2006 Nobel edebiyat ödülü Orhan Pamuk'un

[oğuz]

Nobel Edebiyat Ödülü Pamuk'un
Yazdığı romanlarla dünya çapında tanınan Orhan Pamuk, Nobel Edebiyat Ödülü kazandı. Pamuk'un ödül alması, edebiyat çevresi tarafından sürpriz olarak karşılanmadı.
12 Ekim 2006 Perşembe 14:03
2006 Nobel Edebiyat ödülü Orhan Pamuk'a verildi. Pamuk, dünyanın en perstijli Nobel Ödülü'nü alan ilk Türk.

Pamuk'la birlikte bu yıl Suriyeli şair Adonis favori gösteriliyordu.

İsveç Akademisi'nden yapılan açıklamada, 'yaşadığı ülkenin melankolik ruhunu yansıtma arayışında kültürlerin çatışması ve kesişmesinde yeni semboller keşfettiği' için 1.36 milyon dolarlık ödüle layık görüldüğü belirtildi.

Pamuk, geçtiğimiz yıllarda da adaydı. Bu yıl ise bahis şirketlerinin favorisiydi.

1982'den bu yana ödülü kazananların listesi şöyle:

2006: Orhan Pamuk (Türkiye)
2005: Harold Pinter (İngiltere)
2004: Elfriede Jelinek (Avusturya)
2003: John Maxwell Coetzee (Güney Afrika)
2002: İmre Kertesz (Macaristan)
2001: V.S. Naipaul (İngiltere)
2000: Gao Şingcian (Çin)
1999: Günter Grass (Almanya)
1998: Jose Saramago (Portekiz)
1997: Dario Fo (İtalya)
1996: Wislawa Szymborska (Polonya)
1995: Seamus Heaney (İrlanda)
1994: Kenzaburo Oe (Japonya)
1993: Toni Morrison (ABD)
1992: Derek Walcott (St. Lucia)
1991: Nadine Gordimer (Güney Afrika)
1990: Octavio Paz (Meksika)
1989: Camilo Jose Cela (İspanya)
1988: Necib Mahfuz (Mısır)
1987: Joseph Brodsky (ABD)
1986: Wole Soyinka (Nijerya)
1985: Claude Simon (Fransa)
1984: Jaroslav Seifert (Çekoslovakya)
1983: William Golding (İngiltere)
1982: Gabriel Garcia Marquez (Kolombiya)

[Seckjin Khan]

bu ödülü keşke soykırım vardır deyip mahkemelerde beraat edip almasaydı...

[Afrasiyab]

Demek ki ödül almak için insan olma şartı aranmıyormuş...

[mustafa06]

Bu ödülü alan ilk türk bu zat olmushtur. Ama görülen o ki son türk olmayacaktır, Arkası gelecektir.
ishin shifresi chözülmüshtür.
haydi millet ülkene daha chok hakaret et, 1,3 milyon dolarlık ödülü sen kap.

nekadar ekmek o kadar köfte.

[Afrasiyab]

abi Orhan Pamuk , Türk değil ki...

[Aybike]

Yalakalık ödül aldırıyor işte..
Daha doğrusu..onun bunun çocuğu olmak...
Ama içimde bir his..Pamukun ölümü korkunç olacak diyor.Hemde en kısa zamanda...

[Seckjin Khan]

Türklere karşı iyi savaştın ödülün nobel tebrik ederiz Orhan Pamuk..

[bacha]

Pamukun edebiyati hakkinda konushmuyorsunuz, onun soykirimi kabul ettig'i hakkinda bag'iriyorsunuz. Ichinizde bir tane bile onun kitaplarini okuyan varmi? Once okuyun arkadashlar.

Turk milletini, Turkiyeyi ve Ataturku tebrik ediyorum.

[Seckjin Khan]

Sanatsal Kişiliğine lafım yok ama bu ödülü yanii Nobel Edebiyat ödülünü alış sebebinin Soykırım Hakkında ki sözleri olduğunu unutmamalı...

Eğer Soykırım yok Türkiye soykırım yapmadı deseydi alabilirmiydi sende bunu konuşmuyorsun?

[dervish]

Pamuk prens umurumda degil, Turk Dili adina iyi bir gelisme.

[mustafa06]

abi Orhan Pamuk , Türk değil ki...


Anladıkta,
Dünyaya anlat Türk olmadığını, Pasaportunda Türk vatandashı yazıyor

[Madalio'g'li]

ishin shifresi chözülmüshtür.


Nobel: Alman'ın sadece kendi milletini aşağılamasıyla; İngiliz'in ise başka milletleri aşağılamasıyla nâil olabileceği süprüntü.

Mustafa abinin dediği gibi şifre çözülmüştür.
Bu ülke, Avrupa'nın gözüne ancak ve ancak Fatih'leri ile Muhteşem Süleyman'larıyla değil;
hatırlayınız Keriman Halis (http://tr.wikipedia.org/wiki/Keriman_Halis)'leriyle, ingilizce şarkı söyleyebilen şabalakları ya da gaylariyle bir de son incisi pamık efendiyle girebilir ve öyle de olmuştur.

Olsun,
Biz âlemi, avrupanın gözüne girip de onların gözünden görenlerin gözüyle görmüyoruz ya!

Milletimiz var olsun; hâinlerin mekânı dâr, düşmanlarınki dâim nâr olsun.

NOT: İstifrâ etmek isteyenler prezantıbıl muavinlerimize müracaât edebilir. "Uzun ince bir yol"dayız ya, o bakımdan.

[Ahde Vefa]

http://www.youtube.com/watch?v=pYUkqcSKTOY

[Administrator]

tabiki bu durumda bir turkun ishte bizim vatandashda nobel aldi diye gurulanmasi bir sachmaliktir cunku o odulu ulkesine karshi yaptigi hiyanet icin aldi.bu ise utanch verici bir is.keski Nobeln karisini matematik degil ama bir yazici s*** olsaydi. o zman be asagilik erif su anda bu odulu alamazdi, bir kere bence 10 yil oldu bir misirlik musulman arap bilim adami yaptigi is icin ( o da lazer nuri ile atom radiosyonuinu olcumun almakti) nobel odulunu cok gurulanmsihtim bir musulman olarak ama orhan pamuga karsi asla tam ters hissiyetler duymaktayim.

[Tabriz_Han]

Demeki Orhan Yamuku sectiler....

Yamuk, BBC'de bir kanali cikti, cok sasirdim, Turklere hakaret edecegini bekliyordum am kkendine gore o bir "vatan-sever/ulusalci/milliyetci"mis :shock:

Soykirim hakkinda soru sordular, dediki "ben soyskirim oldugunu demedim", katliamlarin oldugunu dedim.

Hmmmm

Adam hikayesini her iki'de bir degistiriyor, boyle adamlara guvenilme,z mesur olmak icin herseyi yaprarlar.

[nogayhan]

S.A

iyi anladik orhan pamuk itin teki,ama burdaki katilimcilarin adayi kim,yani Turkiyeden baska kim nobel edebiyat odulunu alabilirdi mesela?

[visual]

bunun ichin chok mutlu olduk ....kutlu olsun...

:D :D :D

[dervish]

S.A

iyi anladik orhan pamuk itin teki,ama burdaki katilimcilarin adayi kim,yani Turkiyeden baska kim nobel edebiyat odulunu alabilirdi mesela?

Yaşar Kemal (en çok Nobel ödülü alamayan yazar)

[Kroker]

Ben bu ödülün verilmesini saldırı olarak görüyorum, zaten zamanlama olarak da fransadaki kanunla aynı güne rastlaması olayların paralelliğini gösteriyor. "Bu topraklarda bir milyon ermeni bilmem kaç milyon kürt öldürülmüştür" diyen adam daha nasıl hakaret edecekti. Benim dedem katil mi yani biz katil miyiz bu hakaret değil mi?
Bir arkadaş edebi kişiliğini konuşalım demiş, ben büyük bir sabırla, sırf önyargıyla karar vermeyeyim diye iki kitabını okudum, zor dayandım sonuna kadar çocukça yazılmış osuruktan anılar, kendimden hiçbir şey bulamadım, sanki başka bir Türkiye anlatılıyordu o kitaplarda, bir de bu adamın (ç)alıntı yaptığını Murat Bardakçı yazdı tek kelime cevap veremedi.
Şimdi bir de şunu düşünelim, Türk Edebiyatında bu en "önemli" ödülü alacak, en "önemli" yazar Orhan Pamuk mu? Edebiyatsa Yaşar Kemal'in gücünü inkar edebilir miyiz? Nazım Hikmet'in, Necip Fazıl'ın Orhan Veli'nin şiirine niye ödül yok? Attila İlhana niye yok? Murathan Mungan'ın romanları kesmedi mi?
Bunlarda hep muhalif isimler, ama kriterler belli, kimse bana hikaye anlatmasın, bu Türkiye Cumhuriyeti'ne, Türk Halkına bir saldırıdır, o ödülü alsınlar da ......

[uki]

demek siyaset edebiyata kadar bulasmis...

vay anasini...

[Scofield]

kitaplari Helsinki STOCKMANA geldi, gelir gelmez 15 dakika icerisinde hemen satilip bitti. Stockholm da da ayni olmus diye duydum isvecli arkadastan.
olsun, burada finliler ile roportaj yaptiginda ulkesini satmamis izlenimlerim öyle

[O_sCa_R]

Sevmeyeni olabilir, ama sonuçta Türk edebiyatını temsil ediyor. Helal olsun. Tebrikler!!

[semetey]

Pamuk prens umurumda degil, Turk Dili adina iyi bir gelisme.

Orhan Pamuk ingilizce kitap okumaktan Türkçeyi unutmuş biridir.Son kitapları anlatım bozuklukları dolu. Zaten bir tek Türkiye'dedoğru düzgün Türkçe yazamayanların dilleri övülür. Eğer TYürk edebiyatını dünyaya tanıtacak derseniz Polonyadan bir sürü yazar Nobel aldı da ne oldu?

Pamukun edebiyati hakkinda konushmuyorsunuz, onun soykirimi kabul ettig'i hakkinda bag'iriyorsunuz. Ichinizde bir tane bile onun kitaplarini okuyan varmi? Once okuyun arkadashlar.

Turk milletini, Turkiyeyi ve Atakurdu tebrik ediyorum.

Cevdet Bey ve Oğulları'nın dört yüzüncü sayfasıan kadar dayandım :Fethi Naci'nin Türk Edebiyatının en iyi on kitabı arasına soktuğu bu roman Kemal Tahir'in romanlarının kötü bir özetiydi. Sıradan insanların günlük hayatını ve Türkiye'nin toplumsal dönüşümünü güya anlatıyormuş. Sıradan hayattan kasıt insanların canının sarma patlıcan dolması çektiğini anlatmak olsa gerek.Zayıf bir romandı. Şu okunamamasıyla ünlü kitaplarını okumaya çalışan bir arkadaşım (edebiyatta benden daha fazla anlar) Pamuk'un hiç bir şey anlatmadığını söyledi. En son galiba Kar çıkmıştı. O da Pamuk'un da itiraf ettiği gibi Şato'nun kötü bir kopyasıydı başarısız oldu. Yalçın Küçük'ün Pamuk hakkındaki sözleri doğru. Pamuk'u yere göğe sığdıramayanlar genellikle soydaşları.

S.A

iyi anladik orhan pamuk itin teki,ama burdaki katilimcilarin adayi kim,yani Turkiyeden baska kim nobel edebiyat odulunu alabilirdi mesela?


kimin alıp alamayacağı önemli değil. Çünkü insanlar okumaya ilgisizse iyi yazarların ortaya çıkması zordur.Türk edebiyatını engelleyen sorunlar var. Türkiye'de edebi roman yazabildiğini, kaliteli olduğunu bildiğim iki yazar var: Elif Şafak ve Hasan Ali Toptaş. Toptaşın adını duyan var mı? Yok neden çünkü kendi halinde sadece kitaplarıyla anılmak isteyen biri.

Sevmeyeni olabilir, ama sonuçta Türk edebiyatını temsil ediyor. Helal olsun. Tebrikler!!

Allah korusun


Şimdi bir de şunu düşünelim, Türk Edebiyatında bu en "önemli" ödülü alacak, en "önemli" yazar Orhan Pamuk mu? Edebiyatsa Yaşar Kemal'in gücünü inkar edebilir miyiz?
Bunlarda hep muhalif isimler, ama kriterler belli, kimse bana hikaye anlatmasın, bu Türkiye Cumhuriyeti'ne, Türk Halkına bir saldırıdır, o ödülü alsınlar da ......
Yaşar KEma'in beş altı kitabını okumaya çalıştım ikinci sınıf bir yazardır piyasaya hitap ettiği için çok seviliyor. Avrupa onu neden sevdi? çünkü Yaşar Kemal, Türk'ü Avrupalının fantazisindeki gibi pislik ve sefalet içinde yaşayan ezik, herkesin istediği gibi ezebileceği kahraman olarak sadece eşkiya çıkarabilen bir ulus olarak tasvir etti Bazı eleştirmelerinYaşar Kemal'in başyapıtı olduğunu söyledikleri Demirciler Çarşısı Cinayeti hakkında Cemil Meriç'in bir eleştirisini de ekliyorum:
http://www.hemenpaylas.com/download/1860707/Yasar_KEmal.rar.html


Orhan Pamuk için Kara kitap'ın başyapıtı olduğunu, sonrasında sapıttığı söylenir. Kara Kitap sonrası kitaplarını okuyan arkadaşlarım bu kitaplarında hiç bir şey anlatmadığını söylediler biraz inceleyince kötü bir Tükçesi olduğunu siz de göreceksiniz.
Eğer söz konusu olan Edebiyat Nobeliyse sadece siyasi amaçlarla verilir Edebiyatın en önemli isimleri genelde Nobel alamamıştır. Mesela Josef Condrad, Tolstoy, James Joyce, Virginia Wolf nobel alamadılar. Alanların da umrunda değildi. Günter Grass ödülü aldığını duyduğunda iyi oğlumu görmeye gitmişken ödülü de alırım demiş Beckett ise parayı almaya başka birini yollamış kendisi ise karısıyla tatile çıkmış
Bir kaç tane Polonyalı yazara sadece Rusyaya kıllık olsun diye, bazı İskandinav yazarlara sırf komşu hatırı bozulmasın diye nobel verildi Sırf edebi niteliğinden dolayı ödül alanlar azınlıktadır.
Avrupa'da son yıllarda önemli sayılabilecek yazar çıkarsa nobeli kapıyor, çünkü Avrupa'da artık büyük romanlar yazılamıyor. Orhan Pamuk'a nobeli Türkiye'yi Avrupa'nın parçası olarak gördüklerinden dolayı vermeleri isterdim, yine de hayırlısı olsun diyorum. Sanmıyorum ki Orhan Pamuk bundan sonra öyle saçma sözler söylesin. O sözü söylediği günlerde televizyonda habre pkk otuz bin vatandaşımızın ölümüne sebep oldu deniyordu. herhalde muhalif olmayı solculuk ve entellik zanneden arkadaşlarının tesirinde kaldı

[dervish]

Orhan Pamuk ingilizce kitap okumaktan Türkçeyi unutmuş biridir.Son kitapları anlatım bozuklukları dolu. Zaten bir tek Türkiye'dedoğru düzgün Türkçe yazamayanların dilleri övülür. Eğer TYürk edebiyatını dünyaya tanıtacak derseniz Polonyadan bir sürü yazar Nobel aldı da ne oldu?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Literature#Most_awarded_languages

Burada Nobel almis eserlerin yazildigi dilleri gorebilirsiniz. Su ana kadar 25 dilde yazilan eserler odul alabilmis.

[Aybike]

Günter Grass aynı orhan pamuk gibi ülkesini kötüleyerek almıştır ödülü.:)

Bende roman yazcem...Almanyayı kötülücem..kesin bende alırım..:)

[bybirol]

Vatanına Milletine küfür ederek ödül(!) almış bir serseri konuyla ilgili bir kac haber ekledim lütfen okuyun

VATANA İHANETİN BEDELİ NOBEL
http://www.konyatanitim.com/haberdetay.asp?haberid=2338

VİYANA BİLE ÖDÜLÜN NİYE VERİLDİGİNİ ANLADI
http://www.konyatanitim.com/haberdetay.asp?haberid=2359

[doranos]

Eğer gerçekten edebiyatıyla hakederek almışsa bu ödülü Türk Edebiyatı için çok önemli ve güzel bir olay.
Belki birçok kişiden tepki göreceğim ama yine de söylemek istiyorum.
Biz Fransızları demokratik olmamakla,düşünce özgürlüğünü kısıtlamakla suçlarken Orhan Pamuk'a hakaret ederek,suçlayarak Fransızların durumuna düşüyoruz.Madem ki Türkiye düşünce özgürlüğünden yana modern bir ülke onun bu düşüncelerine bu kadar takmamak lazım.Önemli olan araştırıp kanıtlayıp böyle iddialar ortaya atanları susturmak hakaret edip dışlayarak değil.
Eğer yok olmaz,öyle şeyler diyemez bizim hakkımızda diyorsanız o zaman Fransaya tepki göstermeyin.Komik duruma sokmayın ülkemizi...
Bu arada eklemek istiyorum Orhan Pamuk hayranı değilim ve asla Ermeni soykırımı yalanına inanmıyorum ama ben başka insanları da fikirlerinden dolayı suçlamıyorum.

[dondragon]

ватан хаини диые бангıр бангıр баğıран şерефсизлер нобел öдüлü алıнца хемен куцак аçтıлар ватан хаини хер заман ватан хаинидир

[dondragon]

vatan haini nobelde alsa ödülde alsa vatan hainidir kardşeim

[semetey]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Literature#Most_awarded_languages

Burada Nobel almis eserlerin yazildigi dilleri gorebilirsiniz. Su ana kadar 25 dilde yazilan eserler odul alabilmis.
Derviş verdiğin link sözlerimi haklı çıkarıyor

http://www.zaman.com.tr/?bl=kultursanat&alt=&trh=20061014&hn=359234

Nobel ödülü edebiyat dünyasını ikiye böldü

Nobel ödülünün yazar Orhan Pamuk’a verilmesi, tartışmaları da beraberinde getirdi. Ödülün Fransa’da kabul edilen sözde Ermeni soykırımını inkara ceza öngören yasa ile eşzamanlı verilmesi ve Pamuk’un geçtiğimiz yıl yaptığı açıklamalar, ödülün siyasi bir karar olduğu iddialarını ortaya çıkardı.

Siyasiler ödül hakkında çeşitli yorumlar yaparken konu hakkında edebiyat dünyası da ikiye bölündü. Bazı yazar, şair ve edebiyat eleştirmenleri, ödülün Türk edebiyatının dışa açılımına katkı sağlayacağını savunurken, bazı edebiyatçılar da Nobel’in Türk edebiyatına değil siyasi açıklamalarından ötürü Orhan Pamuk’un şahsına verildiğini savunuyor.

Şair Fazıl Hüsnü Dağlarca, Nobel ödülünün son senelerde Ermenileri öven yazarlara verildiğini söyleyerek, “Ermeni’yi övmeyene armağan yok. Ama günün modası bu. En son Nobel ödülünü alan adam da Ermenileri övmüştü. Böylece Nobel ödülü almanın yolu herkese gösterildi.” diyor. Yazar Alev Alatlı, Pamuk’un ödülü hemen reddetmesi gerektiğini ifade ederek, bu ödülün kesinlikle Türk edebiyatına verilmiş bir ödül olarak algılanmaması gerektiğini savunuyor. Şair Özdemir İnce, ödülün Pamuk’a verilmesiyle Türkiye tarihinin satışa çıkarıldığını ve sıfır noktasında satıldığını söylüyor. Ahmet Turan Alkan da “Orhan Pamuk’un bu ödülü tamamen apolitik ve edebî bir performansla almasını tercih ederdim.” şeklinde konuşuyor. Yaşar Kemal, Orhan Pamuk’un hak ettiği ödülü aldığını belirterek, onun, inandıklarının ardında inatla durmaya devam edeceğinden kuşkusunun olmadığını ifade ediyor. Edebiyat eleştirmeni Ömer Lekesiz de ödülün Türk edebiyatına kesinlikle olumlu bir katkı getireceğini dile getiriyor. Pamuk’un yazdığı kitaplarla Türk edebiyatında çok önemli bir boşluğu doldurduğunu vurgulayan Lekesiz, yazarın edebî yönünden kuşku duymamak gerektiğini anlatıyor. Doğan Hızlan ise ödülün bir Türk yazarı tarafından alınmasını sevinçle karşıladığını belirterek, Nobel’in bir edebiyat ödülü olduğunu ve bu açıdan değerlendirmek gerektiğini savunuyor.

[OLUMLU BULANLAR]

Enis Batur: Nobel, dünyanın en güçlü edebiyat ödülü. Türkiye ve Türk edebiyatı açısından yabana atılmayacak bir başarıdır bu. Orhan Pamuk rüştünü ispat etmiş bir insan. Ödülü ister alır ister iade eder. Ayrıca iade etmesi için herhangi bir neden görmüyorum ben. Nobel ödülü Türkiye’nin en iyi yazarına verilmiş bir ödül anlamına gelmiyor. Orhan Pamuk çeşitli nedenlerle bu ödüle layık görülmüştür. Onun için ‘en önemli yazarınız budur’ gibi bir çıkarıma varmamak lazım.

Rasim Özdenören: Türk edebiyatına olumlu katkı sağlayacağı görüşündeyim. Nobel, tümüyle siyasetten arınmış bir ödül değildir. Bu, o şahsın edebiyatını sıfıra indirger mi? Hayır. Onu göklere çıkarır mı? O da hayır. Popülerliğini artırır. Ama onda edebi bir değer bulunmasaydı, ödül verilmezdi. Nobel ödülü genellikle o ülkenin kurulu düzenine, statükosuna karşı çıkan yazarlara veriliyor. Bu yönü ile ben ödülün Pamuk’a verilmesini yadırgamıyorum. Hatta sevindirici buluyorum.

Ömer Lekesiz: Bu ödül Türk edebiyatının dışarıda tanınmasına katkı sağlar. Ben Orhan Pamuk’un yazarlık kalitesinden kuşku duymuyorum. Türk edebiyatında çok önemli bir boşluğu doldurduğundan eminim. Ama yazarlık etiği bakımından iyi bir yerde durmuyor olabilir. Ancak bunun tartışılması onun kötü yazar olduğu anlamına gelmez. Bu, Orhan Pamuk şahsında Türk edebiyatına verilmiş bir ödüldür. Ermenilerin bu konudaki görüşleri hiçbir şey ifade etmez.

[TEPKİ GÖSTERENLER]

Alev Alatlı: Bu ödül Türk edebiyatına verilmiş bir ödül değildir. Sadece Türkiye hakkında belirli görüşleri temsil edenlerin bir temsilcisine verilmiş bir ödüldür. Dahası Nobel ödülleri edebi liyakatin tescilidir diye bir kaide yoktur. Her zaman politik konjonktürler üzerine verilmiştir. Pamuk’a verilmesinin de soykırım hakkında söyledikleriyle yakın ilişkisi var. Bu başarılı bir pazarlama stratejisidir. Eğer Orhan Pamuk’un entelektüel namusu varsa bu ödülü geri vermelidir. Hrant Dink'in Paris'e gitmeyi düşündüğü bir zamanda bu yenilir yutulur bir şey değildir. Sartre, ‘edebiyat ifade özgürlüğüne adanmış bir uğraştır’ diye bu ödülü reddetmişti.

Fazıl Hüsnü Dağlarca: Ermenileri övmeyene Nobel armağanı verilmiyor. Günün modası bu. Geçen yıl Nobel ödülünü alan adam da Ermenileri övmüştü. Böylece Nobel ödülü almanın yolu herkese gösterildi. Bizim şuursuz Türk aydını bu kafayla giderse daha çok küçülecek. Nobel’in önemi alana göre de değişmeye başladı. Artık iyi bir yazara değil, birilerinin adamı olana veriliyor.

Ahmet Turan Alkan: Bu hadiseye sevinmem gerekirdi; ama zihnime bin türlü mahzur hücum edince sevinmeye yer kalmıyor. Pamuk’un bu ödülü tamamen apolitik ve edebi bir performansla almasını tercih ederdim. Bu ödülün Türk edebiyatının tanıtımına medar olacağını zannetmiyorum. Necib Mahfuz’un Nobel’i Mısır edebiyatı için aynı tesiri yapmış mıdır, bakmak lazım.

14.10.2006

[EGETÜRK]

nobel zaten siyasi amaçlar için kullaniliyor,Orhan Lavuk'ta siyasi amaçlar için bir araçti,böyle yazarlarimiz oldukça daha çok nobel gelir...Ben hiç sevinmedim vallahi,Ülkene söv,git nobel al,Bunu Türkçe için aldim de...Güzel is...Simdi bu adami milli yazar ilan edecekler ondan korkuyorum...

[oğuz]

Abdullah Gül'ün çok güzel bir açıklaması var...;Gün gelecek Nobel'e giden yol unutulacak ama bir Türk'ün aldığı Nobel edebiyat ödülü hep hatırlanacak ;)

[EGETÜRK]

ona Türk demeye Bu Milletin dili varmaz...

[oğuz]

ona Türk demeye Bu Milletin dili varmaz...

Varır veya varmaz...soyadı pamuk,pamukyan olsaydı TARTIŞIRDIK...

Bir yöndende iyi olduğu söylemleri...Demoklesin kılıcı gibi kafamızın üzerinde sallanacağına çekincelerimiz....artık ne olacaksa olsun yüzleşelim !

[EGETÜRK]

öcalan'in da soyadi TÜrkçe,ne degistirir ki??

[oğuz]

öcalan'in da soyadi TÜrkçe,ne degistirir ki??

Lozan'a göre Öcalan azınlık statüsünde değil...

[EGETÜRK]

öcalan'in Türk oldugunu mu gösterir bu???Yasal olarak evet,ama hersey yasa ile olsaydi Orhan Pamugunda Hapiste olmasi gerekirdi...

[oğuz]

öcalan'in Türk oldugunu mu gösterir bu???Yasal olarak evet,ama hersey yasa ile olsaydi Orhan Pamugunda Hapiste olmasi gerekirdi...

Kimliğinde T.C vatandaşı yazıyor Öcalan'ın...

Kavram karmaşasına gireceksek bu yapıyı oluşutaran diğer alt kimliklerde kendi kimliğini ortaya koymaya çalışırki altından kalkamayız...

Düşünce özgürlüğü varsa;Orhan pamuk hapse girmez:bu onun söylemidir ve kendi söylemi kendisini bağlar...

Bende çıkıyorum diyorumki ölen Ermeni sayısı ;16'dır onlarda katır altında kalıp trafik kazasına uğramıştır...Nedir bu söylemimin yaptırımı ?

[EGETÜRK]

isvicre de hapistir...

[semetey]

Abdullah Gül'ün çok güzel bir açıklaması var...;Gün gelecek Nobel'e giden yol unutulacak ama bir Türk'ün aldığı Nobel edebiyat ödülü hep hatırlanacak ;)
Ne yazıkki öyle olmuyor, bilhassa olaylı biçimde almışsa ya da reddetmişse kitapların ön sözlerinde neden verildiği, tarafların tutumu anlatılır.
Futbol değil ki koca kitapta bir sayfa yer ayıramayacaklar mı?
Bir de Avrupa'da nobel kitaplarının özel baskıları yapılır bende on kadarı var. Hayatı, kitapları, entellktüel duruşu, alınca ülkesinde ve dünyada nasıl karşılandığı, nobeli alırken yaptığı konuşma roman metninden önce yer alır. Hele bilhassa yayıncının niyetiyle alakalı olarak olay destanlaştırılabilir de.



Şu habere bakıyorum da: İsveç basını siyaseti vurguladı



CENGİZ KAHRAMAN (Arşivi)
KOPENHAG - İsveç basını Nobel Edebiyat Ödülü'nü alan Orhan Pamuk'un edebiyatçı yönünden çok siyasi kişiliğine ağırlık veren haber ve yorumlara yer verdi. Aftonbladet gazetesi, Orhan Pamuk'a geniş yer ayırırken, 'Oku ve hayatı anla' başlığını kullandı ve "Akademi Orhan Pamuk'a ödül vermekle siyasi tutumunu da ortaya koydu" değerlendirmesine yer verdi. Ekspressen gazetesi de 'Türkiye için kara bir gün' başlığını kullanarak, 'Politik' Nobel, Edebiyat Ödülü'nü Alexander Solzjenitsin'den sonra bir Türk yazara verdi yorumunu yaptı. Politiken gazetesi 'Hüzün' başlığını kullandığı yazıda Orhan Pamuk'un kitabında da olduğu gibi sevinçle birlikte hüzün yaşadığına dikkat çekti. Yazarın Türkiye'de düşüncelerinden dolayı her kesim tarafından kabul görmediği, ancak ödülün Türk edebiyatı için çok önemli olduğu belirtildi. Berlingske Tidende gazetesi ise, Pamuk'un siyasi olarak cesur, edebiyat kalitesini ve zaman anlayışını birleştirebilen bir yazar olduğu görüşüne yer verdi.
[

[HYML]

şabalak
gay
pamık efendi

şabalak: Ser... Ere...
gay: Athe.. Gök.. Özoğ..
pamık efendi: Orhan abimiz.. bir de ek olarak,
pamuk prenses: Azr.. Ak..

Bildim mi? Son günlerin popüler deyimiyle; Çok nobranız.. Çookk..

"Kadın, seni sevmiş de konuşuyor oğlum, öyle nobran olma."- S. F. Abasıyanık.

Nobran: Davranışı kaba, sert ve gönül kırıcı olan.

He bu arada "pamık efendi" elinde nobelle Türkiye'ye gelince, Taksimde tören yapılır mı? Yapılmaz mı? Şak-Şak'çı kartel basını bir organizasyon yapar artık!
Şöyle en janjanlısından.

Son olarak, biz bu hızla OSCAR'ı da almazsak bende ne oliim.. Şifre çözüldü bi kere.
"Bas küfürü, al mühürü"...

[gurkan]

Nihat Genç'in Orhan Pamuk yorumunu dinlemenizi şiddetle öneriyorum...

http://www.8sutun.com/node/21392

[wolfie]

Pamukun edebiyati hakkinda konushmuyorsunuz, onun soykirimi kabul ettig'i hakkinda bag'iriyorsunuz. Ichinizde bir tane bile onun kitaplarini okuyan varmi? Once okuyun arkadashlar.

Turk milletini, Turkiyeyi ve Ataturku tebrik ediyorum.

ben okudum, biraz sonra onun kar kitabından alıntılar yazacağım.

[wolfie]

Kahramanlığı hak edebilmek!

İçinde yaşadığı toplumu, ancak bir yabancının tanıyabileceği kadar anlayan
ve ortak toplumsal kabulleri birer ritüel olarak gören bazı Türk
entelektüellerin, bu anlamda toplumu ancak tanıdıkları kadar
yorumlayabilmelerine de şaşmamak gerekir! Son günlerde isminden bir vesile
ile söz ettiren Orhan Pamuk'un Kar romanında buna örnek olacak birçok ilginç
bölüm var. Sözgelimi, romanın bir yerinde Orhan Pamuk, roman kahramanına
"şahadet getir" dedirtecek yerde, "tekbir getir" dedirtmekte. "Tekbir" ile
"şahadet" kavramlarını karıştıran ve roman kişisine, "Son sözünü söyle,
tekbir getir." (...) "Tekbir getir." (Kar, İletişim Yay., 1. bs. İst. 2002,
s. 51) dedirten Pamuk'un anlattığı toplumu ve kültürü, ne kadar bir bilgiyle
tanıdığı ortadadır. Aslında Pamuk'un romanı baştan sona "niyetin dile
aksetmesi" olarak okunabilir. Yazar, Doğu ve Güneydoğu'da selamlaşmanın
Türkçesi ve Kürtçesi olduğunu zanneder (veya bilerek böyle bir ayrımcılık
tavrı sergiler): "Tarkut Ölçün dönerci, kebapçı, manav dükkânlarında gördüğü
kimi Türk ve Kürtlerle selamlaşırken." (s.252) (.) Burada selamlaşmanın mı
bir ayırım sebebi olduğu veya insanların Türkler ve Kürtler diye iki ayrı
üniforma mı giydiği belli değil! Kaldı ki bu toplumu tanıyan bir yazarın
selamlaşmanın aynı dilde ve aynı kelimelerle yapıldığını bilmesi gerekir.
Çünkü selamlaşma için kullanılan ifadeler, (selam, merhaba, selamünaleyküm
vs.) ortak bir dine sahip olan insanlar arasında aynıdır. Türk'ü de, Kürt'ü
de, Arap'ı, Süryanisi de bu ülkede aynı kelimelerle selamlaşır. Ama siz bir
kere bu ayırıma işaret edip, efendilerinize bu ülkenin insanlarının
"selamının bile farklı" olduğunu ulaştırdınız ya, bu takdir görmeniz için
yeterlidir.

"Orhan Pamuk toplumu tanımadığı halde toplumu anlatmaya kalkan romanlar
kaleme almaya teşebbüs ediyor ve bunları toplumun gerçekleriymiş gibi
yediriyor."

Orhan Pamuk, "Kürt" örgütlerini, bir terör örgütü olmaktan çok,
"milliyetçi" olarak vasıflamaktadır: "Kürt milliyetçisi" (s.171, 228, 231,
233, 239, 268, 303, 317, 420, 424) "Marksist Kürt milliyetçileri (s.73)
Orhan Pamuk, PKK ve Kürt teröristler hakkında eserin bütününde, ısrarla
"gerilla" ifadesini kullanmıştır: "PKK gerillaları" (s.16, 195) "Kürt
gerillaları" (s.162, 268, 269, 424) "O günlerde Güneydoğu'da PKK'lı
gerillalarla gırtlak gırtlağa savaşan ordu..." (s.208) Yazarın, son örnekte
"savaş" kavramını kullanması ve devletin PKK ile mücadelesini "savaş" olarak
yorumlaması, Batılı dostları doyasıya memnun edecektir. PKK terörünü, bir
"gerilla savaşı" olarak (kitapları birçok dile çevrildiğine göre) dünyaya
yansıtan yazar, nedense türbancı (!) kızları, siyasal İslamcıları "militan"
tanımlamasıyla sunar: "türbancı kızların en militanı" (s.35) "siyasal
İslamcı bir militan" (s.70, 303) "siyasal İslamcı öğrencilerin en
militanları" (s.70) O'na göre, PKK'lı bir teröristin THY bürosuna saldırısı,
"milliyetçi bir heyecanla" yapılan bir eylemdir: "Ferhat, PKK'ya katılmış,
milliyetçi bir heyecanla Türk Hava Yolları bürolarına saldırıyor..." (s.62)

"Adam hiç utanmadan PKK teröristlerini milliyetçi, gerilla gibi
tanımlamalarla kitabına alıyor."
Batılılara Kar romanının kişilerini böyle tanıtan yazar, eserin mekân
vurgusunu ve dekorunu da Ermenilere tahsis eder: "Bin yıllık boş Ermeni
kilisesinin içine yağan kar" (s.15) "Ruslardan ve Ermeni zenginlerinden
kalan ve çoğu devlet binası olarak kullanılan eski taş yapılar..." (s.17)
"Zengin bir Ermeni'nin kırk odalı konağı..." (s.17, 418) "Ermeni demir
zanaatkârlarının ince ustalığını hâlâ gösteren ana kapı.." (s.169) "Yüz
küsur yıl önce bu ince uzun yapı bir Ermeni vakfının hastanesiyken burası
odunluk ve hademe yatakhanesi olarak kullanmıştı." ("kullanılmıştı" olmalı)
(s.180) "Ermenilerden kalan hayalet şehir Ani..." (s.182) "Ermeni
kiliselerini görmeye gelen turistler..." (s.281) " az ötedeki eski Ermeni
evinin ikinci katında..." (s.317) "Ka kendini yüksek tavanlı eski bir Ermeni
evinin Atatürk Caddesi'ne bakan pencerelerinin önünde buldu." (s.353) "terk
edilmiş Ermeni evlerinin, buz tutmuş aydınlık vitrinlerin..." (s.426)

"Kitaplarında yerli yersiz Ermenilerden kalan yerlerin tasvirlerini yapıyor.
Okuyucularının bilinç altına aslında buraların Ermenilere ait olduğu
düşüncesini yerleştirmeye çalışıyor."

Aydın olmanın en önemli ayırımını, içinden çıktığı topluma, ülkesinin
siyasî ve sosyal durumuna, halkının gelenekleri, töresi ve kabullerine
eleştirel bir yaklaşımla bakabilme alışkanlığında bulmak, esasen "eleştirel
düşünce"nin gelişmesi açısından önemli sayılmalıdır. Ama yurtdışına çıkınca,
kendi evindeki sosyal ve kültürel konuları, âdeta yabancı lobilerin ekmeğine
yağ sürerek eleştirmeye, hatta aykırı sözler söyleyerek "kahraman" olmaya
soyunmak, bir toplumun nefretini kazanmaktan öteye bir şeye yaramaz!

DR. SELİM HANCIOĞLU


dp: tırnak arasındaki yerler bana aittir.

[semetey]

Ne bekleniyorduki Nobel alan bir yazardan, doğrusu ben bu adamın Türkiye'de bu kadar satmasını yadırgıyorum. Hedef kitlesi Türk halkı değil Nasıl aşk romanı okuyucuları kitapları aşk görmek için okursa Avrupalı okuyucular Türkiye'yi okurken bu tür sözlerle karşılaşmaktan hoşlanıyorlar, o yüzden Pamuk'a ORYANTALİST deniyor. Oryantalist olmak bir Avrupalı yazar için niteliktir, fakat bir Türk yazarın aslında Türk olmadığını gösterir. Elif Şafak yetenekli fakat Avrupa'da OP. gibi konuştuğundan büyük yazar sayılacak. Yukarıda Y.Kemal için ne dediğimi anımsayınız.

Bir de Avrupalıların acı çekme kültürünü anımsadım, her satırda şunu da okuyorlar bilinçaltından: Bu topraklar sizindi, ama Türkler çaldılar.

[kurshad]

Acikcasi ben Orhan Pamuk'un kitaplarini begeniyordum. Lakin sihirli birsey varmiscasina son 30-40 sayfayi neredeyse hicbir kitabinda bitiremedim. Belki kendini tekrar ediyor belki baska bir sebep..

Benim adim Kirmizi adli kitabinin kurgusunun Umberto Eco'nun Gulun adindan alindigi konusunda kuvvetli bir inancim var.

Beyaz Kale isimli romanini da okumustum lakin onda da intihal oldugu soyleniyor..



İşte, Pedro de Urdemalas'ın Beyaz Kale'ye küçük farklarla giren bazı cümleleri... Pedro'nun sözlerini Fuad Carım çevirisinin Güncel Yayıncılık'tan ‘‘Pedro'nun Zorunlu İstanbul Seyahati’’ adıyla çıkan ikinci, Orhan Pamuk'un cümlelerini de ‘‘Beyaz Kale’’nin 11. baskısından naklediyor ve sayfalarını da gösteriyorum...


Orijinali

‘‘Cenova'dan Napoli'ye giderken, hareketimizi haber alarak Ponz Adaları'nda bekleyen Türk donanmasının hücümuna uğradık’’ (Carım, 11)

İntihali

‘‘Venedik'ten Napoli'ye gidiyorduk, Türk gemileri yolumuzu kesti’’ (Pamuk, 11)

Orijinali

‘‘Gene esir düşebiliriz korkusuyla, kürekçileri sıkıştırmaktan vazgeçtiler. ...Esir düşerlerse şikáyet göreni feci şekilde cezalandırırlar, hatta yokederler’’ (Carım, 12)

İntihali

‘‘Esir düşerse cezalandırılmaktan korkan kaptanımız, kürek kölelerini şiddetle kırbaçlatmak için bir türlü emir veremiyordu’’ (Pamuk,11)

Orijinali

‘‘Rampacılar gemiye daldılar ve herkesi çırılçıplak ettiler. Beni tepeden tırnağa soymadılar, sırtımdakiler, onların hoşlanmadıkları ve beğenmedikleri şeylerdi’’ (Carım, 13)

İntihali

- ‘‘Rampacılar gemimize ayak basarlarken kitaplarımı sandığıma koyup dışarı çıktım. ...Dışarıda herkesi toplamışlar, çırılçıplak soyuyorlardı. ... Önce bana ilişmediler’’ (Pamuk, 14)

Orijinali

‘‘...Láfa, sözü geçen kaptanlardan Durmuş Reis karıştı. Cenevizli dönme Durmuş Reis, 'İdrar ve nabız hekimidir, cerrahtan daha faydalıdır' dedi. Kürekten, işte bu suretle kurtuldum’’ (Carım, 13)

İntihali

‘‘Reis sordu: İdrardan ve nabızdan anlıyor muydum hiç? Anladığımı söyleyince hem küreğe verilmekten kurtuldum, hem de bir iki kitabımı kurtarmış oldum’’ (Pamuk, 14)

Orijinali

‘‘En üste, Muhammed'in sancaklarını astılar; bunların altına bizden aldıkları bayrakları, haçları ve Meryem Anamız'ın tasvirlerini astılar. Külhanbeyler, başaşağı asılan bu haçlarla tasvirleri, bir ok yağmuruna tuttular’’ (Carım, 18)

İntihali

‘‘Bütün direklerin tepesine sancaklar çektiler, altlarına da bizim bayrakları. Meryem Ana tasvirlerini, haçlarını tersinden asıp külhanbeylerine aşağıdan oklattılar’’ (Pamuk, 15)

Orijinali

‘‘İşi çaktım ve bir kaşık isteyerek gözü önünde üç kere doldurup içtikten sonra ...beş hap gerekirken altı tane yaptım. Altısını da kendisine verdikten sonra, bir tanesini isteyip yuttum’’ (Carım, 22)

İntihali

‘‘Paşa zehirlenmekten korktuğu için göstererek şuruptan bir yudum içip haplardan bir tane yuttum’’ (Pamuk, 17)

[kurshad]

Yukarida yazdiklarim isin edebi yonu.. Katilan olur olmaz, yorum meselesi.

Fakat baska birsey var ki bu artik bir vakaa; Orhan Pamuk'u aldigi nobel odulu SAIBELIDIR. Yani hakikaten hakettigi icin mi yoksa Turkiye'ye duzenlenen ermeni komplosunun bir parcasi oldugu konusunda supheler dogmustur.

Turk halki bir Turk yazarin aldigi nobel odulu icin yurekten sevinemis ve burukluk yasamistir.

Su sorular akla gelmiyor mu; neden Pamuk, Irak'in isgali ve onbinlerce sivili oldurulmesi konusunda bir tek laf etmemistir?
Neden Lubnan'da sivilleri bombalayan Israil hakkinda bir laf etmemistir?
Neden Bosna'daki soykirimdan hic bahsetmemistir?

Tum bu guncel vakaalar dururken neden 100 sene once vuku bulmus ve bircok muphem konu iceren ,soykirim mi mukatele mi oldugu hala tartisilan bir konuda sanki bir tarihci ya da konunun uzmaniymis gibi Turk milleti acisindan hakaretler iceren tespitlerde bulunmustur. Nedense bu tespit ve ithamlar dunyadaki birtakim lobilerin iddialarina ne tesadufse cok da uygun olmustur.

Yine baska bir tesaduf ise Turkiye'nin Fransada soykirim sebebiyle bir kez daha mahkum edildigi gun Pamuk'a nobel odulu verilmistir.

Yani odule soru isaretleri karismistir. Ben sahsim adina sevinemedim.Cunku kazananin gercekten Turk edebiyati olduguna ne yazik ki inanmiyorum.

Yillar sonra bu tartisilanlar unutulur nobel odulu kalir soylemini ise eksik buluyorum. Cunku kanimca yillar sonra bile bu odul yurdumda saibeli olarak zikredilecektir..

[oğuz]

2005: Harold Pinter (İngiltere)
2004: Elfriede Jelinek (Avusturya)
2003: John Maxwell Coetzee (Güney Afrika)
2002: İmre Kertesz (Macaristan)
2001: V.S. Naipaul (İngiltere)
2000: Gao Şingcian (Çin)
1999: Günter Grass (Almanya)
1998: Jose Saramago (Portekiz)
1997: Dario Fo (İtalya)
1996: Wislawa Szymborska (Polonya)
1995: Seamus Heaney (İrlanda)
1994: Kenzaburo Oe (Japonya)
1993: Toni Morrison (ABD)
1992: Derek Walcott (St. Lucia)
1991: Nadine Gordimer (Güney Afrika)
1990: Octavio Paz (Meksika)
1989: Camilo Jose Cela (İspanya)
1988: Necib Mahfuz (Mısır)
1987: Joseph Brodsky (ABD)
1986: Wole Soyinka (Nijerya)
1985: Claude Simon (Fransa)
1984: Jaroslav Seifert (Çekoslovakya)
1983: William Golding (İngiltere)
1982: Gabriel Garcia Marquez (Kolombiya)


Şu sıralamadaki Nobel edebiyat ödülü almış romancılardan hangisinin Orhan Pamuk vari söylemlerinden dolayı ödülü aldığını tahmin ediyorsunuz ? :cool:

[semetey]

Şu sıralamadaki Nobel edebiyat ödülü almış romancılardan hangisinin Orhan Pamuk vari söylemlerinden dolayı ödülü aldığını tahmin ediyorsunuz ? :cool:
1988: Necib Mahfuz (Mısır) için diyorlar. Ülkesindeki dincilere karşı çıkıyormuş hatta ölüm tehditleri dahi almış
Ne yapalım şans işte
Elbette nobele başlangıcından iti baren bakarsak durum değişir.
2000: Gao Şingcian (Çin)
İnsan hakları savunucusuymuş, fransaya iltica etmiş

1998: Jose Saramago (Portekiz)

1996: Wislawa Szymborska (Polonya)
1995: Seamus Heaney (İrlanda)
984: Jaroslav Seifert (Çekoslovakya)
hakketliler ya da etmediler komşuluk işilkileri ve iyi niyet gösterisi için, ülkeleri nobel sahibi olsun diye v.s. nobel verildi bir gün gelecek bütün Avrupa ülkeleri nobel alacaklar

[kurshad]

Yaptigimiz baska bir yanlis ise;
Nobel odulunu ulkeler ya da o ulkenin edebiyati kazanmaz; sahislar kazanir.

Yukaridaki listeye bakinca cok severek ve neredeyse tum romanlarini okudugum Gabrial Garcia Marquez'in kolombiyali oldugunu simdi ogrendim. Latin amerikali oldugunu biliyor ama kolombiyali oldugunu hatirlamiyordum. Octavia Paz'i sorsaniz onun da meksikali oldugunu hatirlamayabilirdim.

Nobel odulunu ulkesinde vukuu bulan irkciligi elestirerek kazanan Coetzee de odulu Guney afrika edebiyatina degil sahsina kazandirmistir..

[semetey]

O yıllarda güney afrikada ırkçılık vardı olayın siyasi boyutuda var; adamlar genelde bir taşla ikiş kuş vurmaya çalışıyorlar. Keşke beş on yıl daha bekleyip Elif Şafak'a verselerdi, en azından çok iyi bir yazar olma konusunda ilerliyor.
Mesela Soljenitsin'in ya da Pasternak'ın şahsı mı kazandı ödülü ikisi de kotze'nin yanına yaklaşamaz ideolajik bakıldı; ödül Rusya'ya darbe idi bu yüzden Pasternak gidip ödülü almakla kalıp ödülü reddetmek arasında seçimini yaptı, ödülü reddetti Soljenitsin ise kaçtı

[oğuz]

Demek istediğim dünya üzerinde yaşayan 7 milyar insandan haber kaynaklarına ulaşabilme yetisine sahip olanlarınının çok büyük bir kısmı ogün Nobel edebiyat ödülünü bir Türk romancısının kazandığını öğrendi...

Bunun siyasi bir mesaj olarak algılayanların sayısının aysbergin görünen kısmı gibi olduğunu düşünüyorum...

[kurshad]

O yıllarda güney afrikada ırkçılık vardı olayın siyasi boyutuda var; adamlar genelde bir taşla ikiş kuş vurmaya çalışıyorlar. Keşke beş on yıl daha bekleyip Elif Şafak'a verselerdi, en azından çok iyi bir yazar olma konusunda ilerliyor

Ona da verirler. soykirim hakkinda biraz daha yazsin , biraz daha keskinlessin..

[oğuz]

Ona da verirler. soykirim hakkinda biraz daha yazsin , biraz daha keskinlessin..

301 kalktıktan sonra bu söylemlerin bir yaptırımı kalmayacak...elini çabuk tutması lazım :lol:

[semetey]

Tahminimce Türkler Emenileri kesti fantazisine o kadar dalmışlar ki O.Pamuk'un bu sözleri söylenmesi normal karşılancak on yıl sonra Ermeni meselesine karıştığı için değil, özgürlük savaşı verdiği için nobel aldığı hatırlanacak.
Fena mı olur nobelimiz iliye çıkar ;)

[kurshad]

Demek istediğim dünya üzerinde yaşayan 7 milyar insandan haber kaynaklarına ulaşabilme yetisine sahip olanlarınının çok büyük bir kısmı ogün Nobel edebiyat ödülünü bir Türk romancısının kazandığını öğrendi...

Bunun siyasi bir mesaj olarak algılayanların sayısının aysbergin görünen kısmı gibi olduğunu düşünüyorum...

Iyi de ustad bundaki Turk edebiyati acisindan kazanimi anlayamadim. Jean Paul Sartre Cezayir katliamlarini one surerek nobel odulunu reddettiginde kaybeden fransiz edebiyati ve romancisi mi olmustu?

Orhan Pamuk bir odul kazandi. Bundan boyle Turk edebiyati daha mi cok okunacak? Turk romaninin okunmasi cevrilmesiyle , cevrilmesinin de bir takim
"cevirmen" lobisiyle iyi gecinmek oldugu gercegi bir vakaayken , kimlerin romani bundan boyle cevrilir sizce? Elif Safak gibi liyakatindan cok soykirim gibi ithamlar iceren mi yoksa hakikaten layik olan mi?

[dervish]

301 kalktıktan sonra bu söylemlerin bir yaptırımı kalmayacak...elini çabuk tutması lazım :lol:

301. kalkmiyacak, hatta yakinda "ermeni soykirimi vardir" diyene fransadakinin aynisinin tipkisi seklinde bir yasa yapilacak.:lol:

[kurshad]

Tahminimce Türkler Emenileri kesti fantazisine o kadar dalmışlar ki O.Pamuk'un bu sözleri söylenmesi normal karşılancak on yıl sonra Ermeni meselesine karıştığı için değil, özgürlük savaşı verdiği için nobel aldığı hatırlanacak.
Fena mı olur nobelimiz iliye çıkar ;)


Orhan Pamuk simdiden bati basininda bir ozgurluk savascisi olarak takdim ediliyor. Ileride de farkli olmayacaktir.

Benim kastettigim Turk halkinin gonlunde bu odulun daima saibeli kalacak olmasi idi.
Seneler de gecse Turk milletinin bu kalp yarasini unutacagini pek dusunmuyorum..

Birtakim basin mensuplari ve aydin haricinde Turk milletinin bu coskuyu yasayamadigina inaniyorum. Hic olmazsa Pamuk okuru olan ben ve cevremdekiler yasayamiyor...

[oğuz]

Iyi de ustad bundaki Turk edebiyati acisindan kazanimi anlayamadim. Jean Paul Sartre Cezayir katliamlarini one surerek nobel odulunu reddettiginde kaybeden fransiz edebiyati ve romancisi mi olmustu?

Orhan Pamuk bir odul kazandi. Bundan boyle Turk edebiyati daha mi cok okunacak? Turk romaninin okunmasi cevrilmesiyle , cevrilmesinin de bir takim
"cevirmen" lobisiyle iyi gecinmek oldugu gercegi bir vakaayken , kimlerin romani bundan boyle cevrilir sizce? Elif Safak gibi liyakatindan cok soykirim gibi ithamlar iceren mi yoksa hakikaten layik olan mi?

Literatürü takip eden zümre için Nobel edebiyat ödülünü kazanmış bir yazarın eserleri takip listesi içine alınır...

Haber görüntülerindede içte ve dışta pamuk'un eserlerine yoğun ilgil gözlemleniyor...

Demekki itici bir kuvvet çıktı ortaya ;)

[oğuz]

301. kalkmiyacak, hatta yakinda "ermeni soykirimi vardir" diyene fransadakinin aynisinin tipkisi seklinde bir yasa yapilacak.:lol:

301 kalkar :D

Kalksında şu korkularımızla yüzleşelim :lol:

[kurshad]

Literatürü takip eden zümre için Nobel edebiyat ödülünü kazanmış bir yazarın eserleri takip listesi içine alınır...

Haber görüntülerindede içte ve dışta pamuk'un eserlerine yoğun ilgil gözlemleniyor...

Demekki itici bir kuvvet çıktı ortaya ;)

Aynen oyle . Kimin icin ? Orhan Pamuk icin..
Dunyada Pamuk'un kitaplari daha cok okunacak. Turk edebiyatinin diger eserlerine gelince , onlar da soykirim, barbar turkler gibi laflar ederek siranin kendilerine gelmesini bekleyecekler..

[oğuz]

Tahminimce Türkler Emenileri kesti fantazisine o kadar dalmışlar ki O.Pamuk'un bu sözleri söylenmesi normal karşılancak on yıl sonra Ermeni meselesine karıştığı için değil, özgürlük savaşı verdiği için nobel aldığı hatırlanacak.
Fena mı olur nobelimiz iliye çıkar ;)


Geçmişte YASAK olan söylemlerin bugün işlevini yitirdiği gibi bir zaman sonra bu konular bile kimsenin ilgi alanına girmeyecek...

süreyi bilemem ama bu sorunsallar geleceğin sorunsalı OLMAYACAK:cool:

[semetey]

Benim anlayamadığım neden nobel edebiyat sevenler için de bir anlam ifade ediyor. Piyasa romanı okuyucuları için belki anlamlıdır, fakat benim için aha işte böyle bir yazar da varmıştan öteye gitmiyor en azından kırk tane nobelli yazar var ki kimse adını anımsamıyor. Kalanların bir kısmı siyaseten aldılar , bir kısmı çok iyi yazar değil Thomas Mannn ayarında kaç yazar nobel almış, bunu da herkes biliyor. Nobel edebiyat anlamında benim için hiç bir zaman ölçü olmadı

[oğuz]

Aynen oyle . Kimin icin ? Orhan Pamuk icin..
Dunyada Pamuk'un kitaplari daha cok okunacak. Turk edebiyatinin diger eserlerine gelince , onlar da soykirim, barbar turkler gibi laflar ederek siranin kendilerine gelmesini bekleyecekler..


Önemli olan kapıyı açabilmek...

Kapı açıldıktan sonra herkes girebilir....girebilme cesareti ve yetisi olanlara selam olsun...:cool:

[oğuz]

Benim anlayamadığım neden nobel edebiyat sevenler için de bir anlam ifade ediyor. Piyasa romanı okuyucuları için belki anlamlıdır, fakat benim için aha işte böyle bir yazar da varmıştan öteye gitmiyor en azından kırk tane nobelli yazar var ki kimse adını anımsamıyor. Kalanların bir kısmı siyaseten aldılar , bir kısmı çok iyi yazar değil Thomas Mannn ayarında kaç yazar nobel almış, bunu da herkes biliyor. Nobel edebiyat anlamında benim için hiç bir zaman ölçü olmadı

Bir yazar için literatüre geçmesi için sanırım en büyük referanslardan biridir.Oda artık dünya edebiyatında söz sahibi oldu...

[semetey]

Bir yazar için literatüre geçmesi için sanırım en büyük referanslardan biridir.Oda artık dünya edebiyatında söz sahibi oldu...


Referans demeyelim de medyatik olmak diyelim. Stendhal'in kitapları kimse kendini tanımadığı için satmadı, beni yetmiş yıl sonra anlayacaklar demesinin bir sebebi de budur.
Eh şimdi daha büyük oynuyor, bir çok eleştirmen kitaplarını okuyacak iyi diyenlerin lobisi üstün gelirse çok iyi bir yazar olarak hatırlanacak. İşin ucunda vezir olmak da var rezil olmak da.
NE mutlu Orhan pamuk'a, Türkler ve Yahudiler el ele verdiler, onu dünya çapında yazar yaptılar.

[Aybike]

fazla tirajı olmayan ufak bir avrupa gazetesinde yaptığı o dangalakca röp..Ve sonucunda kimse okumamışken bizim salak basının olayı büyütmesi..pamukyan efendiye nobeli getirdi..))))
mesele bu:)

[KuMuKh]

Ya Pamuk derin devlet icin calisiyorsa ?

:D

Nobel odullu bir yazari hapise atan bir fransa ; hapishanede konusma ozgurlugunu savunmak adina bir fikir adami ; hemde Nobel'li !


:D

[gurkan]

Orhan Pamuk: Sorun ne?
17/10/2006 - 01:18



Ahmet Taşgetiren



Orhan Pamuk'u kutlayanlar bile onun Fransa'yı kınamış olmasını bir içe sindirme unsuru olarak değerlendirmiyorlar mı?

Orhan Pamuk Nobel Edebiyat ödülünü aldı. Bir Türk yazarı. Sevinmeliyiz.

Peki bu tartışmalar neden?
Çünkü Orhan Pamuk'un bu ödülü neden aldığına karar veremedik:
-Acaba eserlerinin gücünden mi, yoksa o meseleden dolayı mı?
O mesele?
"Bu topraklarda 1 milyon Ermeni ve 30 bin Kürt öldürüldü!"

Tam da Fransız Parlamentosu'nda Ermeni soykırımını suç saymamayı suç saymanın yasalaştığı bir günde gelen bir Nobel Ödülü...
Neden herkesin aklına birdenbire Pamuk'un o sözlerini getirdi?
Acaba böyle bir buluşma meydana geldiğinde o sözler akla gelmeyebilir miydi? Hatta böyle bir buluşma olmasa dahi o sözler hatıra gelmeyebilir miydi? Orhan Pamuk daha o sözleri söylediğinde bunun Nobel ile ilgisinin bulunabileceği gündeme gelmemiş miydi? Bizzat Orhan Pamuk, günün birinde Nobel Edebiyat Ödülü alırsa o sözlerin hatırlanacağını düşünmemiş olabilir miydi? Daha kötü bir soru: Orhan Pamuk o sözleri Nobel'e katkısı bulunabilir diye söylemiş olamaz mıydı?

O sözler Orhan Pamuk'un kartvizitinde sürekli yer alacak sözler değil miydi?

Sorun ne?
Sorun şu değil mi?
Bundan sonra Orhan Pamuk'un aldığı Nobel'den bahsedildiği her seferinde "Hani şu sözleri söyleyen yazar..." diye bahsedilmeyecek mi? Nobel'in yanında Türkiye'ye yönelik bir itham da seslendirilmeyecek mi? Yani bir edebiyat ödülü Türkiye'nin yıldızını parlatacağına bir karalama vesilesine dönüşmeyecek mi?

Garip biçimde Türkiye'de herkesin zihninde "Pamuk - O sözler" denklemi kurulmuyor mu?

Orhan Pamuk'un ödülünün sevincinde bile bir burukluk yok mu? Türkiye bir yanı yaralanmış hissetmiyor mu sevinirken bile? Herkesin içinden "Keşke o sözler söylenmemiş olsaydı" gibi bir duygu geçmiyor mu?

Orhan Pamuk'u kutlayanlar bile onun Fransa'yı kınamış olmasını bir içe sindirme unsuru olarak değerlendirmiyorlar mı?

Bunun yanında, Orhan Pamuk'un aldığı ödülün "Ermeni meselesi"ni daha güçlü biçimde gündeme getirmiş olmasından dolayı sevinç duyan bir kesimin de bulunabileceği açık.

Yani birileri Orhan Pamuk'un ödülü akla geldiğinde o sözler akla gelecek diye üzülürken, birileri de aynı sebepten seviniyor olabilir. Pamuk'a verilen ödülün Ermenistan'da da belirgin bir sevinç uyandırmasını nasıl anlamalıyız? Onlar da herhalde Yeni Şafak'ın başlığına çıkan dille söylersek "Türklükse Türklük" diyerek sevince gark olmamışlardır.

"Orhan Pamuk ödülü iade etsin", vs...

Olmayacak dua bunlar.
Başka bir şey yapabilir mi?
Mesela Hırant Dink'in yapacağını söylediği şeyi...

"Fransa'da o suçu işleyeceğim" dedi Hrant Dink. "İnancım farklı olduğu halde soykırım olmadığını söyleyeceğim!"

Acaba Orhan Pamuk'umuz da Fransa'da böyle bir suç işlemeyi göze alır mı?

Ben beklemem:
Bizde kendi toplumuna vurmak kolay, Batı'ya karşı tavır göstermek zordur.
Doğrusu Orhan Pamuk kendi içinde bir özeleştiri yapmalı bugünden sonra.

-Orhan Pamuk, hani şu Benim Adım Kırmızı'nın yazarı, hani şu edebiyat ödülü alan kişi...
diye anılmak var.
-Orhan Pamuk, hani şu "Biz bu topraklarda..." diye başlayan sözü söyleyen adam. Hani şu Taner Akçam gibi, hani Şu Halil Berktay gibi... diye anılmak var.

O sözün kart vizitine yapışmasını bir kimlik bilgisi gibi ister miydi?

[gurkan]

ORHAN PAMUK İNTİHALCİ Mİ ?


Orhan Pamuk'un Beyaz Kale kitabında, Fuad Carım'in 'Kanuni Devrinde İstanbul' kitabından intihal yaptığı iddia ediliyor... İşte o metinler...


ORHAN PAMUK'UN AŞIRDIĞI İDDİA EDİLEN KİTAPTAN MÜTHİŞ BENZERLİKLER

Orhan Pamuk'un Beyaz Kale kitabında, Fuad Carım'in 'Kanuni Devrinde İstanbul' kitabından intihal yaptığı iddia ediliyor...

Orhan Pamuk'a Nobel ödülü tartışmaları yeni bir boyut kazandı. Pamuk'un 17. yüzyılda Türk korsanlar tarafından İstanbul'a getirilen Cenevizli bir kölenin yaşamını anlattığı Beyaz Kale kitabının intihal ürünü olduğu iddia ediliyor. İşte iddiayla ilgili kanıtlar:

Orijinali: 'Cenova'dan Napoli'ye giderken, hareketimizi haber alarak Ponz Adaları'nda bekleyen Türk donanmasının hücumuna uğradık' (Fuad Carım, 11)
İntİhalİ: 'Venedik'ten Napoli'ye gidiyorduk, Türk gemileri yolumuzu kesti' (Orhan Pamuk, 11)

CEZA MEĞER KIRBAÇMIŞ!
Orijinali: 'Gene esir düşebiliriz korkusuyla, kürekçileri sıkıştırmaktan vazgeçtiler. ...Esir düşerlerse şikayet göreni feci şekilde cezalandırırlar, hatta yokederler' (Fuad Carım, 12) İntihali: 'Esir düşerse cezalandırılmaktan korkan kaptanımız, kürek kölelerini şiddetle kırbaçlatmak için bir türlü emir veremiyordu' (Orhan Pamuk,11)

RAMPACILARIN GELİŞİ...
Orijinali: 'Rampacılar gemiye daldılar ve herkesi çırılçıplak ettiler. Beni tepeden tırnağa soymadılar, sırtımdakiler, onların hoşlanmadıkları ve beğenmedikleri şeylerdi' (Fuad Carım, 13) İntihali: 'Rampacılar gemimize ayak basarlarken kitaplarımı sandığıma koyup dışarı çıktım. ...Dışarıda herkesi toplamışlar, çırılçıplak soyuyorlardı. ... Önce bana ilişmediler' (Orhan Pamuk, 14)

DURMUŞ REİS OLDU REİS!
Orijinali: '...Lafa, sözü geçen kaptanlardan Durmuş Reis karıştı. Cenevizli dönme Durmuş Reis, 'İdrar ve nabız hekimidir, cerrahtan daha faydalıdır' dedi. Kürekten, işte bu suretle kurtuldum' (Fuad Carım, 13)
İntihali: 'Reis sordu: İdrardan ve nabızdan anlıyor muydum hiç? Anladığımı söyleyince hem küreğe verilmekten kurtuldum, hem de bir iki kitabımı kurtarmış oldum' (Orhan Pamuk, 14)

ANAMIZ MI, ANA MI?
Orijinali: 'En üste, Muhammed'in sancaklarını astılar; bunların altına bizden aldıkları bayrakları, haçları ve Meryem Anamız'ın tasvirlerini astılar. Külhanbeyler, başaşağı asılan bu haçlarla tasvirleri, bir ok yağmuruna tuttular' (Carım, 18)
İntihali:'Bütün direklerin tepesine sancaklar çektiler, altlarına da bizim bayrakları. Meryem Ana tasvirlerini, haçlarını tersinden asıp külhanbeylerine aşağıdan oklattılar' (Orhan Pamuk, 15)

BİRİNDE 3, BİRİNDE TEK!
Orijinali: 'İşi çaktım ve bir kaşık isteyerek gözü önünde üç kere doldurup içtikten sonra ...beş hap gerekirken altı tane yaptım. Altısını da kendisine verdikten sonra, bir tanesini isteyip yuttum' (Fuad Carım, 22)
İntihali: 'Paşa zehirlenmekten korktuğu için göstererek şuruptan bir yudum içip haplardan bir tane yuttum' (Orhan Pamuk, 17)

İşte o kitaplar...
Kanuni Devrinde İstanbul adlı kitap 1892-1972 yıllarına yaşamını sürdürmüş hariciyeci-yazar Fuad Carım tarafından kaleme alındı. Yıllar sonra Orhan Pamuk'un Beyaz Kale kitabı yayınlandı. Beyaz Kale, Pamuk'u uluslararası üne kavuşturan kitaplardan biri olarak gösteriliyor...

Bu da KARA Kitap'ı
Orhan Pamuk'un Ekim 1999'da piyasaya çıkan Kara Kitap adlı romanında da ilginç detaylar gizli. Prof. Dr. Alparslan Işıklı, bazı cümlelerde Atatürk ile ilgili çarpıcı ifadelerin yer aldığını söylüyor. İşte onlardan bazıları:

'... çocukluğunda kız kardeşi ile tarlada karga kovalayan sapık bir padişah', '...sonra kasaba alanına dolanır. Atatürk heykellerine sıçan güvercinleri ayıplar...' 'Atatürk kendini içkiye vermiş meyhane kalabalığına, cumhuriyeti emanet etmiş olmanın güveniyle gülümsüyordu...' 'Atatürk'ün leblebi zevkinin ülkemiz için ne büyük felaket olduğunu...' '... sonra bir cumhuriyet, Atatürk, damga pulu havasına girdiğimizi hatırlıyoruz...'

[semetey]

Bazılarının intihalcilik dediği şeyin postmodern edebiyatla alakası var (post modernin tanımını yapamıyorum, çünkü bir kaç bin tane tanımı varmış).Zaten her konuda post modernizme sığınır olduk:P
Sözün özü başka kitaplardan alıntı yapsa da üstüne yeni bir şeyler ekleyebilirse başarılıdır yazar bana kalırsa. MEsela Oğuz Atay'ın Tutunamayanlar isimli romannda başta Nobokov olmak üzere bir çok yazardan intihal yapılmıştır. Fazla hristiyanca yazdığından sevmesem de kendisini takdir ederimki Yirminci Yüzyıl DÜnya Edebiyatının önemli yazarlarındandır; her ne kadar Dünya onu tanımasa da
Şeyh Galip'in dediği gibi çaldımsa miri malını çaldım

[gurkan]

Bazılarının intihalcilik dediği şeyin postmodern edebiyatla alakası var (post modernin tanımını yapamıyorum, çünkü bir kaç bin tane tanımı varmış).Zaten her konuda post modernizme sığınır olduk:P
Sözün özü başka kitaplardan alıntı yapsa da üstüne yeni bir şeyler ekleyebilirse başarılıdır yazar bana kalırsa. MEsela Oğuz Atay'ın Tutunamayanlar isimli romannda başta Nobokov olmak üzere bir çok yazardan intihal yapılmıştır. Fazla hristiyanca yazdığından sevmesem de kendisini takdir ederimki Yirminci Yüzyıl DÜnya Edebiyatının önemli yazarlarındandır; her ne kadar Dünya onu tanımasa da
Şeyh Galip'in dediği gibi çaldımsa miri malını çaldım

Edebiyatla ilgili yorumlarını ilgi ile okuduğu söyleyebilirim. Bu alanda yaklaşıklarını önemsiyorum. Bu forumda güzel kaliteli bir tartışma kalemi olduğunu düşündüm. Seninle bu düşüncemi paylaşayım dedim. Ben güzel yorumları benimle aynı düşünmesede yazmasa da okumayı severim.

Senin daha çok aktif katılımcı olmanı istemiyor değilim... Edebiyatla ilgili yorumlarında farklılığın farkediliyor...:)

[kurshad]

Bu konu uzayip gider , birkac alintiyla baglayalim ;)


Ahmet Taner Kışlalı öldürülmeden kısa süre önce, 27 Ocak 1999 tarihli yazısında Orhan Pamuk için şöyle yazıyordu:

“İnandıklarını açıkça savunanlara hep saygı duydum. O düşüncelere karşı olsam bile. Ama o yürekliliği gösteremeyip de bunu sinsice yapmaya kalkışanlara, oraya buraya ’bityeniği’sokuşturanlara hep tiksinerek bakmışımdır. Bunu hep zayıf bir kişiliğin, zavallı bir ruh halinin yansıması olarak görmüşümdür. Oyun maskesiz oynanmalıdır. Çirkinlikleri gizleyen maskelerin indirilmesini de tüm ’gerçek aydınlar’görev saymalıdır... Ve Pamuk adlı yazarı isteyen okumalı, isteyen sevmelidir.
Ama ne olduğunu, kim olduğunu bilerek! Maskenin ardındaki gerçek yüzü görerek!”



Hürriyet gazetesi Stockholm muhabiri Tandoğan Uysal bildiriyor:

“İsveç’in en yüksek tirajlı gazetelerinden Aftonbladet, Expressen, Dagens Nyheter ve Svenska Dagbladet gazeteleri sayfa sayfa Nobel Edebiyat Ödüllü Orhan Pamuk’un hayatı, kitapları ve onu öven yazılar yayımlarken, aynı zamanda Kürt ve Ermeni sorunlarıyla ilgili görüşlerine de atıfta bulundular. Gazetelerin konuyla ilgili görüş aldığı Kürt ve Ermeni kökenli gazetecilerin yorumlarına da yer veren gazeteler, Türkiye’yi AB sürecinde Ermeni, Süryani, Asuri, Keldaniler, Çingeneler ve Pontuslu Rumlara yönelik Osmanlı İmparatorluğu döneminde yapıldığı iddia edilen sözde soykırımı tanımaya çağırdılar...”

Irak’ta 655 bin kişinin öldürüldüğü yolunda ciddi bir araştırma sonucu açıklandı birkaç gün önce... Tarihin en büyük katliamlarından biri yanı başımızda sürüyor. Ne var ki dünya oralı değil. Batılıların vicdanlarını sadece 90 yıl önceki Ermeni tehciri kanatıyor! Dünya ülkeleri ABD’yi ve cümle soykırımcıları bıraktı, Türkiye’yi mahkûm etmeye çalışıyor...




Son soz;

Türkiye’de daha nice Orhan Pamuk’lar var, darısı onların başına!

[nurhak]

nobele aday olabilmenin krıterleri nelerdir acaba,bilen arkadaslar bizlerle paylasırsa sevinirim.(tabi su malum sebebler haricindeki)saygılarımla

[timurlenk]

nobel almak icin gereken sartlardan bir taneside intihal yani asırma yani hırsızlıkdır...keza orhan pamuk denen zatın BEYAZ KALE isimli kitabı FUAD CARIM IN KANUNI DEVRİNDE İSTANBUL isimli kitabından alıntılarla doludur...

[Han]

iste bir ORHAN PAMUK hikayesi daha :)

[borcugin]

nobel almak icin gereken sartlardan bir taneside intihal yani asırma yani hırsızlıkdır...keza orhan pamuk denen zatın BEYAZ KALE isimli kitabı FUAD CARIM IN KANUNI DEVRİNDE İSTANBUL isimli kitabından alıntılarla doludur...
S.A.

Bu hırsızlığı duymayan kalmadı. Bu hırsızlığın üstünü kapatmak için çok uğraştılar. Kimler mi? İsveçliler. Çok dürüstler ya.

Selametle.

[black_cat]

15122

gusel karikatur bence:)

[Seckjin Khan]

15122

gusel karikatur bence:)

Bence de çok güzel ;)

[BoRaN]

Nobel e Bir de bu gözle bakın... Tarafsızca okuyun!


Emin ÇÖLAŞAN ...Nobel’li ’Türk’... Maskenin arkası


NÜFUS káğıdında "Türk" yazan birinin Nobel Ödülü alması çok sevindirici oldu..!!!

Hele bazıları sevinçten adeta göbek attı. İşin perde arkasını irdeleyenlerin sesleri medyaya fazla yansımadı. Bu ortamda yansıması da zaten beklenmezdi.
"Türk"e Nobel Ödülü verilmesi süreci uzun süredir başlamıştı."Türkler bir milyon Ermeni, 30 bin Kürt kesti"sözlerini o arkadaş boşuna söylememişti. Ödülü kapmak için bu ve benzer sözleri söylemek, romanlarında durup dururken Atatürk’ü aşağılamak gerekiyordu. Bu kulisler öylesine "ustaca" yapılacaktı ki, Bay Corc Bush İstanbul gezisinde kendisinden övgüyle söz edecek, Türkiye’yi abluka altına alan AB komiserleri onu evinde ziyaret edip övgüler düzecekti. Corc Bush İstanbul’da yaptığı konuşmada o zattan boşuna "büyük yazar" diye söz etmedi. Elbet bir bildiği vardı.

Prof. Dr. Erol Manisalı, olacakları hepimizden önce görmüştü. 19 Aralık 2005 tarihli Cumhuriyet Gazetesi’ndeki yazısının başlığı şöyleydi: "Orhan Pamuk Nobel’i garantiledi." Özetle şunları yazmıştı:

"Pamuk popüler bir yazar. Pamuk meselesi bundan mı kaynaklanıyor? Hayır. Onun sözde Ermeni soykırım meselesinde, ABD ve AB siyasi çevrelerinin görüşlerine destek vermesinden kaynaklanıyor. Bu desteği verirken Türkiye’yi aşağılayıcı bir üslup kullanıyor. Başkan Bush, Ortaköy’de yaptığı konuşmasında Pamuk’tan övgüyle söz ediyor. Brüksel (AB) siyasi çevreleri de her an arkasındalar. Washington ve Brüksel siyasilerinin ve bürokratlarının dayatmak istedikleri emperyalist tutuma destek veren açıklamalar yapıyor. Bush ve Brüksel çevrelerinin Orhan Pamuk’a verdiği desteğin nedenleri ortaya çıkıyor. Ben söylemiyorum, kendileri söylüyor. Emperyalizmin çirkin yüzünün içimize yansıyan çarpıklığını yaşıyoruz.

Sömürgecilerin ekmeğine yağ sürüyorsunuz ve bunu özgürlük adına, demokrasi adına diye pazarlıyorsunuz. Ne acı..."

Erol Manisalı, bu arkadaşın Nobel’i hangi yöntemlerle, hangi pazarlıklarla garantilediğini taaa 10 ay önce yazmış.

* * *


Şimdi de TC uyruklu ve Nobel’li arkadaşın bir romanından Atatürk’le ilgili birkaç alıntı yapalım!

"Çocukluğunda kız kardeşiyle tarlada karga kovalayan sapık bir padişah... Sonra kasaba meydanına dolanır, Atatürk heykeline sıçan güvercinleri ayıplar... Atatürk kendini içkiye vermiş meyhane kalabalığına Cumhuriyet’i emanet etmiş olmanın güveniyle gülümsüyordu... Atatürk’ün leblebi zevkinin ülkemiz için ne büyük bir felaket olduğu..."

Rahmetli Ahmet Taner Kışlalı öldürülmeden kısa süre önce, 27 Ocak 1999 tarihli yazısında Orhan Pamuk için şöyle yazıyordu:

"İnandıklarını açıkça savunanlara hep saygı duydum. O düşüncelere karşı olsam bile. Ama o yürekliliği gösteremeyip de bunu sinsice yapmaya kalkışanlara, oraya buraya ’bityeniği’ sokuşturanlara hep tiksinerek bakmışımdır. Bunu hep zayıf bir kişiliğin, zavallı bir ruh halinin yansıması olarak görmüşümdür. Oyun maskesiz oynanmalıdır. Çirkinlikleri gizleyen maskelerin indirilmesini de tüm ’gerçek aydınlar’ görev saymalıdır... Ve Pamuk adlı yazarı isteyen okumalı, isteyen sevmelidir.

Ama ne olduğunu, kim olduğunu bilerek! Maskenin ardındaki gerçek yüzü görerek!"

***

Hayat öğrenmekle geçiyor! Şimdi bir şeyi daha öğrenmiş olduk. İsveç’ten Nobel kazanmak için Orhan Pamuk gibi olacaksın. O ülkelerde ağırlanacak, gelir elde edecek, lobi faaliyetini hem ABD, hem de AB nezdinde çok iyi sürdüreceksin.

Türklerin Ermenileri ve Kürtleri kestiğini engin bilginle açıklayacak, hatta bilançoyu bile vereceksin!

"Bir milyon Ermeni, 30 bin Kürt!"

AB ülkeleri ve Nobel Ödülü’nü veren İsveç seni ayakta alkışlayacak, Nobel kulisleri kızışacak. "Bizim Orhan tam isteğimiz adam" sözleri Avrupa ve İsveç’te yankılanacak.

Ama o veciz sözlerinde Ermenilerin kestiği on binlerce Müslüman Türk, PKK’nın şehit ettiği altı bin askerimiz ve polisimiz yer bulmayacak.

Yazdıkların ve verdiğin demeçler için onlardan hep "aferin" alacaksın.

Ermenileri ve Kürtleri kestiğimizi, soykırım yaptığımızı savunacak, Atatürk’le alay edeceksin.

Yine de, ben bu arkadaşa Nobel Ödülü verilmiş olmasından dolayı çok mutluyum valla! Niçin?..

Çünkü onun kimliğinde "TC" yazıyor. O bir "Türk!"

İnanmayan nüfus káğıdına, pasaportuna baksın!

Arkadaş ABD ve AB’yi hoşnut kılmayı başarmış, kulisini yapmış ve yaptırmış, Fransız Parlamentosu Ermeni tasarısını onaylarken, aynı anda ödülü kapmış. Rastlantı!

Türkiye’de daha nice Orhan Pamuk’lar var, darısı onların başına!

[BuyukTuran]

Nobele saygı duyan bir insan değilim çünkü
zamanında Bush u dünya barışı ödülüne layik gördüler.
bence bir Türk'e nobel ödülü(!) verilmesi hakarettir.

[yavuz]

vatan haini olmadıkça türk'e böyle ödül pek vermezler zaten ;)

daha başka örnekleri için;
http://yavuz.turkunalan.com/?p=98

(verdiğim linkteki Ahmet Han Sultan konusunda kararsızım, türklüğe ihanet etmiş midir; etmemiş midir... kim olduğunu birisi yeni bir konu açarak söylerse memnun olurum)

[semetey]

Vaktiyle Barış ödülü veremediklerinden dolayı Vinston Çörçil'e yazdığı hatıralarını bahane edip Nobel Edebiyat ödülü vermişlerdi. Bunun da pek kıymeti yok. Neyse Hilmi Yavuz, Pamuk konusunda bir yazı yazmış, beğendiğim için geç de olsa buraya koyuyorum:
ttp://www.zaman.com.tr/webapp-tr/yazar.do?yazino=444653
Pamuk ve Nobel



Nobel Edebiyat Ödülü'nü aldıktan sonra Orhan Pamuk ve Ödül konusunda ne düşündüğümü özellikle yazmadım; -şu övgü ve yergi histerisi sone ersin de ondan sonra diye!- Övenler ve yerenler de, sanki daha önceden hazırlanmış gibiler ve aşağı yukarı kimlerin ne söyleyeceğini önceden kestirmek de mümkündü elbet.

Ama şu var ve bence son derece önemli: Kamuoyu ve medya önünde göklere çıkaranlar da yerin dibine batıranlar da, ne hikmetse, ne düşündükleri kestirilebildiği halde, Orhan Pamuk hakkında lehte veya aleyhte tek satır yazmamış olanlar! Ben ne Yıldırım Türker'in Pamuk'u edebi yanıyla öven bir yazısına rastladım ne de Alev Alatlı'nın Pamuk'u eleştiren bir yazısına!.. İyi ki Pamuk, Nobel Edebiyat Ödülü'nü aldı da biz onların bu konudaki düşüncelerini öğrenmek bahtiyarlığına eriştik?

Bakınız, son on beş yıldan beri Orhan Pamuk'la ilgili en az 20 yazı yazdım; onu en ağır biçimde eleştirenlerden biri de benim. Onun Oryantalist bir yazar olduğunu, kendisini, Edward Said'in deyişiyle, bir 'sömürge entelektüeli' gibi konumlandırdığını; Osmanlı ve İslam geleneklerini bir 'decorum' olarak kullandığını, dolayısıyla da Doğu/Batı sorunsalını romancılıklarının temelkoyucu meselesi olarak ele alan Ahmet Hamdi Tanpınar ve Oğuz Atay'la kıyaslandığında, 'meselesi olmayan' bir yazar olduğunu; Türk insanını adam yerine koymadığını, 'Beni bir Batılı gözlemci anladığı zaman memnun olurum.' diye yazdığını, defalarca, yazdım ve söyledim. 'Şiirim Gibi Yaşadım'da, şayet Nobel Ödülü'nü alırsa, 'Otuz bin Kürt ve bir milyon Ermeni öldürdük!' sözünün, Nobel'i değersizleştireceği kanısında olduğumu da açıkladım. Bunlar, benim gerek okurlarım gerekse beni tanıyanlar tarafından bilinen şeyler!

Dahası, Nobel Ödülü'nde, lobicilik faaliyetinin de göz ardı edilmeyecek ölçüde ağırlık taşıdığı da ortadadır. Bu sadece Pamuk için değil, Nobel Ödülü alan birçok yazar için geçerli. Pamuk olayında da, özellikle onun 'literary agent'i olan Andrew Wyley'in çalışmalarının da payı vardır elbet. Yine daha önce de yazdım, hatırlayanlar olabilir: Pamuk'un 'literary agent'i Wyley'i, o çevreleri tanıyan bir Amerikalı dostuma sorduğumda (ki bu, bundan beş yıl önce oluyor!), Wyley için yaptığı değerlendirme şu olmuştu: 'He is a killer!..' Bu, Amerikan slang'ında 'uçan kaçan onun elinden kurtulmaz!' anlamına geliyor: Wyley'in, özellikle son on yıldır Orhan Pamuk'un Amerika'daki promosyonu için elinden geldiğini yaptığını da yakından biliyorum?

Sözü şuraya getirmek istiyorum: Kamuoyu ve elbette anlışanlı Türk medyası Pamuk'a Nobel Ödülü'nün ya edebi değeri ya da siyasi duruşu nedeniyle verildiği konusunda ikiye ayrılmış bulunuyor. Bir meseleye bu kadar basit ve affınıza mağruren söyleyeyim, bu kadar cahilce bakmaya bundan daha iyi bir örnek bulunamaz.

Pamuk'un Nobel Ödülü'nü almasında sadece bu iki etken ya da bunlardan biri belirleyici değildir; -olamaz da!.. Orhan Pamuk'un gerek AB konusunda gerekse Ermeni meselesindeki siyasi duruşu, onun öteden beri ve artık gizlemeye gerek görmediği 'Oryantalist' dünya görüşünün bir içermesidir; dolayısıyla, 'otuz bin Kürt ve bir milyon Ermeni öldürdük!' sözünü, onun Oryantalist dünya görüşünden bağımsız bir tavır-alış olarak değerlendirmek budalalıktır: O, dünya görüşü gereği, Avrupa ondan neyi duymak istiyorsa onu söylemektedir;- o kadar!

Demek o ki, Pamuk'un Nobel'i alışında, sadece edebi değeri ya da siyasi demeçleri değil, onun Oryantalizminin, onun 'Literary Agent'inin yıllardır Pamuk'u öne çıkarmak için yaptığı çalışmaların (dergilere kapak olması, hakkında yazılar yayımlanması vs.vs.), ve elbette onun çevirmenlerinin de ağırlığı vardır.

Ama elbette sonuca bakmamız gerekiyor: Bu etmenlerin birbirlerini nasıl belirlediklerini, kısaca Nobel Edebiyat Jürisi'nin kamuoyuna açıklanan ödül gerekçesinin, Jüri'nin gerçek niyetini birebir temsil edip etmediğini bilemediğimiz sürece, 'bu ödül siyasi nedenlerle verilmiştir', 'yok hayır edebi değeri dolayısıyla verilmiştir', türünden tartışmaların hiçbir kıymet-i harbiyesi yoktur. Atı alan Üsküdar'ı çoktan geçmiştir çünkü!
29/10/2006

[Mgas]

Ne ilgiçdir ki Soykırımla gündeme gelmiş Pamuk'la Fransızların "Ermeni Soykırımı Tasarısı" aynı günde geçiyor. Sonra da adama efendim yaşadığı şehrin melankolik havasını bla bla... diye ödül veriyorlar. Orhan Pamuk'ta bu durumda ateşi iyice üzerine çekiyor. Lakin yanlışı kendisi yaptı. Kimliğinde Türk de yazsa artık milletin gözünde vatan hainidir. Ödülü almasının ardında Türkiyede kitaplarının satışlarının artmasıda olduka üzüdür.