhonet.

Dar Khotima - agar mekhohed ki badini ton "Islom" sof amal kunet lutfan ba taj-liloti mushrikon hisa nagiret.

...Here is a good of example what I say and think of Pan-Turkism.

No To Pan-Turkism, Yes To Islam!!! (http://www.forum.uz/showthread.php?t=13341)

I advise you to read some real history books.

[dawni]

Da, vot tak, kajdiy doljen reshit' dlya sebia, a takie sobaki -vakhabiti teroristi kak "EXcriment-Akhi-Abdalakh" reshaet dlia nas, chto mi doljni i chto mi nedoljni.
Naverno sobaka "Akhi abdalakh excriment" sidit gdeto na zapade ilije v USA i laet kak beshenniaia sobaka na vsekh, dokazivaia chto on vo vsem prav, chto on tol'ko on i takie kak on imeiut prava slova i vse chto oni eti sobaki govoriat doljno bit' zakonom. Ti posmotri na etikh sobak vakhabitov, ili je taliban, mujakhidov, fanatiki bezmozglie, kak ishaki neimeiut svoikh mozgov i slushiut takikh je ishakov kak sami oni. Eti urodi dumaiut chto esli ti ub'esh nevernogo, bezzashitnogo i obezdollennogo to ti popadesh v rei, i tam jdut tebia 73 devstvennic, razve eto nepokazivaet ikh marazm, vi vakhabiti khuje chem "AVIAN" virus, khuje chumi. Ia pomniu kogda v tv pokazivali podonok taliban kak oni unichtojali statuiu Buddi v Bamian v Afghanistane, etot sobaka akhi abdalakh/ excriment iz takikh podobnikh, emu vchera neponravilsia Budda, teper' emu nenravitsia Navruz, a zavtra emu neponravitsia eshe chto nibud', vot takim putem oni khotiat vse razrushit, dai im voliu oni razrushat vsiu civilizaciiu. Urodi vi, i religiiu vi takje izurodavali.

we afghanis fell under the savagery of wahhabism. Dont let your country be another victim.

those wahhabis (supported by Pakistan and saudi arabia under the support of USA) ruined our nation. they destroyed everything we held dear. our beautiful culture was being wahhabised into saudi arabian torture culture (no offense to saudis, they are still suffering).

They tried to erase our identity. They perverted Islam with their fascism. They perverted the noble nation of Afghanestan, and reduced us into what we are now. never in history have we fell so low.

[dawni]

I would like to see evidence of this, like a website, link, book, etc. I seriously doubt that zoroastrians pray(ed) 5 times per day.

I know a zoroastrian and he never mentioned that they pray 5 times/day. If this were the case, I am sure it would have come up in a discussion.

you actually had me googling this for sometime.

but here is something:
Even the main tenets of Islam which replaced Zarathushtrianism of Iran were derived ultimately from this ancient and pre historic religion, such as the belief in one supreme God, Heaven and Hell, the end of the world, Resurrection, the Day of Judgment, the five times of daily prayer ...


sorry I couldnt find a better source or better description. also this will surprise the Wahhabis:

Yet the influence was more prevalent in its cultural sphere. One of the associates of Prophet Mohammed was a Zarathushtrian High priest, Dastur Dinyar. His name was later changed to Salman-al-Farsee. He was regarded by the Prophet as Ahal-al-Bait, meaning “of the family of the prophet”, that is, a member of his spiritual circle.

http://www.cais-soas.com/CAIS/Religions/iranian/Zarathushtrian/z_influence_abrahamic.htm

[Black]

Chingiz Aytmatovning bir asari bor, nomi hozir esimda yo’q. Qisqacha ma’nosi quyidagicha. Qadim zamonda qaysidir bir yurtga bosqinchilar hujum qilishadi. Yurt farzandlari jon-jahdi bilan mardlarcha jang qilishiga qaramsdan kuchlar teng bo’lmaganligi uchun mag’lub bo’lishadi. Bosqinchilar asir tushgan jangchilarni qiynashni o’ziga hos yo’lini qilishadi, ya’ni asirlarni sochini kal qilib olib, boshlariga yangi so’yilgan tuya terisini yopishadi. Ho’l teri esa bosh teriga huddi kley bilan yopishtirgandan yopishib qolarkan shunda. Keyin ularni jazirama oftob tagida qo’yib qiynashadi, haligi ho’l teri issiqdan qurib hajmi kichrayib asirlarni boshini siqib huddi miyasini siqib chiqaradiganday darajada og’riq beradi. Og’riq shu daraja kuchli bo’ladiki asirlarni miyasini ishdan chiqarib hotirasini yo’qotib yuboradi (amneziya). Natija tap-tayyor qul, hatto quldan ham yahshiroq hizmatkor- MANQURT (ZOMBI) tayyor, chunki qul isyon ko’tarishi, o’z erkinligini talab qilishi mumkin, manqurt esa hech narsa so’ramaydi). Keyin esa ana shu manqurtlar (oldin o’z vatani uchun jon berishga tayyor bo’lgan mard jangchilar) bosqinchi ho’jayinlarining qo’ylarini bo’qib, bir parcha non yeb yuraverishadi. Kunlardan bir kun shu manqurtlardan birisining onasi o’zi o’ldi deb o’ylab yurgan o’g’li tirik ekanligini va qayerdadir qo’y boqib yurganligini bilib qoladi. Uning yoniga boradi va unga o’zini kimligini eslatishga harakat qiladi, lekin barcha harakatlari joe ketadi. Manqurtlarni bezovta qiladigan faqat bitta narsa bo’ladi holos: ularning sochi o’sib boshi ustiga yopilgan tuya terisini yorib chiqolmay ichkariga qarab o’sadi va bosh terisi ichiga yorib kirishga harakat qilib ularga dahshatli og’riq beradi. Ularning hojayinlari qimdir kelib asirlarni hotirasini tiklamoqchi ekanligini bilib qolib haligi ayolning manqurt o’g’liga aytishadi: “U ayol seni aldayapti, ular seni avrab olib ketib boshingni qaynab turgan suvga tiqib qiynashmoqchi, undan ehtiyot bo’l (yoki uni o’ldir deyishadi).” Keyingi safar Ona o’z o’g’lini yoniga kelayotganda manqurt o’g’il uni kamon bilan otib o’ldiradi.
Nimaga bu narsa esimga tushib ketdi. Bu asarni o’qiganimda bunaqa manqurtlar faqat asarlarda bo’ladi, haqiqiy hayotda bunaqasi bo’lmaydi deb o’ylardim. Yo’q adashgan ekanman. Haqiqiy hayot, yana aynan bizning yurtimizda shunaqalar tiqilib yotibdi. Bizni bosib olgan bosqinchilar-rus imperiyasi (keyinchalik bolshevik-kommunistlar) va hozirgi kunda G’arb va O’zbek matbuotidir. Ular halqni hotirasini yo’qotib, halqni o’zligiga qaytarish quroli bo’lgan Islomni va unga amal qiladigan musulmonlarni “terrorist, ekstremist, fundamentalist, vahhobiy” qilib ko’rsatib qo’yibdi. Musulmonlarni yengish uchun G’arb hattoki barmog’ini ham qimirlatishi shart emas, o’zini musulmon deb hisoblab yurganlarni o’zlari Islomni va musulmonlarni huddo Chingiz Aytmatovning asaridagi manqurt yigit o’zini qutqarishga, unga o’zligini eslatishga kelgan o’z onasini o’ldirgani kabi yo’q qilib yuborishadi. G’arbni qiladigan ishi esa yana bir ikki marta “terrorist vahhobiy fundamentalist”lar haqida bir-ikki cho’pchak to’qib yuborish holos.
(Tepadagi postlar bunga yaqqol misol)
Ehhh odamlar, boshingizdagi “tuya terisidan bo’lgan qalpoq” ni yechib atrofga bir nazar soling, balki kimligingizni eslab qolarsiz zora. Yana bir marta o’ylab ko’ring Alloh sizdan mushriklar bayramini yoki NOISLOMIY bayramni nishonlashingizdan, ular bilan hursandchilik qilishingizdan rozi bo’larmikan?! Qolgan gaplar vijdongizga havola!

Alloh musulmonlarga tavfiq bersin!

[KhwarezmshaH]

[quote=KhwarezmshaH]Ahir mening bilishimcha, navruzni nishonlamaslik haqida dinimiz hech narsa demiydi, lekin bizarni tomonlarda, Navruz-Musulmonlarning yangi yili deb aytiladi. Nishonlashimiz shart emas albatta, lekin nishonlaymiz. Bahorni kelishi bu ahir bizga hashrni eslatishi kerak, mana bu perspektifdan ham muhim deb hisoblayman.hamma qurigan darhtu osimliklar huddi yangitdan tirilgandek kokara boshlaydi, bu hashrga bir misoldir.

[Lady_G]

Lady_G,
Shahsiy munosabat bilan, Diniy nuktai nazarni ajrata olaman, holos. Ha, navruzdagi koncertni koraman. Bu mening kuchsizligim. Navruz Islomiy nuktai nazardan olib karalganda harom ekanligini tushunib etish uchun katta bilim kerak bulmasa kerak.
8Mart ham huddi shunday harom bayram. Nimaga? Dinda maujburiy deb hisoblangan Hijobni, aynan mana shu kuni ayollarning ustidan olib yokishgan. Meni tugri tushunin, Men o'zim hijob kiymiman, ikki yuzlamachilik kilgim yoq. Lekin, Farz hisoblangan Hijobni uloktirilgan kun Halol buladimi Halolmi? deb uzimga savol berib koraman holos.

mdaaaa...
unda ancha o'zgarib qopsiz...
manvu thread (http://www.forum.uz/showthread.php?t=22124)-da yozgan Painkiller va ohirgi payt post qiladigan user orasida osmoncha er farq borga o'hshaydi. Yoki uyam rol'midi...?:?

[MasxaraboZ]

E tuxtanglar nima qildik shunda ???
Yangi yilni (1-yanvar) nishonlamaymizmi?
Xotin-qizlar kuni (8-mart) ni nishonlamaymizmi?
Navruz (21-mart) ni nishonlamaymizmi?

hech bumasa shu 8-mart qolsin,tegmanglar shunga :lool:

[PHOENIX]

mdaaaa...
unda ancha o'zgarib qopsiz...
manvu thread (http://www.forum.uz/showthread.php?t=22124)-da yozgan Painkiller va ohirgi payt post qiladigan user orasida osmoncha er farq borga o'hshaydi. Yoki uyam rol'midi...?:?

G, u threadda PainKiller ne tolko "porkoed" i "hristianin" , no i "mujik"ku! :lool:

PainKiller: "navaho"larning qaysidir dini bo'yicha, ular umuman hech qaysi bayramni nishonlashmas ekan. Nima balo, o'sha dinga kirvoldingmi deyman. :lool:

PS: 8 mart ertaga, yaxshilab o'ylab ko'rila yana... :lool: ...undan keyin esa Navruz...

[Wolfman]

Chingiz Aytmatovning "Asrga tatigulik kun" asarining "Nayman ona" degan qissasi.



Wolfman


Chingiz Aytmatovning bir asari bor, nomi hozir esimda yo’q.
Alloh musulmonlarga tavfiq bersin!

[Shokirbek]

mdaaaa...
unda ancha o'zgarib qopsiz...
manvu thread (http://www.forum.uz/showthread.php?t=22124)-da yozgan Painkiller va ohirgi payt post qiladigan user orasida osmoncha er farq borga o'hshaydi. Yoki uyam rol'midi...?:?

Yomon tomonga o'zgarishdan Ollohning o'zi asrasin, yaxshi tomonga, ezgulikka, hayo-iboga o'zgarish uchun ham aql-zakovat, g'ayrat-shijoat kerak, bunday o'zgarayotganlarni ko'rganda, menimcha, olqishlamog'imiz lozim.

Inson nuqsondan xolimas, deydilar, aqllilar umr davomida o'zlarini sarhisob qilib, kamchiliklarini bartaraf etib, ilmlariga ilm qo'shib, kamolot sari intiladilar.

[R.Azimov]

Yomon tomonga o'zgarishdan Ollohning o'zi asrasin, yaxshi tomonga, ezgulikka, hayo-iboga o'zgarish uchun ham aql-zakovat, g'ayrat-shijoat kerak, bunday o'zgarayotganlarni ko'rganda, menimcha, olqishlamog'imiz lozim.

Inson nuqsondan xolimas, deydilar, aqllilar umr davomida o'zlariga sarhisob berib, kamchiliklarini bartaraf etib, ilmlariga ilm qo'shib, kamolot sari boraveradilar.
Nasl haqidagi bir maqol tushdi yodimga...

R.A.

[Shokirbek]

Nasl haqidagi bir maqol tushdi yodimga...

R.A.

Sizning yodingizga bir maqol tushgan bo'lsa, menga sizning postingiz Rosululloh (s.a.v)ning ulug' bir hadislarini yodimga keltirdi..

Imom Buxoriy va boshqalar rivoyat qilgan hadisda Rosululloh (s.a.v) shunday deganlar: "Odamlar (yerdan qazib olinadigan) ma'danlarga o'xshaydi; ularning johiliyatda yaxshi bo'lib yurganlari Islomga kirib, islom ta'limotini olsalar eng ulug', sharafli kishilar bo'ladilar".


P.S. Ko'pchiligimizda insof, tavfiq yetishmaydi, yosh bola singari qanday yo'l bilan bo'lsada, ilgarigi alamimizni chiqarib, o'ch olishga harakat qilamiz.. Bu ham bir iymoni zaiflikning belgisi..

[R.Azimov]

Sizning yodingizga bir maqol tushgan bo'lsa, menga sizning postingiz Rosululloh (s.a.v)ning ulug' bir hadislarini yodimga keltirdi..

Imom Buxoriy va boshqalar rivoyat qilgan hadisda Rosululloh (s.a.v) shunday deganlar: "Odamlar (yerdan qazib olinadigan) ma'danlarga o'xshaydi; ularning johiliyatda yaxshi bo'lib yurganlari Islomga kirib, islom ta'limotini olsalar eng ulug', sharafli kishilar bo'ladilar".
Shokirbek aka, lekin ba'zi odamsifat buqalamunlar burro tili bilan barchani oziga qaratsada qilgan amallaridan nafratlanasiz xolos...
Zero, guruch kurmaksiz bo'lmas...

P.s: Faqat ijobiy tomonlama firklash ham odamdagi ba'zi xususiyatlarni susaytirishi mumkin aka. ;)



R.A.

[PainKiller]

mdaaaa...
unda ancha o'zgarib qopsiz...
manvu thread (http://www.forum.uz/showthread.php?t=22124)-da yozgan Painkiller va ohirgi payt post qiladigan user orasida osmoncha er farq borga o'hshaydi. Yoki uyam rol'midi...?:?Lady_G, Siz bergan link, afsuski menda ochilmayapti. Quote qivorin shu erga, iltimos :lol:

[Godunov]

Men hozirgina qizlarimizni tabriklab, endi Navro'z nima bo'layapti deb kirsam, bu yerda 8-mart ham dabdala bo'libdiku :?.
Shaxsan men uchun qaysi kun, qanday bayram, kim nishonlayapti, qaerdan kelib chiqqan, vahokozolaridan qatiy nazar agar (shu bayram bahona) bir kishini ko'nglini ko'tarib xursand qilgan bo'sam buni uchun achinmayman.:D

[Angeleyes]

Kimdir mana shu forumda, Navruzni "Qadimdan nishonlanib keladi, udum" uni nishonlash kerak deb aytishibdi. Kechirasilaru, lekin eski zamonlarda, Zhohiliya davrida, arablar chaqaloq qiz bola tug'ilsa, tiriklayin ko'mib yuborishar ekan, demak hozir ham shuni davom ettirishlari lozim ekanda? :D
Navruz bayramining kelib chikishi, Aynan Otashparastlik bilan bog'lik bulgani uchun, uni nishonlash Musulmonlar uchun Harom bolsa kerak deb uylayman.

kechirib qoyasizu, lekin sal pal oqib organgan bulganingizda edi, Navruzni nishonlash harom emas deganlaringiz bilgan bular edingizki, Hozirgi kunda ham Otashparastlar bor Hindistonda. Shu otashparastlar bilan bir kunda, Ularning Diniy bayramini nishonlab turib(Ulkamizda otashparastlar yok, Islom dini kirib kelgan bulsa-da) kanday kilib, Bu harom emas! deb aytsa boladi?
Endi tasavvur kilingki, Ulkamizda, Islomdan oldin Otashparastlik emas, Katolicizm Yoyilgan deb. Shu davrda, Biz deylik, rojdestvoni nishonlab, buynimizga hoch takib yurganmiz(Misol bu, hay vay kotarvormelar). Demak, silarning logikelarga karab yuradigan bulsak, Biz "Bu otmishda edi, hozirgi vaktga alokasi yok!" deb, Usha hochni hali ham buynimizga ilib, Rojdestvoni Quvnoklik bilan nishonlab yurishimiz kerak ekanda? Eng Afsusligi, Yurtimizda, Iyd Shu Navruzchalik katta nishonlanmaganligidadir. :(
Ya chto to ne ponyala vas, dorogaya Painkiller. Zdes' vy utverjdaete s penoy vo rtu, chto vy pravednaya musil'manka i Navruz schitaetsya Harom, a koe-gde govorite:
-Thanks to my Lord, I found Myself-I BECAME The follower of Jesus.
http://www.forum.uz/showthread.php?p=208463#post208463
-I do not think that God is bad enough to burn my ass in the Hell only Because I loved Ham and Bacon.

Uzbeks don't think that God is bad enough to burn them in the Hell only for celebrating Navruz, 8 March or New year.

[Angeleyes]

Zabyla dobavit', to chto kajdaya strana ili respublika imeet svoy natsional'nyi obychay. Pust' araby ne otmechayut Navruz, u nih zato est' svoi drugie obychai. Tak chto ne nado putat' religiyu s traditsiey. I v Islame ne zapresheno delat' chto-to horoshee vo blago drugim lyudyam.
A prazdnik eto vsegda horosho.

[Akhee-Abdullah]

excuse my laugh:

ahdhahhhdahahhahahhahahhahahahhahhahahhahahhahhahh ahahhahahha

wahhabi paranoya, nothing but wahhabi paranoia. poor wahhabis. poor child. YOU OBVIOUSLY KNOW NOTHING OF NAVRUZ. why do you have to make a big fool out of yourself????

and for those also interesting to read about the God's peoples the zoroastrians:


http://www.avesta.org/


http://www.bbc.co.uk/religion/religions/zoroastrian/intro2.shtml


http://www.bbc.co.uk/religion/religions/zoroastrian/intro2.shtml



It seriously wouldnt hurt to JUST RESEARCH FOR YOUR OWN.

Zoroastrians were a people of GOD, ALLAH. and nawruz is NOT a kafir's festival. It seems pretty stupid to even say that. Very very stupid, im sorry but it is.

DO NOT LISTEN TO WAHHABIS. THOSE PEOPLE HATE EVERYTHING CONTRARY TO THEIR BELIEFS. THey even thing SUNNIS are kafirs.

Ya kazzab of the Majoos- from the moment you justified wire-worshipping religion pretending to be the follower of Ahlis-Sunnah, I knew that you do not belong to Ahlis-Sunnah...it is possible...you practice your real faith undergroud : ) but cannot acknowledge it in public out of shame.

Watch out buddy....there are lots of "wannabees" here, you offended not just me...you have also offended many here....Nobody claims to follow "wahhabia" in this forum. We all say we follow one of the 4 imams of Ahlis-Sunnah wal Jamaah.

For example, I am a hanafee in my madhab...just because you do not like the statements that I quoted...why do you have to call me "wahhabi"....just call yourself "kafir" and say that you do not believe in Islaam. Or at least say...you are a "munafiq" so that....you do not throw the burden of blame on others...and blame others for your own nifaaq.

In terms of "Zorastrianism", it is not a news that it used to be a Monotheistic Religion. So was Christianity...however today it is full of idolatry....does that give us a reason that we have to follow Christianity since the ancient Christianity did have Monotheism in it in the beginning? The same applies to Zorastrianism....you guys have shitted it with the filth of Kufr before Islaam arrived and cleansed you all from the sin of Kufril Akbar...unfortunately most of you went back to your old filth and settled in it firmly....now disguising as Muslims and hiding yourselves under the flag of Sheeism, and other deviant groups.

May Allah subhanahu wa ta'ala give you all guidance.

[Akhee-Abdullah]

Men hozirgina qizlarimizni tabriklab, endi Navro'z nima bo'layapti deb kirsam, bu yerda 8-mart ham dabdala bo'libdiku :?.
Shaxsan men uchun qaysi kun, qanday bayram, kim nishonlayapti, qaerdan kelib chiqqan, vahokozolaridan qatiy nazar agar (shu bayram bahona) bir kishini ko'nglini ko'tarib xursand qilgan bo'sam buni uchun achinmayman.:D


Siz uchun farqi youq ekan...ma'qul...ammo umid qilaman dozaxi wa jannati bulishizgayam befarq emasdirsiz?

Yoki oldizga bir paqir 'pomoy' wa bir kosa pokiza sut olib kelinsa, demak farq youq deb maza qilib osha axlatti icharkansizda?

Bu mas'ala ham muslim wa muslimalar uchun shunga oxshashroq...ya'ni Mushriklarning marosimlarida qatnashib shirk botqoghidan balchiq ichishlik afzalmi yoki malomatchilarning malomatlariga e'tibor qilmasdan, haqoratlar, tanbehlar wa qiynovlarga "inna lil-lahi wa inna ilayhi rojiun" deb bardosh berib ...Tawhid chashmasidan...suw ichishlikmi....

Har kim oz zakowati wa qurbiga qarab ish korarkan...

Wassalam alaikum wa rahmatullah (ey Tawhid ahli)

[Akhee-Abdullah]

Chingiz Aytmatovning bir asari bor, nomi hozir esimda yo’q. Qisqacha ma’nosi quyidagicha. Qadim zamonda qaysidir bir yurtga bosqinchilar hujum qilishadi. Yurt farzandlari jon-jahdi bilan mardlarcha jang qilishiga qaramsdan kuchlar teng bo’lmaganligi uchun mag’lub bo’lishadi. Bosqinchilar asir tushgan jangchilarni qiynashni o’ziga hos yo’lini qilishadi, ya’ni asirlarni sochini kal qilib olib, boshlariga yangi so’yilgan tuya terisini yopishadi. Ho’l teri esa bosh teriga huddi kley bilan yopishtirgandan yopishib qolarkan shunda. Keyin ularni jazirama oftob tagida qo’yib qiynashadi, haligi ho’l teri issiqdan qurib hajmi kichrayib asirlarni boshini siqib huddi miyasini siqib chiqaradiganday darajada og’riq beradi. Og’riq shu daraja kuchli bo’ladiki asirlarni miyasini ishdan chiqarib hotirasini yo’qotib yuboradi (amneziya). Natija tap-tayyor qul, hatto quldan ham yahshiroq hizmatkor- MANQURT (ZOMBI) tayyor, chunki qul isyon ko’tarishi, o’z erkinligini talab qilishi mumkin, manqurt esa hech narsa so’ramaydi). Keyin esa ana shu manqurtlar (oldin o’z vatani uchun jon berishga tayyor bo’lgan mard jangchilar) bosqinchi ho’jayinlarining qo’ylarini bo’qib, bir parcha non yeb yuraverishadi. Kunlardan bir kun shu manqurtlardan birisining onasi o’zi o’ldi deb o’ylab yurgan o’g’li tirik ekanligini va qayerdadir qo’y boqib yurganligini bilib qoladi. Uning yoniga boradi va unga o’zini kimligini eslatishga harakat qiladi, lekin barcha harakatlari joe ketadi. Manqurtlarni bezovta qiladigan faqat bitta narsa bo’ladi holos: ularning sochi o’sib boshi ustiga yopilgan tuya terisini yorib chiqolmay ichkariga qarab o’sadi va bosh terisi ichiga yorib kirishga harakat qilib ularga dahshatli og’riq beradi. Ularning hojayinlari qimdir kelib asirlarni hotirasini tiklamoqchi ekanligini bilib qolib haligi ayolning manqurt o’g’liga aytishadi: “U ayol seni aldayapti, ular seni avrab olib ketib boshingni qaynab turgan suvga tiqib qiynashmoqchi, undan ehtiyot bo’l (yoki uni o’ldir deyishadi).” Keyingi safar Ona o’z o’g’lini yoniga kelayotganda manqurt o’g’il uni kamon bilan otib o’ldiradi.
Nimaga bu narsa esimga tushib ketdi. Bu asarni o’qiganimda bunaqa manqurtlar faqat asarlarda bo’ladi, haqiqiy hayotda bunaqasi bo’lmaydi deb o’ylardim. Yo’q adashgan ekanman. Haqiqiy hayot, yana aynan bizning yurtimizda shunaqalar tiqilib yotibdi. Bizni bosib olgan bosqinchilar-rus imperiyasi (keyinchalik bolshevik-kommunistlar) va hozirgi kunda G’arb va O’zbek matbuotidir. Ular halqni hotirasini yo’qotib, halqni o’zligiga qaytarish quroli bo’lgan Islomni va unga amal qiladigan musulmonlarni “terrorist, ekstremist, fundamentalist, vahhobiy” qilib ko’rsatib qo’yibdi. Musulmonlarni yengish uchun G’arb hattoki barmog’ini ham qimirlatishi shart emas, o’zini musulmon deb hisoblab yurganlarni o’zlari Islomni va musulmonlarni huddo Chingiz Aytmatovning asaridagi manqurt yigit o’zini qutqarishga, unga o’zligini eslatishga kelgan o’z onasini o’ldirgani kabi yo’q qilib yuborishadi. G’arbni qiladigan ishi esa yana bir ikki marta “terrorist vahhobiy fundamentalist”lar haqida bir-ikki cho’pchak to’qib yuborish holos.
(Tepadagi postlar bunga yaqqol misol)
Ehhh odamlar, boshingizdagi “tuya terisidan bo’lgan qalpoq” ni yechib atrofga bir nazar soling, balki kimligingizni eslab qolarsiz zora. Yana bir marta o’ylab ko’ring Alloh sizdan mushriklar bayramini yoki NOISLOMIY bayramni nishonlashingizdan, ular bilan hursandchilik qilishingizdan rozi bo’larmikan?! Qolgan gaplar vijdongizga havola!

Alloh musulmonlarga tavfiq bersin!


Baraka toping ey brodarim...bilaman terrorist ham emassiz wa na vahhabist....Ammo mana shu gappi ozi yetarli, malomatchilar uchun sizning ham haqoratlanishizga....

Mana bugun...har bir iplos uchun...ozini oqlashlik...birowni vahhabist deb laqab qoyishlik bilan bup qoldi...

"Wallahi" deb kizb ila kop qasam ichishlik...munofiqlarning qorghoni bulib qolganday...laqabbozlik kasbi...bu palidlarning qurghoni bup qoldi...

Wassalam alaikum wa rahmatullah.

[Kiyovtura]

Zabyla dobavit', to chto kajdaya strana ili respublika imeet svoy natsional'nyi obychay. Pust' araby ne otmechayut Navruz, u nih zato est' svoi drugie obychai. Tak chto ne nado putat' religiyu s traditsiey. I v Islame ne zapresheno delat' chto-to horoshee vo blago drugim lyudyam.
A prazdnik eto vsegda horosho.
Ассаламу алейкум вр.бр.
Обычие? а что тако ето обычие? Если обычае ето страна или государство то что ето значет, а знаетели сколько тратят на навруз?
в Узбекистане боле 68% голодают, им нечем кармить дитей, в кишлаках место школ идут в поля собирать хлопок, а вы думаете что нужна такая обычие? конечно в семье не без урода.
а Ислам катигарический запрешает обычие, 1400лет назад люди типа вас имели такие обычие как жертво принашение агню, луна, свет и.т, вот ани в итоге обрели суший ад, для таких как вы не сушествует истина вами контролирует сатана ну вы ето не поймёте увас мозг заблокирован,
Вы бы лучше поняли что ето такое религия, а вот потом вы не путалибы религию с обычием. Ну если вы бес религии то вам
Навруз, для евреев также и ест для атоистом, которые стараютса рушат исламский мир, как ранше небыло веть общих бань?!

Я вам так скожу, обычие для меня как обычный день , значет уменя нет обычае, а религия (ислам) для меня всё.
Ну, а развлекаться можно и без миллиона долларов, если вы так хотите развлекатся в наврузе. ( длиная каса да кароткий ум)

п.с.
Грязная надежда заменит все.
Лишь крик останется от вас, и все уйдет.
Уйти…остаться…кто рискнет?
Не слишком ли дорог будет просчет?

Застрявшая душа между адом и раем,
Задохнется в топе чистилища,
Заснувший между началом и краем,
Не проснется…попал в сатанилище…

[bacha]

Все что происходить на этом разделе так легко обьяснить, и так трудно остановить.

У всех кто против Навруза, один самый сильний аргумент: Навруз праздник другой, до исламской религии. И потому празднование Навруза харам.

У всех кто за Навруз, также один сильный аргумент: Навруз потерял свое изначальное значение, и ныне оно отмечаеться чисто как праздник весны.

Есть исключения как предидущый пост, где юзера начинают переходить на личности и такие "аргументы" обычно сопровождаються оскорблениями.

Если "зрыть в корень", спор идет не между участниками, а в самих участниках.

One wants to make himself believe that he is a truely religious, the other wants to justify something that he is not quite sure about.

[PainKiller]

Ya chto to ne ponyala vas, dorogaya Painkiller. Zdes' vy utverjdaete s penoy vo rtu, chto vy pravednaya musil'manka i Navruz schitaetsya Harom, a koe-gde govorite:
-Thanks to my Lord, I found Myself-I BECAME The follower of Jesus.
http://www.forum.uz/showthread.php?p=208463#post208463
-I do not think that God is bad enough to burn my ass in the Hell only Because I loved Ham and Bacon.

Uzbeks don't think that God is bad enough to burn them in the Hell only for celebrating Navruz, 8 March or New year.Samarkandra, First off all, stop making conclusions from nowhere. There is not a single sentence where I claimed to be a perfect muslim aka "pravednaya musil'manka " like i stated. In fact, how I behave does not change the view of islam to what Navruz is from haram or halal point. I can go and live in the mosque or become a Budhist, but Navruz was and is still haram.
PS. If you knew me better, u would've known that those posts were written from the account of KLeo and then reunited to this one, without my wish or appreciation.:evil:

[PainKiller]

Noruz - 21 March 2005
Noruz is the seventh obligatory feast and it is dedicated to fire. It is the Zoroastrian New Year celebration, and occurs on the spring equinox.
Noruz is so deeply embedded in Iranian culture that it is still celebrated as the Iranian New Year in Islamic Iran, although without the religious connotations. Many fires are lit and there is feasting and celebrations. In modern times fireworks have also become part of the festivities.
This festival is considered one of the most important in the Zoroastrian calendar. Zoroastrians gather in Fire temples for prayers and then celebrate with feasting.
And now u tell me(Not that u like this holiday or not, but from what ur BRAIN tells u), Do u still think that Nouruz has nothing to do with Zoroastrism? And then If it does have something to do with this religion, answer the second question: Can a holiday taking roots in some other religion be not Haram fron Islamic point of View?

Forget about me, about what is my religion, if I love bacon or Eat kosher or Maybe Halal only. Why? Because who I am, does not affect the subject of the discussion at all, or does it? :rolleyes:

[Godunov]

Siz uchun farqi youq ekan...ma'qul...ammo umid qilaman dozaxi wa jannati bulishizgayam befarq emasdirsiz?

Yoki oldizga bir paqir 'pomoy' wa bir kosa pokiza sut olib kelinsa, demak farq youq deb maza qilib osha axlatti icharkansizda?

Bu mas'ala ham muslim wa muslimalar uchun shunga oxshashroq...ya'ni Mushriklarning marosimlarida qatnashib shirk botqoghidan balchiq ichishlik afzalmi yoki malomatchilarning malomatlariga e'tibor qilmasdan, haqoratlar, tanbehlar wa qiynovlarga "inna lil-lahi wa inna ilayhi rojiun" deb bardosh berib ...Tawhid chashmasidan...suw ichishlikmi....

Har kim oz zakowati wa qurbiga qarab ish korarkan...

Wassalam alaikum wa rahmatullah (ey Tawhid ahli)
Salom Akhee-Abdullah,
Vaqtim yo'groq ediyu, hay mayli, Navro'zniku qo'ya turaylik, lekin do'stona maslahat: bu yerda shaxsiyatga tegadigan gaplarni gapirib kimlarnidir ko'nglini og'ritguncha yaxshisi ozgina muomala qilishni o'rgansangiz, vaqtingizni biror foydali ishga sarflasangiz ham o'zingizga ham atrofingizdagilarga yaxshi bo'lardi.
Birodar, sizni yuqoridagi axlatomuz gaplaringizdan kelib chiqib aytmoqchiman: O'z maqsadi yo'lida insonni qadrini tushirish, uni ko'nglini og'ritish uchun hech narsadan qaytmaydigan, dunyoni faqat bir ko'z bilan ko'radigan xislatlar manqurtlargagina xos xislatlardir!
Bunday odamlardan xudoni o'zi asrasin, chunki bunday odamlar jamiyatga tushgan qurt hisoblanadi!
O'ylaymanki bu xislatlar sizga xos emas!
Salomat bo'ling

[Akhee-Abdullah]

Salom Akhee-Abdullah,
Vaqtim yo'groq ediyu, hay mayli, Navro'zniku qo'ya turaylik, lekin do'stona maslahat: bu yerda shaxsiyatga tegadigan gaplarni gapirib kimlarnidir ko'nglini og'ritguncha yaxshisi ozgina muomala qilishni o'rgansangiz, vaqtingizni biror foydali ishga sarflasangiz ham o'zingizga ham atrofingizdagilarga yaxshi bo'lardi.
Birodar, sizni yuqoridagi axlatomuz gaplaringizdan kelib chiqib aytmoqchiman: O'z maqsadi yo'lida insonni qadrini tushirish, uni ko'nglini og'ritish uchun hech narsadan qaytmaydigan, dunyoni faqat bir ko'z bilan ko'radigan xislatlar manqurtlargagina xos xislatlardir!
Bunday odamlardan xudoni o'zi asrasin, chunki bunday odamlar jamiyatga tushgan qurt hisoblanadi!
O'ylaymanki bu xislatlar sizga xos emas!
Salomat bo'ling

Waalaykum assalam,

Yanglishmapsiz taxminizda, alhamdulillah. Wa sizning shaxisyatizga tegmadim shaxsan...Anu "Majuusiy" Dawnini etgan bulsaiz...u mani haqoratlagandan song, oshnanga yarasha wa maqul nom bilan atadim...hech ajablanarli joyi youq butta.

Ammo...mana bu gaplar bizlarning adresimizga etilganda qatda ediz? Yoki sizga "Rahmat" deb ilgariroq xuddi shu masalada manga oghzaki tanbeh bergan "Delf" qatta edi?


Da, vot tak, kajdiy doljen reshit' dlya sebia, a takie sobaki -vakhabiti teroristi kak "EXcriment-Akhi-Abdalakh" reshaet dlia nas, chto mi doljni i chto mi nedoljni.
Naverno sobaka "Akhi abdalakh excriment" sidit gdeto na zapade ilije v USA i laet kak beshenniaia sobaka na vsekh, dokazivaia chto on vo vsem prav, chto on tol'ko on i takie kak on imeiut prava slova i vse chto oni eti sobaki govoriat doljno bit' zakonom. Ti posmotri na etikh sobak vakhabitov, ili je taliban, mujakhidov, fanatiki bezmozglie, kak ishaki neimeiut svoikh mozgov i slushiut takikh je ishakov kak sami oni. Eti urodi dumaiut chto esli ti ub'esh nevernogo, bezzashitnogo i obezdollennogo to ti popadesh v rei, i tam jdut tebia 73 devstvennic, razve eto nepokazivaet ikh marazm, vi vakhabiti khuje chem "AVIAN" virus, khuje chumi. Ia pomniu kogda v tv pokazivali podonok taliban kak oni unichtojali statuiu Buddi v Bamian v Afghanistane, etot sobaka akhi abdalakh/ excriment iz takikh podobnikh, emu vchera neponravilsia Budda, teper' emu nenravitsia Navruz, a zavtra emu neponravitsia eshe chto nibud', vot takim putem oni khotiat vse razrushit, dai im voliu oni razrushat vsiu civilizaciiu. Urodi vi, i religiiu vi takje izurodavali.


Yoki bu double standard deyiladimi? : ) demak bizlarrri sokib, haqoratlab ketish mumkin ekanda...wa biz shunaqaroq qilib jawob etsak...ayb bizdan bularkan...juda ajib fikrlash uslubi...Mantiqqa zid nima bulgandayam...Adminlarri aralashuwini kutib otirsak har kuni mazghava icharkanmizda...Alhamdulilla, oghil bolamiz...turib beramiz kk bulganda...

Salomatilk.

[Kiyovtura]

Assalamu alekum wr.wb.
Akhee-Abdullah , birodar man yaqinda Fozil qorining eshitirishlarini eshitim, balkim uzingizham eshitgandursiz, bu bir qush haqida edi, maymunlar bir chuqqa uhshagan qurtni ushlab olib olov yoqmaqchi buladilar hullas haligi qush hey maymunlar bu qurt chuqqa uhshedi holos desaham etibor berishmabti hulas haligi qushchani uldirib quyshadi maymunlar, gap shundaki bundayin maymunlarga ( maymundan paydo bulganbiz deb uzlari tasdiqlashadilarku) tushuntirib bulmaydi aytgan ularni qalblari muhirlangan, gap zoya ketar ekan, ularni alamli kun kutmoqda buham QIYOMATdur, bular hozir kulishmoqda lekin vaqt keladi biz ularning ustlaridan kulamiz qani ushanda Delf va boshqalari nima deyshar ekan, eee shaytonhan ollohni gazabidan qurqib bularni yani Delf ga uhshash insonlardan nalat sanga deb qochar ekan, haa alamli kun bor sizlarga, sizlarni hayvon desak hafa bulaslar lek hisob qilinganda hayvon bulishni orzu qilaslar hali tuproqqa aylanib ketish uchun.
Da i voobshe berkitish kere bu threadni, buni ochgan inson atyin qilgan musilmon dunyosini yomon deb kursatmoqchi, chunki biladi navruz musulmonlar uchun harom, bekorga pollqilib musulmonlar uchun qanday demagan, ollohni nalati bulsin shaytonni dusti ollohning dushmani bu mani dushmanim, lek ollohdan surayman qalblaringizni islomga ochsin haq yulga buyursin musilmon birodarim bulingiz albata tilayman, lek shayton yulida yuraslar ekan sizlarga ollohni nalati bulsin omin.
P.S. Insonnni chap tomonida uni qilgan barcha gunohlari kuzini nuri etgan joygacha kurinib turar ekan , ung tomonida esa bir kichik bulib " L`a il`aha illall`oh, Muhammadur rasul`ulloh, Ashhadu all`a il`aha illall`oh va ashhadu anna Muhammadan ‘abduh`u va ras`uluh" kalimasi turadi ekan va shu keltirgan kalimangiz usha qilgan gunohlaringizdan ogiro bular ekan, bu faqat ollohni marhamati ila, lekin Kofirga esa alamli va abadul abad azob bor DUZAH azobi !!!!!!!!!

[Angeleyes]

Ассаламу алейкум вр.бр.
Обычие? а что тако ето обычие? Если обычае ето страна или государство то что ето значет, а знаетели сколько тратят на навруз?
в Узбекистане боле 68% голодают, им нечем кармить дитей, в кишлаках место школ идут в поля собирать хлопок, а вы думаете что нужна такая обычие? конечно в семье не без урода.
а Ислам катигарический запрешает обычие, 1400лет назад люди типа вас имели такие обычие как жертво принашение агню, луна, свет и.т, вот ани в итоге обрели суший ад, для таких как вы не сушествует истина вами контролирует сатана ну вы ето не поймёте увас мозг заблокирован,
Вы бы лучше поняли что ето такое религия, а вот потом вы не путалибы религию с обычием. Ну если вы бес религии то вам
Навруз, для евреев также и ест для атоистом, которые стараютса рушат исламский мир, как ранше небыло веть общих бань?!

Я вам так скожу, обычие для меня как обычный день , значет уменя нет обычае, а религия (ислам) для меня всё.
Ну, а развлекаться можно и без миллиона долларов, если вы так хотите развлекатся в наврузе. ( длиная каса да кароткий ум)

п.с.
Грязная надежда заменит все.
Лишь крик останется от вас, и все уйдет.
Уйти…остаться…кто рискнет?
Не слишком ли дорог будет просчет?

Застрявшая душа между адом и раем,
Задохнется в топе чистилища,
Заснувший между началом и краем,
Не проснется…попал в сатанилище…
A vy pobyvali tam v adu i videli vseh kto tam obitaet, otkuda vam znat' kto tam i za chto? A to chto v Uzb-ne vse golodayut eto ne vina prazdnika i hlopok sobirayut ne po sluchayu Navruz, dumaete esli prazdnik otmenyat, to vse budut jit' v dovol'stve??? Naoborot, eti je den'gi uydut opyat Bog znaet kuda, v karman chinovnikam. A tak hotya by po-sluchayu Navruz narod poveselitsya. Esli 1400 let tomu nazad bylo jertvoprinoshenie, to seychas nat chtoli? Na Qurban Hayit barana zachem togda rejut?
Vy uznayute snachala chto takoe bes ili satana, a potom harakterizuyte lyudey.:evil: A vot tak vot kidatsya na cheloveka so storony,sovershenno neznaya ego, v Islame skazano chto pravil'no? A vot mozg-to ne u menya zablokirovan, kak raz taki u takih kak vy s uzkim mirovozreniem. I prichom tut den'gi?

[Angeleyes]

Samarkandra, First off all, stop making conclusions from nowhere. There is not a single sentence where I claimed to be a perfect muslim aka "pravednaya musil'manka " like i stated. In fact, how I behave does not change the view of islam to what Navruz is from haram or halal point. I can go and live in the mosque or become a Budhist, but Navruz was and is still haram.
PS. If you knew me better, u would've known that those posts were written from the account of KLeo and then reunited to this one, without my wish or appreciation.:evil:
Mojet ya vas nedoponyala, no mne kazalos' chto vy odin i tot je chelovek. I raz vy pishite soi mneniya pro bacon or pork v drugom threade, a zdes' golosovali kak musul'manka znachit ono tak i est', vy je zrya pisat' ne budete? Ya mojet byt' i ne udivilas' esli by vy golosovali hotya by kak" I am not sure, I don't know. Билмадим."

[Akhee-Abdullah]

Samarkandra, First off all, stop making conclusions from nowhere. There is not a single sentence where I claimed to be a perfect muslim aka "pravednaya musil'manka " like i stated. In fact, how I behave does not change the view of islam to what Navruz is from haram or halal point. I can go and live in the mosque or become a Budhist, but Navruz was and is still haram.
PS. If you knew me better, u would've known that those posts were written from the account of KLeo and then reunited to this one, without my wish or appreciation.:evil:


Ja gappi olib qochasizde Inko!!

Hech ozizdan "Ozi Muslimamanmi yoki ....?!! deb sorab kuragansizmi?

Yoki haliyam "campus life" wa alam ba'lo ghoayalar oghushida, "confusion" wa "undecisive"ness arosati toshlariga bosh urib yuribsizmi? : ) Baraka topgir...oziz yaxshi kuradigan...yaxshi bir masjidga borib Islomni officially re-claim qiling...wa otgan hamma yomon gaplarri unut qiling...

Insha'Allah hammasi joyida buladi....

Hajjul mabrur, Hijrat wa Shahodat...awwal otgan barcha xatoliklarni NOL qilib tashlaydi, xatto shirkni ham, hali bu ishni qilmagan bulsaiz, aslo kechiktirmang.

Yoki yer tepib tishlanib otirgan bulsaiz...mana bu kishiga askislam@aol.com (Yusuf Estes, www.islamtomorrow.com ning moderatori) xat yozworing ...jawoblarizga baholi qudrat jawob berish bn birga ma'naviy wa "psixologik" komaklarini ham baham kurishlikka youq demaydi...


Salomatlik.

[Zolizar]

[quote=Akhee-Abdullah]Ya kazzab of the Majoos- from the moment you justified wire-worshipping religion pretending to be the follower of Ahlis-Sunnah, I knew that you do not belong to Ahlis-Sunnah...it is possible...you practice your real faith undergroud : ) but cannot acknowledge it in public out of shame.

Watch out buddy....there are lots of "wannabees" here, you offended not just me...you have also offended many here....Nobody claims to follow "wahhabia" in this forum. We all say we follow one of the 4 imams of Ahlis-Sunnah wal Jamaah.

For example, I am a hanafee in my madhab...just because you do not like the statements that I quoted...why do you have to call me "wahhabi"....just call yourself "kafir" and say that you do not believe in Islaam. Or at least say...you are a "munafiq" so that....you do not throw the burden of blame on others...and blame others for your own nifaaq.

In terms of "Zorastrianism", it is not a news that it used to be a Monotheistic Religion. So was Christianity...however today it is full of idolatry....does that give us a reason that we have to follow Christianity since the ancient Christianity did have Monotheism in it in the beginning? The same applies to Zorastrianism....you guys have shitted it with the filth of Kufr before Islaam arrived and cleansed you all from the sin of Kufril Akbar...unfortunately most of you went back to your old filth and settled in it firmly....now disguising as Muslims and hiding yourselves under the flag of Sheeism, and other deviant groups.

May Allah subhanahu wa ta'ala give you all guidance.[/quote)

You are so wrong, because you can't tell who is right and who is not, that is only gods prerogative, only god can tell what is what, not you. Believing in god is very personal, it is between you and god, only you two has saying on it. No one has a right to judge you. Do not judge, you will be judjed. You talk about hadiths of profit Muhammad, but thouse hadiths are collected by some one else, we still guess if those were spoken by the profit or not. The same thing we can tell about christians and other religions. Today all of this so mixed up, that no one knows what is what. In the name of god they killing innocent people, in the name of god they bombing and burning, but were they got this ideas, from their religions, from their wrong interpretation of holly scriptures. No religion should agitate its follovers to kill and destroy life. Talking about worshiping idols, what is that going to Makka and worshiping stone? Kaaba is a stone not a god. In doing so you yourself turned to idolworshiper. God is everywhere, most importantly it should be in your heart, in your mined, if it is there than you are with god. God is there when you doing kind things, helping poor, or defending someone who can't defend themselves or teaching real things, be it sciense or profession or many other things. Godloving people do not find differences, divisions, separations, godloving people talk about love ,peace and prosperity. We have so many problems in this world, we should focus our energy on that real problems, and solve them as soon as possible. But there are people who don't get it, you find them in any religeons, no matter what it is islam, christianity, judaism or buddism or others.

[spoon]

Zolizar: I don't have any objection for the above, but at least your opponent knows how to quote properly and better off at writing things clearly in paragraph.

[Kiyovtura]

A vy pobyvali tam v adu i videli vseh kto tam obitaet, otkuda vam znat' kto tam i za chto? A to chto v Uzb-ne vse golodayut eto ne vina prazdnika i hlopok sobirayut ne po sluchayu Navruz, dumaete esli prazdnik otmenyat, to vse budut jit' v dovol'stve??? Naoborot, eti je den'gi uydut opyat Bog znaet kuda, v karman chinovnikam. A tak hotya by po-sluchayu Navruz narod poveselitsya. Esli 1400 let tomu nazad bylo jertvoprinoshenie, to seychas nat chtoli? Na Qurban Hayit barana zachem togda rejut?
Vy uznayute snachala chto takoe bes ili satana, a potom harakterizuyte lyudey.:evil: A vot tak vot kidatsya na cheloveka so storony,sovershenno neznaya ego, v Islame skazano chto pravil'no? A vot mozg-to ne u menya zablokirovan, kak raz taki u takih kak vy s uzkim mirovozreniem. I prichom tut den'gi?
Вот именно, в Узб не все голодают, буть такие вот праздники как навруз или мустахерлик будут толстет от етого только чиновники. А беднякам хлеб нужен а не праздники, знаетели что некторых семьях невидaть мясо месецами ?
Ну канечно вамта ето откуда знать, а вот ИСЛАМ етого недопускает, каждый мусульманин должен знать о своих соседей, роствеников
А вот преставте себе что вы ужасно голодны, ваши дети голодны, и что, вы будете праздновать ваше голодание??? :lool:
Насчет жертвопринашение вы непонели меня, в то время кафири ( без божие) не признавали единого бога Аллаха, и за ето ани будут наказоны, а то что шас делают мусульмани ето другое, ани Аллаху делают жертво принашение, воле Аллаха, сами веть говорите Курбан хайит, ето мусульманский праздник :P !
Мне очень жаль если я ковонибудь обидел, но истена всегда права, а истена втом что вас всё ешо кантролирует шайтан! насчет мирозрение вы ошибаетес, 1400 лет назад небыло некаких учёных, докторов , шас вот ети учёные подверждают что всё что написанно в Каране ето чистое правдо, ани связывают ето с етим миром чудесами тварение бога.
В Каране написанно что горы двигюутся и ето подверждают ученые, а разве маглобы быть 1400 лет тому назад знать или кто нибудь скозать что горы двигуются, а веть в Каране ето написанно! И про ад также, что не веруюшие не избежно попадут в ад, а мусульмани инша алла в рай, и очен скоро вы увидите ето своими глазами но будет поздно, и печально для вас КАФИРИ.
А вот причём денги, догодайтес сами.

П.С. так, вы он или она?

[Кумушбиби]

Talking about worshiping idols, what is that going to Makka and worshiping stone? Kaaba is a stone not a god. In doing so you yourself turned to idolworshiper.
Вы действительно считаете обряды хаджа — идолопоклонничеством? Вам на самом деле кажется, что каменное строение, которое мы называем Кааба, прикасание к нему, кружение вокруг него, кидание камней, хождение между горами Сафа и Марва, целование черного камня, история семи кругов, семи камней, семи хождений — это элементы многобожия и, этакие, отголоски древних суеверий, дошедших до наших дней?

[Aziz]

Ya chto to ne ponyala vas, dorogaya Painkiller. Zdes' vy utverjdaete s penoy vo rtu, chto vy pravednaya musil'manka i Navruz schitaetsya Harom, a koe-gde govorite:
-Thanks to my Lord, I found Myself-I BECAME The follower of Jesus.
http://www.forum.uz/showthread.php?p=208463#post208463
-I do not think that God is bad enough to burn my ass in the Hell only Because I loved Ham and Bacon.

Uzbeks don't think that God is bad enough to burn them in the Hell only for celebrating Navruz, 8 March or New year.



Once a Muslim scholar said: Don't look how tiny your sin is, but think how Great the one you disobeyed.

[Akhee-Abdullah]

[quote=Akhee-Abdullah]Ya kazzab of the Majoos- from the moment you justified wire-worshipping religion pretending to be the follower of Ahlis-Sunnah, I knew that you do not belong to Ahlis-Sunnah...it is possible...you practice your real faith undergroud : ) but cannot acknowledge it in public out of shame.

Watch out buddy....there are lots of "wannabees" here, you offended not just me...you have also offended many here....Nobody claims to follow "wahhabia" in this forum. We all say we follow one of the 4 imams of Ahlis-Sunnah wal Jamaah.

For example, I am a hanafee in my madhab...just because you do not like the statements that I quoted...why do you have to call me "wahhabi"....just call yourself "kafir" and say that you do not believe in Islaam. Or at least say...you are a "munafiq" so that....you do not throw the burden of blame on others...and blame others for your own nifaaq.

In terms of "Zorastrianism", it is not a news that it used to be a Monotheistic Religion. So was Christianity...however today it is full of idolatry....does that give us a reason that we have to follow Christianity since the ancient Christianity did have Monotheism in it in the beginning? The same applies to Zorastrianism....you guys have shitted it with the filth of Kufr before Islaam arrived and cleansed you all from the sin of Kufril Akbar...unfortunately most of you went back to your old filth and settled in it firmly....now disguising as Muslims and hiding yourselves under the flag of Sheeism, and other deviant groups.

May Allah subhanahu wa ta'ala give you all guidance.[/quote)

You are so wrong, because you can't tell who is right and who is not, that is only gods prerogative, only god can tell what is what, not you. Believing in god is very personal, it is between you and god, only you two has saying on it. No one has a right to judge you. Do not judge, you will be judjed. You talk about hadiths of profit Muhammad, but thouse hadiths are collected by some one else, we still guess if those were spoken by the profit or not. The same thing we can tell about christians and other religions. Today all of this so mixed up, that no one knows what is what. In the name of god they killing innocent people, in the name of god they bombing and burning, but were they got this ideas, from their religions, from their wrong interpretation of holly scriptures. No religion should agitate its follovers to kill and destroy life. Talking about worshiping idols, what is that going to Makka and worshiping stone? Kaaba is a stone not a god. In doing so you yourself turned to idolworshiper. God is everywhere, most importantly it should be in your heart, in your mined, if it is there than you are with god. God is there when you doing kind things, helping poor, or defending someone who can't defend themselves or teaching real things, be it sciense or profession or many other things. Godloving people do not find differences, divisions, separations, godloving people talk about love ,peace and prosperity. We have so many problems in this world, we should focus our energy on that real problems, and solve them as soon as possible. But there are people who don't get it, you find them in any religeons, no matter what it is islam, christianity, judaism or buddism or others.


Hmm...Tushunarli.

[Akhee-Abdullah]

Da, vot tak, kajdiy doljen reshit' dlya sebia, a takie sobaki -vakhabiti teroristi kak "EXcriment-Akhi-Abdalakh" reshaet dlia nas, chto mi doljni i chto mi nedoljni.
Naverno sobaka "Akhi abdalakh excriment" sidit gdeto na zapade ilije v USA i laet kak beshenniaia sobaka na vsekh, dokazivaia chto on vo vsem prav, chto on tol'ko on i takie kak on imeiut prava slova i vse chto oni eti sobaki govoriat doljno bit' zakonom. Ti posmotri na etikh sobak vakhabitov, ili je taliban, mujakhidov, fanatiki bezmozglie, kak ishaki neimeiut svoikh mozgov i slushiut takikh je ishakov kak sami oni. Eti urodi dumaiut chto esli ti ub'esh nevernogo, bezzashitnogo i obezdollennogo to ti popadesh v rei, i tam jdut tebia 73 devstvennic, razve eto nepokazivaet ikh marazm, vi vakhabiti khuje chem "AVIAN" virus, khuje chumi. Ia pomniu kogda v tv pokazivali podonok taliban kak oni unichtojali statuiu Buddi v Bamian v Afghanistane, etot sobaka akhi abdalakh/ excriment iz takikh podobnikh, emu vchera neponravilsia Budda, teper' emu nenravitsia Navruz, a zavtra emu neponravitsia eshe chto nibud', vot takim putem oni khotiat vse razrushit, dai im voliu oni razrushat vsiu civilizaciiu. Urodi vi, i religiiu vi takje izurodavali.

Man shu gapdam...kimligizni bilib olishim kk ediku...ammo balkim...johil Muslim brodar deb oylasam...siz qip qizil mushrik ekansizu!!! Kaaba ni ibodat qilinmaydi...balkim oziz kabi butparastlar ibodat qilgandir....

Islom dini ozi shunaqa butparastlikning botilligini isbotlabt kelganku...siz butta Muslimlarni butparastga chiqarib qoyibsiz.

Kaaba bu "focal point of worship" deyiladi...it is "not the object of worship"...ya'ni direction u paqat...eh oqimagan...johil odamlar...birowni Wahhabi deb dindan chiqargandan kora...ozizning kofirligizni tan oling...nifoq ozizda bizda emas...

Xotima-Nawruzparast, olowparast, ayyomparast wa butparastlarga songgi soz:

The Disbelievers (http://quran.islamway.com/Etranslation/109.ram)

[*Wraith*]

Yes, it is a part of our Uzbek cultural heritage. Ха, керак, чунки Наврўз бизнинг меросимиздир. - Nawruzparastparastlar
Administrator, alisher.mnx, Amiri Turkiston, anticipator, Asadulloh, atpaint, aziatka2003, bacha, Bahajon, Bahor, Bekzod_usa, Bo'tqa, Bonik, brokenhearted, darik, dawni, Delf, Dil, dili@, dilorom, elDoraDo, erkak#1, Frida Kahlo, Genius, Gravitino, Guardian, guest2005, guli sweden, hangug, KhwarezmshaH, Lady_G, Martingale, Martingale, MasxaraboZ, Mavlono, MegaZ, Milky_Way_NY, mimoza, murod, NBM, Oriyon_farr, oui, PHOENIX, Pythagor, Quvonch, Samarkand, samarkandnara, Samimiy, sevinch, Shirin_Qiz, upward, uzbechka_in_US, Uzbekistan2010, Uzbekxonim, UzLand, VatanparvaR, Zamon, Zolizar ,<-------- shuncha

No, we are muslims and should not celebrate Navruz. Йўқ, биз мусулмонмиз, шунинг учун керак эмас - Holis Olloh uchun hizmatqiladiganlar, va bularga ollohning ajiri bulur insho olloh.

Agent-Ismat, Akhee-Abdullah, Alouddin, arslanchik, Aziz, Black, Bozorboy, Brigadir, cendel, Зумраша, ElNemo, Gani, Gareeb, Hakimjon, Hamid, Han, heave, Hechkim, ilhomsher, Kiyovtura, Marg'iloniy, maryam, Mazlum, MUHLIS, Nozima, PainKiller, Pinkie, Psix, Razorback, reformer, salamaturgenji, Sayyoh, SevenStar, Sherbek, Shokirbek, Sumaya, tashkent, Uzbek_Man, Wolfman
Navruz haromdur.

[Angeleyes]

Вот именно, в Узб не все голодают, буть такие вот праздники как навруз или мустахерлик будут толстет от етого только чиновники. А беднякам хлеб нужен а не праздники, знаетели что некторых семьях невидaть мясо месецами ?
Ну канечно вамта ето откуда знать, а вот ИСЛАМ етого недопускает, каждый мусульманин должен знать о своих соседей, роствеников
А вот преставте себе что вы ужасно голодны, ваши дети голодны, и что, вы будете праздновать ваше голодание??? :lool:
Насчет жертвопринашение вы непонели меня, в то время кафири ( без божие) не признавали единого бога Аллаха, и за ето ани будут наказоны, а то что шас делают мусульмани ето другое, ани Аллаху делают жертво принашение, воле Аллаха, сами веть говорите Курбан хайит, ето мусульманский праздник :P !
Мне очень жаль если я ковонибудь обидел, но истена всегда права, а истена втом что вас всё ешо кантролирует шайтан! насчет мирозрение вы ошибаетес, 1400 лет назад небыло некаких учёных, докторов , шас вот ети учёные подверждают что всё что написанно в Каране ето чистое правдо, ани связывают ето с етим миром чудесами тварение бога.
В Каране написанно что горы двигюутся и ето подверждают ученые, а разве маглобы быть 1400 лет тому назад знать или кто нибудь скозать что горы двигуются, а веть в Каране ето написанно! И про ад также, что не веруюшие не избежно попадут в ад, а мусульмани инша алла в рай, и очен скоро вы увидите ето своими глазами но будет поздно, и печально для вас КАФИРИ.
А вот причём денги, догодайтес сами.

П.С. так, вы он или она?
Esli lyudi golodayut, eto uje politichesko-ekonomicheskaya problema strany, nikak ne zavisyashya ot prazdnikov! I otkuda vam znat', dorogoy Kiyovtura, kto menya kontroliruet? :evil: Vy za nas ne bespokoytes', eto uje ne vasha problema popadyom my v ray ili ad. Eto Bog budet reshat'. Vy za sebya bespokoytes', a to esho ostanetes' bez 73 devstvennits...
Vy glavnoe skazali svoyu tochku zreniya, i vsyo. A tseplyatsya kajdomu - ne horosho. Kajdyi po-svoemu prav'. A tem bolee s takimi kak vy ya tut sporit' ne sobirayus' [bylo by za chto]. Ne hotite prazdnika, i nenado! Nikto vas za *** ne tyanet. Narodu nikak ne ubavitsya, ottogo chto vas net.
Ya ona, a chto?

[UzLand]

I would like to make a report for radio on this issue.

Are there any volunteers on both sides who can speak up? It will be a very short interview on the phone. Why are you against celebrating Navruz? Or why are you for celebrating Navruz?

If you are hesitant to give me your number, call me. Arrangements can be done through PM.

I see almost a 60-40 ratio on this issue and it is serious. So let's take this discussion on to a larger audience and let Voice of America's audience decide who wants to celebrate Navruz and who doesn't.

[anticipator]

Bu mavzuni yopsa ham bo'lardi. Mana hohlasalaring-hohlamasalaring bahor kirib keldi. NAVRO'Z yaqinlashmoqda.

yashasin mangu bu bayram. SHoirlar sher biting, Kuychilar Navo, bulbullar boshlang sayrashni....

SHU bilan ba'zi islomhcilarni NAvro'zi ayyomga chorlang

[Пушкарева]

Kiyovotura, vopros bil postavlen, naskolko ya ponyala, nujna li sama ideya prazdnovaniya etogo prazdnika, a ne ego administrativniye rashodi.

Absolutno soglasna, chto v period slojnogo ekonomicheskogo polojeniya v strane, zatrati takogo haraktera I v takom maschtabe na massoviye meropriyatiya – eto ideya ne iz samih razumnih. Na eti dengi mojno bilo bi ne malo ludey nakormit, vilechit I odet. No eto drugaya storona medali.

Absolutno ne soglasna s tem, chto tolko iz-za togo, chto etot prazdnik ne imeet otnosheniya k nashey s vami religii, ego ne nujno otmechat. Etot prazdnik - chast nashey istorii. Eto ego cennost I krasota. Istoriya nasha nastolko bogata I unikalna, bivaet rasskazivayesh yeyo amerikancam, da I ne tolko im, ludi sidyat I porajayutsya, naskolko ona interesna. Tak vot vemsto togo, chtobi delat yeyo dostoyaniyem naroda, ego cennostyu I unikalnostyu – nekotoriye starayutsya virvat ne ustraivayushiye ih momenti iz nashey istorii…. Prostite, no eto takaya glupost I nedalekost. Smotrish tak na nas samih poroyu, I zadumivaeshya, a mojet na samom dele problema v nas samih-uzbekah (tam daje thread na etu temu yest po-moemu). Vmesto togo, chtobi progressivat, idti vpered – mi pyatimsya v obratnom napravlenii…. Bolno I obidno. Vmesto togo, chtobi predstavlyat miru nashu istoriyu, mi sidim I virivaem listi iz knijek po istorii, gde upominaetsya sovetskiy soyuz, UzSSR, Lenin I t.d.

Sami sebya topim v bolote.

Вот именно, в Узб не все голодают, буть такие вот праздники как навруз или мустахерлик будут толстет от етого только чиновники. А беднякам хлеб нужен а не праздники, знаетели что некторых семьях невидaть мясо месецами ?

[Mona Lisa]

Guys, please stay on topic!

[Кумушбиби]

Золизар,

Извините, но мне не совсем ясна ваша позиция. На заданные мною вопросы вы не ответили. Вы, как бы отделались простым "thank you". Это в смысле, "спасибо за вопросы" или как?

Одним словом, получается, что вы, как Птица Говорун, наговорили, а когда пришла пора отвечать на серьёзные вопросы - от вас ни привета, ни ответа. Ну да ладно. Пока вы играете со мной в молчанку, скажу, то что намеревалась сказать вчера.

Итак, идолопоклонничево ли обряды хаджа? Золизар, начнём с обхода вокруг Каабы:

1. Да, мусульмане обходят Каабу семь раз, потому что считают это каменное строение первым домом, избранным человеком для поклонения Аллаху.

2. Заметьте, что обходя Каабу мусульмане возвеличивают Аллаха (а не само построение), повторяя фразу "Аллаху акбар” — что значит в переводе с арабского "Аллах велик" — то есть Он больше всякой вещи.

3. Собственно говоря, ничего экстраординарного в акте обхода Каабы в упор не вижу. Оглянитесь вокруг, повсюду маленькие существа кружатся вокруг больших. Электрон кружится вокруг ядра, Луна вокруг Солнца, Солнце вокруг галактики, галактика вокруг еще большей галактики. Вы, Золизар, тоже кружитесь помимо своей воли, т.к. находитесь на планете солнечной системы. Вы не можете не кружиться, ибо это от вас не зависит.

4. Мусульмане не ходят вокруг покойника, как это делали Павлики Морозовы. Они (коммунисты) выстаивали многочасовые очереди перед Мавзолеем Ильича (вот это я понимаю, идолопоклонничество по дефиниции).

5. Мусульмане не ставят букеты цветов на каменные изваяния и памятники, как это делают другие, т.к. мусульмане поклоняются одному Аллаху.

And now you know.

[Abu Hurayra]

Guys, please stay on topic!

I think this topic should be closed.;)
All type of ideas are expressed.
No need to disscuss persons, by calling some names.

respectfully Mazlum...

[Cimkent]

Filolog Sultonmurod Olimning Navro'zni bizga begonaligi haqida maqolasi bor edi. Qaysi kitobda ekani yodimga tushmayapti.
Hatto u yerda rahbarlarga borib ziyolilar nomidan Navro'zni rasmiylashtirmaslikni so'rashganini yozgandi. Rahbarlar bo'lsa: "Nima qilasiz qarshi chiqib? Mana xalq xursandchilik qilyapti. buyam bir bahonada. xursandchilikka sabap bo'lgan ma'arkalarni qayerdan kelib chiqqani bilan hech kimni ishi ham yo'q" deb javob berishgan ekan.

biroz ahtarish kerak. topsam habarini berarman.

[Kiyovtura]

Kiyovotura, vopros bil postavlen, naskolko ya ponyala, nujna li sama ideya prazdnovaniya etogo prazdnika, a ne ego administrativniye rashodi.

Absolutno soglasna, chto v period slojnogo ekonomicheskogo polojeniya v strane, zatrati takogo haraktera I v takom maschtabe na massoviye meropriyatiya – eto ideya ne iz samih razumnih. Na eti dengi mojno bilo bi ne malo ludey nakormit, vilechit I odet. No eto drugaya storona medali.

Absolutno ne soglasna s tem, chto tolko iz-za togo, chto etot prazdnik ne imeet otnosheniya k nashey s vami religii, ego ne nujno otmechat. Etot prazdnik - chast nashey istorii. Eto ego cennost I krasota. Istoriya nasha nastolko bogata I unikalna, bivaet rasskazivayesh yeyo amerikancam, da I ne tolko im, ludi sidyat I porajayutsya, naskolko ona interesna. Tak vot vemsto togo, chtobi delat yeyo dostoyaniyem naroda, ego cennostyu I unikalnostyu – nekotoriye starayutsya virvat ne ustraivayushiye ih momenti iz nashey istorii…. Prostite, no eto takaya glupost I nedalekost. Smotrish tak na nas samih poroyu, I zadumivaeshya, a mojet na samom dele problema v nas samih-uzbekah (tam daje thread na etu temu yest po-moemu). Vmesto togo, chtobi progressivat, idti vpered – mi pyatimsya v obratnom napravlenii…. Bolno I obidno. Vmesto togo, chtobi predstavlyat miru nashu istoriyu, mi sidim I virivaem listi iz knijek po istorii, gde upominaetsya sovetskiy soyuz, UzSSR, Lenin I t.d.

Sami sebya topim v bolote.
Абсолутно точно я отвечал по теме,
1. Я, вашей религи не знаю, ну если увашей религие написанно что можна праздновать навруз, то ето не наша с вами религия, ето ваше,
маё Ислам.
2. Я так понел что вы читали книг по истории которое было напесанна людми, а я четаю Каран, и заметте кое что, человек зделал руками игрушку( человечка) и напесал книгуже, а нас людей сотворил Аллах и книга Каран от бога, вот вы четаете книгу написанной людми, а я Аллахом.
3. Если зналибы какая увас реальная история выбы ахнули, во - про Темура, узбеки знают как полководец ну герой, а Турецкие книги и у других книг подверждают что он был разбойником вааляя, и ето ваше богатое история, хех при союзе я помню , учител истории чтоли непомню, говорил что обезьяны претки людей , ето ваше богатое написанное история людми ценность, красота и уникальность :lool: , наслождайтес тогда :P
4. Только вот неговорите что Америкосы, с интересом слушали вас?!
Вот преставляю, как вы им лапшу на ушы вешали,
надаже так надурачели... почемубы не расказать косам насчёт
Курбан Хаит??? воо удевилисябы, раскажите как барана режут :shock: , плов гатовим :P , друг-друга поздравляем и в гости идём:) ,
Вашей истории только 15лет :lol:, а мусульман боле чем 1400лет так что кто сторается вырвать лист из истины, и ето только вы ?!
вот иммено дело ввас самих Узбеков(УзбекБоши) , прогреса не быт, как не давно Путин сообшил что в Узбекистане не нужна революции - нужна еволюция, во идите и делайте еволюцию, может теперь люди станут обезьянами а веть ани боле послушные ;)
5. Мир, и без нас знает наше историе, и притом не ложную.
А насчёт представлят нашу историю, я делаю так, прокленая расказываю что наши деди бабушки были рабами УзССР и Ленина, как хлопко уборшиками, как день и ночь пахали в поле, а за труд платили грашы когда ( ваше) Ленинисты, Сталинисты, Камунисты ели икру на сливочном масле :evil:
когда Сталенисты отдыхали в санатории наше деды резали мраморы для МосМетро, и вся добыча ( золото, холопок, нефт, газ даже пиша) вагоннами отправляли в Москву, вотак я расказываю нашу историю,
вот что надо расказывать чтоб их поражать так как насколько ана интересна и уникальна, почемубы и нет???
не обязательно дурачет бабуинов.

samarkandnara, Nikto vas za *** ne tyanet. :oops:

Я, свами согласен насчёт того что некто не тянет за мой *** , даже вы!
cheers.

[UzLand]

There's two types of talking: one talking for no reason like some people do here and another talking for reason and for something to come out of that talk.

I have asked many of you in PM to talk your position on Navruz for Voice of America. Those who don't know VOA, it is a Washington-based TV and radio station broadcasting overseas. VOA Uzbek broadcasts to Uzbekistan and neighboring countries for 30 minutes everyday (www.amerikaovozi.com) so your voices and your opinions will be heard in Uzbekistan on this topic and I am sure will lead to more and wider discussions. Those who are against Navruz could use this chance to spread their views why Navruz should not be celebrated and those who want to keep Navruz would defend it through radio their position and explain to those who have no access to forum.uz but can listen to radio why Navruz is important to Uzbeks and why people should not listen to those against Navruz.

Let me know by PM if you can speak on this topic. Another good exercise out of this is to learn to speak out. It is good to speak on forum.uz, but it is better to appeal to a larger audience. We, Uzbeks, should learn this, if we want to defend our rights and interests. Details in PM.

[Пушкарева]

V Sovetskiye vremena luboy prostoy jitel Tashkenta mog poehat v otpusk (posle zaslujennoy rbaoti na zavode ili fabrike) v Kishinev ili podnakopiv na Krim. To, chto ludi seychas mogut sebe pozvolit na svoyu z/p - vse sami znayut.

Otdavaya doljnoye vashey religioznosti, hotela bi zametit, chto krugozor svoi vsyo taki nujno rasshiryat.


Абсолутно точно я отвечал по теме,
1. Я, вашей религи не знаю, ну если увашей религие написанно что можна праздновать навруз, то ето не наша с вами религия, ето ваше,
маё Ислам.
2. Я так понел что вы читали книг по истории которое было напесанна людми, а я четаю Каран, и заметте кое что, человек зделал руками игрушку( человечка) и напесал книгуже, а нас людей сотворил Аллах и книга Каран от бога, вот вы четаете книгу написанной людми, а я Аллахом.
3. Если зналибы какая увас реальная история выбы ахнули, во - про Темура, узбеки знают как полководец ну герой, а Турецкие книги и у других книг подверждают что он был разбойником вааляя, и ето ваше богатое история, хех при союзе я помню , учител истории чтоли непомню, говорил что обезьяны претки людей , ето ваше богатое написанное история людми ценность, красота и уникальность :lool: , наслождайтес тогда :P
4. Только вот неговорите что Америкосы, с интересом слушали вас?!
Вот преставляю, как вы им лапшу на ушы вешали,
надаже так надурачели... почемубы не расказать косам насчёт
Курбан Хаит??? воо удевилисябы, раскажите как барана режут :shock: , плов гатовим :P , друг-друга поздравляем и в гости идём:) ,
Вашей истории только 15лет :lol:, а мусульман боле чем 1400лет так что кто сторается вырвать лист из истины, и ето только вы ?!
вот иммено дело ввас самих Узбеков(УзбекБоши) , прогреса не быт, как не давно Путин сообшил что в Узбекистане не нужна революции - нужна еволюция, во идите и делайте еволюцию, может теперь люди станут обезьянами а веть ани боле послушные ;)
5. Мир, и без нас знает наше историе, и притом не ложную.
А насчёт представлят нашу историю, я делаю так, прокленая расказываю что наши деди бабушки были рабами УзССР и Ленина, как хлопко уборшиками, как день и ночь пахали в поле, а за труд платили грашы когда ( ваше) Ленинисты, Сталинисты, Камунисты ели икру на сливочном масле :evil:
когда Сталенисты отдыхали в санатории наше деды резали мраморы для МосМетро, и вся добыча ( золото, холопок, нефт, газ даже пиша) вагоннами отправляли в Москву, вотак я расказываю нашу историю,
вот что надо расказывать чтоб их поражать так как насколько ана интересна и уникальна, почемубы и нет???
не обязательно дурачет бабуинов.



Я, свами согласен насчёт того что некто не тянет за мой *** , даже вы!
cheers.

[Kiyovtura]

V Sovetskiye vremena luboy prostoy jitel Tashkenta mog poehat v otpusk (posle zaslujennoy rbaoti na zavode ili fabrike) v Kishinev ili podnakopiv na Krim. To, chto ludi seychas mogut sebe pozvolit na svoyu z/p - vse sami znayut.

Otdavaya doljnoye vashey religioznosti, hotela bi zametit, chto krugozor svoi vsyo taki nujno rasshiryat.
Moj krugozor, eto Islam, Quran, Hadis, sunat.

P.S. Sorry, I didn't know you are an atheist,
but you are a dirty atheist ... chill out.

[Кумушбиби]

Узбечка в США,

1) Ну и фантазия. Прошу прощения, но откуда у вас такая информация? С чего вы вдруг решили, что "всем жителям столицы УзССР была по карману поездка в Кишинёв"? Где факты, официальная статистика, социологические опросы или, на худой конец, ссылки на релевантные статьи?

2) Предположим ваше заявление соответствует действительности (гипотеза: "Среднеарифметический житель города Ташкента имел возможность путешествовать. Программа минимум - Кишинёв. Программа максимум - Крым). Даже если это правда, то в своём поспешном заявлении вы проигнорировали жителей других городов и местностей Узбекистана. Какой процент общего населения Узбекистана составляют жители Ташкента, знаете? Вот, вот. Надеюсь вы понимаете к чему я веду?

[Delf]

Kumushbibi, kak bi vi ne krutili, v sovetskie vremena sushestvoval sredniy klass. Do sovetskih vremen srednego klassa ne bilo. Nu a v poslednie 15 let sredniy klass prakticheski polnostyu ischez.


Delf.
P.S. Moderator, plz move these 3 posts into another thread: Middle class in Uzbekistan. in the Uzbekistan section. Thanks.

[Пушкарева]

you are not muslim, if u pretend to expose you as such.

muslims are respectful and watch their language. at least my parents raised me up with the moral.


Moj krugozor, eto Islam, Quran, Hadis, sunat.

P.S. Sorry, I didn't know you are an atheist,
but you are a dirty atheist ... chill out.

[Пушкарева]

Kumushhon,

Ya ponimayu vi brali klassi statistiki, no vsyo je. Vi mne seychs, v godu 2006, mojete v Uzb nayti kakiye-libo dotoverniye statisticheskiiye danniye??? V sovetskoye vremya uchet statstiki imenno takogo haraktera, kak destination provedeniya otpuskov uzbekskogo naroda - prosto ne velsya. Da i seychas podobnoy takje net. Tak chto vi navernoye sami ponimaete i eto vas raduet, chto vami vostrebovana prosot ne sushestvuyushaya informaciya. No v sluchasye, yesli vas vsyo taki moy otvet ne udovletvorit, a ambicii vsyo yehsyo budut bushevat, mogu vam posovetovat provesti svoi personalniy neoficialniy opros vashih rodstvennikov, roditeley i sosedey kogo znaete - pokoleniye kotorim za 50, yezlidili oni kuda, davalis li im profsoyuzniye putevki i t.d. moya mama, rabotaya assistentom na kafedre obichnogo univera, obyezdila pol soyuza i kajoye leto.







Узбечка в США,

1) Ну и фантазия. Прошу прощения, но откуда у вас такая информация? С чего вы вдруг решили, что "всем жителям столицы УзССР была по карману поездка в Кишинёв"? Где факты, официальная статистика, социологические опросы или, на худой конец, ссылки на релевантные статьи?

2) Предположим ваше заявление соответствует действительности (гипотеза: "Среднеарифметический житель города Ташкента имел возможность путешествовать. Программа минимум - Кишинёв. Программа максимум - Крым). Даже если это правда, то в своём поспешном заявлении вы проигнорировали жителей других городов и местностей Узбекистана. Какой процент общего населения Узбекистана составляют жители Ташкента, знаете? Вот, вот. Надеюсь вы понимаете к чему я веду?

[UzLand]

Предположим ваше заявление соответствует действительности (гипотеза: "Среднеарифметический житель города Ташкента имел возможность путешествовать. Программа минимум - Кишинёв. Программа максимум - Крым).

Не знаю на счет Кишинева, но в 1991 году, когда я еще был студентом, на заранее полученную летнюю стипендию (270 рублей за 3 месяца), я купил билет до Вильнюса и обратно за 100 рублей, ну а остальное на питание и проживание. Всех этих денег не хватило, но пришлось вложить кое-какие сбережения свои.

[UzLand]

Наврузнинг нишонланишига карши икки мард инсон ва Наврузни колдириш учун бир мард инсон Америка овози радиоси учун гапиришни истади.

Яна кунгиллилар борми уз фикрини билдирмокчи булган?

Хозирча жамоатчилик Навруз бекор килинсин деганлар тарафида. Баланс учун "Наврузни колдирайлик" деган яна ким бор интервью учун?

[Delf]

Vocal minority rules society.

Uzland, and you thought that religious radicals have no influence on politics in Uzbekistan....
If today secular people of Uzbekistan are silent, tomorrow they will wake up in the country ruled by mullas.

http://www.forum.uz/showthread.php?t=23764

Islomiy radikallarning O'zbekistonda hokimiyat tepasiga kelish ehtimolining darajasi

Эхтимоли жуда паст...

Delf.

[PainKiller]

Наврузнинг нишонланишига карши икки мард инсон ва Наврузни колдириш учун бир мард инсон Америка овози радиоси учун гапиришни истади.

Яна кунгиллилар борми уз фикрини билдирмокчи булган?

Хозирча жамоатчилик Навруз бекор килинсин деганлар тарафида. Баланс учун "Наврузни колдирайлик" деган яна ким бор интервью учун?Navruz bekor kilinishi kerak emas. Nimaga? CHunki Biz demokratik jamiyat kurish tarafdorimiz. Halifat, Islomiy davlat bulganda edi, Navruzni yok kilish mumkin edi. Aksincha, diversity bu yahshi narsa.

[Angeleyes]

Navruz bekor kilinishi kerak emas. Nimaga? CHunki Biz demokratik jamiyat kurish tarafdorimiz. Halifat, Islomiy davlat bulganda edi, Navruzni yok kilish mumkin edi. Aksincha, diversity bu yahshi narsa.
Painkiller, ana endi uzingizga keldingiz! Yashang!:)

[PHOENIX]

Painkiller, ana endi uzingizga keldingiz! Yashang!:)

Qiziq, kim sababchi ekan? ;)

[Kiyovtura]

Во читайте uzbechka-in-usa i samarkandnara here (http://news.ferghana.ru/detail.php?id=860710154321.63,1545,3816339), что тварится в Узб, а вы навруз да навруз, и какие пользы от етого , лутшебы о народе подумали.

[Oriyon_farr]

Во читайте uzbechka-in-usa i samarkandnara here (http://news.ferghana.ru/detail.php?id=860710154321.63,1545,3816339), что тварится в Узб, а вы навруз да навруз, и какие пользы от етого , лутшебы о народе подумали.

Да, всем нам больно и обидно видеть, как нынче плохо живется народу. Естественно, нужно стремиться решить эти социально-экономические проблемы, нужно требовать от уполномоченных государственных органов, чтобы они решили проблемы народа.
Но причем тут Навруз? Разве с запрещением Навруза решатся ли ти социальные проблемы республики?

Я тоже против того, чтобы госорганами проводились роскошные мероприятия в честь праздника и тратились миллионы долларов. Но Навруз - это народный праздник. Народу не нужны деньги из казни, чтобы отмечать Навруз.

[Black]

Vocal minority rules society.

Uzland, and you thought that religious radicals have no influence on politics in Uzbekistan....
If today secular people of Uzbekistan are silent, tomorrow they will wake up in the country ruled by mullas.

http://www.forum.uz/showthread.php?t=23764


Delf.

So what if religious people rule Uzbekistan? We can see today how non-religious/atheist/anti-religious/dermocrats rule Uzbekistan. We are deep in shit. So no need to worry about religious people coming into power.
This is you face Delf. If anybody does not agree with you then he is "radical". Well, we can see now your real face (and that of democracy). "Whatever you agree with me that is democratical, whatever you do not agree with me that is radical". Today you proved once again that you second name is - Double Standard.

P.S. Not offence but comment.

[Кумушбиби]

Kumushbibi, kak bi vi ne krutili, v sovetskie vremena sushestvoval sredniy klass. Do sovetskih vremen srednego klassa ne bilo. Nu a v poslednie 15 let sredniy klass prakticheski polnostyu ischez.


А как же идея гибели классов в Советском Союзе? Не этим ли "Советская цивилизация" и отличалась, что имела бесклассовое общество?

Согласны ли вы, с тем что в СССР существовало уравнительное распределение благ или "уравниловка"? И простой рабочий, и мастер, и директор завода получали абсолютно одинаковые квартиры в одном и том же доме. Детям рабочих старались создать такие же условия для развития, что и детям учёных и руководителей любых рангов. Все советские граждане, независимо от дохода, могли читать одни и те же книги, журналы, газеты, смотреть те же фильмы и учиться в одних и тех же вузах.

А теперь объясните мне, пожалуйста, при каких обстоятельствах возник, как вы говорите, "средний класс"? Если все советские граждане имели равный доступ к основным материальным благам (жилье, питание, одежда) то, откуда взялись классы (первый, второй ..... десятый)?

[Angeleyes]

Согласны ли вы, с тем что в СССР существовало уравнительное распределение благ или "уравниловка"? И простой рабочий, и мастер, и директор завода получали абсолютно одинаковые квартиры в одном и том же доме. Детям рабочих старались создать такие же условия для развития, что и детям учёных и руководителей любых рангов. Все советские граждане, независимо от дохода, могли читать одни и те же книги, журналы, газеты, смотреть те же фильмы и учиться в одних и тех же вузах.

Ran'she hot' i eto bylo, sami govorite, chto prostoy rabochiy, i master, i direktora poluchali kvartiru v odnom dome. A gde seychas v Uzb-ne masteru ili rabochemu kvartira? ili deti rabochih hotya by kakoe-to obrazovanie poluchali, knigi chitali, seychas-to detyam rabochih ili masterov ne do knig stalo. Jizn' zastavila vseh rabotat', no platy tak i net.
Nesposobny oni platit' za uchebu, a tem bolee kupit' kvartiru. I eto uj nikak ne vina Navruz, neobyazatel'no imet' mnogo deneg chtob sumalak sdelat'. Psheno na zemle rastyet. A ne v den'gah. Konechno soglasna s tem, chto na Navruz neobyazatel'no kontserty stavit', artistov priglashat'. Dostatochno dlya muziki odnoy doiry dlya vsey mahalli.
Ran'she, do revolyutsii lyudi toje Navruz spravlyali, no bez deneg, sohranili i donesli do nashih dney ego . Pochemu oni mogli, a my net?

A na posledok hotela by dobavit', zdes' v USA, uzbekov ne tak mnogo kak russkih ili evreev. Blagodarya Navruzu ili esho kakomu-to prazdniku lyudi vstrechayutsya. I deti rojdyonnye zdes' uznayut o svoey Rodine po etim traditsiyam. Ya by hotela chtob, ya donesla do svoih detey i budushih vnukov,puskay chut'-chut', no chego-to Uzbekskogo, NASHEGO. i chtob oni znali o svoyom proishojdenii i konechno je istorii, a takje traditsii. A esli otmenit' eto vsyo, to vsyo poydyot ko dnu. A jal'!:(

[Delf]

So what if religious people rule Uzbekistan? We can see today how non-religious/atheist/anti-religious/dermocrats rule Uzbekistan. We are deep in shit. So no need to worry about religious people coming into power.
This is you face Delf. If anybody does not agree with you then he is "radical". Well, we can see now your real face (and that of democracy). "Whatever you agree with me that is democratical, whatever you do not agree with me that is radical". Today you proved once again that you second name is - Double Standard.

P.S. Not offence but comment.

First of all non-religion and non-democratic has nothing to do with each other. There are people/societies that are none-religious and democratic (S. Korea), there are also people/societies that are non-religious and non-democratic (Uzbekistan).

So please don't mix everything.

I have every reason to worry about country turning from authoritarism to theocracy (Iran from Shah to Ayatolla).

I would much better prefer country turn into democracy (Baltic Republics).

People who want to prohibit ballet, gymnastics, want to turn schools into segregated for boys and girls, want to prohibit music and make women wear hijab and even burka and are willing to whipe them on the street for "improper dress" are radicals.

I have nothing against everyone practicing their religion as far as they do it home and in their mosque/church/sinagogue. What I am against is them turning over government to religion.

Now I understand that you are trying to label me with "double standard" thing in order to discredit all the critics religion (especially political religion) receives from me. That won't work :lol:

Real face of people is seen when they start shouting at each other, try to shut other people and turn discussion into totally irrelevant matters.

That's how they show that they are morally and intelectually bankrupt.

Delf.

[Sayyoh]

maybe a bit too late of a comment, but I don't think the options were chosen properly. The option No 1 reads that we (you) are Uzbeks and nooruz is a cultural heritage for Uzbeks, and the option No 2 reads we (you) shouldn't celebrate it cuz we are Muslims... Now, Delf, if I choose option No 2, don't I automatically make those who think differently fall into the category of non-Muslims?.. By choosing the second option I am signing a paper saying the Witnesses Of The First Option ( :lol: ) are non-Muslims, right?..

A quite smart approach to the matter, dude Delf...

[Delf]

А теперь объясните мне, пожалуйста, при каких обстоятельствах возник, как вы говорите, "средний класс"? Если все советские граждане имели равный доступ к основным материальным благам (жилье, питание, одежда) то, откуда взялись классы (первый, второй ..... десятый)?

Кумушбиби, в советское времена был средний класс (подавляющее большинство городского населения - учителя, врачи, рабочие итд; большинство сельского населения), были также те, кто жил за чертой бедности (в основном в сельской местности в бедных районах), а также была номенклатура.

В настоящий момент средний класс практически изчез, учителя, врачи, рабочие - все перешли за черту бедности, в сельской местности жизнь стала еще хуже.

Номенклатура думала что выиграет от безоговорочной поддержки власти, но в конечном итоге экономическая ситуация оставила и их в проигрыше. "Тепленьких" мест на гос. службе стало очень мало и конкуренция на эти места небывалая. Да и доход не тот, что был 10 лет назад.


Delf.

[Delf]

Sayyoh, what should be the options in your view then?
1. --?
2. --?
3. --?
etc.

Delf.

[PainKiller]

Painkiller, ana endi uzingizga keldingiz! Yashang!:)Samarkandra, odam oqiyotganda va hulosa chikarayotganda juda ham ehtiyotkor bulishi kerak. Men hech kachon Navruzni Davlat bayrami sifatida olib tashlash kerak degan emasman. Uzbekistonning U yoki bu Diniy talimotga asoslanib ish tutishiga karshiman. Lekin, Insonlarning Diniy erkinligi hurmat kilinishi kerak. Va men, Men bu bayramni Islomda Harom bulgani uchun nishonlagim kelmayapti deganimda, menga "Sen Radikalsan! Se Wahobiysan! Karochi kemasen Navruz tantanasiga Universitetga, seni oqishdan haydimiz!" deyishlari Notugri. Men bundan oldingi postimda, Nima Sababdan Navruzni nishonlash halol emasligini tushuntirishga urinib utdim. Endi, Navruz ham Kolbasani singarigi narsa-Kolbasa ham harom, lekin egiz kesa ogzizdan olib koysam bulmaydi. Buyogi vijdonga boglik. Nishonlagilar kelsa, nishonlelar. Men esa nishonlamiman.

[UzLand]

I have interviewed 3 people who are for celebrating Navruz in Uzbekistan. Can those who oppose this come out to speak why they are against Navruz for the purpose of objectivity and balance and of course, for getting out your message out to people?

[Angeleyes]

Navruz ham Kolbasani singarigi narsa-Kolbasa ham harom, lekin egiz kesa ogzizdan olib koysam bulmaydi. Buyogi vijdonga boglik. Nishonlagilar kelsa, nishonlelar. Men esa nishonlamiman.
Yee, endi nima Navruzni deb, kolbasa emaysizmi? Ili net Navruz, i net kolbasy? PainKillerjon, ya shuchu.:D

[PainKiller]

Yee, endi nima Navruzni deb, kolbasa emaysizmi? Ili net Navruz, i net kolbasy? PainKillerjon, ya shuchu.:DKolbasa eto primer. Sprosite vi menya Halal kushat' Svininu ili net, Ya vam podrobno obyasnu chto net, eto Haram. No ya ne govoryu vam, chto svininu nuzhno iz'yat' iz nashego rinka.

[Angeleyes]

Kolbasa eto primer. Sprosite vi menya Halal kushat' Svininu ili net, Ya vam podrobno obyasnu chto net, eto Haram. No ya ne govoryu vam, chto svininu nuzhno iz'yat' iz nashego rinka.
i na etom vam spasibo, vy to hot' ponimaete, chto vsyo delaetsya po vyboru cheloveka, a ne kak nekotorye, navyazyvayut svoe mnenie na drugih i plus esho na oskorblenya chut' ne perehodyat.

[Sayyoh]

Sayyoh, what should be the options in your view then?
1. --?
2. --?
3. --?
etc.

Delf.

Thanks for this chance, Delf :)

I am feeling myself on top of the cloud No 9 bc of this chance to have my voice heard hehe.

Dude, are you gonna alter your current options and replace them with those that I am gonna share? :)

[anticipator]

Kolbasa eto primer. Sprosite vi menya Halal kushat' Svininu ili net, Ya vam podrobno obyasnu chto net, eto Haram. No ya ne govoryu vam, chto svininu nuzhno iz'yat' iz nashego rinka.

:evil: Mana endi siz tushuntirib bera olasizmi? Nega dinda shuni ta'qiqlagan nima Qo'yni, molnining go'shti "halol"u, svinyaniki harommi. Ikkalasi ham bir hil hayvon go'shti mahsulotini beradi. Bu hayvonlarni ovqati orqali farqlashni tushuntirishga urinib ham o'tirmang. Chunki hozir mol bozorda cho'chqanining ovqatidan battar ovqatlarni berib boqilgan semiz mollarni sotishyapti. Biz musulmon halqi go'shtni shunchalik ko'p iste'mol qilamiz yana unisi harom bunisi halol deb ham ajratib qo'yamiz. Mana shu yerda Qozoqlarning maqoli tushadi: "Sart yesa tanlab yer, tanlab yesa ham barin yer".

Dindan kelib chiqsak hech nima qilmasligimiz kerak. Biror bir narsani aylantirib olib kelib zarali tomonini topishdan osoni yo'q. Nima endi musulmonmiz deb faqat iydi ramazon hayiti bilan Qurbon hayitini nishonlab qolgan bayramlardan yuz o'girishimz kerak. Aynan Qurbon hayitiga men qarshiman. Shu kuni necha mol, qo'ylar so'yilib go'shtini bo'g'zimizga tiqilguncha yeymiz. O'zi umuman Insoniyatning (u hohlagan dinda bo'lsin) nima haqqi bor biror tirik mavjudotlarning hayotiga chek qo'yichga?
Мен вегатариан хам Атеист хам эмасман. мен хам мусулмонман Лекин хамма нарсада меъёр булгани яхши.

[PainKiller]

:evil: Mana endi siz tushuntirib bera olasizmi? Nega dinda shuni ta'qiqlagan nima Qo'yni, molnining go'shti "halol"u, svinyaniki harommi. Ikkalasi ham bir hil hayvon go'shti mahsulotini beradi. Bu hayvonlarni ovqati orqali farqlashni tushuntirishga urinib ham o'tirmang. Chunki hozir mol bozorda cho'chqanining ovqatidan battar ovqatlarni berib boqilgan semiz mollarni sotishyapti. Biz musulmon halqi go'shtni shunchalik ko'p iste'mol qilamiz yana unisi harom bunisi halol deb ham ajratib qo'yamiz. Mana shu yerda Qozoqlarning maqoli tushadi: "Sart yesa tanlab yer, tanlab yesa ham barin yer".

Dindan kelib chiqsak hech nima qilmasligimiz kerak. Biror bir narsani aylantirib olib kelib zarali tomonini topishdan osoni yo'q. Nima endi musulmonmiz deb faqat iydi ramazon hayiti bilan Qurbon hayitini nishonlab qolgan bayramlardan yuz o'girishimz kerak. Aynan Qurbon hayitiga men qarshiman. Shu kuni necha mol, qo'ylar so'yilib go'shtini bo'g'zimizga tiqilguncha yeymiz. O'zi umuman Insoniyatning (u hohlagan dinda bo'lsin) nima haqqi bor biror tirik mavjudotlarning hayotiga chek qo'yichga?
Мен вегатариан хам Атеист хам эмасман. мен хам мусулмонман Лекин хамма нарсада меъёр булгани яхши.Siz ozizi psihoterapevtga korsatib kelganingizdan sung, siz bilan gaplashaman.:D

[anticipator]

Javobdan ochiqchasiga yugurib qochib qolibsizku :-)

[abcd]

:evil: Mana endi siz tushuntirib bera olasizmi? Nega dinda shuni ta'qiqlagan nima Qo'yni, molnining go'shti "halol"u, svinyaniki harommi. Ikkalasi ham bir hil hayvon go'shti mahsulotini beradi. Bu hayvonlarni ovqati orqali farqlashni tushuntirishga urinib ham o'tirmang. Chunki hozir mol bozorda cho'chqanining ovqatidan battar ovqatlarni berib boqilgan semiz mollarni sotishyapti. Biz musulmon halqi go'shtni shunchalik ko'p iste'mol qilamiz yana unisi harom bunisi halol deb ham ajratib qo'yamiz. Mana shu yerda Qozoqlarning maqoli tushadi: "Sart yesa tanlab yer, tanlab yesa ham barin yer".

Dindan kelib chiqsak hech nima qilmasligimiz kerak. Biror bir narsani aylantirib olib kelib zarali tomonini topishdan osoni yo'q. Nima endi musulmonmiz deb faqat iydi ramazon hayiti bilan Qurbon hayitini nishonlab qolgan bayramlardan yuz o'girishimz kerak. Aynan Qurbon hayitiga men qarshiman. Shu kuni necha mol, qo'ylar so'yilib go'shtini bo'g'zimizga tiqilguncha yeymiz. O'zi umuman Insoniyatning (u hohlagan dinda bo'lsin) nima haqqi bor biror tirik mavjudotlarning hayotiga chek qo'yichga?
Мен вегатариан хам Атеист хам эмасман. мен хам мусулмонман Лекин хамма нарсада меъёр булгани яхши.

If not we then wolves had to eat cattle. Firstly, where you will find so many wolves and secondly who guarantees that wolves don't choose us instead. :D
Thus we are acting as orderly by reconciling pleasant thing with usefulness.

[PainKiller]

:evil: Mana endi siz tushuntirib bera olasizmi? Nega dinda shuni ta'qiqlagan nima Qo'yni, molnining go'shti "halol"u, svinyaniki harommi. Ikkalasi ham bir hil hayvon go'shti mahsulotini beradi.
"He has only forbidden you dead meat, and blood, and the flesh of swine, and any (food) over which the name of other than Allah has been invoked. But if one is forced by necessity, without willful disobedience, nor transgressing due limits, then Allah is Oft-Forgiving, Most Merciful."
Mana shu sababdan, Chuchka gushtini eyish bizda harom kilingan. Qur'ondan yozilgan. Hohlang bunga ishonin, hohlang ishonmang va saloni tuzlab eb utiring. Bu, ihtiyoriy bulgan narsa. Hech kim sizni qoy yeyishga, yohud meni chuchka eyishga majburlasligi lozim emas.



Bu hayvonlarni ovqati orqali farqlashni tushuntirishga urinib ham o'tirmang. Chunki hozir mol bozorda cho'chqanining ovqatidan battar ovqatlarni berib boqilgan semiz mollarni sotishyapti. Biz musulmon halqi go'shtni shunchalik ko'p iste'mol qilamiz yana unisi harom bunisi halol deb ham ajratib qo'yamiz. Mana shu yerda Qozoqlarning maqoli tushadi: "Sart yesa tanlab yer, tanlab yesa ham barin yer".

kechirasiz, Men bu hayvonlarning ovkat eyishiga kora ularni farklashni hayolimga ham keltirganim Yoq. Musulmon bulmoklikning shartlaridan biri, Quronda yozilgan har bir suzga chin dildan ishonmoklik ekan. Va shu Kitobda-Chuchkani emagin deb yozilgan ekan. Shunga ishonaman. Bunga Mantiqiy izoh izlash urinsiz deb bilaman.
"Sart"lar tugrisidagi maqolingizni, kechirasizu, orinsiz keltiribsiz. Vaholanki, qozoqmi, Uzbekmi, Kirgizmi, Papuasmi, agar musulmon bulsa, chuchkani eyish harom ekanligini biladi. Endi bunga amal kilish-kilmasligi uzini vijdoniga, uzining dunyokarashiga boglik.

Dindan kelib chiqsak hech nima qilmasligimiz kerak.
LOL. Uylab Uylab shu narsani ayta oldingiz holosmi? :lol:
Biror bir narsani aylantirib olib kelib zarali tomonini topishdan osoni yo'q.
Ishonin menga-Maksadim Nimaning yomon, nimaning yahshi ekanligini kimgadir singdirish emas. Menga desa, Baconni ikkita katta bulagini orasiga chuchkajonni eny shirin kismini koshib eng. :lol: Nima endi musulmonmiz deb faqat iydi ramazon hayiti bilan Qurbon hayitini nishonlab qolgan bayramlardan yuz o'girishimz kerak.
Aytyappanu, Holaganizi nishonlen. Sizning kanday bayrani nishonlashingizni menga aslo kizigi yoq. Lekin men shu bayramni nishonlamiman deganimda, meni har hil nomlar bilan chakirib, siz bilan bir dasturhonga otirishga majbur kilmang.

Aynan Qurbon hayitiga men qarshiman. Shu kuni necha mol, qo'ylar so'yilib go'shtini bo'g'zimizga tiqilguncha yeymiz. O'zi umuman Insoniyatning (u hohlagan dinda bo'lsin) nima haqqi bor biror tirik mavjudotlarning hayotiga chek qo'yichga?
Мен вегатариан хам Атеист хам эмасман. мен хам мусулмонман Лекин хамма нарсада меъёр булгани яхши.

LOL.
:lol: :lol: :lol:

[maryam]

PainKiller yashang bomisiz

[anticipator]

Хамма ёкда тиржайиб колибсизку. Узиззи хаммадан аклли хисоблашингиз куриниб турибди. Бошкаларнинг фикри бир тийину сизникини хамма маъкуллаши керак эканда. Узиззи Чин мусулмон килиб курсатишга бунчалик харакат килмасангиз. Уша куръонизда ёзилганига караб иш килсангиз Хаётда куп нарсаларда чекловга дуч келасиз бу аник. Сиз менга купрок кучада хижобга Ураниб олиб юрадиган кизларни эслатиб юборяпсиз. Худди улардан бошкалар мусулмон эмасдек "Мана куриб куйинглар мен мусулмонман" дегандай булаверади. Исломда узи бировнинг устидан кулиш мумкинми:P

[PHOENIX]

Хамма ёкда тиржайиб колибсизку. Узиззи хаммадан аклли хисоблашингиз куриниб турибди. Бошкаларнинг фикри бир тийину сизникини хамма маъкуллаши керак эканда. Узиззи Чин мусулмон килиб курсатишга бунчалик харакат килмасангиз. Уша куръонизда ёзилганига караб иш килсангиз Хаётда куп нарсаларда чекловга дуч келасиз бу аник. Сиз менга купрок кучада хижобга Ураниб олиб юрадиган кизларни эслатиб юборяпсиз. Худди улардан бошкалар мусулмон эмасдек "Мана куриб куйинглар мен мусулмонман" дегандай булаверади. Исломда узи бировнинг устидан кулиш мумкинми:P

O'zizzi bosvoling, ayol kishi bilan gaplashvotganda!

"Chuntirib bering" deb so'ragan siz, chuntirib bergandan keyin "nimaga aqllilik qivossiz"mush. PainKiller aytganidek, psixoterapevtning yordami kerak ekan sizga haqqattan.

[Uyyonli]

Well, to answer the question we should have a knowledge about the origins of Navrus. Afaik, Navruz was Zaroashtrian (fire worshippers-pagans) Holiday on Celebration of the Birthday of "sun god", like christian christmas. (it is interesting that pagan Romans had similar holiday-the birthday of "sun god" which were celebrated in 25th of December, which were later converted into christian cristmas.) So the origin of it is paganic. But some ppl argue that Navruz has changed its meaning throughout the centuries and say that people today celebrate it not is the intention of to glorify “sun god”. I personally do not agree with such arguments.
Rasulillah :saws: told: “There are only two holidays for muslims: Iyd al Adha and Iyd ul Fitr.” So if anybody consider himself a muslim should not celebrate such kind of holidays like Navrus, christmas, valantine’s day and etc.
Some say that, it is the beginning of the year and etc. and etc. 21st of March is just a day like any other. The beginning of the spring does not depend any certain date. It could be 25th of February or 1st of April, depending on weather. And it is not 21st of March when the day and night are equalize each other, it is 22nd of March!
I think it is personal decision for everybody to decide whether to celebrate it or not. I don’t care if some ppl celebrate Hitler’s birthday. But if we Uzbek’s consider ourselves muslim, then Navruz should not be celebrated.
Yes it was Zaraushtian or what ever religious holiday may be thousands of years even before Islam but its been so long ago that we can't see or understand if it was a religious holiday nowadays. and i don't feel zaraostian when i'm enjoing and celebrating the holiday whith a lot people in streets and everybody is happy, when i'm eating sumalak, and having fun and refreshment in my life. And then u know everybody loves the "Sumalak" happy Happy Navrouz biradar Muslem Brother.

[Кумушбиби]

Уважаемый Делф,

Прошу отвечать по существу (или, на худой конец, признать свою некомпетентность в данном вопросе), а не заниматься риторикой.

На вопрос: "Каковы причины образования классов в обществе, по логике вещей, бесклассовом", вы ответили: "В советское времена был средний класс".

Делф, нет нужды констатировать факт дважды. Суть вопроса заключалась в ином - откуда и почему?

[Delf]

Уважаемый Делф,

Прошу отвечать по существу (или, на худой конец, признать свою некомпетентность в данном вопросе), а не заниматься риторикой.

На вопрос: "Каковы причины образования классов в обществе, по логике вещей, бесклассовом", вы ответили: "В советское времена был средний класс".

Делф, нет нужды констатировать факт дважды. Суть вопроса заключалась в ином - откуда и почему?

А каковыми могут быть причины образования классов? Классы всегда были, есть, и наверное еще сохранятся.

Если ваш вопрос перефразировать на следующий, то думаю, что обсуждать будет интереснее: "Почему классы не исчезли или не слились в один." Ну, к примеру класс аристократов и богатых землевладельцев исчез (ясно почему - экспроприировали, читай ограбили их). Номенклатура как класс образовалась по той простой причине что Партии нужны были управляющие, ну а чтобы заинтересовать потенциальных кандидатов, предоставлялись всякого рода гос. льготы итд. Ну а наличие класса, живущих за чертой бедности - класс этот всегда имелся, Союз довольно успешно справился с этой проблемой в городе, подняв экономический уровень населения до среднего класса, однако на селе дела были намного хуже. Я лично думаю что это из-за колхозов и совхозов, а также понимания Партией того, что гораздо важнее обустроить город (в целях собственной безопасности, а то не дай бог народное недовольство или бунт устроят). А в селениях недовольство особой проблемы не представляет, да и подавить народ (успокоить, обмануть итд) гораздо легче.

Конец риторики.
Delf.

[anticipator]

Nimani tushuntirib berdi? faqat qur'onda unaqa deyilgan, buni qilmaslik kerak. Faqat shuni bilvogan. Birinchida o'zi hsaxsiyatga tegib ustimdan kulishni boshladi.Ishonin menga-Maksadim Nimaning yomon, nimaning yahshi ekanligini kimgadir singdirish emas. Menga desa, Baconni ikkita katta bulagini orasiga chuchkajonni eny shirin kismini koshib eng.

O'zlaringcha hammang Opa-singil, OKa-Ukasilada, a?

[Sayyoh]

Хамма ёкда тиржайиб колибсизку. Узиззи хаммадан аклли хисоблашингиз куриниб турибди. Бошкаларнинг фикри бир тийину сизникини хамма маъкуллаши керак эканда. no comments. Узиззи Чин мусулмон килиб курсатишга бунчалик харакат килмасангиз. Incognito dindan qaytganman, ex-Muslimman, hozir Christianman, degan edi. Unutmang.

Уша куръонизда ёзилганига караб иш килсангиз Хаётда куп нарсаларда чекловга дуч келасиз бу аник. Va Siz "men - musulmon" dediz, a?..

Do'stim, Sizga o'xshagan bittasi bor edi "To'g'ri tushuninglar, men Musulmonman va shu vajdan Navro'zga hech qanaqa qarshiligim yo'q" degan edi :)

Xo'p, keling shu gapingizni tahlil qilib ko'ramiz - Уша куръонизда ёзилганига караб иш килсангиз Хаётда куп нарсаларда чекловга дуч келасиз бу аник. Ok, 1) O'sha Qur'on BARCHA Muslimlarga (hossatan o'zizzi Muslimman derkansiz, Sizga ham) tegishlidir. Barobar tegishli hammaga ;) O'sha Qur'onimiz kim tomonidan nozil qilingani, undagi hikmatlar haqida bir oz o'ylab keyin so'ylang.

2) hayotda kop narsalarda cheklovga duch kelasiz - Xo'p, bu shunday. lekin Siz qayerda biron bir cheklovga duch kelmaysiz?.. Misol uchun, bizzi qishloqdagi magistral ko'chalarda, aytaylik, 50 km/soat tezlik bln yurish mumkin... Nega endi men 70 yursam bo'lmaydi? Cheklashku bu :( Nega Musa as'ga 10 Commandment tushganda "o'g'irlama, zino qilma, o'ldirma" va hokazo ta'qiqlar keltirilgan? :( ahir bula meni insoniy haq-huquqlarimni poymol qilishyaptiku? erkimni cheklashyaptiku? :(

Nega Uzb-tonga tashqaridan avtomobil olib kirish poshlinalari juda ham baland? bu mening BMW 735i olib kirishga imkoniyatlarimni cheklashku? :(

...

Bo'pti, kinoyani bir chekkaga yig'ishtiraylik. Cheklash degan narsa sal boshqacharo yondashish mumkin (lekin bu open-mindness degan narsani talab qiladi :)) - ya'ni, cheklovlar bu holda (ya'ni Qur'onimizda) paqat odamga yaxshilik o'laroq keltiriladi. Misol uchun shu cho'chqa go'shti masalasi. Bu haqida ko'p talashib-tortishishiz mumkin (va hatto "men Muslimman, lekin Qurbon bayramga qarshiman va cho'chga salo'si tarafdoriman" deyishiz ham mumkin), lekin ko'proq o'qish foydaliroq... Mana Siz "nega bo'mas ekan" deb Incognitoga hujum qilayapsiz. Ha, avval, o'ziz mundo kitob ochiq o'qib ko'ring negaligini?.. :) Darvoqe, incognito Sizga zo'r (!) manbadan bitta iqtibos keltirib o'tdi...

omad! :)

p/s Qurbon bayramiga qarshi ekanligizzi bu yerda - virtual olamda va virtual nom bilan aytingiz. Realda aytib yurmang tag'in... ;)

[Mona Lisa]

Are you guys getting anywhere? 8 days left till the 21st of March

[maryam]

tovbaa bitta majusiylani shirkparastlani bayramini deb musulmonlaga haqni gapirgani uchun magzava agdarishvoribdiya navruzilani nishonlasela nishonlurila lekin islomga musulmonlaga QURONGA til tekkazmela ch