Mu't'a nikahi helalmidir?

[zanjir]

Inshallah bu bolumde achtigím ilk threaddir. Chogúnuz diniy ilminizle beni shashirdiniz, mashallah!
sizden sorajag'im bu konu beni dushunduruyor. belki mu't'a nikahi halaldir yoksa hakatan Hazreti Omer(radiallahu anh) yasakladig'i gibi bizde kendimizi uzakdami saklamalimiyiz?

[oğuz]

Forumun şeyhülislam makamı olan Gürkan bu soruya daha net cevap verir...

[Alparslan]

Mu'ta nikahi hakkinda KESIN yasaktir diyenler ve gorusleri:

HAYRETTIN KARAMAN(www.hayrettinkaraman.net)

Soru:
Mut'a nikahı yapmak caiz midir?

Cevap:
İslam zinayı kesin olarak yasaklamış, kadın ile erkek arasında cinsi ilişkinin yegane meşru yolu olarak nikahı (evlenme akdini) getirmiştir. Evlenmeden maksat yalnızca cinsi tatmin olsaydı, bunun gecici (muvakkat) ve bir zamanla sınırlı olması da makul ve meşru olurdu. Diğer bircok sistemde olduğu gibi İslam'da da evlenmenin birden fazla sebebi ve maksadı vardır. Bunların başında ruh ve beden sağlığı icinde, toplumun manevi mirası ve değerleri ile butunleşmiş nesiller yetiştirme maksadı gelmektedir. Ailenin bu fonksiyonunu yerine getirebilmesi, devamlı olmasına, aile fertlerinin tabii ve kazanılmış kabiliyetlerine uygun bulunan iş bolumune bağlıdır. İşte bu sebeple İslam, evliliğin devamlı olması maksadıyla yapılmasını istemiş, bunu akdin sıhhat şartı kılmış, boşanmayı pek de hoş olmayan bir davranış ve son care olarak caiz gormuştur.
Beşerin cok onemli ve guclu durtu ve gudulerinden biri cinsi arzudur (şehvettir). İslam bunun yok edilmesini istememiş, evlilik ilişkisi icinde ihtiyacın karşılanmasını teşvik etmiş, bunun icin evliliği kolaylaştırmıştır.Adetlerin, dinin maksadını aştığı noktalardan biri de gunumuzde evlenmenin guc hale getirilmiş olması, genclerin yirmi beş, otuz yaşlarına kadar evlenme imkanı bulamamalarıdır. Bu durumda genc, cinsi arzusunu nasıl defedecektir? Evet oruc, genel olarak ibadetler, okuma vb. faydalı faaliyetler, guzel san'atlar buyuk olcude cinsi baskıyı hafifletir, yasak yonelişleri engellemede yardımcı olur. Fakat bazı zaman ve zeminlerde tehlike var demektir. Bu durum, gunumuzde boyle olduğu gibi, Rasulullah (s.a.) zamanında da buna yakın hallerle karşılaşılmıştır. İbn Mes'ud (r.a.) anlatıyor: Yanımızda kadınlar bulunmadan Allah Resulu ile birlikte savaşlar yapıyorduk. Allah Resulu'ne "Kendimizi iğdiş ettirelim mi (cinsi iktidarımızı yok edelim mi?)" diye sorduk. Bizi bundan men etti, sonra da elbise vb. karşılığında, belli bir zamana kadar kadınlarla evlenme akdi (nikah) yapmamıza izin verdi. İbn Mes'ud bu hadisi naklettikten sonra "Ey iman edenler! Allah'ın size helal kıldığı tayyibatı (iyi, guzel, temiz şeyleri) kendinize haram kılmayın, sınırı da aşmayın, Allah sınırı aşanları sevmez." (Mвide: 5/87) mealindeki ayeti okumuştur. (Buhari, Nikah, 31)
Ebu Hamza anlatıyor: İbn Abbas'a kadınların mut'asını (mut'a nikahı ile kadınlardan faydalanmayı) sordum, buna izin ve ruhsat verildiğini bildirdi. Bir hizmetcisi kendisine: "Bu sıkıntılı hallerde, kadının az olduğu durumlarda ve benzerlerinde sцz konusu olsa gerek, değil mi?" diye sorunca İbn Abbas "Evet цyledir." cevabını verdi. (Buhвrо, aynı yer)
Hadоslerden, Hz. Peygamber (s.a.)'in, Mekke fethine kadar birkaз defa, gerektikзe mьt'a nikahına izin verdiği, sonra yasakladığı anlaşılmaktadır. Mьt'a nikahını caiz gцrenleri iki gruba ayırmak gerekiyor:
a) Mutlak olarak caiz gцrenler. Ehl-i sьnnet mezhebleri ve mьctehidleri iзinde bu guruba giren kimse yok gibidir. Bu gцrьş bazı şоо guruplara aittir.
b) Zinaya dьşme tehlikesinin bulunduğu hallerde caiz gцrenler. Bu gцrьş de dцrt mezhebin dışında bulunmakla beraber, sahвbe zamanından gьnьmьze kadar bazı mьctehidler tarafından bu yolun benimsendiği olmuştur.
Mьt'a nikahını caiz gцrenlerin dayandığı bir hadоsi de Hz. Cвbir rivayet etmektedir. Bu hadоste Cвbir (r.a.) şцyle diyor: Hz. Peygamber (s.a.), Ebы Bekir zamanları ile Цmer'in hilвfetinin ilk zamanlarında, bir avuз hurma, yahut un karşılığında, birkaз gьnlьğьne mьt'a evliliği yapardık, nihayet Цmer bize bunu yasakladı. (Mьslim, Nikah, 16/16)
Mьt'a nikahını caiz gцrmeyenlerin dayandığı en aзık ve gьзlь delil, er- Rabо b. Sebra el-Cьhenо'nin rivayet ettiği hadоstir. Rвvо'nin babası Sebra, Mekke fethinde Rasыlullah (s.a.) ile beraber bulunmuş, mьt'a nikahı ruhsatından istifade etmiş, bцyle bir nikah iзinde yaşarken Resыlullah'ın (s.a.) şцyle buyurduğunu işitmiştir: "Ey insanlar! Sizin, kadınlardan mьt'a nikahı ile faydalanmanıza izin vermiştim. Biliniz ki Allah Teвlв bunu, kıyвmet gьnьne kadar haram kılmıştır, kimin yanında bцyle bir kadın varsa bıraksın, onlara verdiğiniz mehirlerden hiзbir kısmını da geri almayın." (Mьslim, Nikah, 16/20 vd.)
İmam Şevkвnо, bundan цnce zikrettiğimiz Cвbir hadоsi ile bu hadоsin зeliştiğini, ebediyyen yasaklanmış bir nikahın Hz. Цmer devrine kadar devam etmiş olmasının цnemli bir problem olarak karşımıza зıktığını zikrettikten sonra şu yorumu yapmıştır: "Цyle anlaşılıyor ki, bazı sahвbоler, Hz. Peygamber'in bu nikahı kesin ve ebedо olarak yasakladığını duymamışlar ve uygulamaya devam etmişlerdir; Hz. Цmer de bu durumu gцrьnce yasağı tazelemiş ve uygulamaya kesin olarak son vermiştir. Gerзi bu yorumda bir zorlama vardır; fakat sahоh olan ve ebedо yasaklamayı bildiren Sebra hadоsi karşısında bu yorumu yapmamız gereklidir." (Neylь'l- evtвr, c.vı, s.147)
Sonuз olarak sьnnо fıkıh mezhebleri, ittifakla mьt'a nikahının caiz olmadığı цnceki ruhsat ve izinlerin sonradan ebedо olarak kaldırıldığı, neshedildiği hьkmьnь benimsemişlerdir. Bu mezheblere mensup bulunan bir mьftь, mьt'a nikahının cevazına, durum ne olursa olsun fetva veremez. Ancak samimi olarak, ictihad veya taklit yoluyla farklı gцrьşte olanlara da fвsık diyemez.

[Demir Kağan]

Kim kimi kandırıyor ki iki saatlik evlilik için? :)

[Alparslan]

Caferi kardeslerimizin sitelerinden alintidir(http://www.caferilik.com/muta1.htm)

C E V A Z V E R E N L E R İ N
D E L İ L L E R İ

A. CEVAZ VERENLER


Biraz ilerde de gцreceğimiz gibi, Mьt’a nikвhına "caizdir" diyen pek зok sahabe ve tabiо var. Ancak şu an sцz konusu nikвh iзin -tabоо ki şartlarıyla birlikte- sadece İmвmiyye mektebi "caizdir ve hвlen meşrыdur" diyor. Şu an yaşayan İslвmо mezhepler arasında, İmвmiyye'nin dışında bu nikвha izin veren kimse yok.


B. DELİLLERİ



Mьt’a nikвhı iзin "caizdir" diyenlerin delillerini beş ana grupta toplayabiliriz:


I. KİTAPTAN DELİLLER:


Cevaz verenlerin Kitaptan yani Kur'an'dan başlıca iki delilleri var:

1. [Nisв Sыresi: ayet 24]: "... Bunların dışında kalanları, namusunuzu / iffetinizi korumak ve fuhşa / zinaya dьşmemek kaydıyla, mallarınız karşılığında almanız sizlere helal kılındı. Dolayısıyla her hangi bir şey karşılığında onlarla istimtв ettiğiniz zaman, ьcretlerini kendilerine kararlaştırıldığı biзimde verin. Kararlaştırdıktan sonra (ьcretin bir miktarını dьşmek iзin) karşılıklı anlaşmanızda sizin iзin bir sakınca yok. Allah Alоm ve Hakоmdir." (1)

Allah Teвlв bu ayetin yukarı kısmında (ayet: 22, 23 ve 24'ьn baş tarafı) kendileriyle evlenmemiz haram olan kadınların kimler olduğunu bir bir sıraladıktan sonra bцyle bir aзıklamada bulunuyor.

Birincisi, yukarı tarafta hangi kadınlarla evlenmenin ve cinsel ilişkide bulunmanın haram olduğu belirtildikten hemen sonra "Bunların dışında kalanları.... mallarınız karşılığında almanız sizlere helal kılındı." buyruluyor. Bu ifade, yukarıdakilerin dışında her hangi bir kadınla mal karşılığı evlenmenin ve onunla cinsel ilişkide bulunmanın helal olduğunu aзıkзa gцsteriyor. Bu ise Mьt’a nikвhından başka bir şey değildir. Зьnkь mal karşılığı cinsel ilişkinin helalliği sadece Mьt’a nikвhı iзin sцz konusudur. Dвimо nikвhta ise, cinsel ilişkinin helalliği mal vermeye bağlı değildir. Bunun iзin sadece nikвh akdi bile yeterlidir. (2)

İkincisi ve en цnemlisi, ayette "... her hangi bir şey karşılığında onlarla istimtв' ettiğiniz zaman....." buyuruluyor. Burada iki nokta var:

Biri, "her hangi bir şey karşılığında" ifadesi Mьt’a nikвhından başka bir şeyi зağrıştırmıyor. Bu, hemen bьtьn mьfessir ve Kur'an mealcilerinin gцzьnden kaзmış цnemli bir kayıttır. Bu anlamın nereden зıkarıldığını yukarda gцrdьk.

Цbьrь ise ayette bizzat "istimtв'" kelimesinin yer almış olmasıdır. Sadece bu kavram bile, ayetin Mьt’a nikвhı hakkında nвzil olduğu konusunda tek başına yeterli aslında.

"İstimtв'" her ne kadar "faydalanmak", "istifade etmek", "tat almak", "nimetlenip yararlanmak" gibi anlamlara geliyorsa da, bunlar onun sцzlьk karşılıklarıdır. Halbuki bu kelimenin İslвmо literatьrde oturmuş ve herkes tarafından bilinen bir terim karşılığı vardır: O da "Mьt’a yapmak"tır. "Temettь'" da bu anlamdadır. Bilhassa "kadınlar"dan, "nikвh"tan bahsedilen bir ortamda bu kelimenin başka bir karşılığı yoktur. Konumuzla alвkalı hadislerde bile sьrekli "istimtв'" ve "temettь'" kavramları kullanılmıştır.

Kur'an'da sık sık geзen "salвt", "zekвt", "savm" "hacc" vb. kelimelerin her birinin sцzlьk karşılığı var. Ama hemen hiз kimse bu kavramların geзtiği ayetlerden sцzlьk anlamını anlamaz. Зьnkь bu kavramların da İslвmо literatьrde oturmuş karşılıkları vardır ve maksat odur. (3)

Ьзьncьsь, ayet-i kerоmede "istimtв ettiğiniz zaman ьcretlerini... verin." buyuruluyor. Bu ifadeden, ьcret vermenin "istimtв'" etmeye bağlı olduğu anlaşılıyor. Bu ise sadece Mьt’a nikвhı iзin sцz konusudur. Зьnkь bir kadın, yalnız Mьt’a nikвhında "istimtв" (yararlanma) sonrası ьcretine (mehrine) hak kazanır. Dвimо nikвhta ise ьcretin tamamını hak etmek iзin cinsel ilişki şarttır. Cinsel ilişki olmadığı takdirde, sırf akit ile, kararlaştırılan ьcretin sadece yarısı hak edilir. Baqara sыresinin 237. ayeti bu hususta yeterince aзık. Şu halde buradaki "istimtв" Mьt’a nikвhından başka bir şey değildir. (4)

Sцzьn kısası, ayetin Mьt’a nikвhından bahsettiği aslında yeterince aзık ve net. Bu yьzden mьfessirlerin зoğunluğu, ayetin Mьt’a nikвhı hakkında nazil olduğunu sцylьyor. (5) Abdullвh b. Abbвs (6), Mьcвhid (7) ve isimlerini tek tek sıralayamayacağımız alimler de ayetten aynı sonucu зıkarıyor. (8) Ancak asırlar boyu ayete yanlış anlamlar verilmesi ve zoraki yorumlar, asıl mesajın anlaşılmasına daima engel olmuştur.

Ayet-i kerоmeyi bir kısım sahabe ve tвbiоnin "onlarla belli bir sьreye kadar (= İla ecelin mьsemma) istimtв' ettiğiniz zaman" şeklinde okuması da bunu gцsterir. İşte ayeti bцyle okuyup цyle anlaşılması gerektiğini ortaya koyanların isimleri:

1. Abdullвh b. Mes'ыd (9)

2. Abdullвh b. Abbвs (10)

3. Ьbey b. Ka'b (11)

4. Saоd b. Cьbeyr (12)

5. İsmвоl b. Abdirrahmвn es-Sьddо (13)

İtiraz: Bizim tarafın bu istidlaline elbette bir takım itirazlar yцneltilmiş. Bu itirazlar şunlar:

a. Ayetin ьst kısmında nikвhlanılması haram olan kadınlardan bahsediliyor. Ardından "Bunların dışında kalanları... almanız sizlere helal kılındı" denmesi, maksadın yine "nikвh" olduğunu; dolayısıyla ancak "nikвh" ile evlilik yapılabileceğini ifade ediyor.

b. Ayette "iffetinizi korumak... kaydıyla" denmesi de bunun sadece "meşrы ve sahih nikвh" olduğunu ortaya koyuyor. Bu da sadece "dвimо nikвh"ta var. "Mьt’a"da ise "iffeti korumak" diye bir şey yok!

c. Ayrıca "fuhşa / zinaya dьşmemek" kaydına da yer veriliyor. Bu meali verdiğimiz kelimenin Kur'an'daki orijinal karşılığı "sifвh" kцkьnden tьremiştir. Sifвh ise, İslвmо hiзbir gaye ve maslahat gцzetmeden, boşuna ve tamamen lьzumsuz yere meni dцkmek, harcamaktır. Zina bu yьzden haram kılınmıştır. Mьt’a nikвhında da hiзbir gaye ve maslahat gцzetilmediğine gцre zinaya benzemiş oluyor.

d. Ayette geзen "istimtв'" faydalanmak, istifade etmek gibi anlamlara geliyor. O halde ayetten maksat cinsel ilişkidir; "Mьt’a" değildir.

e. Ayette ьcretin verilmesi "istimtв"ya bağlanıyor. Ьcretin (mehrin) tamamı ise, sadece dвimо nikвhta cinsel ilişki vuku bulmuşsa verilir. Bu da "istimtв'"nın dвimо nikвhtaki cinsel ilişkiden kinвye olduğunu ortaya koyuyor.

[Alparslan]

Bu konu cok uzundur sitede hepsini buraya tasiyamadim, isteyen linkden okuyabilir. Ama benim mantigim bu olayi kaldirmiyor, keza Sunni oldugum icin bana caiz degildir.

[daturkishulan]

Bu konu cok uzundur sitede hepsini buraya tasiyamadim, isteyen linkden okuyabilir. Ama benim mantigim bu olayi kaldirmiyor, keza Sunni oldugum icin bana caiz degildir.

caferiye helal sana haram olduğuna göre demekki ikiniz aynı dinden değilsiniz.ben bu yargıyı çıkardım dediklerinden.

iki taraf da kuralları birbirine 180 derece ters inanışlara sahip.bir din içinde bu iki kutbun olması sizce mantıklı mı ya da mümkün mü?birine helal diğer kişiye haram diyen tek bir din olabilir mi?

şafiye deve eti helalmiş sünniye harammış...hadi yaa:x !kim belirliyo bu kuralları,kuranda deve etinin sözzü geçmezken kim kalkıyor da bunu belli bi kesime haram kılabiliyor,allah bunun hesabını o kafadanayet uyduran kişilere sormaz mı?kurandan sapıp şeyhlerin,hadislerin peşine takılırsanız 40 meshep de olur 140 meshep de:evil:

[yavuz]

Forumun şeyhülislam makamı olan Gürkan bu soruya daha net cevap verir...

Gürkan ağabey, şu sıralar çok yoğunmuş...

[Alparslan]

caferiye helal sana haram olduğuna göre demekki ikiniz aynı dinden değilsiniz.ben bu yargıyı çıkardım dediklerinden.

iki taraf da kuralları birbirine 180 derece ters inanışlara sahip.bir din içinde bu iki kutbun olması sizce mantıklı mı ya da mümkün mü?birine helal diğer kişiye haram diyen tek bir din olabilir mi?

şafiye deve eti helalmiş sünniye harammış...hadi yaa:x !kim belirliyo bu kuralları,kuranda deve etinin sözzü geçmezken kim kalkıyor da bunu belli bi kesime haram kılabiliyor,allah bunun hesabını o kafadanayet uyduran kişilere sormaz mı?kurandan sapıp şeyhlerin,hadislerin peşine takılırsanız 40 meshep de olur 140 meshep de:evil:

Bilirsin muhakkak bilgisayar kullandigina gore: FATAL ERROR diye bi hata verince kitlenir program.Simdi yukarida soylediklerinle sende ayni hatayi verdin.Nasil mi?
1-Deve eti her Musluman'a heladir.
2-Bu kurallarin belirlenmesinde herkesce genel kani gormus su yol izlenir:
Kitap(Kur'an)
Sunnet
Icma (http://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0cma)
Kiyas-i Fukaha (http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1yas)
Demek ki kafasindan atan yokmus.
3-Kur'an dan sapmayi nasil yapmisiz bir acikla.
4-Kur'andan sapan SUNNET veya HADIS olamaz, eger boyle dusunuyorsan INANDIM dedigin Peygamberin Adi Muhammed Mustafa(S.a.v.) olamaz.
5-Kur'an indirildiginden beri degistirilememistir ve degistirilemeyecektir, ki bu iman dusturlarindan biridir, bu durumda AYET UYDURMA nasil oluyor, aciklarmisin?


Dinimizin cesitli mezhepleri olmasi onun zenginligindendir. Allah insanlara ruhundan uflemis ve bunun neticesinde her insanda Allah'in sifatlarindan yansimalar olusmustur. Ornegin yavrusunu seven bir anne o anda RAHMAN ve RAHIM sifatlarinin tecellisine en guzel ornektir, bicare yavrusunun her ihtiyacini karsilar ve ona karsi karsiliksiz bir sevgi duyar. Ayni anne kendisine KUFUR eden evladini siddetle tokatladigi ve cezalandirdigi anda da Rabbi'nin CABBAR ve KAHHAR sifatlari onda gorulebilir. Bu acidan baktigimizda dunyada gelmis,gecmis ve gelecek o kadar degisik fitrattaki insanlarin hepsinin ayni sekilde tepkiler vermesini bekleyen bir din sence nasil olurdu? Bunu en basite indirgersek bir bayan ile bir erkegin bile belli noktalarda tabi olduklari kurallar farklilasir. Zaten bunlarin bir olmasini beklemek yanlisliktir. Mezhepler insanlarin Islam dairesi icinde bir MUCTEHID tarafindan yonlendirilmeleri ile ortaya cikan DISIPLINLERDIR. Ev ayni, herkes ayni aileden ama herkes ayni yatakta yatmaz, aksam oldumu herkes odasina cekilir ve orada uyur. Ozellikle dini konularda konusurken sunu aklinda tutmani rica ederim, benim dinim kendine MUSLUMAN diyen ve bunu acikca beyan eden herkesin dini ile aynidir. Onlarin dini de benimki ile aynidir. Bir ayrim varsa en dogrusunu Allah bilir diyip , konustugumuz konuda sacmalama luksumuzun olmadigini hatirlatmak isterim.

[yavuz]

caferiye helal sana haram olduğuna göre demekki ikiniz aynı dinden değilsiniz.ben bu yargıyı çıkardım dediklerinden.

iki taraf da kuralları birbirine 180 derece ters inanışlara sahip.bir din içinde bu iki kutbun olması sizce mantıklı mı ya da mümkün mü?birine helal diğer kişiye haram diyen tek bir din olabilir mi?

şafiye deve eti helalmiş sünniye harammış...hadi yaa:x !kim belirliyo bu kuralları,kuranda deve etinin sözzü geçmezken kim kalkıyor da bunu belli bi kesime haram kılabiliyor,allah bunun hesabını o kafadanayet uyduran kişilere sormaz mı?kurandan sapıp şeyhlerin,hadislerin peşine takılırsanız 40 meshep de olur 140 meshep de:evil:

4 BÜYÜK HAK MEZHEP vardır, onun dışında kabul gören bir de büyük CAFERİLİK vardır...

[daturkishulan]

4 BÜYÜK HAK MEZHEP vardır, onun dışında kabul gören bir de büyük CAFERİLİK vardır...

kime göre kabul gören?????
kutsal kitabında meshepçiler hakkında ''onların işi allah'a kalmıştır'' diyen allah'a göre mi???

bu meshepçiler kim oluyor da ,kendinde nasıl bi yetki buluyor da allah'ın kuranda HAK olarak bildirmediği bir şeyi ilahi kutsal hak ilan edebiliyorlar??

forumda daha önceden koymuştum ama gene koyayım hataya düşen arkadaşlar okusun...


Dinlerini parça parça edip hiziplere bölünenler var ya, senin onlarla hiçbir ilişiğin yoktur. Onların işi Allah’a kalmıştır. Allah onlara yapıp ettiklerini haber verecektir.
6 Enam Suresi 159


Kendilerine apaçık deliller geldikten sonra çekişmeye girip fırkalar (mezhepler) halinde parçalananlar gibi olmayın.
3 Ali İmran Suresi 105


Hep birlikte Allah’ın ipine sarılın, fırkalara bölünüp ayrılmayın.
3 Ali İmran Suresi 103

[yavuz]

kime göre kabul gören?????
kutsal kitabında meshepçiler hakkında ''onların işi allah'a kalmıştır'' diyen allah'a göre mi???

bu meshepçiler kim oluyor da ,kendinde nasıl bi yetki buluyor da allah'ın kuranda HAK olarak bildirmediği bir şeyi ilahi kutsal hak ilan edebiliyorlar??

forumda daha önceden koymuştum ama gene koyayım hataya düşen arkadaşlar okusun...


Dinlerini parça parça edip hiziplere bölünenler var ya, senin onlarla hiçbir ilişiğin yoktur. Onların işi Allah’a kalmıştır. Allah onlara yapıp ettiklerini haber verecektir.
6 Enam Suresi 159


Kendilerine apaçık deliller geldikten sonra çekişmeye girip fırkalar (mezhepler) halinde parçalananlar gibi olmayın.
3 Ali İmran Suresi 105


Hep birlikte Allah’ın ipine sarılın, fırkalara bölünüp ayrılmayın.
3 Ali İmran Suresi 103

İslam dininde mezhepler arası çatışma yoktur... Bir Hanefi, Şafi imamın arkasında, Şafi, Hanbeli'nin arkasında namaz kılabilir. Çekişme söz konusu değildir. (Şia'yı mezhepten saymazsak tabi...)

[BOZ-OK]

Evlilik meraklisi bir adam oldugum soylenemez ama evliligin bir kutsalligi ve serefi oldugunu da her zaman kabul etmisimdir... Dolayisiyla, fuhusun dini kurallar zorlanarak mesrulastirilmaya calisilmasi benim anlayisimin disinda... Fuhus yapacaksan yaparsin arkadas, gunah oldugunu da bilir, sorumlulugunu da tasirsin ama fuhusu bu sekilde mesrulastirmaya kalkismak hem Islamiyet'e, hem de evlilik kurumuna karsi hakarettir... Bu konuda hangi imamin ne hikmet yumurtladigi da umurumda bile degil...

Ne demisler, vukuat isleyeceksen bile bey gibi isle, el de begensin...:cool:

[daturkishulan]

Bilirsin muhakkak bilgisayar kullandigina gore: FATAL ERROR diye bi hata verince kitlenir program.Simdi yukarida soylediklerinle sende ayni hatayi verdin.Nasil mi?
1-Deve eti her Musluman'a heladir.
2-Bu kurallarin belirlenmesinde herkesce genel kani gormus su yol izlenir:
Kitap(Kur'an)
Sunnet
Icma (http://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0cma)
Kiyas-i Fukaha (http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1yas)
Demek ki kafasindan atan yokmus.
3-Kur'an dan sapmayi nasil yapmisiz bir acikla.
4-Kur'andan sapan SUNNETveya HADIS olamaz, eger boyle dusunuyorsan INANDIM dedigin Peygamberin Adi Muhammed Mustafa(S.a.v.) olamaz.
5-Kur'an indirildiginden beri degistirilememistir ve degistirilemeyecektir, ki bu iman dusturlarindan biridir, bu durumda AYET UYDURMA nasil oluyor, aciklarmisin?




deve eti değil eşek eti olacaktı yanlış yazmışım kusura bakmayın.

allahın yasakladığı mesheplere(tabi resulallah döneminde meshep yoktu,allahın yasakladığı şey meshepleşmeydi,ama bunu kale almayanlar bi hayli çok) HAK(allah onayladı) demek allaha iftira atmaktan başka bişi değeldir.

kurandan sapan hadislere örnekler...hem de en güvenilir kaynaklardan


Ureyne ve Ukeyle kabilelerinden bir grup Medine’ye gelerek Müslüman oldular. Medine’nin havası onlara dokununca Peygamber onlara deve sidiği içmelerini öğütledi. Adamlar develeri dağıttılar ve çobanı da öldürdüler. Peygamber onları yakalattı, ellerini ve ayaklarını kesti, gözlerini oydu, çölde susuz ölüme terk etti. Biz onlara su vermek isteyince, Peygamber bizi engelledi.”
Buhari Tıp5/1, Hanbel 3/107,163


Tüm kara köpekleri öldürünüz. çünkü onlar Şeytandır.
Hanbeli 4/85,5/54




ayet uydurmaya örnek(helale haram,harama helal demek kafadan ayet uydurmak demektir.çünkü allah haramları ve farzları bize ayetleriyle bildirir).

Allah'ın kulları için çıkardığı süsü ve temiz rızıkları kim haram etmiş? De ki: Bunlar dünya hayatında iman edenler için, kıyamet gününde ise yalnızca onlarındır. Bilen bir topluluk için biz ayetleri böyle detaylı anlatırız.

7 Araf Suresi 32


Altın ve ipek ümmetimin kadınlarına helal, erkeklerine ise haramdır.

Müslim 2/16

[Karayılan]

Evlilik meraklisi bir adam oldugum soylenemez ama evliligin bir kutsalligi ve serefi oldugunu da her zaman kabul etmisimdir... Dolayisiyla, fuhusun dini kurallar zorlanarak mesrulastirilmaya calisilmasi benim anlayisimin disinda... Fuhus yapacaksan yaparsin arkadas, gunah oldugunu da bilir, sorumlulugunu da tasirsin ama fuhusu bu sekilde mesrulastirmaya kalkismak hem Islamiyet'e, hem de evlilik kurumuna karsi hakarettir... Bu konuda hangi imamin ne hikmet yumurtladigi da umurumda bile degil...

Ne demisler, vukuat isleyeceksen bile bey gibi isle, el de begensin...:cool:Birini vuracaksan erkekce karsina cik namerdce kursunu avratlarda sikar... Aynen boyle iste...

[daturkishulan]

hadislerle haram kılınan ,kuranda adı geçmeyen 72 hayvanın eti,altın ipek kullanmak,sünnet sakalını kesmek gibi zırvalara karşı bakın kuran nasıl bi tutum sergiliyor...




Ey iman sahipleri! Allah'ın size helal kıldığı şeylerin temiz ve güzel olanlarını haramlaştırmayın; azıp sınırı aşmayın; Allah azıp sınırı aşanları sevmez.

maide 87


Size ne oluyor da üzerine Allah'ın adı anılmış olanlardan yemiyorsunuz? Zorda kalışınız dışında üzerinize haram kıldığını bizzat kendisi size ayrıntılı olarak açıklamıştır. Birçokları ilimsiz bir biçimde kendi keyiflerine uyarak halkı şaşırtıyorlar. Hiç kuşkusuz, seni Rabbin sınır tanımaz azgınları çok iyi bilmektedir.

enam 119


Şu bir gerçek ki, ilimsizlik yüzünden öz evlatlarını beyinsizce katledenlerle Allah'ın kendilerine verdiği rızıkları, Allah'a iftira ederek haramlaştıranlar gerçekten hüsrana uğramışlardır. İnan olsun, sapıtmışlardır onlar; hiçbir zaman doğruyu ve güzeli bulamazlar.

enam 140


Şunu da söyle: "Allah şunu haram etmiştir diye tanıklık edip duran şahitlerinizi getirin." Eğer tanıklık ederlerse sakın onlarla birlikte tanıklık etme! Ayetlerimizi yalanlayanlarla âhirete inanmayanların keyifleri ardınca gitme! Onlar, kendi Rablerine başkalarını denk tutuyorlar.

enam 150


De ki onlara: "Hadi gelin, Rabbinizin size neleri haram kıldığını yüzünüze karşı okuyayım: Hiçbir şeyi O'na ortak koşmayın. Ana-babaya çok iyi davranın. Yoksulluk endişesiyle çocuklarınızı öldürmeyin; biz sizi de onları da rızıklandırırız. Kötülüklerin görünenine de gizli kalanına da yaklaşmayın. Allah'ın saygın ve aziz kıldığı cana, bir hakkı savunmak dışında kıymayın. Allah size bunları önerdi ki, aklınızı işletebilesiniz."

enam 151


De ki: "Ne oldu size de Allah'ın size rızık olarak indirdiği şeylerden bir haram yaptınız bir de helal?" De ki: "Allah mı size izin verdi, yoksa Allah'a iftira mı ediyorsunuz?"

yunus 59



Yalan düzerek Allah'a iftira etmek için, dillerinizin uydurma nitelendirmeleriyle "Şu helaldir, şu da haramdır!" demeyin. Yalan düzerek Allah'a iftira edenler kurtulamazlar.

nahl 116

[BOZ-OK]

Birini vuracaksan erkekce karsina cik namerdce kursunu avratlarda sikar... Aynen boyle iste...

Aybike duymasin, kemiklerini kirar senin....:lol:

Ayrica devran dondu ve goruldu ki, ahir zamanda avradin erkegi, erkegin kancigindan daha fazladir... :cool:

[daturkishulan]

İslam dininde mezhepler arası çatışma yoktur... Bir Hanefi, Şafi imamın arkasında, Şafi, Hanbeli'nin arkasında namaz kılabilir. Çekişme söz konusu değildir. (Şia'yı mezhepten saymazsak tabi...)


birinin haram dediğine diğeri helal diyebiliyor...

midye helel mi, ya köpek eti????

kurana göre mi hareket edecez yoksa mesheplerin yasaklarına göre mi?

[Karayılan]

Aybike duymasin, kemiklerini kirar senin....:lol:

Ayrica devran dondu ve goruldu ki, ahir zamanda avradin erkegi, erkegin kancigindan daha fazladir... :cool:Yok canim lafin gelisi oyle dedim :lol: Aybike teyze kizmaz dimi? :shock:

[Demir Kağan]

Yok canim lafin gelisi oyle dedim :lol: Aybike teyze kizmaz dimi? :shock:

Bakire kanlarıyla yıkadığı orağını kafandan geçirip midenden çıkartabilir. :lol:

[Karayılan]

Bakire kanlarıyla yıkadığı orağını kafandan geçirip midenden çıkartabilir. :lol:Carmiha da gerer mi? :lol: Noluyo vampir mi bu abla yoksa? :rolleyes:

[yavuz]

birinin haram dediğine diğeri helal diyebiliyor...

midye helel mi, ya kцpek eti????

kurana gцre mi hareket edecez yoksa mesheplerin yasaklarına gцre mi?

Helal veya haram hьkmьnь mezhepler veya İmamları veremezler... Bir olayın, olgunun, mekruh mu, yoksa mьbah mı olduğu konusuysa tartışmaya aзıktır, зьnkь; kesin bir hьkmь Kur'an veya Hadisler bazı konularda vermemişlerdir... Bunun sonucunda mezhepler ortaya зıkmıştır. Biri diğerinin dediğine tam olarak "цyle değildir" diyemez, зьnkь; her ikisinin de kendine gцre dayanağı vardır. Mesela; kцpeğe dokunduktan sonra, gusьl gerekir mi, gerekmez mi? Bir seferinde Peygamber Efendimiz, gusletmiştir, bir diğer seferdeyse bunu lьzumlu gцrmemiştir... Oradaki ince hesabın kestirilemeyişi de bir ikiliğe yol aзmıştır... Ancak asla, aynı veya ayrı dцnemlerde yaşamış bulunan 4 imam, bir diğerine saldırmamıştır, onların yolundan gidenler de aynı şekilde bir diğerinin arkasında namaz kılmıştır ve kılması da gerekir!..

[Alparslan]

deve eti değil eşek eti olacaktı yanlış yazmışım kusura bakmayın.

allahın yasakladığı mesheplere(tabi resulallah döneminde meshep yoktu,allahın yasakladığı şey meshepleşmeydi,ama bunu kale almayanlar bi hayli çok) HAK(allah onayladı) demek allaha iftira atmaktan başka bişi değeldir.

kurandan sapan hadislere örnekler...hem de en güvenilir kaynaklardan


Ureyne ve Ukeyle kabilelerinden bir grup Medine’ye gelerek Müslüman oldular. Medine’nin havası onlara dokununca Peygamber onlara deve sidiği içmelerini öğütledi. Adamlar develeri dağıttılar ve çobanı da öldürdüler. Peygamber onları yakalattı, ellerini ve ayaklarını kesti, gözlerini oydu, çölde susuz ölüme terk etti. Biz onlara su vermek isteyince, Peygamber bizi engelledi.”
Buhari Tıp5/1, Hanbel 3/107,163

Bu sacmaliga HADIS mi diyorsun? Bu olsa olsa ISLAM dendiginde agzi kopuren kudurmus bir kopegin agzindan cikmis bir lafdir, hic mi akil etmeden bunu buraya HADIS diye yazarsin...:evil::evil::evil:


Tüm kara köpekleri öldürünüz. çünkü onlar Şeytandır.
Hanbeli 4/85,5/54

Yine ayri bir sacmalik ALEMLERE RAHMET olarak gelen birinin agzina bu lafi yakistirmak INSAN ISI MI? SEYTAN MI? Sanirim seytan bile bunu yapmaya utanir.


ayet uydurmaya örnek(helale haram,harama helal demek kafadan ayet uydurmak demektir.çünkü allah haramları ve farzları bize ayetleriyle bildirir).

Allah'ın kulları için çıkardığı süsü ve temiz rızıkları kim haram etmiş? De ki: Bunlar dünya hayatında iman edenler için, kıyamet gününde ise yalnızca onlarındır. Bilen bir topluluk için biz ayetleri böyle detaylı anlatırız.

7 Araf Suresi 32


Altın ve ipek ümmetimin kadınlarına helal, erkeklerine ise haramdır.

Müslim 2/16




Sonunda hak olan bir hadis yazmisin ama onu da KAFANA gore yorumlamisin. Bak bu hadis gercektir yani uydurma degildir senedi KAT'I dir. Yani Peygamberin (S.a.v.) agzindan cikmistir bu durumda sen ne demek istersin? Ya peygamberimize YALANCI diyorsun, ya bize...KANITLAYAMAZSAN HER IFTIRA ATAN GIBI SENDE MUFTERISIN...

[timurlenk]

kuran herseyin cozumudur... mezhepcilige karsıyım butun muslumanların tek bir kuranı vardır mezhepler ise teferruat vede karısıklıkdır...

[daturkishulan]

Bakire kanlarıyla yıkadığı orağını kafandan geçirip midenden çıkartabilir. :lol:

organını annadım haa:lol:

aklımdan haliyle başka şeyler geçti,e bi de bakire kanı falan diyince:rolleyes:

[Demir Kağan]

organını annadım haa:lol:

aklımdan haliyle başka şeyler geçti,e bi de bakire kanı falan diyince:rolleyes:

Aklın fikrin.... :lol:

[daturkishulan]

Bu sacmaliga HADIS mi diyorsun? Bu olsa olsa ISLAM dendiginde agzi kopuren kudurmus bir kopegin agzindan cikmis bir lafdir, hic mi akil etmeden bunu buraya HADIS diye yazarsin...:evil::evil::evil:
[/size][/font]

Yine ayri bir sacmalik ALEMLERE RAHMET olarak gelen birinin agzina bu lafi yakistirmak INSAN ISI MI? SEYTAN MI? Sanirim seytan bile bunu yapmaya utanir.




Sonunda hak olan bir hadis yazmisin ama onu da KAFANA gore yorumlamisin. Bak bu hadis gercektir yani uydurma degildir senedi KAT'I dir. Yani Peygamberin (S.a.v.) agzindan cikmistir bu durumda sen ne demek istersin? Ya peygamberimize YALANCI diyorsun, ya bize...KANITLAYAMAZSAN HER IFTIRA ATAN GIBI SENDE MUFTERISIN...

ya galiba sen beyendiklerine hak ,beyenmediklerine uydurma hadis diyorsun.bunların hepsi kütübisitteden alınan hadisler.hepsinin altında da ölümüne koruduğunuz o güvenilir kişilerin müslim,buhari gibi imzası var.

hadis dedin örnek hadis koyduk.bi de sonuncu hadise bu resulallahın ağzından çıkmıştır demişsin...nerden biliyorsun altına imzasını mı atmış peygamber o hadisin?

yani buharinin , resulallah hakkında göcebelere sırf atsidiği içmedikleri için öldürdüğü hadisine inanmıyorsun,ama altın ipek hadisine inanıyorsun???
işte ikisini de aynı adam yazmış...nooldu???

o kütübisittenin içinde daha neler yazıyor bi görsen aklın hayalin durur!

[Alparslan]

birinin haram dediğine diğeri helal diyebiliyor...

midye helel mi, ya köpek eti????

kurana göre mi hareket edecez yoksa mesheplerin yasaklarına göre mi?

Su ana kadar dinini MIDYEYE yada gozu donmus sapik CINLI ve turevlerinin disinda kimsenin yemedigi KOPEGE baglayan gormemistim...Kur'anda sende yukarda yazmissin detayli olarak ne yenir ne yenmez belirtilmis, peki sana soriyim ey MUCTEHID UL-KEZZAB Peygamber efendimiz(s.a.v.) hayatinda midye mi gormus? Sana daha onceden de dedigim gibi KITAP-SUNNET-ICMA-KIYAS yontemlerinden sanirim sen hic birini bilmezsin...Bu konularda bu kadar HAM SOFU yorumlamasi yaparken daha dikkatli olmak gerekmez mi?

Simdi sana sorayim: PEYGABER MI YALANCI (1000lerce kez hasa), MEZHEP IMAMI OLACAK KADAR MERTEBE SAHIBI OLMUS PEYGAMBER VARISLERI MI? Ne demeye calistigini acik acik soyle ki bilelim...Niyetin dogrudan Kur'an'i yasamaksa, her harfinden ciltler dolusu kitap cikacak ve daha bitmeyecek bu ilahi hazine ve mucizey-i Muhammedi'yi sen tercumesinden nasil yorumlarsin...Ayetlerin hangi olaylar uzerine indigini bilirmisin? Yada okudugun bu Allah kelamini tercumesi olmadan anlayabilecek seviyede bir fakih misin? Bir okyanusu elindeki bardaktaki suya bakarak COZEMEZSIN...

EFELA YA'KILUN....Belki isteyerek belki de istemeyerek Peygamber Varisi sifati kazanmis alimlerin ve hatta daha da ileri giderek Peygamberin kendisinin (Summe hasa) kafadan din uydurdugunu iddia ediyorsun. Bence dusunmeden yaziyorsun...

[Alparslan]

ya galiba sen beyendiklerine hak ,beyenmediklerine uydurma hadis diyorsun.bunların hepsi kütübisitteden alınan hadisler.hepsinin altında da ölümüne koruduğunuz o güvenilir kişilerin müslim,buhari gibi imzası var.

hadis dedin örnek hadis koyduk.bi de sonuncu hadise bu resulallahın ağzından çıkmıştır demişsin...nerden biliyorsun altına imzasını mı atmış peygamber o hadisin?

yani buharinin , resulallah hakkında göcebelere sırf atsidiği içmedikleri için öldürdüğü hadisine inanmıyorsun,ama altın ipek hadisine inanıyorsun???
işte ikisini de aynı adam yazmış...nooldu???

o kütübisittenin içinde daha neler yazıyor bi görsen aklın hayalin durur!

AKLIM HAYALIM BU IFTIRALAR YUZUNDEN DURACAK...Senetlerini inceledin mi? Hangi kutubussittden bahsediyorsun? Senin elindeki UYDURMACASI mi? Bizim bildigimiz ORJINALI mi? Ayrica senedine gor3e hadislerin 3 kisma ayrildigini da mi bilmezsin. hesapsiz kitapsiz atiyorsun...Allah sahidim ki eger bunlari PEYGAMBER DEDIYSE KARA KOPEK DE OLDURURUM, baskalarini da yaparim ama once sen bana Peygamber efendim hayatinda bir kara kopek oldurdugunu kanitla...Yalan soyleyen KOPEK GIBI HAVLASIN MI???

[daturkishulan]

Su ana kadar dinini MIDYEYE yada gozu donmus sapik CINLI ve turevlerinin disinda kimsenin yemedigi KOPEGE baglayan gormemistim...Kur'anda sende yukarda yazmissin detayli olarak ne yenir ne yenmez belirtilmis, peki sana soriyim ey MUCTEHID UL-KEZZAB Peygamber efendimiz(s.a.v.) hayatinda midye mi gormus? Sana daha onceden de dedigim gibi KITAP-SUNNET-ICMA-KIYAS yontemlerinden sanirim sen hic birini bilmezsin...Bu konularda bu kadar HAM SOFU yorumlamasi yaparken daha dikkatli olmak gerekmez mi?

Simdi sana sorayim: PEYGABER MI YALANCI (1000lerce kez hasa), MEZHEP IMAMI OLACAK KADAR MERTEBE SAHIBI OLMUS PEYGAMBER VARISLERI MI? Ne demeye calistigini acik acik soyle ki bilelim...Niyetin dogrudan Kur'an'i yasamaksa, her harfinden ciltler dolusu kitap cikacak ve daha bitmeyecek bu ilahi hazine ve mucizey-i Muhammedi'yi sen tercumesinden nasil yorumlarsin...Ayetlerin hangi olaylar uzerine indigini bilirmisin? Yada okudugun bu Allah kelamini tercumesi olmadan anlayabilecek seviyede bir fakih misin? Bir okyanusu elindeki bardaktaki suya bakarak COZEMEZSIN...

EFELA YA'KILUN....Belki isteyerek belki de istemeyerek Peygamber Varisi sifati kazanmis alimlerin ve hatta daha da ileri giderek Peygamberin kendisinin (Summe hasa) kafadan din uydurdugunu iddia ediyorsun. Bence dusunmeden yaziyorsun...


sen daha hala bu hadisleri resulallah ın söylemediğinin idrakine varamamışsın kardeşim!hala bu sözlerin sahibini peygamber sanıyorsun.anlatamadık sana bi türlü...

işte ben de şunu söylüyorum; hadislerin çok büyük bir bölümü uydurmadır,resulallaha iftiradır.

bu yukardaki sana bile saçmasapan gelen hadisler benim ağzımdan çıkma değil,o senin ulema dediğin bi de benim annayamadığm arapça sözlerle savunduğun göklere çıkardığın nerdeyse peygamber dediğin varislerin kalemlerinden çıkma işte.hadislerin altında bu hem meshep kurucusu hem hadis yazarı olan hanbeli,şafi,müslim,buhari gibi kişilerin imzaları var.hadi inansana bu hadislere.

burda beni uydurma hadislere karşı olduğum için sanki resulallaha karşıymışım süsü vermeye çalışmışsın.allah kimin ne olduğunu biliyor.benim burdaki amacım sizin gibi meshep-hadis batağına düşmüş kardeşlerimi hatalarından çevirmek.bu saçmalıklara artık bir dur demek.kaldı ki benim şurda yermeye çalıştığım tek şey resulallaha iftira niteliğindeki hadislerden başka bişi değil.

millete akı bok göstermeye çalışıyorsunuz.resulallaha iftira atan hadisler,ben değil!

[daturkishulan]

AKLIM HAYALIM BU IFTIRALAR YUZUNDEN DURACAK...Senetlerini inceledin mi? Hangi kutubussittden bahsediyorsun? Senin elindeki UYDURMACASI mi? Bizim bildigimiz ORJINALI mi? Ayrica senedine gor3e hadislerin 3 kisma ayrildigini da mi bilmezsin. hesapsiz kitapsiz atiyorsun...Allah sahidim ki eger bunlari PEYGAMBER DEDIYSE KARA KOPEK DE OLDURURUM, baskalarini da yaparim ama once sen bana Peygamber efendim hayatinda bir kara kopek oldurdugunu kanitla...Yalan soyleyen KOPEK GIBI HAVLASIN MI???


yahu kardeşim başından beri hadislere kütübüsittelere doğrudur,haktır,resulallahın ağzından çıkmadır diyen sen değil misin??

sen burda hadisleri savunuyorsun,bense çoğunun uyudrma olduğunndan söz ediyorum,örnek istedin o üçe ayırdığınız hadislerden güvenilir olanlarından müslim,buhari,hanbeli,şafi den örenek verdik.

[Alparslan]

sen daha hala bu hadisleri resulallah ın söylemediğinin idrakine varamamışsın kardeşim!hala bu sözlerin sahibini peygamber sanıyorsun.anlatamadık sana bi türlü...

işte ben de şunu söylüyorum; hadislerin çok büyük bir bölümü uydurmadır,resulallaha iftiradır.

bu yukardaki sana bile saçmasapan gelen hadisler benim ağzımdan çıkma değil,o senin ulema dediğin bi de benim annayamadığm arapça sözlerle savunduğun göklere çıkardığın nerdeyse peygamber dediğin varislerin kalemlerinden çıkma işte.hadislerin altında bu hem meshep kurucusu hem hadis yazarı olan hanbeli,şafi,müslim,buhari gibi kişilerin imzaları var.hadi inansana bu hadislere.

burda beni uydurma hadislere karşı olduğum için sanki resulallaha karşıymışım süsü vermeye çalışmışsın.allah kimin ne olduğunu biliyor.benim burdaki amacım sizin gibi meshep-hadis batağına düşmüş kardeşlerimi hatalarından çevirmek.bu saçmalıklara artık bir dur demek.kaldı ki benim şurda yermeye çalıştığım tek şey resulallaha iftira niteliğindeki hadislerden başka bişi değil.

millete akı bok göstermeye çalışıyorsunuz.resulallaha iftira atan hadisler,ben değil!

Simdi gelelim su meseleye, bu hadisler uydurma mi? Peygambere iftirayi BUHARININ YADA MEZHEP IMAMLARININ ATTIGI KESIN MI???

Tam tersine bu iftiralari ISRAILIYYAT denilen uydurmacilar ortaya atar. Peki hadi bu densiz serefsizler kuduz kopek gibi ortalik yere sicmis, madem temizlemek istiyosun niye sende USTUNE USTUNE EDIYORSUN????
:evil::evil::evil::evil::evil:

Tek kizdigim nokta bunlari sanki bu alimler uydurmus gibi gozukmesi...

[daturkishulan]

Simdi gelelim su meseleye, bu hadisler uydurma mi? Peygambere iftirayi BUHARININ YADA MEZHEP IMAMLARININ ATTIGI KESIN MI???

Tam tersine bu iftiralari ISRAILIYYAT denilen uydurmacilar ortaya atar. Peki hadi bu densiz serefsizler kuduz kopek gibi ortalik yere sicmis, madem temizlemek istiyosun niye sende USTUNE USTUNE EDIYORSUN????
:evil::evil::evil::evil::evil:

Tek kizdigim nokta bunlari sanki bu alimler uydurmus gibi gozukmesi...


heh neyse bişiler annatmayı başardım galiba.ben sırf bu hadislerin değil demin de dediğim gibi hadislerin neredeyse tümünün uyudrma olduğu düşünüyorum.bu çok güvenilir hadis yazarlarından örnek vermekteki amacım da buydu.
çok güvenilirler bunnarı yazıyosa güvenilmeyenler kim bilir neler yazıyordur.

altında imzası olduğu için buhari ya da müslim dedim.bu hadislerin onlar tarafından yazılıp yazılmadığı bile çelişkideyken nasıl olur da din konusunda dikkat etmemiz gerekirken bunlar resulallahın sözleri diyebiliriz?

kaldı ki günümüzde bi hadisin gerçek ya da uydurma olduğuna karar verecek tek kurum kurandır.artık resulallaha hangi hadisi gerçekte söyleyip söylemediğini soramayacağımıza göre,resulallahın da kuran hükmünden dışarı çıkmayacağını hesaba katarak eleme şekli bu olmalıdır diye düşünüyorum.

bu uydurma hadislerin kitleleri dinden çıkardığını unutmamak gerek.çevremde o kadar çok kişi gördümki din diye bu meshep hadis saçmalıklarına inanan,ve bunun faturası da kurana ve peygambere kesiliyor,beni yakan orası:(

[Kur_Sad]

Mezhep saçmalıkları?
Sen mezhepsizsin galiba...Allah hidayet versin ne deyim...

Konuya dönersek:
Haramdır kardeşim!
Allah'ı mı kandırıyorsunuz haşa!!!

[daturkishulan]

Mezhep saçmalıkları?
Sen mezhepsizsin galiba...Allah hidayet versin ne deyim...




iyi sen inan...tutan yok

ben allah'ın gazabından korkarım

[Kur_Sad]

Ha yani yьzlerce yıldır mezhebe gцre yaşayan bunca insan yanlış yolda siz ьз-beş mezhepsiz doğru yoldasınız...
o da ilginз...

[Han]

Alparslan uydurma demekte acele ediyorsun

Ayet ve hadislerle bildirilen hukumlerde nesh vardir. yani yururkukten kaldirilmis olanlari vardir ve bunu da bizim gibiler hic anlayamaz hele hadisleri komple uydurmalikta suclayan islam protestanlari hic anlayamaz...

Alimlerinin birbirine uymayan hukumlerine saldirmakta kendini hakli bulanlar. gunumuzun onlar gibi dusunen ilahiyatcilarinin farkli hatta birbirini kufrle suclayici sozlerine ne hikmetse fikir ozgurlugu diye ses cikarmazlar...

bunlar avrupanin ikiyuzlu siyasetini dine de karistirmak isterler...

mezhepli olan butun hukumdarlarimiz bilginlerimiz ilim adamlarimiz tarihi kahramanlarimiz bu turediler kadar Kuarni kerimi dogru anlayamamislarmish...

Dine yabanci bir shey katinca bu din olmaktan cikar bunu yapan da isinin buyuklugune gore ya gunahkar ya da imanindan da olabilir...

bugun Islam alimlerini dine yabanci seyler karistirmakla suclayanlar acaba o alimler kadar dinde hassaslar mi?

Acaba o alim olarak taninan merhumlar bu turediler kadar dine yabanci sey karistirmanin vebalini bilmiyorlar miydi?

[Alparslan]

Alparslan uydurma demekte acele ediyorsun

Ayet ve hadislerle bildirilen hukumlerde nesh vardir. yani yururkukten kaldirilmis olanlari vardir ve bunu da bizim gibiler hic anlayamaz hele hadisleri komple uydurmalikta suclayan islam protestanlari hic anlayamaz...

Alimlerinin birbirine uymayan hukumlerine saldirmakta kendini hakli bulanlar. gunumuzun onlar gibi dusunen ilahiyatcilarinin farkli hatta birbirini kufrle suclayici sozlerine ne hikmetse fikir ozgurlugu diye ses cikarmazlar...

bunlar avrupanin ikiyuzlu siyasetini dine de karistirmak isterler...

mezhepli olan butun hukumdarlarimiz bilginlerimiz ilim adamlarimiz tarihi kahramanlarimiz bu turediler kadar Kuarni kerimi dogru anlayamamislarmish...

Dine yabanci bir shey katinca bu din olmaktan cikar bunu yapan da isinin buyuklugune gore ya gunahkar ya da imanindan da olabilir...

bugun Islam alimlerini dine yabanci seyler karistirmakla suclayanlar acaba o alimler kadar dinde hassaslar mi?

Acaba o alim olarak taninan merhumlar bu turediler kadar dine yabanci sey karistirmanin vebalini bilmiyorlar miydi?

Agabey ben demisim basindan beri: Peygamberim dediyse DOGRUDUR. Simdi arkadas bulmus bir yerlerden ve yazmis yok deve sidigi yok kara kopek falan...Bunlar eger aciklamasiz yazilirlarsa UYDURMADIR, eger gercekten boyle sozler dediyse Peygamberim onu da yapmakla yukumluyum ama eminim ki bir aciklamasi daha var bu hadislerin(Eger sahihse) ama kuvvetle muhtemel ki bunlar da ISRAILIYYAT. Allah dogrusunu bilir.
Ama kimse BUHARI yada TIRMIZI yada bir MEZHEP IMAMI yalancidir di-ye-mez. Ancak onlarin imzasi kullanilmissa da bunu ayiklayacak kadar dinimizi iyi bilmek de bizim sorumlulugumuz degil mi? Allah affetsin...Af isteyeni...Ne diyim...

[Alparslan]

yahu kardeşim başından beri hadislere kütübüsittelere doğrudur,haktır,resulallahın ağzından çıkmadır diyen sen değil misin??

sen burda hadisleri savunuyorsun,bense çoğunun uyudrma olduğunndan söz ediyorum,örnek istedin o üçe ayırdığınız hadislerden güvenilir olanlarından müslim,buhari,hanbeli,şafi den örenek verdik.


Buhari ve diger alimlerin naklettigi hadislerin icinde 3 kisim vardir.KUVVETLI/ SUPHELI/ ZAYIF rivayetler. Buhari'nin naklettigi bir hadis altindaki senedine gore yine kendisi tarafindan ZAYIF sinifina sokulur yada KUVVETLI. Yani onlarin yazdiklari kitaplarda ki HER HADIS SAHIH DEGIL, ONLARIN KUVVETLI DIYE BELIRTTIKLERI HADISLER SAHIH HADISTIR. Sonucta o kitapta yer alan bir ZAYIF rivayet hadisini getir yaz hepsi uydurma de...Super, dun havada yesil bir kus gordum aslinda tum kuslar yesildir ama boyamislar...Ve bunu kuslarin kendileri bile anlayamamis. Boyayan kim mi? Kediler....Iste senin kurdugun mantik...

[Demir Kağan]

Mezhep saçmalıkları?
Sen mezhepsizsin galiba...Allah hidayet versin ne deyim...

Konuya dönersek:
Haramdır kardeşim!
Allah'ı mı kandırıyorsunuz haşa!!!

Peygamberimizin mezhebi neydi güzel kardeşim?

[Alparslan]

Peygamberimizin mezhebi neydi güzel kardeşim?
Biz peygambermiyiz canim kardesim?

[Demir Kağan]

Soruya soruyla karşılık vermeyelim. :lol:

[Alparslan]

Soruya soruyla karşılık vermeyelim. :lol:

Once kendi sorumu cevapliyim: DEGILIZ
Simdi seninkisi: Zaten kendisi yasayan Kur'an olan Peygamber efendimiz'e , Kur'an'i aciklamak icin baska biri lazim degildir. Keza onun onderliginde insanligin en seckin toplulugu olan sahabeler icin de durum farksizdir. Yani O'nun ne imami ve onderi yoktur, cunku o PEYGAMBER.

[daturkishulan]

açık açık 5-6 tane kuran ayeti koyduk bu konuyla ilgili - tabi meshepçilere göre kuran eksik ,orası ayrı bi konu - meshepçilerin hiçbiri o ayetler hakkında bişey dememiş,diyememiş.peki bana açıklar mısınız bu ayetler neden meshepleşenin hesabı allah'la dır diyor??

içimizden biri de biz peygamber miyiz ki meshebimiz olmasın demiş:lol:
ya hu kardeşim bu yukarda sözü geçen ayetlerdeki muhattap kim bi oku da öğren!senin mantığınla biz peygamber değilsek namaz kılmamıza da gerek yok,oruç tutmamıza da,sonuçta biz peygamber miyiz yaa?????

gene birisi bu kadar yıldır alimler bunlara inanmış biz de inanmalıyız gibi bi söz etmiş,peki kuranda şu sözler yer almıyor mu? atalarınızın gitti yanlış yolu seçmeyin ...yani onlar yannış yaptıysa sırf atalarımız olduğu için biz de mi bu hatalara uymak zorundayız ,allah bizi açık açık uyarırken.
kaldı ki bu meshep zırvaları resulallahtan 100 yıl sonra çıkmıştır ve doğunun 400 yıllık altın bilim çağının sonunu getiren de bu hadis ve meshep zırvalarıdır.

ben burda sizleri uyarıyorum,yanlış yoldaki kardeşlerimi uyararak görevimi yaptığı düşünüyorum.ama siz inat ediyorsanız,ölünce de allahın huzuruna çıktığınızda ben hanefiyim dersiniz...sizi bilmem ama ben müslümanım diyecem.

[Alparslan]

aзık aзık 5-6 tane kuran ayeti koyduk bu konuyla ilgili - tabi meshepзilere gцre kuran eksik ,orası ayrı bi konu - meshepзilerin hiзbiri o ayetler hakkında bişey dememiş,diyememiş.peki bana aзıklar mısınız bu ayetler neden meshepleşenin hesabı allah'la dır diyor??

CEVAP ISTERSEN SANA MURSID DIYE BI BILGISAYAR PROGRAMINI ONERIRIM. COK KOLAY ULASABILIRSIN O AYETLERIN NE ICIN INDIGINI.Istersen ben yazayim buraya ama o kadar belesci olmamak lazim.

iзimizden biri de biz peygamber miyiz ki meshebimiz olmasın demiş:lol:
ya hu kardeşim bu yukarda sцzь geзen ayetlerdeki muhattap kim bi oku da цğren!senin mantığınla biz peygamber değilsek namaz kılmamıza da gerek yok,oruз tutmamıza da,sonuзta biz peygamber miyiz yaa?????

Mantiksizca yazmissin ama, el-cevap: MUCTEHID misin? Oyleysen mezhepsiz kal, yok degilsen de keyfin bilir.

gene birisi bu kadar yıldır alimler bunlara inanmış biz de inanmalıyız gibi bi sцz etmiş,peki kuranda şu sцzler yer almıyor mu? atalarınızın gitti yanlış yolu seзmeyin ...yani onlar yannış yaptıysa sırf atalarımız olduğu iзin biz de mi bu hatalara uymak zorundayız ,allah bizi aзık aзık uyarırken.
kaldı ki bu meshep zırvaları resulallahtan 100 yıl sonra зıkmıştır ve doğunun 400 yıllık altın bilim зağının sonunu getiren de bu hadis ve meshep zırvalarıdır.

Sen bir hristiyan yada yahudiye hatta putpereste bile bu lafi diyemezken nasil bir AHMAKLIK sana ZIRVA dedirtir??? Terbiyeni takinmaya davet ederim.

ben burda sizleri uyarıyorum,yanlış yoldaki kardeşlerimi uyararak gцrevimi yaptığı dьşьnьyorum.ama siz inat ediyorsanız,цlьnce de allahın huzuruna зıktığınızda ben hanefiyim dersiniz...sizi bilmem ama ben mьslьmanım diyecem.
Insallah ...Ne demisler AINESI ISTIR KISININ, LAFA BAKILMAZ.

[timurlenk]

mezhepere saldırmak yersiz vede gereksiz ama sunu unutmayalım mezhep lideri diye kabul edilen alim kisilerin hangisi kendi mezhebini kurdugunu iddia etmistir??? herneyse bence kuran ana dayanakdır.. mezhepcilik muslumanların yıkımıdır(ozellikle ehli sunnet sayılmayan sii-sunni catısması) islamın mahvıdır vede islam dusmanlarının birinci saldırı noktası olmaktadır..kuranı kerimde yazılı olan islamın sartları vede kurallarında ortak noktayı bulup mezhepcilikden vaz gecmemiz şarttır keza artık gunumuz dunyasında mezhepcilik traji-komik olmaktadır....

[Han]

Dinimizde ictihad denen bir sey vardir ki Allahu teala bu hukuku peygamberi dahil ummetin en yuksek yani muctehid sifatini tasiyan alimlerine vermistir...

ornegin peygamberimiz de ictihada etmis ve onun talebesi olan butun sahabelerin hepsine de ictihad etmelerini buyurmustur... Muctehid olanlarin birbirini taklid etmelerinin yasak olmasi dinde farkli ictihadlara da yer verilmesi ve degisik zor durumda kalan muslumanlarin rahmet olan farkliliklardan yararlanmasi icindir...

Iste peygamberimiz bu ictihad isinde soyle buyurmustur: "Ictihadinda isabet eden 10 sevab yanilan 1 sevab alir"

(bu elbette ictihad makamina yukselmis alimler icindir... bizim gibi Kurani misiyonerlerin, binamaz ilahiyatcilarin meallerinden okuyanlar icin degildir.)

Peygamberimiz de ictihad etmistir ve diger muctehidlerden farki peygamberimizin ictihadlarinda bir sevap olan isabet etmeyen hukumleri hemen vahy ile duzeltilirdi diger sahabe ve sonra gelen alimlerinki oyle degildi...
yani isabetlisi ve isabet etmeyen ictihadlar hep karisik kalirdi ve her ikiside sevapti...

bugun bunlardan haberi olmayan kimselerin biri helal biri haram dedi diye saldirmalari ve peygamberin mezhebi neydi diye ititraz etmeleri bu yuzdendirr...

Peygamberimizin mezhebi onun ictihadlaridir ve hadisi serifleriiyle ortaya koydugu yoludur...
bu anlamda dunyada sahabe sayisi kadar mezheb vardi sonra onlarin talebesi olan tabiin devrinde nisbeten az kimse bu makama kavusabildi sonraki kusak tebei tabein asrinda daha da azaldi...

ve bu mezheplerin hepsi zihinlerde idi kitaplara hepsi tam gecmedi... sadece dort mezhebin hukumleri tam kitaplara gecti dolayisiyla Kurani Kerime sahabeler gibi uymak icin gunumuzde onlarin usulu ve dine uyma yolu olan sadece dort mezhep kaldigindan bundan baskasina uyulmaz dendi...

[yavuz]

Ben fetvayı vermiş idim... :lol: Ne deyu, tartışıyorsunuz hala?