View Full Version : Ahir zaman hadisleri
malik şahbaz
06-12-2007, 03:09 AM
Peygamberimiz bazı hadislerinde ümmetinin ömrünün binbeşyüz seneyi geçmeyeceğini söylüyor.Ve ahirzaman olarak belirtilen son safhada da yaşanacak kıyamet alametlerrini sıralıyor.Aşağıdaki yazıda,Peygamber Efendimiz(s.a.v.)’in 14 asır önce haber verdiği bu alametleri okuyacaksınız........
*İnsanların başına bir zaman gelecek ki ,onlardan faiz yemiyen kalmayacak yemese bile tozu mutlaka bulaşacaktır.
*Bir çok kişi az bi dünyalık zarfında dinini feda edecektir.
*Kazanç,belirli kişiler arsında dolaşacak,dar gelirliler açlık ve sıkıntıya düşecekler.
*Fitne her veve girecek ve tecrübesiz gençler başa geçecekler.
*Kur’an’dan bir resim,islam’dan bir isim,Müslümandan bir cisim kalacak.
*Üç şey çok kıymetlenecek;Helâl para,kendisiyle amel edinen sünnet ve candan bir dost.
*Ecnebiler çokğalacak ve müslümanlara galebe edecekler.
*Sonradan gelen nesiller ,önceden gelenlere sövüp sayacaklar.
*Mihnet,bela,musibet artacak,rahat ve huzur kalmayacak,kimse eliyle bunları önleyemeyecek.
*Köylüler şehirlere akın edecekler ve ne idüğü belirsiz deve çobanları,bina yaptırmakta birbirleriyle yarışacaklar.
*Bir Müslüman koyundan daha âciz olacak,hor ve hakir görülecek.
*İlim azalacak,cehalet,anarşi ve cinayetler artacak,adam öldürmek hafif bir suç sayılacak.
*Hilesiz iş yapılamayacak,tacirler ve yazrlar artacak kalem bollaşacak.
*Kişi elbisesini sakındığı kadar dinini sakınmayacak ve fakirler de namaz kılmayacak.
*Akrabalık bağları kopacak ve selam,sadece tanıdık olanlara verilercek.
*Zenginler ticaret için,hafızlar riya ve gösteriş için hacccca gidecekler.
*Büyükleri merhametsiz küçükleri hürmetsiz olacak;çocukları terbiye,köpekleri terbiyeden daha zor olacak.
*İnsanlar kötülüklerden birbirlerini sakındırmayacak ve iyiliği emretmeyecekler.
*Minareler çoğalacak,camiler süslenip ziynetlenecek(kkilise ve havralar gibi) ve içlerinden yüksek sesler gelecek.
*Hainlere emin,emin olanlara hain denilecek ve ’’şurada emin bir insan vardır’’denilecek kadar emin insan sayısı azlacak.
*Kişiye ,şerrinden korkulduğu için ikramda bulunulacak.Görünüşte dost fakar esasında düşman sayısı artacak,sözler hep yalan ve birbirine muhalif olacak,amir ve memur çok ,doğru iş yapan az olacak.
*Yıldızlar(fal)doğrulanacak ve kader yalanlanacak.
*Allah ü Teâlâ apaçık inkar edilecek.
*Âlicenaplık,izzet-i ikram ve cömertlik duyguları kaybolacak ve haklar para karşılığı satılır hale gelecek.
*Cemaatin inanacı zayıf,ibadeti taklit olacak,hafızlar çok ama âlim bulunmayacak.
*Zenginlere itibar edilecek,cimrilik artacak,zekat ağır bir borç olarak kabul edilecek.
*Âlimler para ve dünyalık karşılığında ilim öğretecek,ahiret ameli ile dünyalık talep edecekler.
*Dinden garı hususlar için öğrenim yapılacak.
*Erkekler kendilerini kadınlara,kadınlar da erkeklere benzeyecekler.
*Erkekler erkeklerle ,kadınlar kadınlarla münasebetsiz alakalar kuracak.
*Her tarafta şarkıcı ve çalgıcı kadınlar zuhur edcek.
*Söz kadınlarda olacak ve zina yaygınlaşacak.
*Kadınlar,saçları deve hörgücü gibi ,sokaklarda dolaşacaklar.
*Haram işlemeyi kolaylaştıran imkanlar artacak,gençler günah işlemeye ve kötülük yapmaya çok meyledecekler.
*İmanı kalpte tutmak,kor ateşi elde tutmaktan daha zor olacak,kişi gece mü’min yatacak sabah kafir olarak kalkacak veya bunu tersi olcak.
*İçkiyi devletler teşkil edecekler ve muhteliif isimler altında içilecekler.
*Dünya işlerine dalıp ahiret işleri unutulacak,Allah’ın kitabıyla hükmetmek ayıp sayılacak.
*Büyük ve gösterişli binalar yapılacak ve bunlardan dolayı sokaklar daralacak.
*Yırtıcı hayvanların derileri tabaklanarak çeşitli giyim eşyası yapılacak.
*SAbah giyinen elbise başka akşam giyinen elbise başkaolacak.Önünüze yemeklerden biri gelip diğeri gidecek ve Kabe’nin örtüldüğü gibi evlerimizin duvarları da halılarla süslenecek.
*Ümmetimin erkekleri şişmanlayacak ve semizleşecekler.
*Dedikodu yaygın bir hal alacak.
*Herkes ’’kazanamadığından ve geçinemediğinden ’’şikayetçi olacak.
*Yalancı şahitlik ve boşanmalar artacak,ani ölümler sık görülecek.
*Mal çoğalıp sel gibi akacak,mal sahibi malına tapacak ve tüccarların çoğu hilekar olacak.
*Kişi karısına itaat edip anasına asi olacak ve arkadaşına yaklaşıp babasından uzaklaşacak.
*Gönüller birbirini sevmez olacak,dince ve dünyalık işlerde muhtelif görüşler belirlenecek,kardeşler bile dinde ve mezheplerde ihtilaf edecekler.
*İmar edilen şeyler harap edilecek,harap olanlar ise imar edilecek.
*Fazıklar başa geçecek ve konuşmasını bilmeyenler halka hitap edecekler.
*Arap arazisinin çölleri ,nehirlere ve çöllere kavuşacak.
*Faize alış-veriş;rüşvete hediye denecek,tefecilik artacak,helal-haram unutulacak,para gelsin de nerden gelirse gelsin dencek.
*Zaman kısalacak.Bir sene bir ay gibi,bir ay bir hafta gibi,bir hafta bir gün gibi geçecek,bir günün geçmesi ise bir yuaprağın yanması kadar çabuklaşacak,hiçbir şeyde bereket kalmayacak.
KAYNAKLAR:
1.Riyâzüs-Salihîn.İmam Nebevi Terc:Mehmed Emre
2.Tezkiret-ül-Kurtubî.İmam Şaranî
3.Kıyamet almametleri Ramuz el-Ehadis’ten Dersler
4.Kitab ül-Keşf,Celaleddin-i Suyuti,El yazma eser Süleymaniye Kütüphanesi
5.Kıyamet alametleri,Muhammet el-Hüseyni. Terc:Naim erdoğan.
Hanedan
06-12-2007, 04:33 AM
90-100 senemiz kaldı ha...
Bilge_Kagan
06-12-2007, 04:43 AM
Hadisler guvenilir degil. Hani bu kitaplarda yazanlarin uydurmus olmasi ihtimalini bir kenara birakiyorum, bence altina birkac rastgele kaynak ismi yazip uste hadis uydurulmus. Bunun "Turk soforu en asil duygunun insanidir-Kemal Ataturk" olayindan bir farki yok. Kesinlikle inandiriciliktan uzak seyler yaziyor.
En basitinden su ornegi vereyim:
Dinden garı hususlar için öğrenim yapılacak.
"Ilim Cin'de de olsa gidip aliniz !" diyen kimdi be Allah'in yobazi ?! Insani zorla zivanadan cikaracaklar ya hadi bakalim...
Arkadaslar bazı sozde hadisler var ki Bigenin ornegini verdigi gibi islamın yanlıs lanse edilmesine sebep oluyor. Kendi elimizle kendi dinimizi karalamayalım.
Ozellikle halen bu "kadınların soz hakkı" kısmını asamadık gitti. Mesele kadın mı erkek mi meselesi olmamalı mesele nitelik olmalı. Niteligi yuksek olanın cinsiyeti hic onem arz eder mi?
gurkan
06-12-2007, 06:27 AM
Bence dünyanın yaradılışından bugüne kıyasla Peygamber Efendimizine Vahiy nazil olduğu zaman dilimine kıyasla o günden bugüne çok az zaman geçmiştir. Sahihlik konusuna hiç girmeden Bu zaman dilimin daha uzun olabileceği düşüncesindeyim. geçmiş ömür sürelerinin rivayetlerini doğru diye alırsak 2.5 ömürlük yani 2ci nesillik bir zaman dilimine de tekabül eder ki bu boyutu da incelenmeye değer. bir de zaman dilimlerinin nasıl tefsir edildiği de incelenmeli tabi.
Olacak olan olacak. Kazık dikmeyeceğime göre. Mezara kadar çalışmaya hizmet etmeye ilim öğrenmeye devam. Ölüm beklenmez Hayırlısı istenir.
Bizlere Hayırlısını ver Allah'ım.
90-100 senemiz kaldı ha...
İyi....Biribirimizi oldurecegimizi toplu halde biter bu is kotu mu yani?
chepny
06-12-2007, 07:55 AM
Müslümanlar dinini uydurma hadislere göre değil de Kur'ana göre yaşasa ne güzel olur değil mi?
http://www.kurandakidin.net/
BOZ-OK
06-12-2007, 08:12 AM
"Ilim Cin'de de olsa gidip aliniz !" diyen kimdi be Allah'in yobazi ?! Insani zorla zivanadan cikaracaklar ya hadi bakalim...
Bu arada, bu hadisin de "sahih" bir hadis olmadigi ispatlanmistir... ;)
kurshad
06-12-2007, 09:31 AM
Ben de bildigim bir hadisi nakledeyim;
Kasgarli Mahmut'un , Divan-i Lugat-i Turk adli eserinde belirttigi uzere Peygamber efendimiz “Yuce Tanri: Turkce ogreniniz, cunku Turkcenin uzun bir saltanati vardir...” buyurmus.
Kiyamet alametleri muhabbetleri insanlik tarihinin her doneminde bolca yapilmis, bu konuyla ilgili hadis falan bilmiyorum. Ama yukaridaki aklimda ,nedense, kalivermis :cool:
Aybike
06-12-2007, 09:51 AM
Peygamberimiz bazı hadislerinde ümmetinin ömrünün binbeşyüz seneyi geçmeyeceğini söylüyor.Ve ahirzaman olarak belirtilen son safhada da yaşanacak kıyamet alametlerrini sıralıyor.Aşağıdaki yazıda,Peygamber Efendimiz(s.a.v.)’in 14 asır önce haber verdiği bu alametleri okuyacaksınız........
*İnsanların başına bir zaman gelecek ki ,onlardan faiz yemiyen kalmayacak yemese bile tozu mutlaka bulaşacaktır.
*Bir çok kişi az bi dünyalık zarfında dinini feda edecektir.
*Kazanç,belirli kişiler arsında dolaşacak,dar gelirliler açlık ve sıkıntıya düşecekler.
*Fitne her veve girecek ve tecrübesiz gençler başa geçecekler.
*Kur’an’dan bir resim,islam’dan bir isim,Müslümandan bir cisim kalacak.
*Üç şey çok kıymetlenecek;Helâl para,kendisiyle amel edinen sünnet ve candan bir dost.
*Ecnebiler çokğalacak ve müslümanlara galebe edecekler.
*Sonradan gelen nesiller ,önceden gelenlere sövüp sayacaklar.
*Mihnet,bela,musibet artacak,rahat ve huzur kalmayacak,kimse eliyle bunları önleyemeyecek.
*Köylüler şehirlere akın edecekler ve ne idüğü belirsiz deve çobanları,bina yaptırmakta birbirleriyle yarışacaklar.
*Bir Müslüman koyundan daha âciz olacak,hor ve hakir görülecek.
*İlim azalacak,cehalet,anarşi ve cinayetler artacak,adam öldürmek hafif bir suç sayılacak.
*Hilesiz iş yapılamayacak,tacirler ve yazrlar artacak kalem bollaşacak.
*Kişi elbisesini sakındığı kadar dinini sakınmayacak ve fakirler de namaz kılmayacak.
*Akrabalık bağları kopacak ve selam,sadece tanıdık olanlara verilercek.
*Zenginler ticaret için,hafızlar riya ve gösteriş için hacccca gidecekler.
*Büyükleri merhametsiz küçükleri hürmetsiz olacak;çocukları terbiye,köpekleri terbiyeden daha zor olacak.
*İnsanlar kötülüklerden birbirlerini sakındırmayacak ve iyiliği emretmeyecekler.
*Minareler çoğalacak,camiler süslenip ziynetlenecek(kkilise ve havralar gibi) ve içlerinden yüksek sesler gelecek.
*Hainlere emin,emin olanlara hain denilecek ve ’’şurada emin bir insan vardır’’denilecek kadar emin insan sayısı azlacak.
*Kişiye ,şerrinden korkulduğu için ikramda bulunulacak.Görünüşte dost fakar esasında düşman sayısı artacak,sözler hep yalan ve birbirine muhalif olacak,amir ve memur çok ,doğru iş yapan az olacak.
*Yıldızlar(fal)doğrulanacak ve kader yalanlanacak.
*Allah ü Teâlâ apaçık inkar edilecek.
*Âlicenaplık,izzet-i ikram ve cömertlik duyguları kaybolacak ve haklar para karşılığı satılır hale gelecek.
*Cemaatin inanacı zayıf,ibadeti taklit olacak,hafızlar çok ama âlim bulunmayacak.
*Zenginlere itibar edilecek,cimrilik artacak,zekat ağır bir borç olarak kabul edilecek.
*Âlimler para ve dünyalık karşılığında ilim öğretecek,ahiret ameli ile dünyalık talep edecekler.
*Dinden garı hususlar için öğrenim yapılacak.
*Erkekler kendilerini kadınlara,kadınlar da erkeklere benzeyecekler.
*Erkekler erkeklerle ,kadınlar kadınlarla münasebetsiz alakalar kuracak.
*Her tarafta şarkıcı ve çalgıcı kadınlar zuhur edcek.
*Söz kadınlarda olacak ve zina yaygınlaşacak.
*Kadınlar,saçları deve hörgücü gibi ,sokaklarda dolaşacaklar.
*Haram işlemeyi kolaylaştıran imkanlar artacak,gençler günah işlemeye ve kötülük yapmaya çok meyledecekler.
*İmanı kalpte tutmak,kor ateşi elde tutmaktan daha zor olacak,kişi gece mü’min yatacak sabah kafir olarak kalkacak veya bunu tersi olcak.
*İçkiyi devletler teşkil edecekler ve muhteliif isimler altında içilecekler.
*Dünya işlerine dalıp ahiret işleri unutulacak,Allah’ın kitabıyla hükmetmek ayıp sayılacak.
*Büyük ve gösterişli binalar yapılacak ve bunlardan dolayı sokaklar daralacak.
*Yırtıcı hayvanların derileri tabaklanarak çeşitli giyim eşyası yapılacak.
*SAbah giyinen elbise başka akşam giyinen elbise başkaolacak.Önünüze yemeklerden biri gelip diğeri gidecek ve Kabe’nin örtüldüğü gibi evlerimizin duvarları da halılarla süslenecek.
*Ümmetimin erkekleri şişmanlayacak ve semizleşecekler.
*Dedikodu yaygın bir hal alacak.
*Herkes ’’kazanamadığından ve geçinemediğinden ’’şikayetçi olacak.
*Yalancı şahitlik ve boşanmalar artacak,ani ölümler sık görülecek.
*Mal çoğalıp sel gibi akacak,mal sahibi malına tapacak ve tüccarların çoğu hilekar olacak.
*Kişi karısına itaat edip anasına asi olacak ve arkadaşına yaklaşıp babasından uzaklaşacak.
*Gönüller birbirini sevmez olacak,dince ve dünyalık işlerde muhtelif görüşler belirlenecek,kardeşler bile dinde ve mezheplerde ihtilaf edecekler.
*İmar edilen şeyler harap edilecek,harap olanlar ise imar edilecek.
*Fazıklar başa geçecek ve konuşmasını bilmeyenler halka hitap edecekler.
*Arap arazisinin çölleri ,nehirlere ve çöllere kavuşacak.
*Faize alış-veriş;rüşvete hediye denecek,tefecilik artacak,helal-haram unutulacak,para gelsin de nerden gelirse gelsin dencek.
*Zaman kısalacak.Bir sene bir ay gibi,bir ay bir hafta gibi,bir hafta bir gün gibi geçecek,bir günün geçmesi ise bir yuaprağın yanması kadar çabuklaşacak,hiçbir şeyde bereket kalmayacak.
KAYNAKLAR:
1.Riyâzüs-Salihîn.İmam Nebevi Terc:Mehmed Emre
2.Tezkiret-ül-Kurtubî.İmam Şaranî
3.Kıyamet almametleri Ramuz el-Ehadis’ten Dersler
4.Kitab ül-Keşf,Celaleddin-i Suyuti,El yazma eser Süleymaniye Kütüphanesi
5.Kıyamet alametleri,Muhammet el-Hüseyni. Terc:Naim erdoğan.
Butun bu yazdıkların,o zaman da vardı yani yeni bişey soylenmemiş..:)))))
eger efendimiz bunu demiş ise o zamanı demiş..yeni bişey yok..
ki,ben bu yazılanların kesin kes uydurma olduğuna inanıyorum...
başka birileride başka şeyler soyluyor..
orneğin
-Yeryuzunde ıslam hakim olacak kafırler kacacak delik arayacak..:)
-ıslamın kılıcı turkler,hakimiyet kuracak felan.....
hele bir tane varki evlere senlik..(hadis uydurması)
-kadından uzak durun, kadın seytandır..
bu resmen sapıklığa davet değilmi..:)))) Allam ya...
Bilge_Kagan
06-12-2007, 01:48 PM
Bu arada, bu hadisin de "sahih" bir hadis olmadigi ispatlanmistir...
Hani "sahih oldugu ispatlanmamistir" desen anlayacagim da "sahih olmadigi" nasil ispatlanmis, onu anlamadim ?
black_cat
06-12-2007, 02:16 PM
ben hayvanlarin derisi yuzulur olayini anlamadim, cunku bu ozamanda vardi, ve hatta bugun daha az var bunlardan. Millet hayvanlarin postunu giycegime , ciplak gezerim diye soyunmaya bahane ario, eueheuehe:)
kurshad
06-12-2007, 02:59 PM
Bence dünyanın yaradılışından bugüne kıyasla Peygamber Efendimizine Vahiy nazil olduğu zaman dilimine kıyasla o günden bugüne çok az zaman geçmiştir. Sahihlik konusuna hiç girmeden Bu zaman dilimin daha uzun olabileceği düşüncesindeyim. geçmiş ömür sürelerinin rivayetlerini doğru diye alırsak 2.5 ömürlük yani 2ci nesillik bir zaman dilimine de tekabül eder ki bu boyutu da incelenmeye değer. bir de zaman dilimlerinin nasıl tefsir edildiği de incelenmeli tabi.
Olacak olan olacak. Kazık dikmeyeceğime göre. Mezara kadar çalışmaya hizmet etmeye ilim öğrenmeye devam. Ölüm beklenmez Hayırlısı istenir.
Bizlere Hayırlısını ver Allah'ım.
Aaaa Gurkan gelmis.. Yavrucum, senin balayi bitti mi? Ne isin var senin forumda? Ugrasma boyle bos islerle..
BOZ-OK
06-12-2007, 03:07 PM
Hani "sahih oldugu ispatlanmamistir" desen anlayacagim da "sahih olmadigi" nasil ispatlanmis, onu anlamadim ?
110 numaraya bakiniz...
http://www.islah.de/sunnet/sun00002.pdf
Demir Kağan
06-12-2007, 03:10 PM
Aaaa Gurkan gelmis.. Yavrucum, senin balayi bitti mi? Ne isin var senin forumda? Ugrasma boyle bos islerle..
Abi seni burada (http://www.hayastan.com) bekliyorlarmis, haber ettiydiler oguzyan ile.:rolleyes:
gurkan
06-12-2007, 11:39 PM
110 numaraya bakiniz...
http://www.islah.de/sunnet/sun00002.pdf
Usta sen bu Vahhabileri sevmezdin ne oldu sana ?
Müsadenle Araştırmak isteyenlere bir kaynak tavsiye etmek istiyorum ?
http://kitapyurdu.com/kitap/default.asp?id=110181&session=98868009585971941589&LogID=
Bilge_Kagan
06-12-2007, 11:40 PM
110 numaraya bakiniz...
http://www.islah.de/sunnet/sun00002.pdf
Bunun guvenilirligi nereden geliyor gibi geyiklere hic girmeyecegim, nihayetinde hadisin sahih olmadigini yazan da "Muhakkak ilmin talebi her muslumana farzdir" diye bir hadis atmis ortaya. Acikcasi ben aralarinda sekil disinda bir fark goremiyorum, sadece is olsun diye yazmissin.
gurkan
06-13-2007, 12:13 AM
Ne isin var senin forumda? Ugrasma boyle bos islerle..
Varsa Yoksa Dünya Hali
Varsa Yoksa Dünya İşi...
kheshseriti1
06-13-2007, 01:21 AM
Varsa Yoksa Dünya Hali
Varsa Yoksa Dünya İşi...
bunu begenmiyorum
bu oradan nasi olur ki yasamak cetindir ama tahammuldan baska ne care
dunya calisma ve gelisme yeri
dunya hali dunya fani umitsizkil ve gerilik getirir bence
kheshseriti1
06-13-2007, 01:23 AM
ahir zamanda duyada humanism yer alacak bence
gurkan
06-13-2007, 02:15 AM
bunu begenmiyorum
bu oradan nasi olur ki yasamak cetindir ama tahammuldan baska ne care
dunya calisma ve gelisme yeri
dunya hali dunya fani umitsizkil ve gerilik getirir bence
Belli ki yanlış anlama var. bizim ki bir kinaye ...
Dünya elbette fanidir. Dünya gözünde Ölümün varlığı bileceksin. Değeri ölçüsünde vereceksin de...
çalışmadan olmaz. Müslümanlara çok kızarım çalışmadan geri durmak ilimden geri durmak bir atalet hastalığı... Batılılara kızıp durana kadar kendilerini sorgulayıp bu atalet hastalığını üzerlerinden atmaları lazım.
BOZ-OK
06-13-2007, 04:38 AM
Bunun guvenilirligi nereden geliyor gibi geyiklere hic girmeyecegim, nihayetinde hadisin sahih olmadigini yazan da "Muhakkak ilmin talebi her muslumana farzdir" diye bir hadis atmis ortaya. Acikcasi ben aralarinda sekil disinda bir fark goremiyorum, sadece is olsun diye yazmissin.
Bak kardesim, eger bunun guvenilirligi nereden geliyor gibi tartismalara girersen tam da benim oldugum noktaya gelmissin demektir zaten, keske girsen o geyiklere, pek eglenceli bir tartisma olurdu...;)
Senin dedigin gibi, o kaynak da senin ornek olarak verdigin hadise genel anlam olarak yakin bir baska hadisden bahsetmis, dogrudur... Ancak sonucta ayni sey degildir... Buradan cikan anlam sudur ki, birakiniz bu gun uydurma veya zayif oldugu bilinen tonla uydurma hadisi, rivayet eden kisi ne kadar saglam olursa olsun bir cok hadis de rivayet eden kisinin hafizasinin saglamligina ve aradan gecen zaman icinde nesilden nesile aktarilmasina bagli olarak, aynen peygamberin agzindan ciktigi gibi olmayabilir, bunun da ayrica bir cok orneklerine hadis kitaplarinda rastlanmaktadir... Bilindigi gibi, hadis kitaplarinda yer alan hic bir hadis birinci el tarafindan nakledilmemistir, cunku en eski hadis kitabi bile peygamberimizin olumunden bir kac yuz yil sonra yazilmistir... Tahmin edebilecegin gibi, bazen cok kucuk degisiklikler bile anlam farkliliklari yaratabilir, hele hele fikih alimlerinin bu belgeleri neredeyse en kucuk kelimesindeki detaya kadar degerlendirme aliskanliklarini ve ozellikle bazilarinin bazi hadisleri kendi isteklerine gore yorumlayabilecekleri ihtimalini goz onune alirsan neden bahsetmis oldugumuzu daha iyi kavrarsin...
Sadece is olsun diye yazmis olup olmadigim konusu da tamamen senin sahsi dusuncendir ki, en azindan benim acimdan kiymet-i harbiyesi olmayan bir degerlendirmedir... Mesaji alan almistir, gerisi abesle istigaldir... :cool:
gurkan
06-13-2007, 05:33 AM
Bu arada, bu hadisin de "sahih" bir hadis olmadigi ispatlanmistir... ;)
Vahhabi Ekolune mensup birinin ulaştığı bir görüş diyebiliriz. Ben Vahhabi kaynaklarını delil almakta ince dokur sık elerim. Çizdikleri yolda yahut yürüdükleri yolda reddettikleri çok hadis vardır. Bildiğin üzre tasavvufu ve Tarikatları da reddederler. Karşıklıklı tekfirler var. Şimdi senin durduğun yere göre onların kaynaklarını istisnasız elemeden doğru kabul edip ilgili ulaşılan görüşlerini de ispattır demen bana farklı geldi. En azından Bektaşıye gönül vermiş Hoca Yeseviden yararlanmış Yunus Emre yi bilen sen olarak ...
Bilirsin ki Hadis ilminde sahihlik hasen zayıf uydurma münker hadisler belli bir araştırma sonuncunda araştırmacının ulaştığı görüşü ifade eder. Kesin İspat değildir. Sağlıklı değerlendirme için Hadis ilmi ile uğraşılan diğer Hadis Alimlerininde görüşlerini incelemek gerekli. Bu sebeble nakil Vahhabi kaynaklı kişilerden nakil olduğu için eleğin sayısı daha da artırılmalıdır. Şahsım tekfirci olmadığım için böyle yaklaşıyorum. Örneğin çokları bu kaynaktan gelenleri muzır deyip incelemeye dahi almıyorlar.
Gerçi ben hanefi içtihadlarını taklid eden birisiyim. İmamım tabiinden olduğu için Hadisle amel bizde asgaridir. Sahabenin sünnet anlayışı delil alınmış yaşayan sünnet bizlere aktarılmıştır. Mevcut Hadisler Sahabenin sünnet anlayışı ile delillendirilmemişse hadis sahihte olsa alınmamış sahabenin sünnet anlayışı ibadet olarak alınmıştır. Hadislerin amele etkisi Hanbeli mezhebinde daha derin olduğu için Bu ekolün geliştiricisi İbni Temiyye sonradan Vahhabi ekolü Hadis konusunda görüşleri çerçevesinde reddettikleri hadisler ve görüşlerine göre almış oldukları amelen çok hadis vardır. Hadisleri dini yaşamlarına olduğu gibi alıp amel etmeye çalışırlar. gerçi benden iyi biliyor olabilirsin. bir çerçeve olsun diye bir kaç not...
Güzin Amca
06-13-2007, 05:34 AM
Misir da gecen hafta "Kadınlar, erkek meslektaslarını sembolik olarak emzirirse namahrem durumu ortadan kalkar" diye bir fetva yayinlanmisti. Yine misirda ''Hz Muhammedin idrarini icmek cennette yer ayirmaktir'' diye de bir fetva cikmisti. Bu fetvalarin cikis noktasi olarak hadisler gosterilmisti.
Yukaridaki fetvalara bakarsak,tasvib etmedigim olaylar var. Ben asla misira gore musluman olamam. Olmam zaten.
Karayılan
06-13-2007, 07:27 AM
Tum alimler tarafindan kabul goren, sahih oldugu kesin olarak ispatlanmis hadisler, ayrica Islam aleminin buyuk cogunlugunca uygulanan sunnetler disinda baska ek kaynak alinmamasindan yanayim.
Birbirleriyle celisen onlarca hadis icerisinde hangisini yol sececegimizi tartismak yerine, celiskili hadislerin tumuyle yok sayilmasi bence daha mantikli olur.
Bu yuzden benim inandigim ve yol sectigim tek kaynak Kur'an'dir. Ne Ebu-Hanife'nin ne de oteki imamlarin yolu beni ilgilendirmiyor...
gurkan
06-13-2007, 08:02 AM
Tum alimler tarafindan kabul goren, sahih oldugu kesin olarak ispatlanmis hadisler, ayrica Islam aleminin buyuk cogunlugunca uygulanan sunnetler disinda baska ek kaynak alinmamasindan yanayim. ...
Peki güzel... yani sünnet ehlisin... 1-) Kuran ... 2- ) Sünnet... 3- ) İcmayı kabul ediyor musun ? İcma nedir ?
İcmâ lügatte, toplama, ittifak etme manalarına gelir. Terim anlamı ise; ümmet-i Muhammed'den bir asırda gelen müçtehitlerin dinî bir hüküm üzerinde birleşmeleridir. Görülüyor ki tıpkı sözlük anlamında olduğu gibi icmanın terim anlamında da bir birlik söz konusudur. Yalnız bu ittifaktan maksat müçtehitlerin ittifakıdır. Çünkü bunlar ilim ve irfan noktasında ümmet-i Muhammed'in en büyükleridir. İcmanın şartı da, içtihada ehil olanların ittifakıdır. Artık müçtehitlerin ittifak ettikleri şey şer'i bir hüküm olur. İcmanın gerçekleşmesi bütün müçtehitlerin ittifakına bağlıdır. Bu müçtehitlerden birisi dahi muhalefet etse, icma gerçekleşmez. Zira, ihtimaldir ki hak, o muhalefet eden müçtehidin elinde olsun. Bundan anlaşılıyor ki icmanın en büyük şartı ittifak yani birliktir.
Birbirleriyle celisen onlarca hadis icerisinde hangisini yol sececegimizi tartismak yerine, celiskili hadislerin tumuyle yok sayilmasi bence daha mantikli olur. ...
Bunu da bilenler yol göstermiş. Burada derin çelişki hak olanı yok saymak gibi bir sonuça gidilebilir ki... Dinden çıkmak gibi ağır sonuçları olabilir. Böyle düz mantık düşünemeyiz...
Bu yuzden benim inandigim ve yol sectigim tek kaynak Kur'an'dir. Ne Ebu-Hanife'nin ne de oteki imamlarin yolu beni ilgilendirmiyor...
Kuran'ın tefsiri sünnettir. Yani Hayata uygulanışı... İslamın yaşanması ameli yönü yani... İslamı yaşarken öğrecimiz peygamber efendimizdir. Kuran'ın emir ve yasaklarını nasıl anlamış nasıl yaşamış nasıl uygulamış... Ebu Hanife Türkiye deki yaşanan islamın çoğunluğunun imamıdır.... Türkiye deki Camilerde onun içtihadlerine göre ibadet edilir. Eğer namaz kılıyorsan seni çok ilgilendiriyor. Kendisi Sahabeleri görmüş sünneti iyi tahlil etmiş bizlere aktarmış imamdır. Uyduğu yolda müslümanları ilgilendiren Kuran Ve sünnettir. Zaten Türkiye de isen Alevi değilsen... Şafii de değilsen Hanefi içtihatlarını taklid ediyor olman büyük olasıdır. Antep yöresinde Şafiyi taklid edenler olmakla birlikte ağırlıklı Hanefiyi taklid ederler. Taklidden kasıt Dinde Alim seviyesinde müctehid bilgin olunmadığından daha çok biline uymadır. Bu uyma Kuran ve sünnete uymuş bu iki delil ile çelişmeyen ve bu deliller ile görüş açıklayan amel eden bilginlere uyma... Zaten Kuran ve sünnete aykırı ise uyulmaz...
Karayılan
06-13-2007, 08:29 AM
Peki güzel... yani sünnet ehlisin... 1-) Kuran ... 2- ) Sünnet... 3- ) İcmayı kabul ediyor musun ? İcma nedir ?
Sunnet'i degisik bicimleriyle yol secerim. Ornegin, Safilerle namaz kilarken onlar gibi, Hanefilerle namaz kilarken onlar gibi kilarim. Yanliz kildigim namazlarda ise Ebu-Hanife'yi ornek alirim. Ancak asil anlatmak istedigim, ibadetlerde uygulanan sunnetler uzerine degildi...
İcmanın gerçekleşmesi bütün müçtehitlerin ittifakına bağlıdır.Dort imamin ve oteki imamlarin hepsinin birlestigi noktalari kendime yol secerim. Bu yuzden icma'yi kabul etmis oluyorum.
Bunu da bilenler yol göstermiş. Burada derin çelişki hak olanı yok saymak gibi bir sonuça gidilebilir ki... Dinden çıkmak gibi ağır sonuçları olabilir. Böyle düz mantık düşünemeyiz...
Zaten onceki yazimda anlatmak istedigim birincil nokta burasi. Bir cok hadisin sahih oldugu kanitlanmistir ve bu sunnetlerin gunluk yasamda uygulanmasi bana gore farz kadar onemlidir. Ancak, birbirleriyle celisen hadislerden -Kur'an'a da baktigimizda da hangisinin dogru olabilecegini bulamiyorsak eger- herhangi birini yol secmek bana gore buyuk yanlistir. Celiskili hadislerin - belki bunlardan biri dogru olsa da - ikinci planda tutulmasi taraftariyim.
Ebu Hanife Türkiye deki yaşanan islamın çoğunluğunun imamıdır.... Türkiye deki Camilerde onun içtihadlerine göre ibadet edilir. Eğer namaz kılıyorsan seni çok ilgilendiriyor.Dedigim gibi, ibadetlerde genellikle Imam-i Azam'i ornek alirim. Ancak bir takim durumlarda -ornegin haramlar, helaller- yani dort mezhepten hepsinin ya da bir kacinin degisik yollar izledigi konularda ben kendi yolumu izlerim. Mantigima hangisi uygunsa onu uygularim. Nitekim, ahirette yaptigim yanlissa cezalandirilacak benim, Imam Hanife yada Imam Temiyye degil...
Antep yöresinde Şafiyi taklid edenler olmakla birlikte ağırlıklı Hanefiyi taklid ederlerBir de bilgi vereyim, Antep yoresinde Safi mezhebinden olanlar yorenin yerlileri degildir. Yoredeki halk(yuzde doksani Turkmen oldugundan) Hanefi, bir bolumu ise Alevi'dir.
Bilgilendirici yazinizdan oturu ayrica tesekkur ederim.
BOZ-OK
06-13-2007, 10:03 AM
Insana azap vermeyen ve ertesi gun denize girilebilen sunnetler iyidir, sunneti muekkededir, aksi durumda ise sunneti gayri muekkededir... :cool:
Not: Nasil, dogru oldu mu Gurkan? :cool:
daturkishulan
06-13-2007, 10:25 AM
Bu arada, bu hadisin de "sahih" bir hadis olmadigi ispatlanmistir... ;)
hayır yanlış düşünüyorsun.
tabiki dinin tek kaynağı KURANdır.ancak resulallahın sözlerini ve sünnetlerini de unutmamak gerek.şimdi çoğunuz bu ne perhiz bu ne lahana turşusu diyecek.
benim düşüncem yalnızca kuran hükümlerini destekleyen hadislerin kabul edilmesi.
bakın kuranda bilim erkeğe ve kadına FARZ kılınmıştır.resulallah ın da bilim çinde olsa gidip alınız diye bi hadisi olduğu söyleniyor.demiş mi dememiş mi allah bilir ancak kuranla çelişmediği ve desteklediği için hadis olarak kabul edilebilir.resulallah artık yaşamadığına göre bu hadisleri bi ölçü mastarıyla bizim ayıklamammız gerek.kendisi hayatta olsaydı muhakkak kendisine sorardık söylemiş mi söylememişmi diye.ancak artık bunun bi tek yolu var o da kuranı destekleyen hadisleri kaale almak.
başka bi örnek vermek gerekirse resulallah haftada en az bi kere yıkanırmış ve her abdest aldığında dişlerini fırçalarmış.
kuranda da "üstünü temiz tut!" diye bi ayet olduğuna göre,bu davranışlar sünnet sayılabilir.
BOZ-OK
06-13-2007, 10:30 AM
Vahhabi Ekolune mensup birinin ulaştığı bir görüş diyebiliriz. Ben Vahhabi kaynaklarını delil almakta ince dokur sık elerim. Çizdikleri yolda yahut yürüdükleri yolda reddettikleri çok hadis vardır. Bildiğin üzre tasavvufu ve Tarikatları da reddederler. Karşıklıklı tekfirler var. Şimdi senin durduğun yere göre onların kaynaklarını istisnasız elemeden doğru kabul edip ilgili ulaşılan görüşlerini de ispattır demen bana farklı geldi. En azından Bektaşıye gönül vermiş Hoca Yeseviden yararlanmış Yunus Emre yi bilen sen olarak ...
Soylediklerine harfiyen katilirim Gurkan, hatta bu kaynaklarin benim kisisel din anlayisim acisindan itibarlari neredeyse "0" dir... Ancak benim burada anlatmaya calistigim sey benim neye inandigimdan cok daha farkli bir noktaya isaret ediyor... Onceki iletilerimi dikkate alirsan sanirim nuansi anlayacaksin... :-)
Bilirsin ki Hadis ilminde sahihlik hasen zayıf uydurma münker hadisler belli bir araştırma sonuncunda araştırmacının ulaştığı görüşü ifade eder. Kesin İspat değildir. Sağlıklı değerlendirme için Hadis ilmi ile uğraşılan diğer Hadis Alimlerininde görüşlerini incelemek gerekli. Bu sebeble nakil Vahhabi kaynaklı kişilerden nakil olduğu için eleğin sayısı daha da artırılmalıdır. Şahsım tekfirci olmadığım için böyle yaklaşıyorum. Örneğin çokları bu kaynaktan gelenleri muzır deyip incelemeye dahi almıyorlar.
Sorun da burada zaten Gurkan... Sen oyle dusunuyorsun, oburu boyle dusunuyor, birinin saglikli kaynagini oburu sagliksiz goruyor... Herkes kendince bir yere cekmis gidiyor... Ama bir soru hala havada kaliyor, hangi hadisin gercek, hangisinin zayif oldugunun isbati yok... Yani, hata yapma ihtimali cok fazla... O yuzden, kistas Kur'andir, onun disinda her sey Kur'an acisindan ele alinir... Sonuc olarak sunu soyleyebilirim, Kur'anin hukumlerine ters dusmeyen bir hadis benim acimdan "mesel" olarak ele alinabilir, peygamberimizden hos bir esintidir, sahih deniyorsa daha da sevimlidir, ama o kadar... Bilmem anlatabildim mi?
Gerçi ben hanefi içtihadlarını taklid eden birisiyim. İmamım tabiinden olduğu için Hadisle amel bizde asgaridir.
Iste Hanefi mezhebine, bir suru katilmadigim ictihadlari olsa da, gercekten saygi duymamin sebeplerinden biri de budur, daha akilcidir ve o yuzden de butun mezheplerin icinde en "toleransli" olanidir...
Sahabenin sünnet anlayışı delil alınmış yaşayan sünnet bizlere aktarılmıştır. Mevcut Hadisler Sahabenin sünnet anlayışı ile delillendirilmemişse hadis sahihte olsa alınmamış sahabenin sünnet anlayışı ibadet olarak alınmıştır.
Zaten senin yasayan sunnet dedigin, sahabe tarafindan ittifakla aktarilmis, taa Islamin baslangicindan beri nesiller boyunca supheye yer birakmayacak sekilde uygulanmis sunnetler, Kur'andan sonra tek guvenilir Islami kaynaktir... Bunlar tamamen konumuzun disindadir...
Hadislerin amele etkisi Hanbeli mezhebinde daha derin olduğu için Bu ekolün geliştiricisi İbni Temiyye sonradan Vahhabi ekolü Hadis konusunda görüşleri çerçevesinde reddettikleri hadisler ve görüşlerine göre almış oldukları amelen çok hadis vardır. Hadisleri dini yaşamlarına olduğu gibi alıp amel etmeye çalışırlar. gerçi benden iyi biliyor olabilirsin. bir çerçeve olsun diye bir kaç not...
Iste tehlike burada Gurkan, bazilari orada Kur'an dururken ve hadislerin saglikliligi konusunda boylesine soru isaretleri var ve hangisinin sahih, hangisinin zayif oldugu konusunda tam bir ittifak yokken, nedense ictihadlarinda hadise cok itibar ederler... Bunun sebebi, ozellikle Vahhabi mezhebinde goruldugu gibi, kendi kisisel goruslerine dini destek bulma cabasindan baska bir sey degildir... Bunun sonucunda da ortaya soyle bir durum cikiyor, "yok hadis, yap hadis"... ;)
Bu, benim hadislere (yasayan sunnetler haric) folklordan otede bir deger vermememin sebebidir...
gurkan
06-13-2007, 11:39 PM
Insana azap vermeyen ve ertesi gun denize girilebilen sunnetler iyidir, sunneti muekkededir, aksi durumda ise sunneti gayri muekkededir... :cool:
Not: Nasil, dogru oldu mu Gurkan? :cool:
Bağcığı dövmüşsün. Formalite olsun deyü dine uygundur fetvasını Şeyhülislamdan istersin. Sana Veliliği verdik Kendin Müctehid imamsın İçtihadlarının doğru ya da yanlış Hesabını Yüce makama verirsin benim gibi cahile söz düşmez. Ben taklitciyim.:)
oguzhansharp
06-16-2007, 11:01 AM
Sen geç dalganı
seninlede bir dalga geçen olacak öbür tarafta
Görürsün o zaman sünneti gayri muekkedeyi
Sen geç dalganı
seninlede bir dalga geçen olacak öbür tarafta
Görürsün o zaman sünneti gayri muekkedeyi
Sende kimsin ?
Karayılan
06-16-2007, 11:26 AM
Sende kimsin ?kay-q-bad olabilir. Bu Vahabilerden cektigimiz ne bizim yaa :lol:
BOZ-OK
06-16-2007, 11:38 AM
Sen geç dalganı
seninlede bir dalga geçen olacak öbür tarafta
Görürsün o zaman sünneti gayri muekkedeyi
EY BENI AYIPLAYAN :-)
Ey beni ayiplayan, gel beni asktan kurtar
Elinden gelmez ise, söyleme fasid haber
Hiç kimsene kendinden, halden hale gelmedi
Cümlemizin halini, masuk eder mukarrer
Asiklarin her hali, Masuk katinda biter
Sözün var ona söyle, benim elimde ne var
Her kim ask kadehinden,içti ise bir cura
Ona ne yad ne bilis, ona nesrik ne humar
Dost yüzünden nikabi, her kim giderdi ise
Hicap kalmadi ona, ayruk ne hayr u ne ser
Seriat edebinden korkaram söylemeye
Yokise eydeyidim daha ayriksi haber
Dost kiliçindan Yunus ölürse gam degil
Dost gögünden uyanan, Masuk burcundan dogar
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.