PDA

View Full Version : TurkBirDEV - Turk Dunya Birligi - TBD


Tabriz_Han
05-19-2007, 07:18 AM
Yenicag Tv'de bunun videosunu gordum, hosuma gitti, acikcasi duygulandim, demekki bizim gorduklerimizi baskalarida farkina varmaya basliyor. Gorusleri bizim burada tartisarak ve dusunce paylasarak kendi ulastirdigimiz Turk Dunya Birligi fikirimize benziyor. Insallah basari olurlar!

Bunu seyretip, mende birsey yapayim geliyor insanin basina, biz nasil yardim edebiliriz?





TürkBirDev Anasayfa (http://www.turkbirdev.org/lang_tr/default.asp) > TürkBirDev (http://www.turkbirdev.org/lang_tr/default.asp) Hiç düşündünüz mü?

George Washington komutası altında, İngiliz imparatorluğuna karsı verilen ve kazanılan bağımsızlık savasından 13 yıl sonra, 1789'da, 13 "İngiliz sömürge eyaleti" aralarında anlaşarak Amerikan Birleşik Devletlerinin temelini attılar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:US_states_by_date_of_statehood.gif (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:US_states_by_date_of_statehood.gif)

1945 yılında 7 ülke ile kurulan Arap Birliği’nin buğun 23 üye ülkesi vardır.
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_League (http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_League)

Irki ayrı, dilleri ayrı, kültürleri birbirinden değişik ve hatta birbirleri ile yıllarca çatışan mezheplerin oluşturduğu 6 kurucu üye ülkeler (Almanya, Fransa, İtalya, Belçika, Hollanda ve Lüksemburg) 1957 yılında Avrupa Birliği’ni gerçekleştirdiler.

http://www.abgs.gov.tr/ab_dosyalar/ab_tarihce.htm (http://www.abgs.gov.tr/ab_dosyalar/ab_tarihce.htm)

Afrika ülkeleri 2002'de 53 üye ülkenin katilimi ile kendi birliklerini kurdular.
http://www.africa-union.org/ (http://www.africa-union.org/)

Ya bizler; tarihi, kültürü, dili ve özü bir olan Türkler?

Günümüz dünyasında "güçlü" olmanın "birlik" kurabilme ile mümkün olduğunu idrak eden ve birliklerini kurabilen bir-çok dünya ülkesi, birliklerini kuraMayan diğer ülkeleri daha da küçülterek yönetmek ve kendi imparatorluklarına dâhil etmek yolunda giderken, bizlere iki seçenek gözükmektedir;

Ya parçalanacağız ve bu birliklerin birer parçaları ve/ya nüfuzları altında olacağız,

Ya da kendi birliğimizi kurup, "güçlü" ülkeler ve birlikleri arasında yerimizi alacağız..

Sonuç itibari ile, 250 Milyon'dan fazla Türkün yasadığı dünyamızda, AB seklinde ama kendimize özgü bir Türk Birliğinin kurulması, 7 bağımsız Türk Devletinin TürkBirdev olarak ekonomik ve askeri güçlerini bir birlik altında toplama gereği artik kaçınılmaz hale gelmiştir.

Neden TürkBirDev?

Çünkü;


Gereklidir
Gerçekleştirilebilirdir.Gereklidir

Türkiye ve diğer Türk Devletleri su an kritik bir geçiş süreci içindedirler. Yedi bağımsız Türk devleti, diş ve iç güçler tarafından, bir-çok yöne çekilmeye çalışılırken, "en doğru olan" bir kurtuluş yolu aramaktadırlar. Bizler inanıyoruz ki, "en doğru yol" Türk Birliği yoludur.

TB, sadece Türk milleti için değil, ayni zamanda kalıcı bir dünya barısı için de gereklidir. Oyleki, Türk Dünyası dört büyük imparatorluk haline gelmiş veya gelmekte olan, ekonomik güçler tarafından sarılmıştır; batımızda AB imparatorluğu, kuzeyimizde Rusya imparatorluğu, doğumuzda Cin İmparatorluğu ve güneyimizde (bizim bir kısmımızın da içinde olduğu) Amerikan imparatorluğudur.

Bu tabloyu göz önünde bulundurarak, su an başlamak koşulu ile gelecek on yıl içinde;

Ya, önümüzdeki fırsatları iyi değerlendirebileceğiz ve AB modeline yakın, kendimize özgü bir Türk Birliğini gerçekleştirebileceğiz;
Ya da, bazı sınırlarımız fiziken ve diğerleri nufuzen yeniden çizilecek ve Türk Dünyası değişik güçlerin etkisi ve yönetimi altına girecektir ki, bu Türk dünyası için hazin bir kayıp olduğu kadar, dünya barısı içinde büyük bir tehlike oluşturacaktır. Öyleki, TB’nin gerçekleşemediği bir coğrafyada, bu dört ekonomik gücün, sınırları ve milli çıkarları karşı-karşıya gelmiş olması ile ikili bir kutuplaşma ortaya çıkacaktır ki bunun işaretlerini şimdiden Sanghi anlaşması ve AB –ABD işbirliği ile görmek mümkündür.Engeller Nelerdir?

TürkBirDev üyelerinin katıldığı aşağıda bir aynısının görüldüğü ankete göre; http://groups.yahoo.com/group/TurkBirDev/polls (http://groups.yahoo.com/group/TurkBirDev/polls)
SeçeneklerOylar%1Hiç bir engel yoktur39132Türk cumhuriyetlerinde demokrasinin oturmamış olmasıdır723Dilde birlik olmaması1034Her Türk Cumhuriyetinin ekonomileri ayni düzeyde olmamaları315Rusya936Amerika2387Cin318Iran209Türki ye ve diğer Türk devletleri arasındaki Ermenistan toprağı6210Diş güçlerin bir "Kürdistan" yaratma çabaları3111Avrupa Birliği9312Türk Devlet başkanlarının isteksizliği371213Türkler arasındaki gönül bağının olmaması24814Kişisel çıkarların çatışması17515TB için ciddi bir atilim yapılmamış olması 9533
Üç en büyük engel

Türkler arasında gönül bağının olmaması 37 üye %12
Hiçbir engel yoktur 39 üye %13
TB için ciddi bir atilim yapılmamış olması 95 üye %33Neden Gerçekleştirilmelidir?

Türk Birliği, AB için en iyi ve geçerli bir seçenektir. Türk Birliği, Türk milletinin “milli” meselesi olan Kıbrıs, ege adaları, Bati Trakya, sözde ermeni soykırımı, Karabağ, Güney Azerbaycan, Doğu Türkistan, Kerkük ve Kürt sorunları gibi birçok meseleyi, Türk Ulusunun lehinde çözüme kavuşturacak bir formüldür.

Ekonomik ve Askeri güçlerimizin birleşmesi ile oluşacak kaynak ve tasarruflardan elde edilen imkânlarla ortak iç sorunlarımız olan yüksek issizlik, eğitimsizlik oranları kısa bir sure içinde aşağı rakamlara çekilebilecektir; hammaddelerimiz TB içinde islenebilecek ve üretici durumuna gelinebilecektir; diş borçlar ödenebilecek ve IMF ve diş ülkelerin baskı ve yönlendirmelerinden kurtulunabilecektir.

Orta Asya’dan Avrupa’ya kadar uzanan toprakları ile TB, gerçekleşme aşamasında olan 4 imparatorluk(!) arasında güç dengelerini sağlayacak ve kalıcı bir dünya barışına katkıda bulunacaktır.

Gerçekleştirilebilir-dir!

TürkBirDev Topluluğu, Avrupa Birliği seklinde fakat Türk milletine özgü bir birliğin önümüzdeki 10 yıl içinde, 2017'ye kadar 7 Türk devleti arasında gerçekleştirilebileceğinin gayet olasılıklı olduğu inancındadır.

7 Türk Devleti kendi hür iradeleri ile bir araya gelebilecek, bir Ortaklık Belgesi oluşturabilecek ve müzakere edebilecek bağımsızlığa sahiptirler. Bu hür iradenin ortaya çıkabilmesi ve eyleme dönüşebilmesi için,

Hâlihazırda halkı temsil eden milletvekillerinin ve ülkeyi yöneten devlet adamlarının kararlılığı,
Ve/ya tabandan, halktan gelen bir istek ve bu isteğin oylara dönüşmesi gerekmektedir.MÜZAKERE MADDELERİ

Vize zorunluluğunun ortadan kaldırılarak kişi, mal, hizmet ve sermayenin serbest dolaşımı;
Ortak eğitim, kültür, tarım, balıkçılık ve taşımacılık siyaseti;
Ortak su, enerji ve uzay araştırma siyaseti;
İktisadi ve parasal birlik ve vergilendirme;
Ortak diş siyaset ve güvenlik;
Ortak savunma sanayi ve ordusu;
Bir “Merkez Bankası”nın oluşturulmasıMüzakere edilebilecek belli başlı bu 7 maddeden ilki bugün dahi kararlaştırılıp 7 Bağımsız Türk Devleti tarafından kanunlaştırılarak yürürlüğe konulmasında hiç bir engel yoktur ve Türk Birliği’nin gerçekleştirilebilmesi için gerekli ilk adimdir.


Sefer Özdemir

http://www.turkbirdev.org/lang_tr/turkbirdev.asp



http://www.turkbirdev.org.uk/

daturkishulan
05-19-2007, 08:23 AM
bütün türk ülkeleri birleşmelidir,tc dışında

Demir Kağan
05-19-2007, 08:37 AM
bütün türk ülkeleri birleşmelidir,tc dışında

Tamam biz birleşmeyelim de onlar birleşsin. Hatta öbür anlamda da birleşsinler, karışsınlar.

Sen de 24 Haziran'da Büyükada'ya gel. :lol:

bacha
05-19-2007, 08:39 AM
Turk devletimi var dunyada? Turkiyemi turk devleti? Turkiyede dog`mush kurdlarin devleti deg`ilmi? O zaman Turkiye bile Turk devleti olamaz, deg`ilmi?

Kaptan-i Derya
05-19-2007, 08:42 AM
Turk devletimi var dunyada? Turkiyemi turk devleti? Turkiyede dog`mush kurdlarin devleti deg`ilmi? O zaman Turkiye bile Turk devleti olamaz, deg`ilmi?

biri ilgilensin sununla, ben cözemedim ne demek istedigini :)

bacha
05-19-2007, 08:45 AM
biri ilgilensin sununla, ben cözemedim ne demek istedigini :)
English then:

What does it mean `turk devleti`? Are there any such states? What about kurdish people born in Turkey, isn`t Turkey also their country? So we can as well call Turkey `kurd devleti`? Why not?

chepny
05-19-2007, 08:46 AM
biri ilgilensin sununla, ben cözemedim ne demek istedigini :)

bacha nın işi kuyuya taş atmak. ilgilenmemek gerek. kafanı yorma :D

bacha
05-19-2007, 08:48 AM
bacha nın işi kuyuya taş atmak. ilgilenmemek gerek. kafanı yorma :D
Bu sadece birkach soruydu, hich bir shey soylemedim daha. Cevap verebilirmisin, bacha kim oldug`unu burada analiz yapmadan.

Demir Kağan
05-19-2007, 08:53 AM
bacha, in Turkey, people except Turks are minority. They are citizens, they have same rights with us but they are minority. The state is called Turk Devleti. ;)

Kaptan-i Derya
05-19-2007, 08:57 AM
English then:

What does it mean `turk devleti`? Are there any such states? What about kurdish people born in Turkey, isn`t Turkey also their country? So we can as well call Turkey `kurd devleti`? Why not?

Turkey continues the "millet" system of the Ottomans, who is muslim and lives in Turkey is called Turkish no matter wat his origins are. IF you say why they dont call it then "Osmanli milleti", bcuz during Ottoman times every muslim who did came from anatolia was called as Turk.

Best example is the arab or jewish people who did left Ottoman empire before ww1 to latin america, they are still called "los Turcos".

bacha
05-19-2007, 08:59 AM
bacha, in Turkey, people except Turks are minority. They are citizens, they have same rights with us but they are minority. The state is called Turk Devleti. ;)
So from what you say, Turk Devleti is more of symbolic name?

Because look, Turkey is a democracy and as any other state it gives every one of its citizen the same rights. But, why then it can be called Turk Devleti(meaning state of Turks) while there are other minorities, unless this expression has a purely simbolic meaning.

bacha
05-19-2007, 09:02 AM
Turkey continues the "millet" system of the Ottomans, who is muslim and lives in Turkey is called Turkish no matter wat his origins are. IF you say why they dont call it then "Osmanli milleti", bcuz during Ottoman times every muslim who did came from anatolia was called as Turk.

Best example is the arab or jewish people who did left Ottoman empire before ww1 to latin america, they are still called "los Turcos".
Ok, then Turkishness is more of citizenship and religious affiliation than ethnicity. Why then so much referance to purely Turkish origins, purely Turkish history, Turkish in a sense of an ethnicity which is within that citizenship also called `turkish`?

daturkishulan
05-19-2007, 09:02 AM
Turkey continues the "millet" system of the Ottomans, who is muslim and lives in Turkey is called Turkish no matter wat his origins are. IF you say why they dont call it then "Osmanli milleti", bcuz during Ottoman times every muslim who did came from anatolia was called as Turk.

Best example is the arab or jewish people who did left Ottoman empire before ww1 to latin america, they are still called "los Turcos".

evet türkiyedeki türklük de bu yöntemle bitirilmiştir zaten...o yüzden tc türkistan birliğine katılmamalıdır,kendisini birliğe isteyen de yok artık.

Tabriz_Han
05-19-2007, 09:11 AM
Bacha
So from what you say, Turk Devleti is more of symbolic name?

Because look, Turkey is a democracy and as any other state it gives every one of its citizen the same rights. But, why then it can be called Turk Devleti(meaning state of Turks) while there are other minorities, unless this expression has a purely simbolic meaning.


Its not rocket science.

People of Turkiye are Turkish citizens and therefore Turks.

There are minorities, so what?

There are minorities in America, does this mean that a Hispanic or Afro-American isn't American? because there are 12 million illegal immigrants does this mean that America cannot call itself "American".

How about the Arab world, or "Arab" states, is everyone an Arab? No, so must they now refrain from calling themselves Arab states...

Germany has 4 million Turks, so according to your warped logic now they arn't a "German state".

Or what about Japan, there's a small minority of Turkic people, should we now tell them that they cannot call themselves a Japanease state :lol:

Bacha
Ok, then Turkishness is more of citizenship and religious affiliation than ethnicity. Why then so much referance to purely Turkish origins, purely Turkish history, Turkish in a sense of an ethnicity which is within that citizenship also called `turkish`?

There are no "pure" nations, your obsessed with racialism.

Why the referance to Turkish history? because its the history of Turks as a nation, being part of a nation is the belonging to a linguistic, cultural, identity connected by a bond of history, brotherhood and belonging. Therefore, Turks as a nation obviously make referrence to their history. The history of Turkiye is Turkish history, the Ottomans, the Beyliks, the Selcuks, prior to that the Oghuz Turks which connects to Azerbaycan, Iran, Turkmenistan and all the way back to Altay and so on...



Bacha
Turk devletimi var dunyada? Turkiyemi turk devleti? Turkiyede dog`mush kurdlarin devleti deg`ilmi? O zaman Turkiye bile Turk devleti olamaz, deg`ilmi?


Yes there are 7 Turkic states, whether you like it or not.

How do you find the proposal :) it started as a dream, now the logic and benefit of such a union is becomming more and more apparent.

Do you support a Union of Turkic states?

MÜZAKERE MADDELERİ

Vize zorunluluğunun ortadan kaldırılarak kişi, mal, hizmet ve sermayenin serbest dolaşımı;
Ortak eğitim, kültür, tarım, balıkçılık ve taşımacılık siyaseti;
Ortak su, enerji ve uzay araştırma siyaseti;
İktisadi ve parasal birlik ve vergilendirme;
Ortak diş siyaset ve güvenlik;
Ortak savunma sanayi ve ordusu;
Bir “Merkez Bankası”nın oluşturulmasıA Union of Turkic states could grow and get closer with majority Iranic states like Tajikistan, Afganistan and Iran.

Basically, its in the interests of people of Turkistan and also Iranic people but Russians and Chinease may not be fond of such a movement, the U.S and EU could support such an ineciative.

erkinturk
05-19-2007, 09:16 AM
Turkiye Turklerinin Anadolu disindaki Turklerin acisina sasilacak derecede bigane kalmasinin bir diger nedeni'de bu sanirim Daturkistan
sadece cahillikten degil,korkarim

bacha
05-19-2007, 09:19 AM
I support union of states where rights of every citizen is equal and protected.

Again, questions. Answer without getting angry. It is to everyone.

In Turkey no Turk has more right than any Kurdish, as long as they both bear citizenship of the state. Thus, Turkey is `Turk devleti` just in its symbolic meaning. Turk means citizenry, not any particular ethnic group, is it true?

The above mentioned example of America is unique. The fact the anglophones constitute majority in America does not make it English State. Everyone living in US and who has the citizenship is an American, just like a kurd who is generally and just symbolically refering to his citizenship might be called Turk, isn`t it?

Tabriz_Han
05-19-2007, 09:23 AM
Bacha
In Turkey no Turk has more right than any Kurdish, as long as they both bear citizenship of the state. Thus, Turkey is `Turk devleti` just in its symbolic meaning. Turk means citizenry, not any particular ethnic group, is it true?

The above mentioned example of America is unique. The fact the anglophones constitute majority in America does not make it English State. Everyone living in US and who has the citizenship is an American, just like a kurd who is generally and just symbolically refering to his citizenship might be called Turk, isn`t it?

America fought against the English.
America is an American state, everyone in America is American.
France is a French state but has 6-7 million citizens of North African descent.
Germany is a German state but has 4 million people in the country who are Turks.

Kurds are not Turks, if a persons mothertongue is Kurdish and the person has a Kurdish identity then they are Kurds. However, as citizens they are equal Turkish citizens.

Bacha
I support union of states where rights of every citizen is equal and protected.

Its nice to here you also support such a union of states.


Konuya donelim.

Azerbaycan-Turkiye-KKTC yarin bile birlesebilir, her sene daha'da yaklasiyoruz. Buna'da Turkmenistan baglanirsa, Oghuz Turkler birligin bir parcasina gerceklestirilmis olur.

Nursultan Kazakistani daha'da guclendirerek, Kirgizistani ve Ozbekistani birlesmeye calismlarini etkile hale getirebilir.

En onemli noktalardan biri, medyalarimiz bu hareketi onem vermesi, aydinlarimiz Turk birligin onemin hakkinda kitaplar yazmali, Universitelerde Turk birlik calismalari icin bolumler acilmali. Artik milli mesele hale gelmeli, ve bu her Turk dovletinde gerceklestirilmeli.

Zor olacak, ama calismadan hic birseyi basaramayiz!

BoZkUrT
06-02-2007, 05:54 PM
kardeşler başlığa bakıyorum yazılara bakıyorum bazı kardeşlerimizz yabancı yazı ile yazıyorlar o yabancılar türkçe yazsın biz türklerde türkçe yazalım

Uzbey
06-02-2007, 05:59 PM
O Bacha Turkce biliyor ama meramını anlatacak kadar degil sanırım.

BoZkUrT
06-02-2007, 06:02 PM
rahmetli turgut özal bu konuda bayağı bir yol katetti diğer başbakanlara göre ama bunu başarabilecek bir iktidar göremiyorum atatürk taa 1938 yılında türk dünyasının önemine vurgu yapmış ve türkiye bu konuda ne yapabileceğini bilmeli demiş bu birliği türkiye kadar azerbaycan da kazakistanda türkmenistanda ve diğer türk devletleride istemektedir ama biliyorsunuz dünyanın en güçlü devleti amerika boşuna mı türkiyenin avrupa birliğini destekliyor avrupa birliği türkiyeyi almasa türk birliği kurulacak ama önce türk birliği sınır olarak kurulmadan önce kültür tarih olarak birleşmeliyiz yani sokaktaki vatandaş kazak türkünü görünce aaa japona bak dememeli yani egitimim türklerin büyük bir coğrafyaya yayıldığını bilmeli türklerin sadece türkiyede değil ortasyada kafkaslarda çinde kırımda olduğunu bilmeli vallah tek dileğim şu birliğin zaman kaybetmeden sağlanması