Do successful women have trouble dating?

[Royal]

Do successful women have trouble dating?
By Amanda May

Is it true that guys avoid powerful gals because their egos can’t handle it? Relationship experts and real men weigh in.

Roundtable participants

Diane Mapes, author, How to Date in a Post-Dating World
Steve Nakamoto, author, Men Are Like Fish: What Every Woman Needs to Know about Catching a Man

Andy, 30, entrepreneur
Craig, 33, recruiter
Alex, 25, lawyer

Q: There’s been a lot of talk lately that successful, career-oriented women have trouble creating lasting relationships because men feel intimidated. Do you think that is true?

Steve Nakamoto: The traditional male role is to be the provider and protector. If a guy loses that, he may feel like he’s losing his pride. Many men feel like their identity is wrapped up in what they do and how much they earn. It’s an external validation of their success, and a woman who is more successful than they are may threaten how they view themselves.

Craig: Many men do get intimidated by a woman who earns more or is more successful. They’re told that they’re supposed to be the breadwinners. I think it’s going to take awhile for society to get used to the fact that with more women working, traditional gender roles don’t necessarily apply.

Andy: Of course it depends on the man, but to feel financially superfluous is emasculating. No one wants to be reminded that he’s a failure, and I can definitely see that putting additional pressure on a relationship.

Q: Do you tend to date women who are more or less successful than you?

Andy: I generally date women who make less money than me. I think the reason is I take my career very seriously. I know that sounds arrogant, but I'm a pretty driven guy, more driven than most men and women. That said, the girl I'm dating now makes more money than I do—a lot more! However, that’s mainly because I’m starting my own company. We both know that over the long-term, I have the potential to make much more than she does.

Craig: I was engaged once when very young to a woman who was not career-minded and wanted to live off of me. It was a godsend we didn’t get married! Since then, I’ve dated women who’ve made more or made less than me, but it didn’t affect the relationship. If you’re with someone you have fun with, why should it matter? I don’t want a wallflower, I want someone who can look after herself.

Alex: As it has turned out, the women I date are not as successful as I am, but that is purely coincidental. I don't discriminate based on career.

Q: What kind of problems can arise when a woman is more successful than her date?

Andy: The worst thing she can do is emasculate the guy she's dating in public with respect to money. Comments like, “Oh, I wish we could come with you, but Bob here doesn't make enough money,” said in front of a group of people will make Bob start looking for another woman.

Steve Nakamoto: Successful women tend to work really long hours. Some men may feel like the woman is too busy and doesn’t have time for them. A man who wants to be taken care of by a woman won’t do well in this kind of relationship.

Diane Mapes: I think some women inadvertently send the message that “I’m too busy or too important for you,” and no one likes to sit down at a table with someone who goes on and on about their accomplishments or how busy they are. With online dating, the whole process is accelerated: There’s a tendency for women to dump their resume in a guy’s lap, and it can be overwhelming.

Q: Should a woman try to play down her achievements when meeting a guy for the first time?

Diane Mapes: Absolutely not. That’s the old message that a woman needs to trick a man into marrying her. Who wants someone you need to win with deceit?

Andy: I wouldn't say a woman should "dumb down" her achievements when meeting a guy for the first time, but she doesn't need to emphasize them, either. Let a first meeting be what it should be: A chance for two people to get to know each other, not get to know where they went to school, how much money they make and how powerful they are.

Q: What advice would you give to a woman who feels that her financial success is intimidating to men and is getting in the way of her forming a lasting relationship?

Diane Mapes: Women who are very accomplished tend to have very high expectations—perhaps unrealistically so. It’s tough to find someone who seems just right for you, and successful women may have a smaller dating pool because they won’t necessarily “date down” financially like many men are willing to do. I’d advise women to be open-minded. There are a lot of really smart, substantial guys who are attractive in non-traditional ways.

Steve Nakamoto: Women need to do certain things to make sure money is not an issue. For example, let him romance you, spend money on you, even if he doesn’t make much. She should also understand that she shouldn’t buy him expensive gifts—he’ll feel like he can’t reciprocate. Once a man is in love, it’s not as big a deal. At that point, even an intimidated guy will let down his guard.

Andy: The vast majority of guys will be sensitive to the woman’s clout, so her being sensitive to it as well is a big first step. Women can say “It's not my fault that I make more” or “That’s his issue, not mine,” but the problem there is, the connection between two people is being seen only in financial terms. So my advice would be, stop thinking so much about money! Focus elsewhere, and see what develops between the two people involved without a price tag hanging over each of your heads.

Amanda May is a freelance writer living in Brooklyn, NY who’s written for Redbook and other publications.
------------------------------------------------------------------------
Article courtesy of Happen magazine, www.happenmag.com.

[Пушкарева]

:lol: It is the first time I am giving thanks to you Royal :lol:


Do successful women have trouble dating?
By Amanda May



.

[Пушкарева]

Question to guys: Say you went to have a cup of coffee with a girl and she pays the bill (as the initiative to go to the coffee-shop was hers). Does it humiliate your male pride somehow?

[Hamitovich]

Question to guys: Say you went to have a cup of coffee with a girl and she pays the bill (as the initiative to go to the coffee-shop was hers). Does it humiliate your male pride somehow?

Before marriage most likely YES! After marriage most likely NOT!

[Amiri Turkiston]

Question to guys: Say you went to have a cup of coffee with a girl and she pays the bill (as the initiative to go to the coffee-shop was hers). Does it humiliate your male pride somehow?

no, I think it is a normal case
of course I'll try to pay the bill anyway.... but if she says me - No my treat...then no problem

[Пушкарева]

Could a guy, say interested in a girl, be scared by such her act considering her too independent, confident and etc?

[Amiri Turkiston]

Could a guy, say interested in a girl, be scared by such her act considering her too independent, confident and etc?

Yes of course
usually guys are not a fun of independent girls

For example: for serious relations I need to have a little bit dependent girl neighter then independent one

[melo]

Could a guy, say interested in a girl, be scared by such her act considering her too independent, confident and etc?

I think most guys are scared of girls who are more successful than themselves. Almost all Uzbek and Turkish guys are definitely scared of independent and successful women.

[Martingale]

Could a guy, say interested in a girl, be scared by such her act considering her too independent, confident and etc?

decent people do not discuss their private life in public forums.

[Hamitovich]

I think most guys are scared of girls who are more successful than themselves. Uzbek and Turkish guys are definitely scared of independent and successful women.
I DISAGREE! well, partly...not all of them. I admire independent and successful women and always want to learn from them. My English teachers for example! I love them. Girlfriends? Sure, why not. The more she is independent (there is no absolute independency), the better friend and wife she will make. There are some things, however, that must be done by boyfriends/husbands. After all, everything in relationship depends on common sense.
I just can't stand stuuuuuuupid ladies....Their stupidity overweighs their beauity and everything else. It is just intolerable!

When we are talking about ethnicities and people, we need to consider social class, education and etc. I know you know it but just reminding...(the word 'definitely' is inappropriate!)

[Hamitovich]

decent people do not discuss their private life in public forums.
You better delete this quote because it doesn't make any respect to you! I will do the same but after you!

[Martingale]

You better delete this quote because it doesn't make any respect to you! I will do the same but after you!
whatever, dude. don't be concerned with my respect.

[Пушкарева]

Hamitovich, he acts as any boy offended by a girl :) I personally, don't care with what he says.


You better delete this quote because it doesn't make any respect to you! I will do the same but after you!

[Martingale]

Hamitovich, he acts as any boy offended by a girl :) I personally, don't care with what he says.

offended?:rolleyes: by whom? if you don't care why would you reply?:lol:

[Mogul]

Hamitovich, he acts as any boy offended by a girl I personally, don't care with what he says.
But he has a sweet avatar.

[Martingale]

there are such things as common sense and common decency.

decent people do not ask such questions in public forums: how should I behave if Im dating an arabic macho? should I tip waitress? who should pay the bill first? should I pay by credit card or check?

[Пушкарева]

Mogul, vneshnost obmanshiva :P


But he has a sweet avatar.

[StU]

Ne dumayu, chto sovremennie jenshini schitaut eto bolshoi problemoi, esli oni imeyut vozmojnost samoi oplatit svoi schet v restorane.

Drugoe delo, chto v Uzbekistane mujchini izbalovali jenshin vnimaniem do takoi stepeni, chto uje molodie devushki schitayut eto mujskim dolgom - nu ili dolgom ih parney krome togo oplachivat ih scheta v parikmaherskoi naprimer nu ili schet na oplatu tel. razgovorov po sotovomu.
Ottogo mne kajetsa i ne zahotyat nashi jenshini nikakoi nezavisimosti - a pravda zachem? Esli est komu platit za gulyaniya, za telefoni i naryadi i restorani. Vse dovolni i schastlivi - mujchina chuvstvuet sebya udovletvorennim v svoem mujskom ego, a jenshina - poluchaet chto ey nujno.

No po-moemu v luboi drugoi strane na eto stanut smotret po-drugomu. V Germanii naprimer, gde feminizm uje davno oderjal verh, stali vpolne tradicionnimi semyi - gde dobitchikom v semye stanovitsa jenshina, a mujchina vovse ne chuvstvuet sebya obijennim i unijennim i naprotiv staraetsa ne obremenyat ee i pomogat hotya bi v domashnem hozyaystve i prismatrvaet za detmi.

[Hamitovich]

Ne dumayu, chto sovremennie jenshini schitaut eto bolshoi problemoi, esli oni imeyut vozmojnost samoi oplatit svoi schet v restorane.

Drugoe delo, chto v Uzbekistane mujchini izbalovali jenshin vnimaniem do takoi stepeni, chto uje molodie devushki schitayut eto mujskim dolgom - nu ili dolgom ih parney krome togo oplachivat ih scheta v parikmaherskoi naprimer nu ili schet na oplatu tel. razgovorov po sotovomu.
Ottogo mne kajetsa i ne zahotyat nashi jenshini nikakoi nezavisimosti - a pravda zachem? Esli est komu platit za gulyaniya, za telefoni i naryadi i restorani. Vse dovolni i schastlivi - mujchina chuvstvuet sebya udovletvorennim v svoem mujskom ego, a jenshina - poluchaet chto ey nujno.

No po-moemu v luboi drugoi strane na eto stanut smotret po-drugomu. V Germanii naprimer, gde feminizm uje davno oderjal verh, stali vpolne tradicionnimi semyi - gde dobitchikom v semye stanovitsa jenshina, a mujchina vovse ne chuvstvuet sebya obijennim i unijennim i naprotiv staraetsa ne obremenyat ee i pomogat hotya bi v domashnem hozyaystve i prismatrvaet za detmi.
Independence is not free but it is better than to be a parasite! In independence and freedom a person fully reveals his(her) talents and nature. It is the true condition of PROGRESS! That what makes a lady beautiful and a man like real man. If man pays for the girls clothes, so he will demand to dress like he wants and will interfere with every detail (regardless of significance). Well, the history teaches that mostly men are tasteless in girls' stuff. So better do not let us to experiment on you that will bring to endless mistakes before the desired outcome will be achieved. However, the independence is not absolute and sometimes sacrifice is needed weighed on scale of life goals.

Vse dovolni i schastlivi - mujchina chuvstvuet sebya udovletvorennim v svoem mujskom ego, a jenshina - poluchaet chto ey nujno.

I don't beleive that it will work for a long term. This behaviour from both sides is wrong and as everything that is false and contradicts to the laws of nature it will work for short term only.

This correlates with the differences between developed (and still developing too) world and slowly developing (stagnant, regressing) countries on the relationship of people with their governments. In slowly developing countries people (like those stupid girls) think that the government must 'pay their bills' and provide endless benefits but they don't realize or refuse to see the reality that if the government provides everything it takes power over you...that you are slave! Responsibility and rights are interdependent things. The more responsibility of the governmens the more rights they do have. Right to kill, right to move, right to provide with jobs and don't complaint that you don't like that job and so on. Soviet Union is the great example of the history that was tragic experiment by the people of theory. While it provided benefits to the people (likbez, free health and etc) the price was too expensive that overweighed every single goodness of the Soviet government. However, many people do not like to learn from mistakes.

Afterword: People, please, don't think that I am acting as a smartass and giving suggestions to someone. My quotes are not suggestions. they are just freewriting opinions and they may be wrong so constructive critical thoughts are welcome. After all this is free forum, shit!

[Hamitovich]

Иван Крылов

К ДРУГУ МОЕМУ

А.И.К[лушину]

Скажи, любезный друг ты мой,
Что сделалось со мной такое?
Не сердце ль мне дано другое?
Не разум ли мне дан иной?
Как будто сладко сновиденье,
Моя исчезла тишина;
Как море в лютое волненье,
Душа моя возмущена.
Едва одно желанье вспыхнет,
Спешит за ним другое вслед;
Едва одна мечта утихнет,
Уже другая сердце рвет.
Не столько ветры в поле чистом
Колеблют гибкий, белый лен,
Когда, бунтуя с ревом, свистом,
Деревья рвут из корня вон;
Не столько воды рек суровы,
Когда ко ужасу лугов
Весной алмазны рвут оковы
И ищут новых берегов;
Не столько и они ужасны,
Как страсти люты и опасны,
Которые в груди моей
Мое спокойство отравляют
И, раздирая сердце в ней,
Смущенный разум подавляют.
Так вот, мой друг любезный, плод,
Который нам сулят науки!
Теперь ученый весь народ
Мои лишь множит только скуки.
Платон, Сенека, Эпиктет,
Все их ученые соборы,
Все их угрюмы заговоры,
Чтоб в школу превратить весь свет,
Прекрасных девушек в Катонов
И в Гераклитов всех Ветронов;
Все это только шум пустой.
Пусть верит им народ простой,
А я, мой друг, держусь той веры,
Что это лишь одни химеры.
Не так легко поправить мир!
Скорей воскреснув новый Кир
Иль Александр, без меры смелый,
Чтоб расширить свои пределы,
Объявят всем звездам войну
И приступом возьмут луну;
Скорее Сен-Жермень восстанет
И целый свет опять обманет;
Скорей Вралин переродится,
Стихи картавить устыдится
И будет всеми так любим,
Как ныне мил одним глухим;
Скорей все это здесь случится;
Но свет — останется, поверь,
Таким, каков он есть теперь;
А книги будут всё плодиться.
К чему ж прочел я столько книг,
Из них ограду сердцу строя,
Когда один лишь только миг —
И я навек лишен покоя?
Когда лишь пара хитрых глаз,
Улыбка скромная, лукава,
И философии отрава
Дана в один короткий час.
Премудрым воружась Платоном,
Угрюмым Юнгом, Фенелоном,
Задумал целый век я свой
Против страстей стоять горой.
Кто ж мог тогда мне быть опасен?
Ужли дитя в пятнадцать лет?
Конечно — вот каков здесь свет!
Ни в чем надежды верной нет;
И труд мой стал совсем напрасен,
Лишь встретился с Анютой я.
Угрюмость умерла моя —
Нагрелось сердце, закипело —
С умом спокойство отлетело.
Из всех наук тогда одна
Казалась только мне важна
Наука, коя вечно в моде
И честь приносит всей природе,
Которую в пятнадцать лет
Едва ль не всякий узнает,
С приятностью лет тридцать учит,
Которою никто не скучит,
Доколе сам не скучен он;
Где мил, хотя тяжел закон;
В которой сердцу нужны силы,
Хоть будь умок силен слегка;
Где трудность всякая сладка;
В которой даже слезы милы —
Те слезы, с смехом пополам,
Пролиты красотой стыдливой,
Когда, осмелясь стать счастливой,
Она дает блаженство нам.
Наука нужная, приятна,
Без коей трудно век пробыть;
Наука всем равно понятна —
Уметь любить и милым быть.
Вот чем тогда я занимался,
Когда с Анютой повстречался;
Из сердца мудрецов прогнал.
В нем место ей одной лишь дал
И от ученья отказался.
Любовь дурачеству сродни:
Деля весь свет между собою,
Они, мой друг, вдвоем одни
Владеть согласно стали мною.
Вселяся в сердце глубоко,
В нем тысячи затей родили,
Все пылки страсти разбудили,
Прогнав рассудок далеко.
Едва прошла одна неделя,
Как я себя не узнавал:
Дичиться женщин перестал,
Болтливых их бесед искал —
И стал великий пустомеля.
Все в них казалось мне умно:
Ужимки, к щегольству охота,
Кокетство — даже и зевота —
Все нежно, все оживлено;
Все прелестью и жаром блещет,
Все мило, даже то лино,
Под коим бела грудь трепещет.
Густые брови колесом
Меня к утехам призывали,
Хотя нередко угольком
Они написаны бывали;
Румянец сердце щекотал,
Подобен розе свежей, алой,
Хоть на щеке сухой и вялой
Природу худо он играл;
Поддельна грудь из тонких флеров,
Приманка взорам — сердцу яд —
Была милей всех их уборов,
Мой развлекая жадный взгляд.
Увижу ли где в модном свете
Стан тощий, скрученный, сухой,
Мне кажется, что пред собой
Я вижу грацию в корсете.
Но если, друг любезный мой,
Мне ложны прелести столь милы
И столь имеют много силы
Мою кровь пылку волновать,—
Представь же Аннушку прелестну,
Одной природою любезну —
Как нежный полевой цветок,
Которого лелеет Флора,
Румянит розова Аврора,
Которого еще не мог
Помять нахальный ветерок;
Представь — дай волю вображенью —
И рассуди ты это сам,
Какому должно быть движенью,
Каким быть должно чудесам
В горящем сердце, в сердце новом,
Когда ее увидел я?
Обворожилась грудь моя
Ее улыбкой, взором — словом:
С тех пор, мой друг, я сам не свой.
Любовь мой ум и сердце вяжет,
И, не заботясь, кто что скажет,
Хочу быть милым ей одной.
Все дни мне стали недосужны,
Твержу науку я любить;
Чтоб женщине любезным быть,
Ты знаешь, нам не книги нужны.
Пусть Аннушка моя умна,
Но все ведь женщина она.
Для них магниты, талисманы —
Жилеты, пряжки и кафтаны,
Нередко пуговка одна.
Я, правда, денег не имею;
Так что же?— Я занять умею.
Проснувшись с раннею зарею,
Умножить векселя лечу —
Увижу ль на глазах сомненье,
Чтоб все рассеять подозренье,
Проценты клятвами плачу.
Нередко, милым быть желая,
Я перед зеркалом верчусь
И, женский вкус к ужимкам зная,
Ужимкам ловким их учусь;
Лицом различны строю маски.
Кривляю носик, губки, глазки,
И, испужавшись сам себя,
Ворчу, что вялая природа
Не доработала меня
И так пустила, как урода.
Досада сильная берет.
Почто я выпущен на свет
С такою грубой головою.
Забывшись, рок я поношу
И головы другой прошу,—
Не зная, чем и той я стою,
Которую теперь ношу.
Вот как любовь играет нами!
Как честью скромный лицемер;
Как службой модный офицер;
Как жены хитрые мужьями.
Не день, как ты меня узнал:
Не год, как мы друзья с тобою;
Как ты, мой друг, передо мною
Малейшей мысли не скрывал,
И сам в душе моей читал,—
Скажи ж: таков ли я бывал?—
Сует, бывало, ненавидя,
В тулупе летом дома сидя,
Чинов я пышных не искал;
И счастья в том не полагал,
Чтоб в низком важничать народе,—
В прихожих ползать не ходил.
Мне чин один лишь лестен был,
Который я ношу в природе,—
Чин человека; — в нем лишь быть
Я ставил должностью, забавой;
Его достойно сохранить
Считал одной неложной славой.
Теперь, мой друг, исчез тот мрак,
И мыслю я совсем не так.
Отставка начала мне скучить,
Хочу опять надеть мундир;
«Как счастлив тот, кто бригадир,
Кто может вдруг шестерку мучить!»—
Кричу нередко сгоряча
И шлем и латы надеваю,
В сраженьях мыслию летаю,
Как рюмки, башни разбиваю
И армии рублю сплеча;
Потом, в торжественной минуте,
Я возвращаюся к Анюте,
Покрытый лавровым венком;
Изрублен, крив, без рук и хром;
Из-под медвежьей теплой шубы
Замерзло сердце ей дарю;
И сквозь расколотые зубы
Про стару нежность говорю,
Тем конча все свое искусство,
Чтоб раздразнить в ней пылко чувство.
Бывало, мне и нужды нет,
Где мир и где война сурова:
Не слышу я — и сам ни слова,—
Иди, как хочет здешний свет.
Теперь, мой друг, во все вплетаюсь
И нужным быть везде хочу;
То к Западу с войной лечу,
То важной мыслью занимаюсь
Европу миром подарить,
Иль свет по-новому делить,—
И быв нигде, ни в чем не нужен,
Везде проворен и досужен;
И все лишь только для того,
Чтоб луч величья моего
Привлек ко мне Анюту милу;
Чтоб, зная цену в нем и силу,
Сдалась бы всею мне душой
И стала б барыней большой.
Бывало, мне покой мой сладок,
Честь выше злата я считал:
С богатством совесть не равнял
И к деньгам был ничуть не падок.
Теперь хотел бы Крезом быть,
Чтоб Аннушки любовь купить;
Индейски берега жемчужны
Теперь мне надобны и нужны.
Нередко мысленно беру
Я в сундуки свои Перу.
И, никакой не сделав службы,
Хочу, чтобы судьбой из дружбы
За мной лишь было скреплено
Сибири золотое дно:
Чтобы иметь большую славу
Анюту в золоте водить,
Анюту с золота кормить,
Ее на золоте поить
И деньги сыпать ей в забаву.
Вот жизнь весть начал я какую!
Жалей о мне, мой друг, жалей —
Одна мечта родит другую,
И все — одна другой глупей;
Но что с природой делать станешь?
Ее, мой друг, не перетянешь.
Быть может, что когда-нибудь
Мой дух опять остепенится;
Моя простынет жарка грудь —
И сердце будет тише биться,
И страсти мне дадут покой.
Зло так, как благо,— здесь не вечно;
Я успокоюся конечно;
Но где?— под гробовой доской.

И.А.Крылов. Сочинения в двух томах.
Москва, "Гос. изд-во художественной
литературы", 1955.

[NYyankNY]

Successful women tend to work really long hours. Some men may feel like the woman is too busy and doesn’t have time for them. A man who wants to be taken care of by a woman won’t do well in this kind of relationship;)

[Пушкарева]

That is why it is so important not to fail with your life partner choice. Successful person should find a spouse equivalent to her/him on key characteristics: busy work schedule, interests, IQ, life goals, etc. that would reduce to the minimum possibility of misunderstanding between them.

Successful women tend to work really long hours. Some men may feel like the woman is too busy and doesn’t have time for them. A man who wants to be taken care of by a woman won’t do well in this kind of relationship;)