ПОЧЕМУ ПОГИБНЕТ АМЕРИКА [Archive] - Uzbekistan Online Forum

PEACE

11-03-2001, 08:31 AM

О! Защитнички :)
Кто-то говорит,что то же самое можно составить о России и Афганском Талибане?
Что ж,давай.
Только не забудь добавить туда тот умалчиваемый факт,что Бин Ладен- бывший агент ЦРУ, а Талибан- Совместное Американо-Пакистанское Предприятие.
И про то,что несчастная афганская земля десятками лет разрывалась на куски США и СССР.

У России,к сожалению,пока скромный "послужной список" .Кроме Чечни пока ещё не успела сильно чем-то "отличиться".Пока некогда: политики заняты дележом миллионов.:)

А вот СССР -это да-а-а.
Кто-нибудь ,разместите ,пожалуйста,что-нибудь,типа хронологии преступлений СССР,построенной на крови и костях миллионов замученных и убитых коммунистами.
И надо бы добавить в конце: Гибель СССР -это пример логического завершения любой империи зла.

А называя информацию ,подобно этой, паранойей и нацизмом,защитники масонской системы :
1. подтверждают свой страх быть разоблачёнными.
2.большая часть просто не понимают,что они добровольные жертвы этой системы.Эти навешивания ярлыков-своего рода защитная реакция перед чем-то неизвестным.
А Платонов относит масонскую организацию к своего рода -фашистской, с разницей:
цели фашистов были известны,а масонов-тщательно засекречены.
Поэтому они опаснее и успешнее.

stud

11-03-2001, 08:44 AM

i think an this discussion is a big joke :p

btw, PEACE, do you want the US go down, dream of that and bring always this kinda articles,

and I heard about mason conspiracy from a teacher from an arabic country, he was kind of you, frightening others "we are living in the world of conspiracy, soon they will go down blah blah blah" etc. could you entertain us more with your tales about masons? :))

thanks in advance :p

SUN6500

11-03-2001, 11:12 AM

PEACE, ti tol'ko ne zabivay chto tvoi CCCP i bil na samom dele tvoei Imperialisticheskoy Rossiey. I ot imeni CCCP ona postupala tak kak xochet. Tak chto pomalkivay, idi k svoemu Zhirinovskomu, on tebe brat i otez.

PEACE

11-04-2001, 04:44 PM

stud:
btw, PEACE, do you want the US go down, dream of that and bring always this kinda articles,

Всё,что я хочу -это справедливости и мира для
нищих,обездоленных стран,измученных многолетними войнами,чьи дети-сироты начинают работать с 6-7 летнего возраста,тысячами мрут от дистрофии и не знают, что где-то другие дети имеют тёплый,уютный дом, маму,папу,шоколадное
печенье,компьютер,красивые игрушки и ботинки с Pokemon.
Может быть для тебя всё,что я пишу тебе сейчас-это бред.Пусть.У каждого
свои ценности и цели в жизни.
Информация с этого сайта-это информация для размышления для каждого,кто ищет ответ на вопрос: почему так происходит?
Кроме как "бред" и "чепуха",не прозвучало больше ничего.Потому как никто из таких ,как ты,не может опровергнуть исторические факты,данные статистики,да и
вообще все реалии порочной масоно-американской системы.

SUN6500,
МОЙ СССР-был империалистической Россией?Ну и где они теперь: СССР и империал. Россия?.. То-то же.

--Tak chto pomalkivay, idi k svoemu Zhirinovskomu, on tebe brat i otez.---

А все сторонники американской системы так демократично закрывают рот оппоненту? :)
К своему отцу ,у которого мать-русская,а отец-"юрист" ,я теперь пойти не могу: меня уже здесь назвали антисемитом :)

sm1

11-04-2001, 06:00 PM

"Всё,что я хочу -это справедливости и мира для
нищих,обездоленных стран,измученных многолетними войнами,чьи дети-сироты начинают работать с 6-7 летнего возраста,тысячами мрут от дистрофии и не знают, что где-то другие дети имеют тёплый,уютный дом, маму,папу,шоколадное
печенье,компьютер,красивые игрушки и ботинки с Pokemon.
Может быть для тебя всё,что я пишу тебе сейчас-это бред.Пусть.."

Interesno vsetaki ti mislish... vo pervih statya bila o tom chto america est rezultat mirovogo zagovora evreyeev i poetomu pogibnet. a tit tut pro deteyi razgovor povel...
pri etom zamet kak ti govorish chto " У каждого свои ценности и цели в жизни" kak butdo bi ti odin etogo v mire hochesh, vse ostalniye zdes bezdushnie kapitalisti, marionetki, kak ti virazilsya, ili je chast sgovora s evereaymi... ili ti kak ostap bender, o sirotah "esli che pomagal detyam"...
ya tvoyi posti vezde chitayu tak tam nichego o sirotah nety... tam nenavist k americe i k evreyam.

i shto je america pogibnet detyam luchshe stanet chtoli? ili pust oni toje bednyie stanut budet kak v sovetskom souze "equality in poverty".

i ne govori chto america najivaetsya za chujoyi chet, ya jivu v etoyiu strane oni jivut za chet svoih mozgov. suda priesjaut umneishie ludi so vsego mira, vkluchaya musulman daju saudovci, potomuchto eto odna is stran gde pravitelstvo o ludah dumaet. zdes ne koroli pravat. america dlya svoih razmerov self sufficient country.

v etom mire mnogo bogatih stran, kotoriye bili osnovani ne na evereyah, i vse je u deteyi tam pokemani toje est. tak oni che ne pogibnut togda?

SUN6500

11-04-2001, 07:22 PM

He zagibay delo PEACE. Moi argument bil vtom chto Rossiya i CCCP bili odnim i tem jim gosudarstvom. Tak chto Afghanistan, Chechnya toje delo odnogo i togo je gosudarsta. I tvoi argumenti nashchet "gniyushego kapitalizma" nichto inoye kak exo s vremen dedushki Lenina s porvannimi valinkami v zubax.

"МОЙ СССР-был империалистической Россией?Ну и где они теперь: СССР и империал. Россия?.. "

-- Ona yeshe zdes' starayetsa otchayanno pripaxat' k sebe Srednuyu Aziyu. Tak i koletsa ey iz za togo chto US starayetsa kak-to obxod'ja Rossiyu napryamuyu viyti v Uzbekistan.

--- "А все сторонники американской системы так демократично закрывают рот оппоненту? "

A mi postupayem tak je kak i tvoi dedushka Stalin postupal. Navernoe eto edinstvenniy yazik ti ponimaesh.

Keep up the sanity!

only me

11-05-2001, 08:30 AM

Цитата из приведенного линка: "Соединенные Штаты Америки возникли как эпицентр иудейско-масонской цивилизации. Эта страна сложилась, главным образом, под влиянием еврейских элементов и являлась, по словам В. Зомбарта, ''эманацией еврейского духа''. Все силы зла, жестокости, разврата и разложения, свойственные иудейско-масонской цивилизации, воплотились в истории США наиболее полно и последовательно...."

У меня простой вопрос ко всем, кто претендует на проявление человеколюбия : А что -еврей не человек? Сразу оговорюсь, что по титульной нации я отношу себя к мусульманам, хотя фанатичной веры не испытываю. В мусульманстве ищу то, что близко мне по духу, в т.ч. уважительное отношение к людям и другим религиям.
Но надо быть справедливым:
1. Евреи - такие же люди, как и другие. Со своими правами в этом мире, со своими проблемами и т.п. Ребенок, родившийся евреем, не должен быть виноват в том, что он еврей. Почему он должен испытывать комплекс неполноценности? Так же как и я хочу гордиться своей принадлежностью к узбекской нации, еврей имеет право гордиться принадлежностью к своей. Среди евреев, так же, как и среди других национальностей могут быть подлецы, преступники и проч. Но это - отдельные люди, а не вся нация.
Я понимаю, что защищать евреев - не популярно и уже не один век. Но задайтесь вопросом: почему? Даже люди справедливые стесняются задавать этот вопрос открыто. Правильно ли это? Человечно ли это?
2. Можно осуждать политику США, Израиля. Здесь действительно много есть что сказать. Но нельзя осуждать целую нацию, приписывая ей все беды мира. Никакую нацию, никакую религию. Кто-то осуждает иудаизм, другие получают право осуждать ислам. Каждая религия, если она защищает силы добра и пока она защищает силы добра, имеет право на существование и добровольное признание любым, кто этого пожелает.
Вот и все. А дальше - обсуждайте и если надо аргументировано осуждайте политику Кеннеди, Рейгана, Буша, Шарона, Ельцина и проч. Это - право каждого сказать все, что думается.

underloaded_

11-05-2001, 12:01 PM

sm1 (Nov 04, 2001 18:00):
"Всё,что я хочу -это справедливости и мира для
нищих,обездоленных стран,измученных многолетними войнами,чьи дети-сироты начинают работать с 6-7 летнего возраста,тысячами мрут от дистрофии и не знают, что где-то другие дети имеют тёплый,уютный дом, маму,папу,шоколадное
печенье,компьютер,красивые игрушки и ботинки с Pokemon.
Может быть для тебя всё,что я пишу тебе сейчас-это бред.Пусть.."

Interesno vsetaki ti mislish... vo pervih statya bila o tom chto america est rezultat mirovogo zagovora evreyeev i poetomu pogibnet. a tit tut pro deteyi razgovor povel...
pri etom zamet kak ti govorish chto " У каждого свои ценности и цели в жизни" kak butdo bi ti odin etogo v mire hochesh, vse ostalniye zdes bezdushnie kapitalisti, marionetki, kak ti virazilsya, ili je chast sgovora s evereaymi... ili ti kak ostap bender, o sirotah "esli che pomagal detyam"...
ya tvoyi posti vezde chitayu tak tam nichego o sirotah nety... tam nenavist k americe i k evreyam.

i shto je america pogibnet detyam luchshe stanet chtoli? ili pust oni toje bednyie stanut budet kak v sovetskom souze "equality in poverty".

i ne govori chto america najivaetsya za chujoyi chet, ya jivu v etoyiu strane oni jivut za chet svoih mozgov. suda priesjaut umneishie ludi so vsego mira, vkluchaya musulman daju saudovci, potomuchto eto odna is stran gde pravitelstvo o ludah dumaet. zdes ne koroli pravat. america dlya svoih razmerov self sufficient country.

v etom mire mnogo bogatih stran, kotoriye bili osnovani ne na evereyah, i vse je u deteyi tam pokemani toje est. tak oni che ne pogibnut togda?

Peace, bro, tvoi celi i vzgliadi zaslujivayut uvajeniya. Ya ochen' cenu tvoi usliiya, za isklucheniem tex, gde ti govorish' o evreyah izagovore. Davay predprimem usliliya i poprobuem sdelat' chto-nibud' putnoe v nashey strane. Ved' nasha strana ne nahoditsia pod vliyaniem evreev. Dokajem, chto mi sami chego-to stoim na primere nashey strani. Mi ved' ne huje evreev, pravda?
Peace, takih kak ti ludey, ne mogushih spokoyno smotret' na bedi drugih, ninche ochen' redko vstretish'. Ya toje ne lublu lozung: kajdiy sam za sebia. A to chto mi poka ne ochen' soglashaemsia drug s drugom -eto delo vremeni. Glavnoe- celi odni.
Udachi.

Cheers

Freestyler@

11-05-2001, 12:39 PM

Da, rebyata, chto ne govori, a kollektivizm u nas sredneaziatov vsegda bil v krovi!

Ne tak to i legko vnedrit' v nas anglosaxonskiy individualism. Vseh, kak posle momentuma, obratno potyanulo v socialism... Ne to chtobi ya protiv etogo, da vot tol'ko odin ochen' (and I mean OCHEN') umniy chelovek (a imenno moy lektor po International Business) predskazal, chto samim jivuchim kapitalismom, uchitivaya nineshniye globalizacionniye trendi, budet imenno anglosaxonskiy (po-drugomu - AngloAmerikaskiy) kapitalism, i ne kakoy tam ni Yaponskiy, Nemeckiy, Shvedskiy ili Kitayskiy... No ob etom kak-nibud' v sleduyushiy raz.

underloaded_

11-05-2001, 01:13 PM

Freestyler, ne znayu kak nashcet jivuchesti Anglo-Amerikanskogo kapitalizma, no kak raz global'niy mir ne perejivet politiki "gde hochu , tam i bomblu".
Nastoyashiy individualizm ne otricaet kooperacii i vzimoponomaniya: individual'nost' eto sposobnost' uvidet' nechto novoe chto pomojet v konechnom itoge obshemu progressu.

Esli rassmatrivat' individualizm kak popitku opravdat' prevoshodtstvo svoih interesov nad obshimi, to nichego progressivnogo v etom net. Naprimer, chto stoit poziciya USA v otnoshenii ekologii: USA pri nacelenii 4-5 % ot mirovogo nanosit 60% usherba ekologii ot mirovogo. Pri etom otkazaivaetsia obsujdat' etu problemu s mirovim soobshestvom.

Tak ne dolgo upodobitsia krisam, okazavshimsia v odnoy bochke: ne s'el drugih, se'diat tebia.
Tol'ko vot v otlichie ot kris, ludi v global'nom mire mogut vijit' tol'ko vmeste.

Cheers

PEACE

11-06-2001, 04:28 AM

sm1
----... vo pervih statya bila o tom chto america est rezultat mirovogo zagovora evreyeev i poetomu pogibnet. a tit tut pro deteyi razgovor povel... ----

SM1 и Stud - это одно лицо,прошу прощения?
Если ты так внимательно читаешь мои посты,то должен знать,что о погибающих в Ираке детях и женщинах от американских бомбардировок, я повёл разговор ещё в первом своём постинге: "Сделай возможным мир".

Я отвечал Stud на его вопрос:
do you want the US go down, dream of that and bring always this kinda articles,

Я объясняю,чего я хочу: мира и справедливости .А дети-
лишь пример.Там так же несчастны и женщины,и старики,и мужчины.
Я пишу:
Информация с этого сайта-это информация для размышления для каждого,кто ищет ответ на вопрос: почему так происходит?

--- kak butdo bi ti odin etogo v mire hochesh, vse
ostalniye zdes bezdushnie kapitalisti, marionetki, kak ti virazilsya, ili je chast sgovora s evereaymi...

В мире много людей ,хотящих мира,слава Аллаху,и реально делающих хоть что-то во имя мира.
К марионеткам я отношу 5 миллиардов населения,в том числе и себя,другой вопрос- оставаться ею или делать что-нибудь
против этой системы.
В США ,даже при ежедневной "промывке мозгов", 1/3 населения -против военных действий в Афганистане,там
живут миллионы людей,так же,как и я осуждающих внешнюю политику США.И такие люди есть во всём мире!

--- nenavist k americe i k evreyam.---

Как я уже говорил,не все евреи-сионисты и масоны.
А ненависть моя относится к масонской системе,а не к населению Штатов. Масоны есть везде: в Европе,России,Азии.
Просто Штаты -это место, где всё государство изначально строилось,согласно масонско-иудейской концепции.

--i shto je america pogibnet detyam luchshe stanet chtoli? ili pust oni toje bednyie stanut budet kak v sovetskom souze "equality in poverty".--

Погибнет нынешняя американо-масонская система,не путай.
А чтобы не стать бедными,есть выход, это в другом топике,где затронуты экономические вопросы.
Сотни веков процветала Европа и Азия и без американской экономики.

---ne govori chto america najivaetsya za chujoyi chet, ya jivu v etoyiu strane oni jivut za chet svoih mozgov.--

Об этом тоже в другом топике.

--zdes ne koroli pravat.--

Там правят теневые короли.

SUN6500:
-- Ona yeshe zdes' starayetsa otchayanno pripaxat' k sebe Srednuyu Aziyu. Tak i koletsa ey iz za togo chto US starayetsa kak-to obxod'ja Rossiyu napryamuyu viyti v Uzbekistan.

Тем не менее,ничего сделать не может,это уже не та Советская Россия.
А Узбекистан должен был до конца оставаться независимым как от России,так и от США.Как и было до последнего.
Но теперь уже всё ясно: Штаты уже начали использовать и кнут и пряник.

Ты в своей злобе уже не знаешь,кого бы мне приписать: то ли отца Жириновского,то ли дедушку Сталина. :)

Only me:
--Можно осуждать политику США, Израиля. Здесь действительно много есть что сказать. Но нельзя осуждать целую нацию, приписывая ей все беды мира. ---

Для меня все люди равны,любой расы,любой национальности.
Масоны-это не нация.

PEACE

11-06-2001, 04:53 AM

Underloaded,
я думаю,что узбекская молодёжь должна в первую очередь набираться знаний. Не только
того,что преподают в ВУЗах,но и в сфере политики,экономики, всех мировых религий.
Как мы видим,в мире очень много экономистов,учёных ,хотящих изменить этот несправедливый мир.
Мы должны быть в курсе всех последних новостей в экономике, а не плестись вечно в хвосте у всего мира.
У нас есть всё,слава Аллаху: нефть,газ,золото,руды.Наш народ трудолюбив .
У нас есть самое главное богатство: религия наших предков.Благодаря ей наш народ не теряет своего достоинства и человечности,даже в сегодняшней нищете.
Мы можем сделать очень многое для своей Родины, я не сомневаюсь в этом.

Продолжим как-нибудь в следующий раз.
Успехов.

Freestyler@

11-06-2001, 05:23 AM

<Underloaded>, pod anglosaxonskim kapitalizmom ponimayut daleko ne tol'ko individualism kak paradigmu yego razvitiya, no i vsyu sistemu funkcionirovaniya anglosaxonskih rinkov (v tom chisle i finansovih) i firm. Suda takje vhodyat osobennosti samogo svobodnogo rinka truda v etih stranah, zashita avtorskih prav i mnogoye drugoye. V etih stranah naiboleye yarko virajen klassicheskiy o total'niy "laisser-faire", chto v principe pohoje na Darwinistskuyu ideyu o "vijivanii sil'neyshego", no tol'ke ne v prirode, a v ekonomike.
Ya seychas ne berus' sudit' o tom, ploho eto ili horosho (etim po-moyemu <PEACE> zanimayetsya na danniy moment), ya prosto privoju obsheizvestniye fakti ob osobennostyah angloamerikanskogo (arguably - masonskogo) kapitalizma.

"...Esli rassmatrivat' individualizm kak popitku opravdat' prevoshodtstvo svoih interesov nad obshimi, to nichego progressivnogo v etom net." (<underloaded>)
V Anglosaxonskom kapitalisme vsegda interesi individuuma stoyali na pervom meste i posmotri chego oni etim dobilis', a ti govorish' nichego progressivnogo v etom net. Tebe nujni fakti? Dumayu vsem izvestno gde naibolee svobodnimi sebya chuvstvuyut ludi. Gde bol'she vsego cenyat avtorskiye prava? Kuda rvutsya uchonniye v poiskah doljnoy otdachi svoyemu umu? Eto bila parochka naglyadnih primerov, kogda individualism okazivalsya namnogo progressivneye collectivisma. Hotya ya soglasen, chto v US (ne dumayu chto v UK) poroy etot individualism dohodit do absurda (ti privyol dostatochno primerov) takje kak i collectivism bil dovedyon do obsurda v kommunisticheskih stranah. Tol'ko vot "absurdniy" individualism okazalsya namnogo jivuchey "absurdnogo" kollektivizma...

SUN6500

11-06-2001, 07:53 AM

Ot zlobi ? :D Ha-ha!! Tvoi samiy site kotoriy ti tak "lyubezno" prepodnyos pryam taki i kishit s zloboi i nenavist'yu. Vmesto togo chtobi obuzdat' nemitiyu Rossiyu, pryam taki rvyotsa iz saita dokazat' chush sobach'yu naschet USA kotoraya sama v protyajenii neskol'kix let davala finansiviye posobiya chto bi vi Rusaki kak to obuzdali svoyo gosudarstvo. Nu chtoj, ne vishlo... A teper' nado na US brosatsa s transparantami "Esh ananasi, ryabchiki juy..."
A naschet Rossii chto ona "nichego ne mojet" ti eto zrya. A Tajikistan kak ona lovko k sebe prityanula ? A Islamskoe Dvijenie Uzbekistana otkuda pronikaet v Uzbekistan ?? A ne 201aya Motostrelkovaya Diviziya oxranyaet granizu s Afghanistanom ? Kak eto zeliy batallion s 400 boyzom za Islam pronikayet s Afghanistana v Tajikistan v rayon Tavildara, a vot 201aya Motostrelkovaya Diviziya eyo kak to ne zamechaet.

Nu tak vot, dorogoi drug moi s Italii. Xochesh li ti eto ili net, Rossiya kosvenno podderjivaet etogo sukina sina Djumu Namangani chtobi Uzbekov v ostro derjat'. Da i chtobi mi u vas orujiya pokupali. Eti 50 BTRov kotorie mi kupili nedavno, nam tak i dorogo oboshlis' i platili mi v dollarax a ne v rublyax. Tak ctho ne nado zdes' iz sebya Xrista Muchenika predstavlyat'. Smotri na fakti ob'jectivno.

sm1

11-06-2001, 09:45 AM

[quote]PEACE (Nov 06, 2001 04:28):

Я объясняю,чего я хочу: мира и справедливости .А дети-
лишь пример.Там так же несчастны и женщины,и старики,и мужчины.

Как я уже говорил,не все евреи-сионисты и масоны.

<<Another Quote from Peace>>

Все мы прекрасно знаем о том, какое огромное влияние оказывают евреи на
современный мир. В связи с этим возникает вопрос: благодаря чему собственно
иудейское племя достигло такого могущества?
Человеконенавистнические законы Талмуда в свою очередь основываются на следующих постулатах Торы:
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что
[можно] отдавать в рост [Второзаконие 23:19];
иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог
твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую
ты идешь, чтобы овладеть ею [Второзаконие 23:20].
Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь
земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь
давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы (и будешь
господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать)

[Второзаконие 28:12].

Эта двойная мораль иудаизма позволила иудеям создавать в странах рассеяния
безнравственную и подлую систему ограбления коренного населения. ""

<<Another Quote from Peace>>

Для меня все люди равны,любой расы,любой национальности

FIX

11-06-2001, 12:49 PM

Turu ya ne chital, no esli tam tak napisano, to napisano ochen' pravil'no. Eto eshe nado sumet' zhit' tak chtoby ne brat' vzaymi, a davat'. Tol'ko mirolyubiviy, umniy i trudolyubiviy chelovek smozhet zhit' tak. Dazhe Israel tak ne zhivet t.k. poluchaet 2 mlrd ot USA. I beryot ne tol'ko v dolg, dazhe otnimaet chyi-to zemli. A to chto kasaetsya Turi, vsyo ochen' pravil'no napisano. Konechno Musul'manam kazhutsya strashnymi slova "Gospodstvovat' nad drugimi narodami", no eto ochevidno skazano v horoshem smysle. Esli budesh rugat'sya so svoimi dolzhnikami, tebe dolgi prosto ne vernut. No Iudoism tak zhe iskoverkan v zhizni, kak i Islam.
Voobshe pravil'no govoril Bender - Lyubaya religiya - eto opium dlya naroda. Vidat' Afghan i v etom opiume zavoeval pervenstvo.

PEACE

11-08-2001, 06:58 AM

SUN6500:
---Vmesto togo chtobi obuzdat' nemitiyu Rossiyu, pryam taki rvyotsa iz saita dokazat' chush sobach'yu naschet USA kotoraya sama v protyajenii neskol'kix let davala finansiviye osobiya chto bi vi Rusaki kak to obuzdali svoyo gosudarstvo---

Как понимать :"обуздать"? :) Ты хотел сказать ,наверное: обустроить?
Действительно,немытую Россию надо обустраивать.Абсурдно иметь столько нефти, газа, леса,цветных металлов, и так
бедствовать. Бедствуют,конечно,не все. "Вехушка" весьма процветает.Уже сколочены состояния в миллиарды долларов.
Фамилии известных людей из правительства ,крупных бизнесменов фигурируют в списках масонских организаций.
Благодаря членству и поддержки их этими
организациями,они и достигли своего могущества.
Ту финансовую "помощь",о которой ты говоришь, мировая финансовая закулиса ,действительно,оказывает вот уже
многие годы.Это -обыкновенная ростовщическая удавка для государства.У России- миллиардные долги! Но платить эти
долги будут не Березовский,не Гусинский,не Абрамович, не Черномырдин,не Потанин,не Вяхирев и не другие заправилы .
Их миллионы лишь удваиваются.Расплачиваться будет государство,в первую очередь-народ.
В России много экономистов и политиков,понимающих это.
Они всё чаще обращаютсяк президенту со смелыми идеями избавляться от этой удавки.Не зря в Москве недавно побывал Ротшильд, боятся ОНИ потерять Центробанк.
Об этом есть ссылки в другом топике.

Каримов,в свою очередь,тоже понимает,что такое : брать кредит у Запада.Узбекистан брал кредиты меньше всех остальных центральноазиатских республик,засчёт чего у нас внешних долгов меньше ,чем даже у маленького Кыргызстана.

--- naschet Rossii chto ona "nichego ne mojet" ti eto zrya. A Tajikistan kak ona lovko k sebe prityanula ? A Islamskoe Dvijenie Uzbekistana otkuda pronikaet v Uzbekistan ?? ---

Ничего не может сделать по отношению к Узбекистану.Мы же об Узбекистане речь вели.
Узбекистан является по праву важнейшим стратегическим объектом в Центр.Азии. И в конкуренции за доминирование в нём Россия уже проиграла Штатам.Вот и всё.

По поводу ИДУ моё мнение таково:
цепочка ИДУ-Талибан-Пакистан-США.
По поводу роли России : Сев.альянс-Таджикистан-Россия с Узбекистаном .

---Rossiya kosvenno podderjivaet etogo sukina sina Djumu Namangani chtobi Uzbekov v ostro derjat'. Da i chtobi mi u vas orujiya pokupali---

Есть факты ,что Чеченские боевики и российская армия снаряжаются на одном складе.Российские заправилы военной
промышленности продают оружие и чеченцам.Какая разница,лишь бы навар был.Вполне вероятно,что кто-то
продаёт оружие Узбекистану за баксы,а кто-то и Джуме за опиум.
Пойми: любая война-это нажива для мировой закулисы.

Fix:
--Turu ya ne chital, no esli tam tak napisano, to
napisano ochen' pravil'no. Eto eshe nado sumet' zhit' tak chtoby ne brat' vzaymi, a davat'. Tol'ko mirolyubiviy, umniy i trudolyubiviy chelovek smozhet zhit' tak
Dazhe Israel tak ne zhivet t.k. poluchaet 2 mlrd ot USA. I beryot ne tol'ko v dolg, dazhe otnimaet chyi-to zemli.
---

Что ж,если ты в действительности думаешь,что давать в долг и отнимать чьи-то земли-это признак МИРОЛЮБИЯ и ТРУДОЛЮБИЯ,мне тебя искренне жаль...
Я не знаю,какую веру исповедывали твои предки,были ли они мусульманами.Атеист ли ты ,не знаю.
Я могу лишь просить Всевышнего в своих молитвах,чтобы он смилостивился над такими,как ты, и помог вам повернуться
к свету.Не отворачивайся от распахнутых перед тобой дверьми .Не уходи от них во тьму ,FIX.Эта тьма приведёт
тебя к гибели! Милостивейшим Аллахом открыты эти двери для всех, но только собственными(!) усилиями человек
входит в них.

sm1,
это действительно мои слова,и я ни на одну букву не отказываюсь от них.
Если у тебя есть вопросы относительно них,задавай.
Постараюсь ответить на все.

Успехов.

SUN6500

11-08-2001, 08:46 AM

Not Agreed, PEACE. Ya imenno imel vvidu "obuzdat'" Rossiyu. Neobuzdannaya Rossiya vsem dveri lomayet. A to chto kasaetsa po otnosheniyu Uzbekistana chto Rossiya ne mojet nichego delat' eto toje ne korrektno. Tot je samiy Djuma Namangani kotoriy yavno pol'zuyetsa territoriey Tajikistana kak svoi baxchesarai beret vse svoi voorujenie s Rossii, a imenno s 201oy Motostrelkovoi Divizii. A naschet tzepochki, ya sleduyushee skaju:

Djuma Namangani (IDU) jenilsa na docheri Mirzo Ziyoeva, CHPK Respubliki Tajikistan. Tak chto Mirzo Ziyoev ochen' daje lyubit svoego zyatya i posledstvenno vsyacheski starayetsa ego operegat'. A Tajikistan, eto vsem izvestno, eto marionetka Rossii. Yesli net, to zachem na ee terrirorii naxodyatsa bolee 16,000 Rossiyskix soldat, kotorie tak it delo pomalkivayut i zakrivayut glaza naschet IDU kotoriye to i delo prigayut cherez odnu granizu na druguyu. Vot v etom to i delo. Nado Rossiyskim generalom Uzbekistan pod tiskom derjat' kak eto oni delayut v Gruzii.

"Пойми: любая война-это нажива для мировой закулисы"

-- Sporu net. V etom to i najivayetsa Rosvoorujenie. Poetomu spokoynaya, mirnaya Srednia Azia ne v interesax Rossiyskogo gosudarstva, i tem bolee Rosvoorujenie.

Itak, tsepochka sleduyushaya:

IDU--> Tajikistan--> Rossiya
\ -->Taliban

USA --> Uzbekistan --> Severniy Alyans.

A Taliban, ti sam znayesh uje ne perviy den' Amerikanskie bombardirovshiki b'yut. Poetomu del'ta izmenilas' davno. Xot'ya vsem izvestno chto vo vrem'ja voini CCCP s Afghanistanom USA porodili svoi 'Infant Terrible' - Taliban, to oni etot infant xotyat ubrat', no eto tebe uje izvestno.

A naschet tvoey versii:

Severniy Alliance - Tajikistan - Rossiya. To naskol'ko ya znayu Rossiya eti rjavie tanki T-55 i orujiya ne darom Severnumu Alliansu dayut. Za nix dorogo platyat UK , Franziya i US. Uje okolo $40 millionov Rosvoorujenie zarabotala na etix postavkax. A eto eshe odno podtverjdeniye ctho Rosvoorujenie tak i najivaetsa na voinax v Srednei Azii.

PEACE

11-12-2001, 12:47 PM

SUN6500:
---Ya imenno imel vvidu "obuzdat'" Rossiyu. Neobuzdannaya Rossiya vsem dveri lomayet.---

Если ты так хорошо понимаешь,что Россия "всем дверь ломает", почему же ты никак не решишься признать, что
Штаты должны быть обузданы в первую очередь?
Что Штаты несут отсветственность за смерти десятков миллионов людей из-за войн,которые навязываются этим государством
всему миру ,начиная с прошлого столетия.
На американском флаге кровь десятков миллионов замученных и уничтоженных невинных людей.Среди них: индейцы,вьетнамцы,кубинцы, иракцы, африканцы, афганцы,сербы, корейцы,японцы и многие многие другие.
На этом свете не осталось почти ни одной нации, чью кровь не пролили бы США!

Говоря о масоно-американской системе, надо в первую очередь говорить о СИСТЕМЕ, а не о какой-либо НАЦИИ .
В этом сайте можно найти среди членов или советников масонских организаций десятки фамилии российских, европейских политиков и кое-кого из бывших советских
республик.

Бороться надо с системой, а не с определённым государством или нацией.Америка погибнет именно как
система в первую очередь и понятно почему.
85% масонов всего мира проживают в США.Всего же их более 30 миллионов во всём мире (больше,чем коммунистов в СССР)
Российская власть и российские богатства в основном сосредоточены в руках российских масонов.
Чему же тут удивляться,когда столько российских политиков призывают к войне ?

---Nado Rossiyskim generalom Uzbekistan pod tiskom derjat' kak eto oni delayut v Gruzii.==

А что они делают в Грузии,поясни ,пожалуйста.
Шеварнадзе -один из первых, кто продал свою душу масонам ,после Горбачёва. Ситуация в Грузии очень накалена в
последние годы. Если бы не поддержка Штатов,благодаря которой Здуард Амбросиевич держится в своём кресле,грузинский народ давно бы уже растерзал на куски своего "любимого" президента.

A Tajikistan, eto vsem izvestno, eto marionetka Rossii.

Согласен.

-- V etom to i najivayetsa Rosvoorujenie. Poetomu spokoynaya, mirnaya Srednia Azia ne v interesax Rossiyskogo gosudarstva, i tem bolee Rosvoorujenie.

В первую очередь, не в интересах военно-промышленной мафии, а точнее: тех её представителей,которые играют в
игры Мирового Правительства.( о чём и есть материал сайта)

IDU--> Tajikistan--> Rossiya
\ -->Taliban

USA --> Uzbekistan --> Severniy Alyans.

Объясни,пжлста, каким образом связана Россия с Талибаном.
А то бред какой-то получается:
Талибан поддерживает Россию :)

Те цепочки,которые я описал ранее,с недавних пор,действительно, "видоизменились".

Все идет к окончательному построению мирового правительства и третья мировая война, как переходный, но в тоже время необходимый этап, под благовидным предлогом
борьбы с мировым террором, разворачивается на наших глазах.

Северный альянс в своём пёстром составе не устраивает никого: ни Штаты,ни Россию.
Северный Альянс составляют в основном таждики и узбеки.

Таким образом, здесь ещё и борьба за власть этносов этой страны,за доминирование и право создания своей государственной системы.

Те, кто сейчас ведет политические игры вокруг
Афганистана, прекрасно отдают себе в этом отчет. Причем американцы, вознамерившиеся выбить талибов из Кабула руками Северного Альянса, делают ставку на его узбекскую
часть во главе с генералом Дустумом. Ещё и поэтому в качестве плацдарма для наступления спецназа США была избрана именно узбекская территория.
В то же время руководство России, имеющее свои интересы в регионе, рассчитывает на таджиков. Потому и единственным законным главой Афганистана называется
Раббани, таждик по национальности. Переговоры Путина с президентом Раббани проходили именно в Душанбе в присутствии президента Таджикистана Э.Рахмонова.

Внутри антиталибских сил в Афганистане также существуют межэтнические разногласия, и такое распределение
поддержки: США - узбекам, Россия - таджикам, способно только разогреть противоречия.

Ну а то,что Запад хотел поначалу посадить на трон Захер-шаха,-это вообще бред сумасшедшего.Давайте тогда
посадим на троны потомков бухарского эмира, семейства Романовых, восстановим монархии в странах Европы.:)

А таджики и узбеки в Афганистане составляют незначительную часть населения.Пуштуны -хозяева этой земли и они всё равно не позволят властвовать узбекам или таджикам.
Афганистан так и остаётся на долгие годы пороховой бочкой.

Ну кому-то это и нужно ,как мы видим :)

Fix

11-12-2001, 02:03 PM

Hey "peace" chto ty imeesh protiv Tadjikov i Uzbekov? I teh i drugih v Afghane dostatochno. Ty ne goni chto ih tam malo, kak eto delayut Pakistancy v svoih interesah. Ty chto vseh Tadjikov i Uzbekov schital chtoli?
A tvoi Pushtuni uzhe pravili vsey stranoy, im hvatit...
Tak chto erundu ne pleti!

SUN6500

11-12-2001, 02:18 PM

Da nu ti bros'!

Da na u Rossii vse ruke po lokot' v krovi. Kto Miloshevicha zashishal ? Kto podstavlyal orujiya Serbskim fashistam chtobi oni rasstrelivali starikov i detey, i nosilovali jenshin ? Ne Rossiya li podderjivala Serbiyu ?

"ты никак не решишься признать, что
Штаты должны быть обузданы в первую очередь? "

-- A kto skazal chto ya sobirayus' eto priznat' ? Ya i vovse ne priznayu fakt togo chto US v dannoye vremya vsem dveri lomayet. Eto vi, Rusaki vsem golovu morochite. Eto na vashem flagi krov' millionov Albantzev, Koreyzev, Afrikantzov, Afghanztov, Chechentzev i.t.p. Tak chto ne nado mne zdes' mozgi pudrit'. Rossiya i bila toi je stranoi kotoroya na Afghanistan zamaxnulas'. I vsyu etu beliberdu s Afghanistom kotoruyu mi seychas pojinayem bila zavarina Rossiey.

Govorya o massono-americanskoy sisteme, a mojno li sprosit' naschet Rossiyskoy sisteme massonstvo. Est' li u tebya dokazatel'stva chto Rossiyskoe gosudarstvo ne vne massonskogo pravleniya ? Govorili chto Andropov bil massonom, potom skazali chto Ulaf Palme bil massonom a teper' chut' li ne vsya America eto sploshnoye massonstvo. Ti ne podskajesh gde mojno v massoni zapisatsa ? I yesli takay organizatsiya sushetsvuyet to pochemuto Rossiyani etot sekret razgadali. Ne kto libo drugoy, a Rusaki! 30 millionov vo vsyom mire projivayut, a vot razgadat' etu konsperatziyu ne smogli nikto a vot Rusaki prishli i razgadali. I otkuda je vi vse takie umnie ?

"Чему же тут удивляться,когда столько российских политиков призывают к войне ? "

-- A ti eshe govoril chto Jirinovski tebe ne brat. Tak mojet bit cho u nego mat' Russkaya a otez advokat, no vi obe na odnoi tropinke, eto tochno.

"Шеварнадзе -один из первых, кто продал свою душу масонам "

--- A eto toje kak to bila raskopana Rusakami ? I kak je ? Znachit kajidiy perechushiy Rossiyu -- mason! A net skazat' chto Shevardnadze za suverenitet Gruzii boretsa, neeet, kak je. On mason!

"В первую очередь, не в интересах военно-промышленной мафии, а точнее: тех её представителей,которые играют в
игры Мирового Правительства"

-- Kak ?! Obratno massoni ?! Kak je eto tak?! Oni sluchayno ne v inkubatore razmnojayutsa ??! Mne lichno po figu kak ti eto nazivayesh -- "военно-промышленной мафии" ili "massoni" menya eto ne interesuyet. Fakt ostayotsa faktom. Rossvoorujenie prodayot orujiya IDU i Talibam.

"Объясни,пжлста, каким образом связана Россия с Талибаном"

-- Ochen' prosto. Prodayom orujiya. First come, first served. I nechego tut. I Talibam, i Severnomu Allyanzu.
Talibam prodayom za geroin, za Severnomiy Allyanz platyat US, UK, i Franciya.

"Северный альянс в своём пёстром составе не устраивает никого: ни Штаты,ни Россию."

-- Eto ti tak schitaesh.

"Причем американцы, вознамерившиеся выбить талибов из Кабула руками Северного Альянса, делают ставку на его узбекскую
часть во главе с генералом Дустумом"

Error! Uje tvoya "tzepochka" obratno izmenilas'. US uje ne xochet chtobi Dostum Kabul bral. Pakistan viditeli ne ochen't jelayut etogo. Pakistan -- izza togo chto ne xochet polnost'yu kontrol' nad Afghanistom potery'at. A v ryadax Dostuma voyuut i Tajiki i Uzbeki.

A naschet "незначительную часть населения" ti eto zrya. Oni i sostavlayut ochen' daje i prilichnoe chast' naseleniya. I eshe, pochemu je nekotorie pushtuni massovim obrazom perexodyat na storonu Severnogo Allianza ?

"Ну кому-то это и нужно ,как мы видим"

-- Da konechno. Ya lichno viju Russkiy valenek torchashiy iz peskov Samangana.

Cheers,

SUN6500

P.S. Da naschot miloserdnoi Rossii "pomogayushey" v obe storoni. Pochitay:

http://www.utro.ru/news/2001111214255545822.shtml

sm1

11-12-2001, 02:41 PM

Ethnic groups: Pashtun 38%, Tajik 25%, Hazara 19%, minor ethnic groups (Aimaks, Turkmen, Baloch, and others) 12%, Uzbek 6%
Religions: Sunni Muslim 84%, Shi'a Muslim 15%, other 1%
Languages: Pashtu 35%, Afghan Persian (Dari) 50%, Turkic languages (primarily Uzbek and Turkmen) 11%, 30 minor languages (primarily Balochi and Pashai) 4%, much bilingualism

http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/af.html

ya predpolojil cho to organizatori etogo sayita evereyam ne prodalis

Fix

11-12-2001, 03:02 PM

PEACE (Nov 12, 2001 12:47):

Если ты так хорошо понимаешь,что Россия "всем дверь ломает", почему же ты никак не решишься признать, что
Штаты должны быть обузданы в первую очередь?

Eto ty chto-li obuzdaesh Shtaty?

Mmmdaaa....

Mojet eto ty doljen byt' obuzdan, v uspokoitel'nom halate...?

Fix

11-12-2001, 03:50 PM

sm1 (Nov 12, 2001 14:41):
Ethnic groups: Pashtun 38%, Tajik 25%, Hazara 19%, minor ethnic groups (Aimaks, Turkmen, Baloch, and others) 12%, Uzbek 6%

Vo vo spasibo. Kak raz. Vidite Pashtuny vsego 38%, a Tadjiki, Uzbeki i Hazary (kotorye kstati stradayut ot Talibana bol'she vseh) 60%.
Tak chto nechego pi.....t' "Vsya Vlast' Pushtunam"
A chto govorit', tam sobytiya uzhe proishodyat.

sm1

11-12-2001, 04:04 PM

I. Group Profile
Name: Freemasons

Founder: No specific founder

Date of Birth: Not applicable

Birth Place: Not Applicable

Year Founded:
The first Grand Lodge of England was founded in 1717, marking the founding of the modern era of Freemasonry.

History:
Freemasons can be traced back to medieval times when stonemasons formed guilds and unions, but some sources trace them back even further. Freemason legend dates their fraternity back to the building of King Solomon's temple in the Bible. The project, so legend has it, was so large that it required the stonemasons to organize themselves into groups and classes with distinct responsibilities. There is no concrete evidence of Masonry in ancient times, however. (Darrah, 63-4).

Scholars also speculate that Freemasonry has connections with the Greek and Roman mysteries, which were rites of entering their religions and kept secret upon penalty of death. It is suggested that the founders of the Masons had knowledge of the secrets of the Mysteries and used them to help form Freemasonry (Casavis, 53).

There is written evidence of the Masons dating back to the fourteenth century. In the Middle Ages stonemasons and architects were an elite class who could travel between countries, unlike serfs who had restrictions on their travel. They called themselves "free" because of this. The Masons were responsible for building beautiful structures across Europe, especially the cathedrals. Until the sixteenth century, Masons were simply craftsmen learning the operative art of masonry in guilds and unions (Mackey and McClennachan, 744-750).

In the beginning of the seventeenth century, union membership began to decline, and elite and prominent members of society were allowed in as "patrons of the Fraternity" and later as "accepted masons." (This is where the term "Free and Accepted Masons" comes from.) By the end of the seventeenth century a great change had occurred; the accepted masons outnumbered the actual stonemasons in the unions, and their discussion had turned from aspects of the actual trade to moral philosophy (Durrah, 90-92).

Masonry also borrowed a mystical aspect from the many mystical societies of medieval Europe, Many people were involved in these groups in Europe in the Middle Ages. When political freedom came to Europe, many of these groups were disbanded, but the esoteric interest in mysticism continued. Many people joined Freemasonry because of their interest in mysticism (Spence, 174-175).

In 1717, modern Masonry was founded with the first Grand Lodge in England. Early in its history this lodge was challenged by lodges that formed in other parts of the British Isles. They are called the Ancient Masons (Pick and Knight, 88). Although the two groups were fused together in the United Grand Lodge of England by 1813, the initial split caused the diversity of Lodges in the United States and beyond.

The first American Lodges were chartered by British Lodges, but as time went on American Lodges also began chartering new Lodges. The predominant form of Masonry in America today is Blue Lodge Masonry or the Craft (Dumenil, 9). There are discrepancies in the rituals and regulations of the different Lodges of the U. S. and around the world, but this report will focus on Blue Lodge Masonry, unless otherwise specified, since it is the most common in the U. S.

Sacred or Revered Texts:

The Bible is the "Volume of Sacred Law" of most Western Lodges. It is one of the three objects comprising "The Three Great Lights," the most common and important Masonic symbol, which must be displayed while Lodges meet. The other objects are the compass and the square, and the sacred volume, which does not have to be the Bible. It may be whatever scripture is revered by the members of the Lodge (Hamil, 151).

Cult or Sect:
Negative sentiments are typically implied when the concepts "cult" and "sect" are employed in popular discourse. Since the Religious Movements Homepage seeks to promote religious tolerance and appreciation of the positive benefits of pluralism and religious diversity in human cultures, we encourage the use of alternative concepts that do not carry implicit negative stereotypes. For a more detailed discussion of both scholarly and popular usage of the concepts "cult" and "sect," please visit our Conceptualizing "Cult" and "Sect" page, where you will find additional links to related issues.

Size of Group:
The Freemasons are the worlds largest fraternal organization. They reached their highest membership in the 1950's. Today there are approximately five million masons worldwide, with half of their population in Lodges in the United States.

|Profile |Beliefs |Issues |Links |Bibliography|

--------------------------------------------------------------------------------

sm1

11-12-2001, 04:06 PM

II. Beliefs of the Group
Freemasonry is not a religion. It is a fraternal order, although many Christian ideas and ideals are important to the Masons and are incorporated in their rituals. To become a Mason one must ask a friend in the Lodge to recommend him, sign a petition stating name, age, occupation, and place of residence, and all the members must vote unanimously on the acceptance. The requirement for membership is a belief in one non-specific Supreme Being.

Freemasonry's basic tenets are:

brotherly love (tolerance, respect, kindness and understanding of others, especially to their Masonic Brothers)
relief (caring for the whole community through philanthropy)
truth (morals)
These basic tenets, when followed, should achieve a higher standard of life for the Masons. Masons build character by contact with the company and shared morals of their "Brothers" (fellow members). Masonry is said to take good men and make them better. It has religious undertones because of this stress on morality. Since Freemasonry is a fraternity, it also stresses the fellowship and enjoyable company of its brothers in social activities such as dinners, picnics, card/chess matches, lectures on Masonic history, etc.

Masons are restricted from talking about religion or politics in the Lodges because these are controversial topics known to divide men (Dumenil, 22). Having a religion is encouraged, although there is no specific one recommended. Christianity, however, seems to prevail in the US.

There is a set hierarchy of Lodges. In the United States there is a Grand Lodge in every state that has jurisdiction over all of the Lodges in the state. The jurisdiction of a Lodge determines its exact beliefs and rules. There is no higher authority than the Grand Lodge of a state. Lodges have monthly meetings called "Business Meetings" for the Master Masons.

There are three levels that joining Masons must advance through by memorizing a small amount of material that varies from jurisdiction to jurisdiction. The levels are called degrees. The first degree is Entered Apprentice, the second, Fellow Craft, and the third is Master Mason. The head of the Lodge is called the Worshipful Master. Becoming a Master Mason usually takes a few months in the United States, but a mandatory three years in England.

Medieval tools of Masons are still used today to symbolize important ideas of the Masons and as important parts of Masonic Ritual. An example is the level. All Brothers meet on the same level, and are equals. Other symbols can be traced to pagan and Christian religons.

There is also much symbolism in the degrees of masonry. The three degrees represent a three story temple. When initiating a member, the Lodge is supposed to represent the ground floor of King Solomon's temple. The ground floor symbolizes the initiate's psychological connection with the material world. He is told that there are upper floors of the temple that symbolize his unconscious and as he advances in degrees he will advance psychologically in the understanding of his unconscious. The second Degree ceremony is held, figuratively in the middle chamber of the temple, symbolizing the soul. The third degree ceremony meets in the entrance of the Holy of Holies which has connection with the Spirit.

Freemasonry is known for its ornate rituals. One of the most interesting is the ceremony in which an initiate becomes a Master Mason. In the first phase of the ceremony the initiate must swear to many things including allegiance to God and his fellow Masons. When he thinks he has completed the ceremony and become a Master Mason, his real initiation begins. He is blindfolded and has to act out the part of Hiram Abiff, the murdered master in a legend of the building of King Solomon's temple. There is much action wherein the initiate must refuse to divulge the secrets of the Masons (as Hiram did) and is murdered (hit down) and wrapped in a sheet. At the end, the five points of fellowship are explained to him, along with many Masonic symbols.

The Masons are said to have secrets and are even called a secret society by many sources. Much controversy from anti-Masonic groups circles around these secrets. In the Middle Ages stonemasons had secrets about their trade that they jealously guarded. These, however, do not seem to be the secrets of Masons today. Freemasons themselves claim not to be a secret society, because membership is not a secret and their constitution, rules, aims, and principles are not secret. The secrets seem to be the mysticism that Freemasonry includes in its tradition. These include upholding the debunked sciences such as alchemy and astrology that were important to the fraternity in medieval times. Although they are understood as false today, they are very significant parts of history, and Masons realize this and keep the mysticism alive. Much of the mystical secrets of Masonry are not understood by its members today; they have not joined for partaking in these secrets, but for fraternity (Spence, 175). The secrets are supposed to be revealed to an individual Mason as he starts to probe his unconscious and understand it.

There are many off-shoots of and groups associated with Blue Lodge Masonry. Some are very similar to Masonry, and some are groups for family members of Masons, including women. The Ancient Accepted Scottish Rite (AASR) is actually accepted as a Masonic group, enabling members to go extra degrees, four through thirty-two, to become a Master Mason. A man must be a Master Mason (gone through the third degree) before joining the Scottish Rite. A thirty-third degree also exists and is bestowed on outstanding Masons. (Pick and Knight, 286).

sm1

11-12-2001, 04:07 PM

Similarly, the York Rite, is made up of four Masonic groups, the Craft, Royal Arch, Royal and Select Master, and the Knights Templar and consists of nine more possible degrees than Craft Masonry. The top degrees of the York Rite are the Temple degrees which require the member to swear a specifically Christian oath. In some Lodges, this does not mean that the member must be a Christian, he must just be willing to swear a Christian oath (defending the right to any religion in general, although people of other religions may understandably not want to do this) (Pick and Knight, 282-285).

The Shrine is not a real Masonic body, although their complete title, the Ancient Arabic Order of the Nobles the Mystic Shrine for North America, is an anagram for "A MASON." It was founded in 1872 and has an Arabic theme. They are known to be pleasure seekers but are still moral, and also emphasize philanthropy (Pick and Knight, 287-288).

The Eastern Star was founded in 1850 and is a group for Master Masons or people properly related to Master Masons, including women. The relation can be wife, widow, sister, daughter, mother, granddaughter, step-mother, step-daughter, step-sister, half sister, and recently, nieces, daughters-in-law, and grandmothers. There are eighteen offices in each chapter, some filled by men, but mostly by women. The presiding officer is the Worthy Matron. The requirement for membership is a belief in a Supreme Being, although the New and Old Testaments are both part of the five degrees. This makes the Eastern Star a particularly Christian group (Pick and Knight, 288-289).

DeMolay is a group for young men ages thirteen to twenty-one and is sponsored by Masonic Lodges. They are similar to Masons and teach seven cardinal virtues of filial love, reverence for sacred things, courtesy, comradeship, fidelity, cleanliness, and patriotism. DeMolay's are supposed to apply these virtues to their everyday lives (Pick and Knight, 289).

Rainbow is a group for girls eleven to twenty, similar to DeMolay. Unlike Job's Daughters, Rainbow girls are not required to have relative who is a member in order to join (http://www.iorg.org). There are two levels to pass through (Pick and Knight, 289).

Job's Daughters is a group founded in 1920 comprising descendants of Master Masons ages eleven to twenty 1 . Their lessons concentrate on the book of Job with particular attention to the forty-second chapter, fifteenth verse (Pick and Knight, 289).

Prince Hall Masonry was founded by a free black man, Prince Hall, during the American Revolution. A few black men were originally part of Army Lodge #441, and later applied to the Grand Lodge of England for a charter. They received it and were called African Lodge #459. They were not invited to join with other Massachusetts lodges when they combined, so in 1827 they renamed themselves African Grand Lodge #1. Many Lodges today trace their origin to this Lodge. Their beliefs are similar to that of the Freemasons (Pick and Knight, 291-292).

Some other groups that are off-shoots of the Freemasons are Acacia, Order of Amaranth, Daughters of Mokanna, Daughters of the Nile, Desoms, Grotto, High Twelve International, The Ladies' Oriental Shrine of North America, National Sojourners, Inc., Philalethes, Royal Order of Scotland, Tall Cedars of Lebanon, and White Shrine of Jerusalem. There are also two Grand Lodges of Co-Masonry in the United States. These Lodges admit women as well as men and function similarly to regular Masonic Lodges with some extra degrees.

|Profile |Beliefs |Issues |Links |Bibliography|

--------------------------------------------------------------------------------

III. Contemporary Issues/Controversies
There are many controversies surrounding the history of the Freemasons. Much of this controversy stems from the secretive nature of the Masons. Many prominent figures including founding fathers and presidents have been Masons, and in some cases Freemasons have been accused of giving other Masons unfair advantages in job promotion, and also controlling decisions in government by being a sort of underground government themselves. And people today sometimes join the Freemasons in order to advance in their jobs (Dumenil, 23).

sm1

11-12-2001, 04:08 PM

One of the most controversial times in Masonic history in the United States was the 1820's. In 1826 Captain William Morgan, a Mason, was going to publish a book of Masonic secrets. The printers shop was set on fire by local Masons and Morgan disappeared, allegedly captured by them and put to death. Many different versions of this story are circulating. The Masons say that it is untrue that Morgan was murdered, and that he fled to Canada. Anti-Masonic groups say that his body was found a year later in a harbor and identified by his wife and dentist. Other accounts say that his body was never found. Whatever the truth, this scene caused a lot of anti-Masonic sentiment. There was even an anti-Masonic presidential candidate in the 1820's (Mackey and McClenachen, 508).

Masons are blamed for scores of things. President John Quincy Adams blamed the Masons when he was not re-elected and Mason Andrew Jackson was. There are writings linking the Freemasons to President Lincoln's assassination, beliefs of Nazi Germany, the murder of Pope John Paul I, establishing the Ku Klux Klan, the Jack the Ripper Murders in England, the JFK assassination conspiracy, and many others. Most of these accounts do not seem to have much well supported evidence.

There has also been much controversy surrounding the bloody language of Masonic oaths. The penalties for telling Masonic secrets include tearing one's tongue out by the roots, plucking one's heart from its breast, and having one's body cut in two with the entrails burned to ashes. This language has spawned much anti-Masonic sentiment.

Some Christian groups, especially Catholics and Methodists, are historically opposed to Masonry. The bloody oaths and secrets caused the Roman Catholics to ban membership to Freemasonry and the Methodists to denounce it. Christians have also been very disturbed by Masonry's mixing of pagan and Christian beliefs. The compass and square which, along with the Christian Bible, form the Three Great Lights of Masonry, represent pagan solar gods. There are many other possible examples of mixing religions, which disturbs some members of Evangelical Christian churches (Cambell, 75-76).

A recent controversy involves the history of the Freemasons. A few sources say that Freemasons did not develop out of Medieval stonemason unions, but emerged from the Knights of the Templar, a privileged class of soldier monks in Medieval Europe. The Knights were attacked by many authorities for their knowledge of the Muslim and Jewish religions, and in 1307, King Philippe IV of France ordered their arrest and a raid of their preceptories. They supposedly escaped to Scotland with all of their treasures and these scholars say that Freemasonry evolved from the Knights Templar traditions. These ideas are offered instead of the stonemason history that the Freemasons claim (Baigent).

sm1

11-12-2001, 04:09 PM

Source: http://religiousmovements.lib.virginia.edu/nrms/Masons.html

I don't c any connections to Jews

PEACE

11-13-2001, 03:43 PM

Fix:
--Hey "peace" chto ty imeesh protiv Tadjikov i Uzbekov?--

:) а пальцы были -веером? :)

Итак,объясняю.
Пуштуны проживают на территории Пакистана и Афганистана. Общая численность превышает 23 млн. человек: из них около 14 млн. (или 60 %), по оценкам специалистов, живет в
Пакистане . Если учесть большое количество афганских беженцев в Пакистане, то по всей вероятности эта цифра может составлять минимум 70 %.

Басер Ахмад Давлатабаде - автор книги" Шиноснома - йе Афгонистон "пишет, что 40 % населения Афганистана составляют пуштуны, 30 % - хазарейцы и остальные 30 %
узбеки, таджики и прочие.

SM1 предоставляет нам данные:
Ethnic groups: Pashtun 38%, Tajik 25%, Hazara 19%, minor ethnic groups (Aimaks, Turkmen, Baloch, and others) 12%, Uzbek 6%

Как мы видим ,есть незначительные расхождения, но вывод один: пуштуны составляют большую часть населения
Афганистана,причём 70% из них проживает в Пакистане,что только подтверждает ,насколько накалена будет обстановка,если к власти придут таджики или узбеки.Пуштуны НИКОГДА не подчинятся ни тем ,ни другим.
Вот в чём суть моих слов:
"они всё равно не позволят властвовать узбекам или таджикам."

Узбеки составляют незначительную часть: всего 6%.
Таджики- второй по численности этнос.К ним слово "незначительный" применять не справедливо,согласен.

Fix:
--Tak chto nechego pi.....t' "Vsya Vlast' Pushtunam"---

Да-а, примитивнее вывода давно не приходилось встречать ни на одном форуме,даже на американском :)

Fix,ты что,действительно, мыслишь в одном направлении?:
"Бей не наших!"
Может тебе уже пора в американскую армию податься?Там очень любят как раз "не белых".:)

Неужели ты не понимаешь,что НЕЛЬЗЯ сажать на трон в Афганистане кого-то по желанию России или Штатов?
Ведь должны учитываться интересы всех этносов,а тем более- самого многочисленного!

SUN6500 :
---Da na u Rossii vse ruke po lokot' v krovi. Kto
Miloshevicha zashishal---

Войну на Балканах затеяли США.Это яснее ясного.Милошевич- очередной козёл отпущения из серии Бин Ладенов,Саддамов, Каддафи и т.д.

А на оружии наварились и американские,и русские масоны,не переживай.

--- Eto na vashem flagi krov' millionov . I vsyu etu
beliberdu s Afghanistom kotoruyu mi seychas pojinayem bila zavarina Rossiey.---

Наши,ваши... Ты уже американец, а я -русский? :)
Да-а. Азиатский менталитет...Неудивительно,что афганцы вот уже сто лет друг друга мочат.:)

Афганистан так и останется пороховой бочкой при таком подходе.
Когда СССР в декабре 1979 года вторгся в Афганистан,там уже пылала гражданская война.
Вся беда Афганистана в том, что мусульмане отошли от Ислама, разделились на партии и национальности.

--Govorya o massono-americanskoy sisteme, a mojno li sprosit' naschet Rossiyskoy sisteme massonstvo. Est' li u tebya dokazatel'stva chto Rossiyskoe gosudarstvo ne vne massonskogo pravleniya ?--

Вне масонского правления?! Россия?!
Ты где блуждаешь, SUN6500 ,я только об этом и говорю,что Россия под властью масонов!

--Ti ne podskajesh gde mojno v massoni zapisatsa ? I yesli takay organizatsiya shetsvuyet to pochemuto Rossiyani etot sekret razgadali.==

Подскажу.Мелкие масонские организации очень распространены в США,есть адреса,всё вполне легально.Более верхние слои уже засекречены.
Если будешь прилежным учеником,может попадёшь в конце жизни в "Трёхстороннюю комиссию","Бильдербергский клуб",
или "Мировой форум".В "Бнай Брит" тебя ,гоя,к
сожалению,не пустят.Он -элитный,исключительно для евреев.

А русские исследователи масонства всего лишь последователи "умников" западных :) :

С.Лурье, Манфред Адлер, Э. Саттон
В. Купер ,В. Хельзинг "Тайные общества и их могущество в XX веке",
Так что, как видишь, "русаки" ещё не волшебники,а только учатся :)

sm1:
--Freemason legend dates their fraternity back to the building of King Solomon's temple in the Bible.---

I don't c any connections to Jews

Для начала тебе надо бы уяснить,что такое Храм Соломона, что такое Ветхий Завет, фарисеи,Каббала,масонская символика...
Потом мы с тобой выясним, какова связь масонов с евреями.
:)

--Eto ty chto-li obuzdaesh Shtaty?---

Нет. Это сделает Аллах.Лишь Ему,Всезнающему и Всемогущему,известно, когда это произойдёт.
В Священном Коране предречено всё,вплоть до Судного Дня.

sm1

11-13-2001, 06:06 PM

Just because history of masons traces back to Solomon does not mean that this is the same religion. In fact if u read the article it is said there that freemason is NOT a religion.

Judaism, Crisitianity, and Islam considered to be religions of Abraham, that is they share history. Yet they are not the same religions are they?

Moreover bible consist of old testament (which is as far as i know is the jew's book) and new testament. That is jews and cristians share the same book, but yet it is not the same!

So just because they share the same history does not mean that is it the same. Moreover if u read entire article the rest has no word about judaism.

the "connection" u r talking about must be drawn by people who are paranoid about jews conspiracies, and blame states for all thier problems.

"пуштуны составляют большую часть населения "
eto pravda, odnako otnositelno vseh ostalnih menshinstv vmeste vzatih pushuni menshinstvo. tak chto daje esli oni otdelno vzatie bolshe chem drugie, v proporciye oni ne tak uj veliki.

"Пуштуны НИКОГДА не подчинятся ни тем ,ни другим." do vtorjeniy sovetskogo souza afganskyi korol ne bil pushtunom, naskolko ya znayu ego materinskyi yazik bil tajikskyi. pushtuni togda podchinyalis drugim.

""они всё равно не позволят властвовать узбекам или таджикам."
na uge mojet bit, na severe vradli. daje esli is smogu to na korotkoe vremya

Freestyler@

11-13-2001, 06:56 PM

Info: Afganskiy korol' - pushtun.

Ya soglasen s <PEACE> naschyot togo, chto v Afganistane nel'zya dopustit' togo, chtobi pravil odin etnos i na zapade eto prekrasno ponimayut. Vse uje govoryat o mnogoetnicheskom pravitel'stve, gde budut predstvavleni vse narodnosti. Ne iskluchayetsya daje vklucheniye v sostav novogo pravitel'stva umerennih talibov.

Teper' hochu sprosit' <PEACE>: Obyasni pojaluysta kakim eto obrazom v Korane opisivayetsya gibel' USA? I kogda ona namechayetsya? Nadeyus' ti ne skajesh', chto Amerika pogibnet v Sudniy Den', tak kak togda vsem do etogo budet do lampochki.
I yesho, ti govoril o gibeli skoree sistemi (ochevidno Iudeye-Masonkoy) kak takovoy, a ne USA. Skaji pojaluysta, v chom raznica mejdu tvoimi predskazaniyami i predksazaniyami Marksa?! Marx toje kogda-to predrekal neizbejniy krah kapitalizma, kak sistemi, i posleduyushuyu proletarskuyu revoluciyu. Mne kajetsya ta sistema, s kotoroy ti pitayeshsya borot'sya, kak bi ti yeyo tam ne nazival - iudeyskoy ili masonskoy, v sush'nosti i yest' tot samiy "Marksistskiy" kapitalism, s yego "ekspluataciyey" rabochego klassa i deshovih resursov dlya izvlecheniya vsey dobavlennoy stoimosti kak sposoba najivi dlya kapitalistov-oligarhov, a takje s yego "klassovimi" protivostoyanimi i prochimi grehami.

Chtot ya ne viju osobih predposilok dlya gibeli etoy sistemi...

Knight

11-13-2001, 08:52 PM

Da vse oni pogibnut, da i drugix za soboy zatashat. A mojet bit i naoborot, drugie pogibnut, potom ona pogibnet iz za odinochestva.

SUN6500

11-14-2001, 07:51 AM

PEACE --

Miloshevich Kozyol otpusheniya, govorish ? Da on kozyol, plain and simple. Voinu v Balkanax US ne zateval, a tvoi piyomniy otez Miloshevich nachal massovie boyni ustraivat' nad Albanzami. Ne nado na fakti glaza zakrivat' i schitat' chto vsyo normal'no. Ti ego zashishaesh iz za duxovnoi solidarnosti s slavyanami. A sam fakt chto US nachal prava Albanskie zashishat' eto Rossii nachalo glaza mazolit'. Tak chto ne nado zdes' iz Miloshevicha bojego oduvanchika stroit'. Na orujii navarietes' immeno Vi, Rossiya. A chepuxu massonskuyu ti svoey babeshke rasskaji.

Naschyot, "Nashi", i "Vashi" eto ti raz'yedenil na "Russki" i "Amerikanez". Ya etogo ne govoril. A aziatskiy mentalitet zdes' ne chemu. Vot pojaylusta poglyadite na nashego SHOVENISTA Slavyana, Rusaka. Da ya odno tebe skaju. Ya bi xotel uznat' kogda Rossiya budet normal'nim gosudarstvom. Ya chto to na gorizonte svetlogo mayachka kotoraya bi dala bi xot' kakuyu nibud' nadejdu chto eto deystvitel'no sbudetsa. A kstati izvini. Na eto vsyo Masoni vinovati, tak ? Voinu v Balkanax US zakazal, Masoni ne dayut Rossii razvitsa, Azerbajanzi i Armyani ves' Russkiy ovoshnoy rinok k rukam pribrali i eshe chto tam ? A pora li v zerkalo vzlyanut' i chesto priznatsa chto Rossiskaya vneshnyaya politika eto gnoiniy prishik na mirovom soobshestve ?

A nashet chto Allax obuzdaet Ameriku. Pokames' Allax pomogaet mochit' Russkix soldat v Chechne, Amerikanskim samolyotam bombit' Kandahar. i Severnomu Alliancu vibivat' oslov Talibov iz Afghanistana. Tak chto xot' skol'ko ne staraysa, ya ne dumayu chto Allax primet debya v svoyu sbornuyu.

Udachi tebe iskat' chyornuyu koshku, v temnoy komnate is osobenno kogda ee eshe tam net :D

PEACE

11-15-2001, 03:54 PM

Spasibo vsem za misli i viskazivaniya.
Hochu vseh pozdravit s nastupleniyem Svyashennogo mesyatsa Ramadan.
Na vashi voprosi postarayus otvetit v blijayshiye dni, Inshallah.

Chijik (aka Freestyler)

11-16-2001, 04:27 AM

Ne sovsem moy prazdnik, no vsyo ravno spasibo... :)

only me

11-16-2001, 07:44 AM

PEACE (Nov 15, 2001 15:54):
Spasibo vsem za misli i viskazivaniya.
Hochu vseh pozdravit s nastupleniyem Svyashennogo mesyatsa Ramadan.
Na vashi voprosi postarayus otvetit v blijayshiye dni, Inshallah.

Поздравления принимаются - спасибо. А все-таки кто ты? мусульманин или христианин? или атеист, выдающий себя за верующего? или тот, кто провоцирует столкновения приверженцев мусульманской и христианской религий? в других случаях - представителей всех религий против иудеев (евреев-масонов?).
Пишешь -то ты хорошо, причем, по-моему, на всех трех языках. Призываешь на словах вроде бы к миру, справедливости. А вот какой-то осадок, что всегда эти призывы все равно очень зло направлены против кого-то - остается. Как будто не истину хочешь выяснить, а столкнуть даже тех, кого вполне во имя мира и человечества можно было бы объединить.
Прости - если это ощущение ошибочно.

PEACE

11-21-2001, 12:14 AM

Извиняюсь за такую задержку.Не было времени ответить на вопросы.Ещё извиняюсь заранее за длинный постинг,но иначе не получилось: слишком много вопросов мы затронули.

sm1:
Just because history of masons traces back to Solomon does not mean that this is the same religion. In fact if u read the article it is said there that freemason is NOT a religion.
--
Где это я ,интересно,называл масонство РЕЛИГИЕЙ?
Или то,что масонство и религия Соломона- это одно и то же?
Соломон- (Сулаймон ) -один из самых восхваляемых в Священном Коране пророков.Сулаймон (мир ему) почитается мусульманами наряду с другими
пророками, как Исо (Иисус),Мусо (Моисей), Доуд (Давид) и др.(да благославит их всех Аллах).
Сулаймон до последнего дня своей жизни был достойным рабом Аллаха,самым богобоязненным из царей Израилевых.
Его Храм был разрушен после его смерти и евреи были вновь порабощены иноземцами.Такова была воля Аллаха за очередное вероотступничество евреев.
Я не зря напомнил о фарисеях,Каббале и т.д.
Зная историю иудаизма,можно проследить через тысячи лет тот момент,где евреи отступили навсегда от воли Аллаха. Это началось во время ассирийского плена , в котором евреи пробыли несколько сотен лет,и во время которого истинный иудаизм,религия Аллаха,начинает смешиваться с древним халдейским учением,мистикой,основанной на пантеизме.
Это происходит благодаря ФАРИСЕЯМ, лицемерам из рядов иудейского духовенства,которые, изображая внешне полное следование законам Сулаймона и
Моисея,на самом деле начинают втайне создавать своё учение.
Фарисеи достигают невиданного могущества .Несчастные евреи им верят и следуют за ними.В течение нескольких сотен лет фарисеи пишут Талмуд ,называя его "толкованием" Торы- священной книги,которую Аллах послал Моисею (мир ему).
Тора была написана на древнем арамейском языке,поэтому современные евреи не могут её читать.Они живут,читая Талмуд (!) с его человеконенавистническими законами,написанными фарисеями, вот уже более тысячи лет.
На основании Талмуда впоследствие появилась Каббала- мистическое учение.Именно Каббалой пользуются оккультисты, сатанисты и масоны.
Каббала-это и есть учение Сатаны.Оно даёт огромное могущество,власть и силу своим последователям.
Вот где- связь между масонством и иудаизмом.

Надо понимать,что еврейский народ- лишь жертва фарисеев.И сейчас есть евреи,понимающие это, не признающие Талмуд,сионизм и масонство.
В истории есть имена раввинов,понимавших суть заговора фарисеев и боровшихся с ними.Эти раввины жестоко уничтожались талмудистами.
Они есть и сейчас,но понимают,что ничего сделать не смогут, партия Сатаны в лице иудеев-масонов и сионистов слишком могущественна...

---Judaism, Crisitianity, and Islam considered to be religions of Abraham, that is they share history. Yet they are not the same religions are they?---

В изначальном виде и иудаизм и христианство- это тот же Ислам.
Они были извращены людьми, и наш Создатель послал Последнего Пророка -Мухаммада (саллилоху алайхи вассалом) с Последним Писанием - Священным Кораном.
Слава Аллаху, мусульмане смогли сохранить это последнее Слово Аллаха до единой буквы, и сегодня мусульман становится всё больше с каждым днём.Всё больше этнических христиан и даже священников меняют свою исковерканную религию на настоящую веру,Ислам,ту ,которую несли в этот мир все пророки Аллаха, начиная с Адама (мир ему).

--the "connection" u r talking about must be drawn by people who are paranoid about jews conspiracies, and blame states for all thier problems.---

Нет, уважаемый,об этом знают более Миллиарда мусульман, сотни тысяч верующих христиан,и даже определённое число самих евреев.
Не путай масонов-евреев с религией Иброхима (Авраама) ,мир ему.
Если ты считаешь всех мусульман параноиками (астахфирулла), то боюсь, ты уже на пол-пути к вступлению в Партию Сатаны. Опомнись,брат, вернись к религии своих отцов!(если они были мусульманами).

Freestyler:

--- Obyasni pojaluysta kakim eto obrazom v Korane opisivayetsya gibel' USA? I kogda ona namechayetsya? Nadeyus' ti ne skajesh', chto Amerika pogibnet v Sudniy Den', tak kak togda vsem do etogo budet do lampochki.---

Никаких дат в Коране не указывается никогда.
Однако даты были указаны древними Майя- 2023 г и Нострадамусом-2025г.

Речь идёт о глобальной катастрофе,которая уничтожит североамериканский континент.Предпосылки уже есть: учёные всё чаще говорят о предстоящем
катаклизме- затоплении водами Атлантического океана североамериканского континента.

Говоря о Коране, я имею в виду ,в первую очередь, те предостережения нашего Создателя,которые предназначены для всего человечества.В Священном Коране часто упоминаются стёртые с лица Земли страны и народы,те, которые погрязли в грехах,неверии,распутстве.

Сура "Худ":100-101 :

"Это - лишь несколько из сказов о селениях (общин),
Которые тебе Мы повествуем.
Одни из них теперь еще стоят,
Другие же - уже пожаты.
Не Мы им причинили зло,
А они сами зло себе снискали,
И божества, которые они, опричь Аллаха, призывали,
Ни от чего их не спасли,
Когда явилось повеленье твоего Владыки,
А лишь усилили их гибель"

Благодаря открытиям в археологии, сделанным в нашем столетии, практически все случаи уничтожения народов, упомянутые в Коране, стали "видны" и "узнаваемы".
В большинстве случаев погубленные народы представляли собой цивилизации с высоким уровнем развития.

PEACE

11-21-2001, 12:20 AM

1. Аллах посылал на Землю множество Пророков,но возгордившиеся народы осмеивали их.Всем известно о печальной истории Содома и Гоморры,с их процветающим гомосексуализмом. Пророк Лут был послан им ,но они высмеяли его и ...

"И (Мы послали также) Лута. И своему народу он сказал:
"Ужель творите вы такую непристойность,
Которую из всех миров до вас никто еще не совершал?
Ведь в похотливом вожделении своем идете вы к мужчинам вместо женщин.
И вы действительно народ, предавшийся чрезмерному распутству".
Ответом же его народа были лишь слова:
"Вы изгоните их из вашего селенья,
Ведь это - люди, кто желает целомудрие блюсти"
(Сура "Преграды": 80-82).

Народ был уничтожен, а Лут, мир ему, и немногие верующие были спасены

2. Все мы знаем о пророке Ное (Нухе), о потопе,во время которого были спасены лишь уверовавшие:

"Послали Нуха Мы к его народу, и он сказал: "О мой народ! Аллаху поклоняйтесь! Кроме Него, у вас иного Бога нет. За вас я кары Дня великого страшусь" (Сура "Преграды": 59).

Существует множество раскопок, проведенных с целью изучения потопа, в ходе которых были обнаружены следы, оставленные крупным наводнением.
Эти следы найдены в четырех важных городах Месопотамской равнины: Ур, Урук, Киш, Шуруппак. Раскопки, проведенные в этих городах, показали, что примерно в 3000 годы до н. э. все они подверглись наводнению.(!)

"Мы распахнули врата неба, потоки вод с него извергнув. Затем Мы рассекли источниками землю, и встретилась вода (небес) с (земной) водою, как было Господом повелено и решено" (Сура "Месяц": 11-12).

"Когда ж из берегов своих излились воды, Мы понесли вас по воде в плавучем (ковше)"(Сура "Неизбежное": 11).

3.Аллахом была уничтожена даже такая великая цивилизация,как Египет.
Как известно, египтяне считали фараона- полубогом и поклонялись солнцу.Им был послан Моисей в качестве Пророка.В то время сыны Израилевы находились в рабстве у египтян.
Но фараон решил уничтожить Моисея.

"...Какие бы знаменья нам ты ни представил, чтоб ими нас околдовать, мы не поверим все равно тебе" (Сура "Преграды":132).

"И Мы внушеньем Мусе (повелели): "Ударь по морю посохом твоим!" И в стороны разверзлось море (и сушей путь открылся им), и обе стороны его, как две великие горы, (от них удерживали воды). Потом приблизили Мы к морю остальных. Спасли Мы Мусу и всех тех, (что с ним покинули Египет), потом Мы потопили остальных (что с Фараоном погнались за нами вслед), - В этом поистине знамение (для тех, кто суть вещей постичь способен),
и все же большинство из них (упорно не желает) верить. Господь твой истинно могуч и милосерден!" (Сура "Поэты": 63-68).

4.Уничтожение Помпеи в результате извержения Везувия было неспроста. Исторические документы свидетельствуют о том, что город до своей гибели был настоящим центром распутства и извращений. Отличительной чертой города был предельный уровень проституции. Даже не было известно общее число публичных домов. На дверях борделей вывешивались статуэтки мужских половых органов . По обычаю, опирающемуся на митраический культ, такие особенности, как половые органы и половой контакт, должны были открыто демонстрироваться.

Учёные до сих пор не могут понять,как могла произойти эта катастрофа мгновенно? Ведь извержению вулкана всегда предшествуют какие-либо признаки и оно не происходит в одно мгновенье!
Археологи говорят о найденных останках людей, многие в этот момент совокуплялись,причём Среди этих пар были и представители одного пола, в
том числе и дети. А у некоторых людей, извлеченных в ходе раскопок, не изменилось и выражение лица. Главным образом это было выражение замешательства или ужаса.

В суре "Йа син" повествуется об "обладателях селения", погибших в один миг. В 29-м аяте суры об этом случае говорится так:

"Один лишь вскрик - и вот они погасли (и канули в небытие)".

5.Можно ещё много говорить о погибших народах,упомянутых в Коране: самудитах,адитах ,народе Сабы и др., но давайте всё-таки попытаемся сделать вывод: все эти исторические факты арабы знать не могли,тем более, что наш Пророк (мир ему) был неграмотным человеком.
Эти сведения он получил от Создателя в виде предостережения.Аллах даёт нам понять, что были уничтожены и будут уничтожаться великие цивилизации, основанные на разврате,насилии над другими народами,поклонении чему-либо, кроме Аллаха (масонские мистика и ритуалы).

PEACE

11-21-2001, 12:27 AM

Izvinyayus za rojitsu s sigaretoy. Sluchayno poluchilos

PEACE

11-21-2001, 12:40 AM

Freestyler:
--- ti govoril o gibeli skoree sistemi (ochevidno Iudeye-Masonkoy) kak takovoy, a ne USA.---

Можно сделать такое предположение:
гибель начнётся,наверное ,с континента.Это будет своего рода предостережением.
Среди американцев есть много мусульман и праведников.Может они будут спасены?

Приведёт ли это к гибели США как государства или это государство просто перестанет играть ведущую роль на Земле ? можно лишь предполагать одно из двух. Лишь Аллаху это ведомо.

Мне иногда кажется, что иудее-масонская система переживёт даже Америку :) Для её процветания, на Америке свет клином не сошёлся,как говорится. Тем более,что скоро появится Евро,и самые умненькие уже давно начали избавляться от доллара. Американский доллар,оказывается, имеет какое-либо материальное подтверждение всего на 40%, всё остальное- долларовая макулатура!

Масонство будет достигать из года в год всё большего могущества,всё больше стран будут вынуждены принимать их правила игры.Кто не согласен, будет подвергаться военному насилию.Мусульманам будет всё тяжелее ,много страданий и горя ещё предстоит испытать.
Афганистан-это лишь цветочки.На очереди Ирак,Сомали,Судан,Ливия,Йемен,Пакистан,а также немусульманский Китай и др.
Масоны почти станут хозяевами всей планеты, но...

В хадисе Муслима от ан-Навваса ибн Самана Посланник Аллаха, мир ему и благословение, говорит:

“Потом придет Иса сын Марьям и освободит людей от Даджала”.

Даджал,или Антихрист - это лжепророк, он появится в момент наивысшего могущества сил Зла и Сатаны. Его ждут все,и евреи, и мусульмане,и христиане,и масоны,посвящённые в тайны Каббалы.
Лишь мусульмане сразу поймут,что это -посланник Сатаны.Почти все иудеи, многие христиане и заблудшие мусульмане ,ведомые масонами,пойдут за ним.
В то же время Аллах пошлёт Пророка Ису (Иисус),сына Марьям(Мария), который и поможет мусульманам победить силы Зла.Его пришествие ожидается в Сирии в Дамаске.
Это,наверное, и будет моментом гибели масонско-иудейской системы.

После этого Ислам будут исповедывать все народы мира,и будет время справедливости и мира и гармонии.
После смерти Исы через определённое время Ислам опять ждет ослабление. Зло будет процветать. Аллах заберет Коран, а наука исчезнет. Аллах заберет всех тех, у кого будет хотя бы капелька веры, и после этого не останется никого на земле, кроме наихудших из людей. И при них настанет Судный день.

Анас рассказывает, что Посланник Аллаха, мир ему и благословение, сказал:
“Час не настанет до тех пор, пока на свете не перестанут говорить: “Аллах, Аллах”.

Накануне Судного Дня умрёт всё живое,останется лишь Аллах.
Потом и настанет Судный День и Аллах воскресит для Суда всех,когда либо живших на этой Земле для Суда (по подсчётам одного математика всего людей ,начиная от Адама(мир ему) ,проживёт на этой Земле около 800 миллиардов (!).

---Skaji pojaluysta, v chom raznica mejdu tvoimi predskazaniyami i predksazaniyami Marksa?! . kak bi ti yeyo tam ne nazival - iudeyskoy ili masonskoy, v sush'nosti i yest' tot samiy "Marksistskiy" kapitalism, --

Надеюсь теперь тебе ясно, что я имею в виду под этой системой. Она не ограничивается экономическими рамками.Это более глобально- это Зло в глобальном понимании.

Кстати, еврей Маркс мечтал в первую очередь о том,чтобы уничтожить религию,он ненавидил веру в Бога и главная его цель была- победа материализма и атеизма над духовным.И учение его сложилось с такой целью,что голодный пролетариат становится орудием в борьбе с религией и идеалистами.
Что и удалось осуществить его ученику- Владимиру Ильичу.

Sun6500:
--Miloshevich Kozyol otpusheniya kozyol, plain and simple. Voinu v Balkanax US ne zateval, a tvoi piyomniy otez Miloshevich nachal massovie boyni ustraivat' nad Albanzami----

Ну эти американские зомбирующие страсти мы уже слышали.Тогда надо бы побомбить Турцию, за беспредел с курдами,Россию, за притеснения чеченцев и много -много других диктаторов.
Тему Югославии даже затрагивать нет смысла. Обыкновенный вялотекущий военный конфликт,помогающий реанимировать доллар. Миллиарды баксов,заработанные в результате производства и продажи оружия . Кстати платят из своих карманов простые американские и европейские налогоплательщики.

---Naschyot, "Nashi", i "Vashi" eto ti raz'yedenil na "Russki" i "Amerikanez". Ya etogo ne govoril. A aziatskiy mentalitet zdes' ne chemu. Vot pojaylusta poglyadite na nashego SHOVENISTA Slavyana, Rusaka.---

Сам же это снова и подтверждаешь : называя "русак"ом "Славян"ом.Интересно,почему тебе так хочется,чтобы я был русским? :)

--- Ya bi xotel uznat' kogda Rossiya budet normal'nim gosudarstvom.--

Под руководством лучшего из преемников русско-ельцинско-масонской семьи - господина Путина, -процесс пошёл! Буш и Путин- с такой нежностью смотрели друг на друга во время недавней встречи, а Лаура с Людмилой- ну чем не подружки?
Это называется: "Теперь масоны дружат семьями!"
Так что за Россию не переживай,всё у неё теперь хорошо...

-- Azerbajanzi i Armyani ves' Russkiy ovoshnoy rinok k rukam pribrali i eshe chto tam ?--

Во-во! Чем обвинять безобидных армян в том,что они хачики :) ,лучше бы на свою политическую кухню посмотрели бы: что ни политик,то - член масонской закулисы,что ни олигарх- то еврей-масон.

- Pokames' Allax pomogaet mochit' Russkix soldat v Chechne, Amerikanskim samolyotam bombit' Kandahar. i Severnomu Alliancu vibivat' oslov Talibov iz Afghanistana. ----

Нда-а? Как же у тебя получилось,что Аллах помогает Аль-Каиде в Чечне и не помогает ей же в Афганистане?
По-моему ты уже приехал :)

Пойми, что все войны ,подобные сегодняшним- от самих же людей.
Аллах- это мир и от Него исходит мир.

Не настал ещё этот день,когда Аллах поможет мусульманам в последней и решающей битве с Сатаной.И мы с тобой,наверное,не доживём до этого дня.Хотя, лишь Аллаху известно,когда это будет.

PEACE

11-21-2001, 12:42 AM

Only me:

--- А все-таки кто ты? мусульманин или христианин? или атеист, выдающий себя за верующего? или тот, кто провоцирует столкновения приверженцев мусульманской и христианской религий? в других случаях - представителей всех религий против иудеев (евреев-масонов?).-------

Ну и абракадабра у тебя вышла! :)
Из всех моих предыдущих постов совсем не сложно было понять,что я -мусульманин (слава Аллаху).
Атеист с такими же мыслями,как у меня,просто перестаёт быть атеистом и становится мусульманином.Или ты знаешь какого-нибудь атеиста с такими же идеями?

Столкновения религий?..hmm..Логика?... Что это даст?
За Исламом всё равно победа, зачем мусульманам,идти с войной на кого-то?
Мусульмане ведут сейчас войну,обороняясь,но никак не нападая. Это же яснее ясного.

А во имя мира должны объединяться все те,кто хочет Мира, это-миллиарды землян!
Но этого не хочет Мировое правительство, в войне-их сила,деньги,власть.

Если кому-то интересно,какие есть невоенные пути борьбы за мир, могу подсказать идеи пацифистов.
Удачи всем.

moron

11-21-2001, 06:30 AM

it is so funny how someone tried to reveal "masons-jews" :) some people belive in religios tales some don't, some believe in UFO some do not, and here someone believes in "big brother" who sets up rules for everything happening. One thing, what's hard to comprehend is why somebody has so much hatred against jews, it reminds nazies who made scape goat from jews for all misfortunes of their system,

one should be very careful about such postings of so called moslems kinda peace, who in fact fuel hatred between islam vs rest o the world.

personally I think all these stories about masons is BS, and literature peace sited is of commercial nature kinda fantastic books saying the world is ruled by non-earth forces blah blah.

p.s. peace - very good imagination, i guess you could become a very good film producer to shot films kinda Drakula or Indiana Johns using your fantasy about masons :)

Chijik@

11-21-2001, 06:58 AM

Zabavniy, odnako, ti paren', <PEACE>...

Davaya ka ya sdelayu vivodi iz vsego chto ti napisal {jirnim shriftom ili v figurnih skobkah slova ot moyego imeni}:

Tak pochemu je pogibnet Amerika?
Iz tvoih slov delayu vivod: Ameriku jdyot bol'shoy kataklizm (veroyatney vsego navodneniye :o ).
Na chom osnovivayutsya eti predskazaniya?
- Okazivayetsya, ob etom govoryat nekotoriye uchoniye {neponyatno kakiye}, a takje istochniki ostavshiyesya ot Maya i Nostradamusa {inetersno, s kakih eto por Islamskiy mir nachal priznavat' mistikov Maya i sharlotana Nostradamusa? Daje dati umudrilis' dat' - cherez let 20-25! :o Nu nichego, pojivyoms - uvidims. :) }

I vsyo taki, pochemu Ameriku jdyot takoy kataklizm? Chto eto - delo ruk matushku Zemli-Prirodi, ili je takova volya Allaha?
- Okazivayetsya, na to volya Allaha :o . Yemu vdrug zahotelos' nakazat' plohih mal'chikov amerikancev za ih "razvrat, nasiliye i zagovor nad 'slabimi' mira sego". {Stranno odnako, vvidu moih "skromnih" poznaniy v religii mne vsegda tverdili, chto etot mir - svoyego roda ekzamen, i za vsye deyaniya mi v otvete tol'ko v Sudniy Den' i na tom svete. Odnako, blagodarya slovam <PEACE>, u menya zarodilos' takoye strannoye podozreniye, chto Allah ne viterpel i nachal "nakazivat'" plohih mal'chikov uje v etom mire: Navodneniye - suda, izverjeniye vulkana - tuda, potop - hmm, chego melochitsya, puskay budet Vsemirniy...}

I vsyo je, nastupit li na etom konec etim chyortovim detyam Shaytana masonam-iudeyam?

- O Boje, okazivayetsya net!!! :( Toli Allah promahnyotsya, toli masoni okajutsya hitreye Allaha. <PEACE> podozrevayet, chto masoni uje perebirayutsya v Yevropu {ne darom vveli yevro i postroili Yevrosoyuz - budet napominat' im ih prejnuyu rodinu, etakiye United States of Europe}. V Rossii toje oni skoro budut chuvstvovat' sebya kak riba v vode. Von, semyi Busha i Putina uje pridayutsya taynomu swingingu :D {dumayu znayete chto eto znachit ;) }...

Stop, stop, tak chto je poluchayetsya sistema ne umryot?!?!? ???
- Boyus' da, no... Yest' "no", i eto "no" - balshoye NO! A imenno: boyus' da, sistema smojet vijit' i etot kataklizm, NO do pori do vremeni! {To bish ne vsyo yesho poteryano, raduytes', mol.} Hehe, mi to znayem, chto nastupit sudniy den'. I potom uj oni nikuda ne denutsya, eti masoni i prochiye sinovya Shaytanovi...

To be continued..., must run now
========
P.S. Kstati, za rojici proshenya ne proshu, oni u menya poluchilis' ne sluchayno.
========
Chijik (a.k.a. Freestyler)

SUN6500

11-21-2001, 12:02 PM

"Ну эти американские зомбирующие страсти мы уже слышали..."

-- Slishat' to ti slishal, da ne ponyal ili glaza zakrival. Tema Yugoslavii ochen' daje kstati. Rezn'yu kotoruyu ucheredila Serbia protiv Albanzev ves' mir videl i US s Evropoy prishli na pomosh' ostanovit massoviy genozid Albanzev. A orujiya Serbam prodavala Rossia, i nechemu eto otrizat'.

" Сам же это снова и подтверждаешь : называя "русак"ом..." Nu tak veshi nado svoimi imenami nazivat', pravil'no ? Esli ti ne Rusak, to ti ili Rusakom prikinulsya ili u tebya est' ves'ma osobaya nejnost' i lyubov' k Rossii. Tol'ko vot ne sovsem u tebya poluchaetsa. Tol' ti Rossiyu zashishaesh, toli ti argumentiruesh chto nado ee bombit'. Mmmdaaa...Chto to ne uvyazka poluchayetsa u tebya s tvoim prinzipom. Daaa, ne delo.

"русско-ельцинско-масонской семьи "

-- Nu vot, u tebya tol'ko odin povod: Massonstvo. Da, goni vse Rossiyskie nevigodi i bedi na massonstvo. A potom na marsian. Na malenkix, zelenenkix domashnix lunoxodikov chto shviryayut Rossiyskoe budushee ne veter i drugim doma lomayut. Ne darom govoryat, "Medved' malinu obosral."

"... безобидных армян в том,что они хачики"

-- I chto je ti etim xoches skazat' ? Znachit armyane toje massoni ? A eto chto za "член масонской закулисы,что ни олигарх- то еврей-масон." Mdaa.... ne gusto poluchaetsa Krasnoarmeez "PEACE."

"Нда-а? Как же у тебя получилось,что Аллах помогает Аль-Каиде в Чечне и не помогает ей же в Афганистане? "

-- Vixodit tak. A pochemu bi i net ? Fakti govoryat sami za sebya.

"По-моему ты уже приехал"

-- A ti mimo proletel :D Nado je letel, letel, i mimo proletel. :D

"Пойми, что все войны ,подобные сегодняшним- от самих же людей. Аллах- это мир и от Него исходит мир."

-- Nu tak ne nado ot imeni Allaxa svoi zlie zamisli i personal'nie zeli presledovat'. Eto urok tem kto ot imeni Allaxa (ili Boga) ob'javlayut 'jihad' svoim personal'nim vragam. Allax (ili Bog) nikomu pismennogo doveriya ne daval chto tot ili inoy mog ego imenem pol'zovatsa radi dostijeniya svoix koristnix zeley.

"Не настал ещё этот день,когда Аллах поможет мусульманам в последней и решающей битве с Сатаной..."

-- Satana, eto ne krasnoe, kopitnoe, chudishe s rogami. Satana eto te u kotorix mirovozrenie ne idyot dal'she chem odnoi knigi. Eto te kotorie ne pozvolyaut svoimu narodu uchitsa, pol'zovatsa plodami texniki i progressa, rasvivat' um i tvorchestvo pomimo svoey religii i kul'turi. Eto te kotorie ne predostovlyaut svoimu narodu dostup k medizine, ne predotvroshayut detskuyu smertnost', ne stroyut shkoli dlya detey i bol'nizi dlya naroda.
Eto te kotorie ob'jasnayut kajdoe novshestvo progressa kak izjavlenii Satani. Satana, eto tyomnie lyudi.
Allax, s Allaxom, no objshestvo stroim mi.

Keep up the sanity.

sm1

11-21-2001, 12:31 PM

"и сегодня мусульман становится всё больше с каждым днём.Всё больше этнических христиан и даже священников меняют свою исковерканную религию"

Vsegda est ludi kotorie menyaut, menali, ili pomenut religiu. Nekotorie hristiane stanovatsya musulmanami, musulmani hristiami, musulmane evereyami, hristine evereyami i togda dalee. visit any religious site tak tam eti "chudesa" i "prozreniay" kajdiyi den pachkami proishodyat. tak chto argument vse "bolshe i bolshe" nichego ne ob'yasnit.

"этнических христиан " ha xristiane stalo bit etnicity, huh? na odnom yazike razgovoriavut, same facial features ot chernogo do belogo?

"Нет, уважаемый,об этом знают более Миллиарда мусульман, сотни тысяч верующих христиан,и даже определённое число самих евреев."

I skakih eto por ti ot imeni vseh musulman govorit nachal? ili daje "coten tisyach" hristiyan? davayi sprosim publicu zdes kto chitaet sebya musulmaninom ili "coten tisyach" hristiyaninom i verit v "world wide jews mason conspiracy" i posmotrim skolko chelovek podpishutsya.

"Если ты считаешь всех мусульман параноиками (астахфирулла), "

Prochitayi pojalusta moy post raza 3 hotaybi, ya esli nado i na ruskiyi ego perevedu :

"--the "connection" u r talking about must be drawn by people who are paranoid about jews conspiracies, and blame states for all thier problems.---"

ti tus slovo musulmanin vidish? Gde immeno ya skazal chto eto musulmane????? don't put ur words in my mounth, u said that i didn't... anti semizm internacionalnoe yavlnee prishushee luboyi nacii i religii.

tem bolle ti sam sebe protivorechish potomuchto do etogo ti uderjdal chto:

"Нет, уважаемый,об этом знают более Миллиарда мусульман, сотни тысяч верующих христиан,и даже определённое число самих евреев."

znaut tvoy strashnuy pravdu o mire. Znachit ya o nih toje govoril pravilno? togda poluchaetsay chto ne tolko musulmane paranoid but also ""сотни тысяч верующих христиан,и даже определённое число самих евреев." tak prichem tut musulmane togda? nelogichno poluchaetsy, sam sebe protivorechish.

"Опомнись,брат, вернись к религии своих отцов!(если они были мусульманами)."

a vdrug ne bili? tak poluchetsya oni ne ludi? vozvrashastsy ne nado? tem bolle v uzbekistane bolshinstvo takee je musulmane kak ti "zashitnik sirot i razoblachitel mirovih zagovorov".

Ti je sam utverjdal chto dlya tebya vse ravni, tak prichem tut religiya? ti tud ob obshe chelovecheskih zenostayh rech vel, sam fact chto ya chelovek razve tebe ne dostatochen?

a nashet sovetov, ya na tvoyi otveti smotry i porajaus, vremeni u tebya svobodnogo doljno bit mnongo, u menya ih vseh chitat daje vremeni netu. tak vot sovet zaimis chem nibud poleznim. I proversya na vsyaki sluchayi, raznoe bivaet znaesh...

Chijik@

11-21-2001, 01:13 PM

Itak, prodolju:

---Аллах даёт нам понять, что были уничтожены и будут уничтожаться великие цивилизации, основанные на разврате,насилии над другими народами,поклонении чему-либо, кроме Аллаха (масонские мистика и ритуалы).---

Ti vot nastaivayesh, <PEACE>, chto gibel' teh samih civilzaciy "zla i razvrata" delo ruk Allaha. A vot skaji togda, padeniye Arabskogo Halifata, Osmanksoy imperii, imperii Timura, Baburidov v Indii i Persov - toje Bojya kara? Ili v etom vinovat uje Shaytan? :)

Yesho, ya hochu sprosit' u drugih uchastnikov foruma kasatel'no Sudnogo dnya:

Vo-pervih, vse li soglasni so scenariyem kotoriy opisal <PEACE>? {Ya ot mnogih slishal, i vse pochemu-to rasskazivali s raznimi ottenkami i fakticeskimi nuansami}.

Vo-vtorih, menya smushayut vot eti yego slova: "...После смерти Исы через определённое время Ислам опять ждет ослабление. Зло будет процветать. Аллах заберет Коран, а наука исчезнет..."
Kak eto tak Allah zaberyot Koran? Da i vsyu nauku vpridachu? Eto chto, vsyo tak predskazano v samom Korane? Ili je eto ocherednoy plod fantazyorov-interpretateley Korana?
I voobshe, chto eto s Islamom, kak tol'ko ischezayet prorok, tak srazu je on nachinayet "oslabevat'". Aaa, day ka ugadayu, nebos' Shaytan vinovat? :)
==============================

Teper' chutochku o Markse: On deystvitel'no yevrey, no eto ni o chom ni govorit, tak kak on - ne iudey! Marks - umneyshiy chelovek, ne zrya yego raboti do sih por izuchayut v VUZah Yevropi i Ameriki. Mne toje prishlos' yego izuchat', kstati. Tak chto yesli on vistupal protiv religii, to u nego bili na to osnovaniya.

---И учение его сложилось с такой целью,что голодный пролетариат становится орудием в борьбе с религией и идеалистами.
Что и удалось осуществить его ученику- Владимиру Ильичу.---
chto za ahineya! Hmm, ti navernoye eto snyal s Marskistsko-Leninistskoy teorii kommunistov? V Yevrope vse znayut, chto Lenin - predstavitel' tak nazivayemogo vul'garnogo Marksizma, to bish gruboy traktovki Marksa. {yesli provodit' paralleli, to Osama - predstavitel' vul'garnoy traktovki Islama.
Marks predrekal [U]neizbejniy[/I] krah kapitalizma, a ne nasil'noye yego sverjeniye putyom proletarskoy revolucii, kak eto sdelal Lenin. Hotya soglashus', chto oba oni rascenivali kapitalism - kak sistemu zla i nespravedlivosti, pochti tochno takje, kak i ti seychas rascenivayesh masonskuyu sistemu. No i v etom oni oba bili ne pravi. Kapitalism (ili je ta samaya masonskaya sistema) okazalsya namnogo jivuchey i kommunizma, i tradicionalisma. Yedinstvennoye i ochen' vajnoye, v chom Marks bil prav, tak eto v yego sushnosti! A imenno, Marks pervim opredelil dinamicheskiy (ie, evolucionniy, ili transformiruyushiysya) harakter kapitalizma! Tem komu interesna eto tema sovetuyu pochitat': Joseph Schumpeter(1942): "Capitalism, Socialism and Democracy".

========================
Podvodya itogi, zadadimsya je glavnim voprosom:
POCHEMU POGIBNET AMERIKA?

- Potomu chto Amerika - eto civilizaciya zla i razvrata. A kak izvestno iz Korana, Bog takih nakazivayet vsyakogo roda kataklizmami, i prichom ne na tom svete, a uje na etom! Pri etom mi ne znayem kogda eto sluchitsya, i voobshe eto sluchitsya v Sudniy Den', kogda konec nastupit ne tol'ko masonam, no i vsem ludyam na zemle, vkluchaya musul'man...

Daa, yesli chestno, ti menya razocharoval <PEACE>. :(

A to, chto ti pacifist - eto horosho.

Lady

11-22-2001, 01:19 AM

Yesho, ya hochu sprosit' u drugih uchastnikov foruma kasatel'no Sudnogo dnya:

Vo-pervih, vse li soglasni so scenariyem kotoriy opisal <PEACE>? {Ya ot mnogih slishal, i vse pochemu-to rasskazivali s raznimi ottenkami i fakticeskimi nuansami}.
_________________________________________
Vse tri osnovniye religii - Iudaism, Hristianstvo i Islam prorochat konec sveta odinakovo. Prishestviya Mishyaha, vozvrasheniye Iisusa i razoblacheniya Antihrista, vozobnovleniye mira i spokoystviya, otstupleniye ot religii posle smerti Iisusa i nakonec Sudniy Den. Daje nekotoriye momenti voskresheniya smertnih v etih religiyah ochen shodni (deystviya 4 angelov). Lish nekotoriye melochi otlichayutsya, chto obyasnyaet razlichiye techeniy nazvannih religiy.

_________________________________________

Ti vot nastaivayesh, <PEACE>, chto gibel' teh samih civilzaciy "zla i razvrata" delo ruk Allaha. A vot skaji togda, padeniye Arabskogo Halifata, Osmanksoy imperii, imperii Timura, Baburidov v Indii i Persov - toje Bojya kara? Ili v etom vinovat uje Shaytan?

________________________________________
Deystvitelno, istoriya pokazivayet chto vse samiyie razvitiye civilizacii pogibli v dovolno-taki korotkiye sroki. Eto i Drevniye Greciya, Egypt, Rim, Persia, i t.d. Iz etih vsemogushig imperiy ostalis odni lish dogadki - kak oni mogli pogibnut v stol korotkiye sroki, na stadii mogushestva vlasti i razvitiya.... Edinstvenniy otvet - oni pogubili sebya sami; to est, pozabili o morale dovolstvuyas v izobilii. Nu a to chto otstupnichestvo, razvrat i jestokost pravili etimi imperiyami nikomu ne secret....
Na schet Persii - Velikaya Persia nikogda ne bila musulmanskoy. Persia rascvetala pri yazichnoy religii - Zaroastrism. Posle padeniya drevney Velikoy Persii, ona uje nikogda ne bila takoy mogushestvennoy.
Pochemu pogibla Imperiya Temuridov??? Oni takje - pogubili sebya sami. Nasledniki Temura peredralis mejdu soboy nepodelivshis ostavshuyusya Imperiyu. Vrajda doshla do togo, chto sinovya ubivali otcov ( kak Abdulatif zakazal smert otca Ulugbeka), bratya predavali drug-druga radi klochka zemli. V resultate Imperiya Temura razdelilas na mnojestva malenkih hanstv.
Pochemu razvalilas Imperiya Babura v Indii??? Ona eshe bolshe rascvetala pri ego vnuke Akbare, blagodarya komu bil postroin odin iz (novih) semi chudes sveta - Taj-Mahal. A vot ego sinovya i vnuki sovsem ne interesovalis Imperiyey ih otcov, oni provodili svoi dni v pyanstvah i gulyankah tak, chto oni prodali (podarili) Indiyu Britancam....
K sojaleniyu ne ochen horosho znayu istoriyu Arabskogo Halifata, no obeshayu uznat. :)
A vot Osmanskaya Imperiya takje "zajralas", chto i privelo ego k gibeli.
Segodnyashnyu politiku, kotoruyu vedet USA (samaya razvitaya strana v dannoye vremya) nikto i nichto neopravdivayet. Ya uvajayu to chto delalayet Amerika dlya svoego naroda, i na samom dele ne vsem narodam dana takaya svoboda so storoni pravitelstva. No vse teje nazvanniye "Imperii" provodili horoshuyu vnutrennuyu politiku, sozdavaya usloviya dlya razvitiya kak i naseleniya, tak i strani v celom. No vot paradox - eto ih nespaslo. V gibel USA (kak ekonomicheskoy, tak i katastroficheskoy) ne veritsya takje kak i togda nikto nemog poverit chto te Velikiye Imperii kogda-to budut sterti c lica zemli; kazalos chto oni budut vechnimi; takje i nam kajetsya chto USA vsegda budet rascvetat, i nichto emu ne pomeshayet....

Peace: ochen interesno, gde ti cherpayesh vse eto?

P.S. Chelovek predpolagayet, a Bog raspologayet.

Propavshiy

11-22-2001, 06:28 AM

Lady

11-22-2001, 03:09 PM

Lady vi menya udivlyaete, bolee 200 let sushestvovala Persidskaya imperiya, Osmanskaya bolee 400 let, iz vseh velikih imperiy tol'ko mongolskie sushestvovali sravnitel'no nedolgo (naprimer: Imperii Temura i Chingiza). A Imperiya Mogolov prosushestvovala bol'she 300 let, i eto vi schitaete ne tak dolgo??? Predstavte, vi 10 pokolenie poddannih Imperii mogolov, Vpechetlyaet?
Po moemu ranovato predskazivat konets Ameriki....
Thanx for your attention...
______________________________________
Propavshiy:
Nikto ne predskazivayrt konec Ameriki - vsego lish predpologayut. I sovsem nevajno skolko proderjalas ta ili inaya Imperiya, fakt v tom chto ih bolshe net, a istoricheskiye fakti pokazivayut chto oni razrushalis ochen bistro (po sravneniyu skolko oni pravili i rascvetali). Persidskaya Imeriya pravila namnogo bolshe chem 200 let, schitayte tisyachaletiyami; i esli, kak vi poschitali mi yavlyaemsya 10-oy pokoleniyey podannih Imperii mongolov, to schitayte chto mi 10000-noye , a to i bolshe, pokoleniye podannih Persidskoy Imperii.
Vsem prihodit konec i nichto nevechno. Vopros lish v tom - pochemu tak nazivayemiye Velikiye Imperii pogibli v rassvete sil, razvivayas???

Cheers.

P.S. A eshe, po vashemu, ya (mi) dolnjno bit 3-ye pokoleniye podannih Imperii Kommunistov.....;)

Propavshiy

11-22-2001, 08:00 PM

Lady, ya ne otritsayu chto vsyakaya imperiya kogdanibud' padaet...I Amerika ya uveren, ne isklyuchenie. No, ya skazal chto ranovato predskazivat konets Ameriki!!! Konechno etot konets nastanet...
I naschet Persidskoy imperii..Perisidskaya Imperiya kotoruyu ya znayu(osnovannaya KiromII, ilije Imperiya Axeminidov). Sushestvovala chut' bolee 200 let, i prekratilo sushestvovaniya v rezul'tate zavoevaniya ego Aleksandrom Makedonskim... I kogda govoryat o persidskoy imperii, obichno imeyut v vidu etu imperiyu.A pro tu imepriyu kotoruyu vi govorite ya slishu vpervie(10000 pokolenie !!!).
Lady, u menya k vam vopros. Vi gotovit' umeete? A plov?
Thanx for your attention...

PEACE

11-27-2001, 09:20 PM

Всем привет.
Признаюсь,забавно вести диалог с людьми, всё время пытающихся « обвинить» меня в том, что я –« русак», шовинист, сын Жириновского, внук Ленина что там ещё?Так , антисемитом я уже был, расистом вроде тоже?Ярлыком больше, ярлыком меньше  так даже интереснее . Означает, что эти люди не способны более конструктивно вести дискуссию.
Кстати, кому очень хочется ,могут считать меня русским или эфиопцем, японцем ,эскимосом .Для меня всё одно : все мы произошли от Адама ( мир ему). Аллах нас разделил на нации лишь для того ,чтобы мы познавали друг друга . Представьте, жило бы на этой земле 6 миллиардов французов, к примеру . Вот мрак –то.
Ладно, не будем отвлекаться от главной сути

F r e e s t y l e r :
- - - N a c h o m o s n o v i v a y u t s y a e t i p r e d s k a z a n i y a ?
- O k a z i v a y e t s y a , o b e t o m g o v o r y a t n e k o t o r i y e u c h o n i y e { n e p o n y a t n o k a k i y e } , a t a k j e i s t o c h n i k i o s t a v s h i y e s y a o t M a y a i N o s t r a d a m u s a { i n e t e r s n o , s k a k i h e t o p o r I s l a m s k i y m i r n a c h a l p r i z n a v a t ' m i s t i k o v M a y a i s h a r l o t a n a N o s t r a d a m u s a ? - - -

Учитывая,что Freestyler знает о Судном Дне «по наслышке», :) терпеливо объясняю .
Как я сразу упомянул, в Коране никаких ДАТ никогда не указывается. Но есть такой момент :для Аллаха 1 день-как для нас- тысяча лет.
Источники от Майа и Нострадамуса даны так, для расширения кругозора. Это не значит,что их признаёт исламский мир . Надеюсь,ты не думаешь,что весь мир держится на социологии, англо-саксонском капитализме и Вебере :) (Прямо 3 кита получилось)
Могу подкинуть ещё одну цифру: по иудейскому календарю сейчас –пять тысяч семьсот какой-то год ,или «шестой день» ..Приход Машиаха ожидается на седьмой день,последний.
Анализируй, сравнивай с другими источниками,если тебе интересно.А не интересно- нечего было спрашивать.

- - - I v s y o t a k i , p o c h e m u A m e r i k u j d y o t t a k o y k a t a k l i z m ? C h t o e t o - d e l o r u k m a t u s h k u Z e m l i - P r i r o d i , i l i j e t a k o v a v o l y a A l l a h a ? - -

Это -знамение. До Судного Дня их будет несколько.
А «матушка Земля –Природа»- создана Аллахом,потому и происходит на ней всё по Его Воле.

- - S t r a n n o o d n a k o , v v i d u m o i h " s k r o m n i h " p o z n a n i y v r e l i g i i m n e v s e g d a t v e r d i l i , c h t o e t o t m i r - s v o y e g o r o d a e k z a m e n , i z a v s y e d e y a n i y a m i v o t v e t e t o l ' k o v S u d n i y D e n ' i n a t o m s v e t e . O d n a k o , b l a g o d a r y a s l o v a m < P E A C E > , u m e n y a z a r o d i l o s ' t a k o y e s t r a n n o y e p o d o z r e n i y e , c h t o A l l a h n e v i t e r p e l i n a c h a l " n a k a z i v a t ' " p l o h i h m a l ' c h i k o v u j e v e t o m m i r e : N a v o d n e n i y e - s u d a , i z v e r j e n i y e v u l k a n a - t u d a , p o t o p - h m m , c h e g o m e l o c h i t s y a , p u s k a y b u d e t V s e m i r n i y . . . } - -

Объясняю.
Этот мир ,действительно экзамен,и те,кто его не пройдут, не смогут проследовать на следующий этап, более высокую форму существования.
Смерть физическая не есть наказание, что ты !.Наказание следует после смерти
А гибель целых народов –это наказание всему человечеству.Правильнее понимать это как назидание.
А насчёт всемирного потопа-весьма вероятно ,по-моему. Началась ведь жизнь из воды,ею может и закончиться.
Исо (мир ему), описывая Конец света перед Судным Днём , описывал и мировой потоп.

- - I v s y o j e , n a s t u p i t l i n a e t o m k o n e c e t i m c h y o r t o v i m d e t y a m S h a y t a n a m a s o n a m - i u d e y a m ? - -

Они не дети его,а его последователи. Заметь, разные вещи. Изначально,душа любого человека прекрасна..
Конец им будет положен Исой(мир ему), я же сказал. Когда? На седьмой день,думаю.

PEACE

11-27-2001, 09:27 PM

Кстати,насчёт непонятных учёных.
Слушай, ты чё, с луны свалился? В последние годы учёные ВСЕГО мира говорят о глобальном потеплении. через определённое время растаявшие льды Северно-ледовитого океана затопят Северную Америку и часть Европы. Ты хоть иногда экологией интересуйся.
На память я сейчас помню французского эзотерика Рене Генона и известного американского эколога- предсказателя Кейси,а также Джеймс Бакер,руководитель NOAA (Нац. Управ.Океана и Атмосферы) США.

S U N 6 5 0 0
- - R e z n ' y u k o t o r u y u u c h e r e d i l a S e r b i a p r o t i v A l b a n z e v v e s ' m i r v i d e l i U S s E v r o p o y p r i s h l i n a p o m o s h ' o s t a n o v i t m a s s o v i y g e n o z i d A l b a n z e v . - - -
Классические «промытые мозги» ! :)
Весь мир видел то, что ПОКАЗЫВАЛА и говорила Америка (CNN в частности). Расчитано на зомбированную публику.Я как погляжу,ты тоже к ней относишься. А незомбированная часть человечества почему-то совсем другое говорит о «благородных» американцах.
Запомни фразу Теодора Драйзера: «Куда приходит доллар, туда приходит американский солдат».
А вот тебе настоящая причина войны в Косово:

www.wisdomworld.com/tunedinarticles/kosovo.asp

www.iacenter.org/myths.htm

- - A o r u j i y a S e r b a m p r o d a v a l a R o s s i a , i n e c h e m u e t o o t r i z a t ' . - -

Я тебе так и написал: «на этой войне наварились и американцы,и русские.Кто же это отрицает?

- - T o l ' t i R o s s i y u z a s h i s h a e s h , t o l i t i a r g u m e n t i r u e s h c h t o n a d o e e b o m b i t ' . C h t o t o n e u v y a z k a p o l u c h a y e t s a u t e b y a s t v o i m p r i n z i p o m . - - -

А какой у меня принцип? Объясни,как ты его понимаешь? Пжлста
И где это я Россию защищал,пардон?
Мои фразы: Россия уже не та Советская Россия (это и дураку понятно).
За 10 лет она отличилась только Чечнёй , т.к. политики заняты дележом миллионов. Где же защита?
И бомбить Россию никто не призывает. Если американцы так «сострадают» несчастным албанцам , и бомбят за это сербов, тогда по логике надо бы и чеченцев, и курдов защищать и побомбить их «угнетателей». Что же мы молчим-с?

А насчёт бед,приносимых масонами России, неверно: Масоны наоборот приносят много выгоды России, и экономически,и политически. Не всей, конечно,но определённым кругам- точно.
Теперь в мире аж ВОСЕМЬ сильнейших СТРАН! Видишь, какие молодцы масоны?

- - Z n a c h i t a r m y a n e t o j e m a s s o n i ? " - -
Да-аа.. Гениально...Остаётся лишь в ОЧЕРЕДНОЙ :) раз повторить: МАСОНЫ- НЕ НАЦИЯ... Среди масонов есть и будут представители разных наций.

- - N u t a k n e n a d o o t i m e n i A l l a x a s v o i z l i e z a m i s l i i p e r s o n a l ' n i e z e l i p r e s l e d o v a t ' . E t o u r o k t e m k t o o t i m e n i A l l a x a ( i l i B o g a ) o b ' j a v l a y u t ' j i h a d ' s v o i m p e r s o n a l ' n i m v r a g a m . A l l a x ( i l i B o g ) n i k o m u p i s m e n n o g o d o v e r i y a n e d a v a l c h t o t o t i l i i n o y m o g e g o i m e n e m p o l ' z o v a t s a r a d i d o s t i j e n i y a s v o i x k o r i s t n i x z e l e y . - -
Ой, молодец , так это , значит, -УРОК?!
Создавать киборгов талибов- саддамов, запугивать ими свой народ,от их имени производить теракты и «био –атаки», заставляя зомбированные ,паникующие две трети населения требовать ВОЙНУ , это УРОК?!
Заработанные ВОСЕМЬЮ странами под чутким руководством США на крови детей Афганистана,Сомали,Ирака,Югославии МИЛЛИАРДЫ БАКСОВ – это всё УРОК. ?!

Скажи,пожалуйста, веришь ли ты в Аллаха?

- - S a t a n a , e t o n e k r a s n o e , k o p i t n o e , c h u d i s h e s r o g a m i . S a t a n a e t o t e u k o t o r i x m i r o v o z r e n i e n e i d y o t d a l ' s h e c h e m o d n o i k n i g i . - -

Какой книги?Уточни, пжлста.

- - - E t o t e k o t o r i e n e p o z v o l y a u t s v o i m u n a r o d u u c h i t s a - -

Это не сатана, это –НЕВЕЖЕСТВО.

- - p o l ' z o v a t s a p l o d a m i t e x n i k i i p r o g r e s s a , r a s v i v a t ' u m i t v o r c h e s t v o p o m i m o s v o e y r e l i g i i i k u l ' t u r i . E t o t e k o t o r i e n e p r e d o s t o v l y a u t s v o i m u n a r o d u d o s t u p k m e d i z i n e , n e p r e d o t v r o s h a y u t d e t s k u y u s m e r t n o s t ' , n e s t r o y u t s h k o l i d l y a d e t e y i b o l ' n i z i d l y a n a r o d a . - -

Это ты про Афганистан,чтоли? Это с одним-то двухэтажным зданием на всю страну?Детская смертность?
Ты про детей,гибнущих от американских бомб?
Школы?Больницы?
На какие деньги? 80 % прибыли от наркоты оседает на Западе! Ведь есть же цифры: сколько стоит опиум первичный в Афганистане,сколько-при выходе из страны,сколько-после лаборатории в Пакистане и Европе и сколько- на дискотеке в Риме!
Кто и что сделал,чтобы помочь этому несчастному народу?
Только не надо петь про гуманитарные банки с надписью США.Это из серии:вложи доллар,получишь миллион.?А в благотворительные фонды посылают деньги простые европейцы и американцы! Передо мной сейчас лежит перечень продуктов и комплектов одеял и одежды с расценками для Афганистана. Люди ,кто сострадает этим несчастным, – помогают в зависимости от своих возможностей.