View Full Version : Anket-i Gül
27 Nisan'da önüne 367 engeli konulan Abdullah Gül'ün Köşk'e çıkmasını onaylıyor musunuz?
Evet ya da Hayır
13 Ağustos 2007 20:56
AK Parti'nin cumhurbaşkanı adayı Dışişleri Bakanı ve Başbakan Yardımcısı Abdullah Gül oldu. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, partisinin 'Köşk' adayının Abdullah Gül olduğunu AK Parti Merkez Yürütme Kurulu (MYK) toplantısında kurul üyelerine açıkladı
yavuz
08-08-2007, 05:51 AM
Milletler hak ettikleri sekilde yonetilir... :cool:
Kur_Sad
08-08-2007, 07:10 AM
Tamam öyle de merak ediyorum;
Bugünkü "demokrasi havarileri" ya da onların babaları 77'de Ecevit %50 alınca yine aynı yorumları mı yapmışlardı?
Ya da millet AKP'ye %50'ye yakın o verdi diye memleketin tapusu artık AKP'nin midir?Yoksa AKP'ye oy vermeyen bi %54 olduğu da bazen hatırlanmalı mıdır?
Yani böyle "halk seçti kimse bişey diyemez" mantığınıdan gidersek;
-AKP yöneticileri dokunulmaz olsun hatta günahsız ilan edilsinler
-Başta Cumhurbaşkanı olmak üzere tüm atamalar AKP'nin iç organlarında kararlaştırılsın.
-AKP'ye oy vermeyenler yarım vatandaş/vatan(?) haini ilan edilsinler!..
desem olur mu?
Şimdi RTE çıksa ben bir vatan hainini CB yapacağım dese yine "Halk seçti bişey diyemeyiz" mi diyeceksiniz?
Eğer demeyecekseniz bir vatan haini ile ABDullah Gül arasında çok büyük bi fark gösterebilir misiniz?
...
Ancak herşeye rağmen MHP oylamalar esnasında mecliste olmalıdır ve olacaktır.Biz vatan savunmasında "basit ayak oyunları"na girişecek değiliz.Ben sadece ABDullah Bey'in Türkiye'Nin en üst makamını kesinlikle haketmediğini düşünüyorum.
chepny
08-08-2007, 08:44 AM
Cumhurbaşkanlığı seçimleri artık kabak tadı verdi. İyi ya da kötü biri çıksın da artık Türkiyenin gerçek sorunlarına dönelim...
doğan
08-08-2007, 09:33 AM
Milletler hak ettikleri sekilde yonetilir... :cool:
yavuz kardesim ben bu hadisin dogru olduguna inanmıyorum.
yani peygamber efendimizin boyle bir hadisinin olduguna inanmıyorum.
(belkide inanmak istemiyorum, )
Dogrulugu hakkında daha fazla bilgin varsa paylasirsan sevinirim.
Cumhurbaskanı secimlerinin de etkisiyle akp bu kadar oy almıstır die dusnuyorum,
Halkın bir kısmıda sırf cumhurbaskanı GÜL olsun die akp ye oy verdi.
Dogru kisidir degildir, artik bu Erdoğan a veya ekibine kalmıs bisey.
Hanedan
08-08-2007, 09:48 AM
Şu saatten itibaren Gül C.başkanı olmaz ise bu Ak partinin ayıbı olur. 2002 genel seçimlerinde Ak partinin aldığı oyları Recep Tayyib Erdoğan tek başına almıştır. Bu seçimlerde ise aynı oy patlaması Abdullah Gül sayesinde olmuştur.
Bunca çetrefilden sonra C.Başkanlığı Sn:Abdullah Gül'ün hakkıdır artık diye düşünüyorum.
raltay
08-08-2007, 11:59 AM
Tamam öyle de merak ediyorum;
Bugünkü "demokrasi havarileri" ya da onların babaları 77'de Ecevit %50 alınca yine aynı yorumları mı yapmışlardı?
Ya da millet AKP'ye %50'ye yakın o verdi diye memleketin tapusu artık AKP'nin midir?Yoksa AKP'ye oy vermeyen bi %54 olduğu da bazen hatırlanmalı mıdır?
...
.
Ecevit %50 oy hichbir zaman almadı ama en yuksek oy aldıgı zaman o oyun karshılıgı olan vekil gucunu sonuna kadar kullanmıshtır. Hatta yeterli olmadıgı zaman vekil ithal ederek o guce sahip olmaya chalıshmıshtır.
Akp ye oy vermeyen %54 hatırlanmalıdır degil, unutulmamalıdır.
Bir onceki donemde akp sechime katılanların %34unu, halkın genelinin %25 ni temsil ediyor mecliste %45 temsil edilmiyor derlerdi. shimdi ise akp nin oyu %47ve mecliste halkın temsil oranı %85 lerde olduguna gore, yani halk temsilcilerini meclise soktuguna gore %54 gibi bir iddiadan bahsetmek mumkun degildir. Halkın % 54 unun akp ye karshı oldugunu savunmakta abesle ishtigaldir. Eger oyle olsaydı , diger partiler birleship tek parti olarak girerlerdi. Ayrı ayrı girdiklerine gore sizin mantıkla gidince halkın %80 chp ye % 86 sı mhp ye karshıdır diyebiliriz.
halkın %54 karshı!! diye akp bazı ishleri yapamayacaksa, halkın %86 sının karshı oldugu partilerin seslerini dahi chıkarmamaları susup oturmaları gerekmez mi?
Bu meclisteki yedi parti arkalarına aldıkları halk destegi kadar konushmak durumundadırlar. Eger AKP %47 lik konushacaksa , chp % 20 lik, mhp %14 luk konushabilmelidir.
Yani böyle "halk seçti kimse bişey diyemez" mantığınıdan gidersek;
-AKP yöneticileri dokunulmaz olsun hatta günahsız ilan edilsinler
-Başta Cumhurbaşkanı olmak üzere tüm atamalar AKP'nin iç organlarında kararlaştırılsın.
-AKP'ye oy vermeyenler yarım vatandaş/vatan(?) haini ilan edilsinler!..
İshte chp de sechimlerden once sizin bu mantıgınız ile olaylara yaklashtıgı ichin, verilen tum gazlara , soldaki partilerin sechimden chekilerek vvedikleri desteklere ragmen sechimlerde halktan tokat yedi hezimete ugradı. AKP yi zorla % 47 yaptı. sizin niyetinizde akp yi %57 yapmak olsa gerek.
Şimdi RTE çıksa ben bir vatan hainini CB yapacağım dese yine "Halk seçti bişey diyemeyiz" mi diyeceksiniz?
Eğer demeyecekseniz bir vatan haini ile ABDullah Gül arasında çok büyük bi fark gösterebilir misiniz?
Bu ulke, kurallarını begensekte begenmesekte anayasası olan bir ulkedir.
Bir makama sechilecek olanlarda aranacak nitelikler bellidir.
Kimse vatan haini olan birisini aday gosteremez.
Kishileri begenmeyebilirsiniz, eleshtirebilirsiniz, ama net olarak bilmediginiz bir konuda suchlama yapamazsınız.
A. Gul hakkında sozlerinizle such ishlediginizi size hatırlatmak isterim.
Bu kishi halen bu ulkenin bir milletvekilidir ve dıshishleri bakanıdır. Devletin tum gizli bilgilerini saklayan, gorebilen ender insanlardan birisidir.
Ancak herşeye rağmen MHP oylamalar esnasında mecliste olmalıdır ve olacaktır.Biz vatan savunmasında "basit ayak oyunları"na girişecek değiliz.Ben sadece ABDullah Bey'in Türkiye'Nin en üst makamını kesinlikle haketmediğini düşünüyorum.
İsterse girmesin, sonbaharda bir sechim daha yapılır. Ozaman akp ne yapar bilemem ama solun destegi ile ancak %14 oy alan mhp de, dp gibi yok olur gider.
Bahcheli akıllı insandır, ornekleri ortada iken aynı hatayı yapmayacak kadar akıllıdır.
Sn Agar'ın achıklamalarını duymush olmalısınız; meclise katılmamakla buyuk hata yaptıklarını kendileride kabul ediyor.
Alparslan
08-08-2007, 12:08 PM
Simdi olmasa...Bir daha kargasa bir daha mazlum edebiyati...Olsa devletin tepesinde soru isareti bol bir adam, ustelik de Tayyip Erdoganin kuklasi...Geldigi yer belli gittigi yer belli degil...Ama en azindan benim 77 ceddim Turk diyebilmisti, madem bunlardan biri olacak gul olsun. MHP kendi adayini cikarsin ve geregini sonuna kadar yapsin...Hicbirsey bitmeden belli olmaz.
gurkan
08-08-2007, 01:32 PM
Sayın Gül'ün Cumhurbaşkanlığı adaylığını destekliyorum.
adembeg
08-08-2007, 02:12 PM
Aday olacağını sanmıyorum. Bunu millete bi şekilde izah ederler. Bence bu cumhurbaşkanlığı mevzusu akp için yeterli derecede kullanıldı üzerine düşeceğini pek sanmıyorum. Balık hafızalıyız genelde ayıp olarak değerlendirilse dahi unutulur kardeşler. Başka seçimler başka yüzler, başka olaylar, başka bahaneler.... Herzaman yarım kalan bir yanımız bulunsun ki ilerde lazım olur:lol: tarihe bir not düşelim bakalım dediğim çıkacakmı :rolleyes:
Kur_Sad
08-08-2007, 02:40 PM
Ecevit %50 oy hichbir zaman almadı ama en yuksek oy aldıgı zaman o oyun karshılıgı olan vekil gucunu sonuna kadar kullanmıshtır. Hatta yeterli olmadıgı zaman vekil ithal ederek o guce sahip olmaya chalıshmıshtır.
1977 seçimlerinde CHP (barajsız sistemde) %41.39 oy almıştır.50 nin yuvarlak bir rakam olduğunu söylememe gerek yoktur umarım...
Ayrıca CHP'yi savunmak için söylemedim bunu.Demokrasi havarilerinin çelişkilerini gösterdim sadece.Bizde bi çelişki yok elhamdülillah...
Akp ye oy vermeyen %54 hatırlanmalıdır degil, unutulmamalıdır.
Kelime oyunu...
Halkın % 54 unun akp ye karshı oldugunu savunmakta abesle ishtigaldir. Eger oyle olsaydı , diger partiler birleship tek parti olarak girerlerdi. Ayrı ayrı girdiklerine gore sizin mantıkla gidince halkın %80 chp ye % 86 sı mhp ye karshıdır diyebiliriz.
Hiç abesle iştigal değildir.Birazcık Türkiye'yi görebiliyorsanız Türkiye'de AKP karşıtlığının %50'lere yaklaştığını görürsünüz.Ayrıca bu durum diğer partilerin birleşmesini gerektirmez.Örneklendirirsek 80 öncesinde Ülkücüler de Siyasal İslamcılar da Komunizm'e karşıydı ama birleşmiyorlardı.Birleşmeleri de gerekmezdi.Sonuçta iç farklılıklar var.Siz bir ortak payda yüzünden diğer tüm farklılıklarım unutulmasını bekleyemezsiniz...
Ayrıca halkın %80i CHP'ye %86'sı MHP'ye karşıdır diyemeyiz.Ama doğru konuşmak gerekirse CHP karşıtlığı da %80'lere yakındır.Bunun sebebi akp-chp arasındaki gerilim oyunlarıdır.Toplum AKPli-CHPli diye bölünmek istemiştir.Allah'tan hala gözü kapanmamış bi %15lik kesim var...
halkın %54 karshı!! diye akp bazı ishleri yapamayacaksa, halkın %86 sının karshı oldugu partilerin seslerini dahi chıkarmamaları susup oturmaları gerekmez mi?
Anlatmaya çalıştığım oratada sanki AKP'ye %100 destek çıkmış gibi bir hava var.onlar ne isterse o olur havası.Ama öyle değil!
Bu meclisteki yedi parti arkalarına aldıkları halk destegi kadar konushmak durumundadırlar. Eger AKP %47 lik konushacaksa , chp % 20 lik, mhp %14 luk konushabilmelidir.
Öyle değil herkes mecliste bulunma oranında konuşur.Ama mecliste 549 vekil olduğu unutulmamalıdır.Yani bu ülkeyi sadece AKP vekilleri değil tüm TBMM yönetmelidir.
İshte chp de sechimlerden once sizin bu mantıgınız ile olaylara yaklashtıgı ichin, verilen tum gazlara , soldaki partilerin sechimden chekilerek vvedikleri desteklere ragmen sechimlerde halktan tokat yedi hezimete ugradı. AKP yi zorla % 47 yaptı. sizin niyetinizde akp yi %57 yapmak olsa gerek.
öyle bi niyetim olmadığını ve chpliler gibi olmadığımı söylememe gerek yok ehrhalde...
A. Gul hakkında sozlerinizle such ishlediginizi size hatırlatmak isterim.
Bu kishi halen bu ulkenin bir milletvekilidir ve dıshishleri bakanıdır. Devletin tum gizli bilgilerini saklayan, gorebilen ender insanlardan birisidir.
Suç işlediğimi düşünmüyorum.Devlet yöneticileri de vatan haini olabilir.ABDullah Gül-Colin Powell Anlaşmasını bi hatırlayın isterseniz...
İsterse girmesin, sonbaharda bir sechim daha yapılır. Ozaman akp ne yapar bilemem ama solun destegi ile ancak %14 oy alan mhp de, dp gibi yok olur gider.
Bahcheli akıllı insandır, ornekleri ortada iken aynı hatayı yapmayacak kadar akıllıdır.
Sn Agar'ın achıklamalarını duymush olmalısınız; meclise katılmamakla buyuk hata yaptıklarını kendileride kabul ediyor.
MHP'nin meclise oy kaygısıyla girdiğini düşünüyorsanız yazık.MHP gerilime taraf olacak bir parti değildir.
Alperen61
08-08-2007, 05:52 PM
Milliyetçi Hareket Partisinin kurmayları oyunu görmüş ve bozmuşlardır.Eğer Abdullah GÜL birilerini aşabilir Cumhurbaşkanı olabilirse bunu hiç kuşkusuz MHP'ye borçlu olacaktır.
Ben bu saatten sonra GÜL'ün Cumhurbaşkanı olmasını destekliyorum,ancak bu kesinlikle kendisini o makama layık gördüğümden falan değil,bizlere dayatılan ve aslında akp'nin görmek ve izletmek istediği tablo yüzündendir.
Cumhurbaşkanlığından sonra bunların önüne,anayasayı değiştirecek çoğunluk ellerinde olmasına rağmen "çözmek istemedikleri TÜRBAN" konusu koyulacaktır.Sizin anlayacağınız ucuz muhalefete gerek yok.
Neymiş efendim MHP meclise girmek zorunda imiş,bu temenni akp'nin arayıpta bulamadığı tavır.Ancak artık Mecliste MHP var üstüne üstlük her biri ayrı birer cevher olan Profesöründen Doçentine,Akademisyeninden alnında rakipsiz isimlere kadar.
Bu mecliste akp'nin işi zor hemde çok zor.
Bilge_Kagan
08-08-2007, 06:29 PM
Bu mecliste akp'nin işi zor hemde çok zor.
Oyle mi ? Bir onceki hukumet doneminde istediklerini ellerini kollarini sallaya sallaya yaptilar, simdi her iki kisiden biri AKP'ye oy vermisken, yapamayacaklar mi ? MHP yaptirmayacak diye bir dusunceniz varsa bu "guldururken dusundurmekten" oteye gitmeyen bir dusunce benim icin.
MHP'nin ise yarar bir parti olmasi icin once Devlet Bahceli'nin o koltuktan inmesi ya da despotlugu birakmasi, ikinci olarak tabanin adam gibi adam yetistirmesi gerekir ( ulku ocaklarinin birinde baskanim, ben gelene kadar ortaligi bok goturuyordu, simdi benim denetleyemedigim yerleri hala bok goturuyor... ). Bunlar olmadikca MHP'den ne kaliteli muhalefet ne de kaliteli siyaset beklenebilir. Bekleyin gorun.
Bu arada kisisel bir soru: Siyasetle alakali iletilerinizin yuzde sekseninin, MHP'yle alakali olmayan basliklarda bile ( bu baslik gibi ), MHP propagandasi iceriyor olmasindan rahatsiz degil misiniz ?
enemli olan cok yuksek oyla gelmek degil, onemli olan senin islerini millet gordukten sonra ikinci kere yuksek oyla gelmektir!!!
yavuz
08-09-2007, 02:05 AM
yavuz kardesim ben bu hadisin dogru olduguna inanmıyorum.
yani peygamber efendimizin boyle bir hadisinin olduguna inanmıyorum.
(belkide inanmak istemiyorum, )
Dogrulugu hakkında daha fazla bilgin varsa paylasirsan sevinirim.
Hadis oldugu konusunda tam bir bilgim yok, ama kim soylemisse dogru soylemis. ;)
Ozellikle de gunumuzun "demokratik" dunyasi icin...
NativeAmerican
08-09-2007, 02:56 AM
akp cumhurbaskanligi konusunda ic kargasa yasiyor..
Redd-i İlhak
08-09-2007, 03:15 AM
Abdullah Gül iyi eğitimli biri ama neden bu kadar ısrarcı bunu anlamıyorum ve art niyet arıyorum bence hayır!
Alparslan
08-09-2007, 04:05 AM
ikinci olarak tabanin adam gibi adam yetistirmesi gerekir ( ulku ocaklarinin birinde baskanim, ben gelene kadar ortaligi bok goturuyordu, simdi benim denetleyemedigim yerleri hala bok goturuyor... ). Bunlar olmadikca MHP'den ne kaliteli muhalefet ne de kaliteli siyaset beklenebilir. Bekleyin gorun.
Bu arada kisisel bir soru: Siyasetle alakali iletilerinizin yuzde sekseninin, MHP'yle alakali olmayan basliklarda bile ( bu baslik gibi ), MHP propagandasi iceriyor olmasindan rahatsiz degil misiniz ?
Eger mensub oldugun hareketin icinde bu kadar pislik varsa sen ve hatta ben davamiza gereken hizmeti gostermiyoruz demektir, tanimlamani begenmem mumkun degil, o ocak bizim icin kutlu dava adamlarinin cikacagi yerdir, kanalizasyon degil.
Heryerde MHP propagandasi degil, MHP ve Ulkucu camiayi KARALAMA var. Susarsan ve gercekleri anlatmazsan insanlar zamanla bu yalanlara inanir. Gercegi soylemek ve anlatmak lazim. Bundan neden rahatsiz olalim? Sana birisi iftira atsa ve sikilmadan, durmadan tum tanidiklarini dolassa onu durdurmak ve bunun aksini ispatlamak icin hersekli denemez misin? Yorulmak, durmak, kisisel cikar pesine dusmek, bize yakismaz. Cunku biz samimi olarak bu hareketin bu vatan ve bu millet icin en hayirlisi olduguna inanmisiz. Bu durumda bu degerli hazineyi ortalik yerde birakip deger yitirmesine katlanamayiz. Elbette her zemin ve zamanda sahip cikariz. Yanlis miyim?
GUL'un sitesinde yapılan bir ankette %60 hayır %40 evet cıktıgı icin kaldırılmıstı galiba :)
GUL,CİCEK...fark etmez :) AKP nin elinde buyuk bir koz var. Hem meclis baskanını kendisi secer hem cumhurbaskanını...
Cesitli anlasmalar olacak, meclis baskanlıgı bırakılacak karsılıgında cumhurbaskanlıgı alınacak...
gibi yorumlar var ama AKP isterse hepsini kendi kadrosundan cıkarır.
Eski Dıs İsleri Bakanının Cumhurbaskanı olması iyi olabilir. En azından koskten kafasını dısarı cıkarıp iki seyehat yapar.
malik şahbaz
08-09-2007, 11:06 AM
27 Nisan'da önüne 367 engeli konulan Abdullah Gül'ün Köşk'e çıkmasını onaylıyor musunuz?
Evet ya da Hayır
Gülistana gül gerek
malik şahbaz
08-09-2007, 11:09 AM
Tamam öyle de merak ediyorum;
Bugünkü "demokrasi havarileri" ya da onların babaları 77'de Ecevit %50 alınca yine aynı yorumları mı yapmışlardı?
Ya da millet AKP'ye %50'ye yakın o verdi diye memleketin tapusu artık AKP'nin midir?Yoksa AKP'ye oy vermeyen bi %54 olduğu da bazen hatırlanmalı mıdır?
Yani böyle "halk seçti kimse bişey diyemez" mantığınıdan gidersek;
-AKP yöneticileri dokunulmaz olsun hatta günahsız ilan edilsinler
-Başta Cumhurbaşkanı olmak üzere tüm atamalar AKP'nin iç organlarında kararlaştırılsın.
-AKP'ye oy vermeyenler yarım vatandaş/vatan(?) haini ilan edilsinler!..
desem olur mu?
Şimdi RTE çıksa ben bir vatan hainini CB yapacağım dese yine "Halk seçti bişey diyemeyiz" mi diyeceksiniz?
Eğer demeyecekseniz bir vatan haini ile ABDullah Gül arasında çok büyük bi fark gösterebilir misiniz?
...
.
bu kadar saçma bir yorum ancak bilgiyle olur diyorum
Kur_Sad
08-09-2007, 11:28 AM
bu kadar saçma bir yorum ancak bilgiyle olur diyorum
Saçma olmayınını yap da okuyalım seni sanal pokemon :lol:
Kaptan-i Derya
08-09-2007, 11:34 AM
ben soruyu cözemedim ya kusuruma bakmayin:
"27 Nisan'da önüne 367 engeli konulan Abdullah Gül'ün Köşk'e ç "
su son kelimeyi bi alabilsek, ama ben secilmesinden yanayim ki Abdullah Gül'den umudum var cumhurbaskani olursa bi degisim daha yasar ve eski haline döner diye.
Kur_Sad
08-09-2007, 11:37 AM
( ulku ocaklarinin birinde baskanim, ben gelene kadar ortaligi bok goturuyordu, simdi benim denetleyemedigim yerleri hala bok goturuyor... )
Burası dikkatimi çekti...Biraz daha açarsan sevinirim ne başkanısın mesela?
Ayrıca söz meclisten dışarı,
Bu ülkede herkes Ocak'larda bulunmuş, oradaki pislikleri,esrarcıları,ayyaşları görmüş ve ayrılmış.İşin ilginç tarafı ben kendimi bildim bileli Ocak'tayım Anadolu'da da Ankara'da da çok Ocak gördüm, hatta Kayseri,Aydın,Zonguldak vb. bi kaç Ocağı daha biliyorum; ben ne Ocak'ta içki içen gördüm ne esrarkeş...Bana mı denk gelmiyor acaba???
Demiyorum ki Ocaklar sütten çıkmış ak kaşık!Ama Türkiye'ye bakınca hala çok mübarek bir yer olduğunu görüyorum.Dışardaki gençliği üniversitelisini liselisini dersanelisini çalışanını boş gezenini görüyorum, her ne kadar eleştirsek de bizim çocuklar gibisi yok!Ki benim içimde bulunduğum teşkilat hakikaten tertemiz bir teşkilat.En altından en üstüne kadar tüm arkadaşlarım "Ülkücü" sıfatını hakkıyla taşıyan insanlar.Önceki yorumlarım dışarısı için.Aynı şekilde memleketteki Ocağa bakıyorum.Hakikaten eleştirilecek nokta çok, Ocağa konulmayacak insanlar da geliyor ama şehre bi bakıyorum en iyileri bunlar gerçekten.Cemaat Yurduna bakıyorum (hani örnektir ya onlar) yurt abisi yurtta porno izlerken basılıyo.
Yok kardeşim!Ocaklar benim için kutsaldır kimsenin çamur atmaya hakkı yok.Ben birisi Ocağa sırf küfür etti diye ölümüne kavga ettim 150 kişinin arasından canımı zor kurtardım.
yahu bir mekana bu kadar yüklenilmez ki!
yavuz
08-09-2007, 11:51 AM
yahu bir mekana bu kadar yüklenilmez ki!
Neden israr ediyor bu millet bu kadar yuklenmekte acaba?
Bir kisinin Ulku Ocaklari'ni bu kadar elestirmesinin 2 sebebi olabilir...
Ocak'taki kotu gidisi gormus, begenmemis, yuregi boyle gitmesine el vermemistir...
Hakikaten Ocak'in dusmanidir...
Sahsim adina konusayim; ben kesinlikle ve kesinlikle Ulku Ocaklari dusmani degilim. Beni boyle goren varsa da hemen aklindan silsin. Gitmisligim de vardir Ocak'a... Ancak, begenmiyorum arkadas! Gordugum kadariyla; kavga muhabbetleri tonla, kari-kiz muhabbetleri keza oyle, karanlik islere bulasanlar bile var...
"IP'lilerde, CHP'lilerde, ODP'lilerde yok mu pekala bunlar?" diyebilirsiniz. Onlarda daha beterleri de var belki. Onlari neden elestirmiyoruz hic? Bunu art niyet aramadan(arandigindan demiyorum) bir dusunmek gerek...
Demir Kağan
08-09-2007, 12:22 PM
Ocak, firin, vs. bunlar gazla, elektrikle, atesle calisan seyler gencler.
Karayılan
08-09-2007, 12:42 PM
ABDullah Cumhurbaskani olduktan sonra turban sorunu cozulecek mi peki?
Ben hic sanmiyorum. Yine mazlum ayagina yatarlar. Dusunuyorum da hem hukumeti hem kosku hem de meclis baskanligini tek elde toplamis bir siyasi parti secmeninin isteklerini yerine getiremeyip nasil mazlum ayagina yatacak acaba...
Alperen61
08-09-2007, 04:59 PM
Bilge Kağan yaşının oldukça genç olduğunu düşünüyorum,keşke yazdıklarımı cidden okuyabilmiş olma yeteneğine sahip olsa idin.
Ülkücü olduğunu düşünmüyorum çünkü bu Kutsal Ocağın yanından dahi geçmiş olsaydın yazındaki cümleler sana ait olmazdı.
Sanki ifadelerin klasik bir ağızdan çıkmış gibi,olsun sizlerin yola gelmesi ve gerçeklerle yüzleşmesi için dua edeceğim.
yavuz
08-10-2007, 03:14 AM
Bilge Kağan yaşının oldukça genç olduğunu düşünüyorum,keşke yazdıklarımı cidden okuyabilmiş olma yeteneğine sahip olsa idin.
Bilge Kagan'in avukatligini yapiyorum gibi olacak ama bir yerine cevap verecektim bu yazinin, her tarafini cevapliyasim geldi.
Emin ol Bilge Kagan, hepsini okumustur. ;)
(Ayrica, yasi genc olanlar herkesten daha iyi bilirler Ulku Ocaklari'ni...)
Ülkücü olduğunu düşünmüyorum çünkü bu Kutsal Ocağın yanından dahi geçmiş olsaydın yazındaki cümleler sana ait olmazdı.
Ben yanindan gectim, icine girdim, disina ciktim... Harfiyen katiliyorum bu konuda Bilge Kagan'a...
Sanki ifadelerin klasik bir ağızdan çıkmış gibi
"Neden oyle klasik bir agiz olusmus" desek mi acaba?
Ne kadar desek de bosa mi? :?
olsun sizlerin yola gelmesi ve gerçeklerle yüzleşmesi için dua edeceğim.
Bizi merak etme, Ocak'tan haber ver! O da yola gelir mi dersin?
Demir Kağan
08-10-2007, 03:33 AM
O degil de, bu Islamcilar simdiden basladilar Araplasmaya. Basliga bak. :lool:
Bu ulkede
Turban sorun oldukca
Kurtluk sorun oldukca
....
sittin sene cozulmez bu sorunlar. Sorun olan seyler Turban ve Kurtler degil bunları sorun olarak gosterenlerdir. Onlar cozulunce sorun kalmaz.
Kur_Sad
08-10-2007, 07:57 AM
Ocak, firin, vs. bunlar gazla, elektrikle, atesle calisan seyler gencler.
Hiç çalışmayanlara, klavye Türkçülerine bakınca baya bi iyi Ocaklar...
En azından icraat var...
"Bölücüleri şöyle keserim böyle yaparım" dan öte icraat var...
Ülkü Ocakları tarihi misyonunu harfiyen yerine getiremese de hala bu ülkenin sigortası durumundadır!
Demir Kağan
08-10-2007, 08:05 AM
Tabii ki icraat var. Yok dedim mi? Ama ne icraatlar. :lool:
Hanedan
08-10-2007, 08:25 AM
Bizim bu ocaklar iyi hoşda. Hitlerin fırınlarını tutmaz...
KuMuKh
08-10-2007, 09:56 AM
Sn Gul cumhurbaskani olsun derim , kendisi o makamin gereklerini yerine getirecek vasiflara haizdir.
Ben Kayseri'li oldugum icin elbette boyle konusurum .:D
1980'de Pinarbasi Ulku Ocaklarini ziyaret etmistim ve bir miktar icki icen oldugu dogruydu ama gizli kapakli yapilirdi bu isler , cesme basinda yumruk mezesi ile icilen raki gibi .
Esrar mevzusunda ise Pinarbasi ahalisi kullanana aptal gozu ile bakar ve ben gormedim esrar icen ( elbette benim gormemis olmam kisisel bir gozlemdir) .
1980'den beri gitmedim Pinarbasina ama genel anlamda Ulku Ocaklari Iletisim sorunlari hic degismedi .
Ulku Ocaklarini o zamanda bacilara , kizkardeslere , annelere , ablalara acamamistik ; bugunde acamiyoruz .
Turk ;
Delikanli ;
Musluman ;
Uclemesinde kendisini ifade eden Ulkucu Hareket gunumuz dinamiklerine uygun gerekli gelisim ve degisimi ( iletisim politikasinda ) yeniden yapilandiramadigi icin bulundugu durumdadir .
raltay
08-10-2007, 05:09 PM
Kur-sad,
Hiç abesle iştigal değildir.Birazcık Türkiye'yi görebiliyorsanız Türkiye'de AKP karşıtlığının %50'lere yaklaştığını görürsünüz.Ayrıca bu durum diğer partilerin birleşmesini gerektirmez.Örneklendirirsek 80 öncesinde Ülkücüler de Siyasal İslamcılar da Komunizm'e karşıydı ama birleşmiyorlardı.Birleşmeleri de gerekmezdi.Sonuçta iç farklılıklar var.Siz bir ortak payda yüzünden diğer tüm farklılıklarım unutulmasını bekleyemezsiniz...
Ayrıca halkın %80i CHP'ye %86'sı MHP'ye karşıdır diyemeyiz.Ama doğru konuşmak gerekirse CHP karşıtlığı da %80'lere yakındır.Bunun sebebi akp-chp arasındaki gerilim oyunlarıdır.Toplum AKPli-CHPli diye bölünmek istemiştir.Allah'tan hala gözü kapanmamış bi %15lik kesim var...
Sonuchta sende bazı sheyleri kabul ediyorsun; AKP ye halkın %53 karshı ise, CHP ye %80 nin karshı oldugunuda soyluyorsun gayet guzel yani chp % 20 lik konushmak zorunda demektir. MHP ye ise akp liler, chp lilerin bir bolumu, kashı olunca destekleyen kimler kalır bilemem ama akp nin oyu ile chp nin oyunun bir bolumunu toplarsanız kesinlikle %60 ları gecher. yani mhp ye halkın %60 tan fazlası karshı demektir. o halde her sheyi bir kenara koyup oyu kadar konushmalıdır.
Anlatmaya çalıştığım oratada sanki AKP'ye %100 destek çıkmış gibi bir hava var.onlar ne isterse o olur havası.Ama öyle değil!
%100 diyen yok ama yuvarlak %50 oldugu sechim kayıtlarından belli.
Öyle değil herkes mecliste bulunma oranında konuşur.Ama mecliste 549 vekil olduğu unutulmamalıdır.Yani bu ülkeyi sadece AKP vekilleri değil tüm TBMM yönetmelidir.
ulkeyi meclis yonetmiyorki, 549 milletvekili oldugu dikkate alınsın.
Meclis yasama gorevini yapar, bu gorevi yaparken her partinin gucu oranında komisyonlarda uyeleri vardır. oralardan gelen tasarılar genel kurulda oylanırken her parti gucu oranında katkıda bulunur. yani yine 549 vekilin dedigi degil chogunluk partisinin dedigi olmaktadır gerisi laftır
Ulkeyi ise hukumetler idare ederler.
akp hukumetini kurarken diger partilerle birlikte ulkeyi idare etmeyi neden dushunsun ?
halk onlara tek bashına iktidar olma yetkisi vermish. bunu sizlerle neden paylashsınki?
siz olsanız paylashırmısınız?
yanlıshmı?
öyle bi niyetim olmadığını ve chpliler gibi olmadığımı söylememe gerek yok ehrhalde...
Niyetinin o olmadıgını biliyorum ama sozlerinizi bir daha okuyun ve chp nin sechim oncesi politikaları ile karshılashtırın. aynı chp mantıgı gibi oldugunu goreceksiniz :).
Konulara onlarda aynı shekilde yaklashmıshlardı.
Suç işlediğimi düşünmüyorum.Devlet yöneticileri de vatan haini olabilir.ABDullah Gül-Colin Powell Anlaşmasını bi hatırlayın isterseniz...
Tabiiki, Devlet yoneticilerinden hain chıkmaz diye bir shey yoktur.
ama siz kesin ilan ediyorsanız bunun delili olmalıdır.
size gore veya bashkasına gore diye bir shey olamaz. anlamakta zorlandıgınız burasıdır.
O anlashma nedir bilmiyorum ama sizin dediginiz gibi hainlik ise ve eminseniz yukarıdakiler bunun detayını daha iyi bilmeleri gerekirdi. Peki, bunu partiniz neden kullanmadı?
Bırak bu ishleride biraz gerchekchi olmaya bak.
sechim oncesi yapılan iftiraları biliyorsun. Kimseyi inandıramamısh olmalılar ki, bu adamlar bu kez hemde eze eze iktidar oldular.
Galiba sıkıntınız birazda hala sechim sonuchlarını hazmedememish oldunuzu sanıyorum.
Tek bashına iktidar olmaktan bahsederken ve beklerken, solun destegine ragmen %14 alınca normal karshılamak gerekir.
MHP'nin meclise oy kaygısıyla girdiğini düşünüyorsanız yazık.MHP gerilime taraf olacak bir parti değildir.
Ben dushunmuyorum. sadece soylemeye chalıshtıgım girmemeleri halınde neler olabildiginin ortada somut ornekleri varsa, bunu dikkate almak gerekir.
Chunku parti olmanın birinci amacı meclise girmek ve iktidar olmaktır.
hich bir parti bile bile lades olmaması gerekir.
yavuz
08-11-2007, 02:01 AM
Allah'tan hala gözü kapanmamış bi %15lik kesim var...
%50 - AKP & DTP
%20 - CHP & DSP
Toplam: %70
100 - 70 = 30
Kur_Sad %30 kaliyo dostum geriye... Sen %15 dedin? MHP+BBP gerisini s.. et mi diyorsun? :lol:
Yoksa bizi de mi? :evil:
Bilge_Kagan
08-11-2007, 07:01 PM
Eger mensub oldugun hareketin icinde bu kadar pislik varsa
Ben Ulkucu degilim. Sadece Musluman oldugu icin Cecen'i, Bosnak'i Turk yapmaya calisan teoriler ortaya atip Gagauz'u Hristiyan diye gormezden gelen bir ideolojiye ait degilim. Keza bugun ismi konulmus olan, populer bir ideolojiye de bagli degilim. Kendi dusunce sistemime sahibim ve birseyler soyleyerek degil isime bakarak bu ideolojiyi insanlara "bu ideolojiye mensubum" dedirtmeden kabul ettirmeye calisiyorum.
sen ve hatta ben davamiza gereken hizmeti gostermiyoruz demektir,
Acikcasi elimden geleni yapiyorum bunlarin adam olmasi icin. Ilginctir, kimisi dinlemiyor, kimisi dinliyor gozukup sonra aynen devam ediyor, kimisi de ( bunlar makamca yuksek olanlardan ) bunlari ortalikta bana kendileri soyletiyormus gibi davraniyorlar. Ne yapacagiz ?
tanimlamani begenmem mumkun degil, o ocak bizim icin kutlu dava adamlarinin cikacagi yerdir, kanalizasyon degil.
Oradan kutlu dava adamlarinin cikmasini bekliyorsan uzun zamandir bir ulku ocagina ugramamissin demektir. Ulku ocaklari yasam tarzi bu sehirde:
1- Bir baskasindan duydugun fantastik bir hikayeyi kendi hikayenmis gibi anlat ( Sivastayiz, benim belki iki katim adam var, bi tokat attim aglamaya basladi, azarladim sonra gittim evinin catisini yaktim adam bana yalvariyor vs. vs. gibi devam eden hikayeler bunlar. )
2- Kendine kavgada olmus gorunen facalar yap ( kimileri bu facalari yapmaya bile korkuyor, orasına burasına tenturdiyotlu gazli bezler bantlayip geliyorlar )
3- Beles cay ic.
4- Cebinde sigaran oldugu halde elin sigarasindan otlanmaya calis.
5- Uc bes kisi bir araya gel, mafyacilik oyna.
6- Kiz meselesinden oturu ocagi ayaga kaldir, kavgaya git.
7- Gucun kime yetiyorsa onu azarla, dov-dovdurt, ceza ver.
seklindedir. Hicbiryerde farkli oldugunu da sanmiyorum. Burada takilan herifler neyi savunduklarinin farkinda bile degiller. Hocali katliamindan bihaberler, haritada Dogu Turkistan'i gosteremiyorlar, Gagavuzlari ismini duymadiklari yabanci bir halk saniyorlar.
Heryerde MHP propagandasi degil, MHP ve Ulkucu camiayi KARALAMA var. Susarsan ve gercekleri anlatmazsan insanlar zamanla bu yalanlara inanir. Gercegi soylemek ve anlatmak lazim.
Bu baslik altinda ne MHP'ye yonelen bir elestiri vardi ne de karalama. Ancak arkadasin attigi ileti ortada. Bu tip iletilerden forumda bir tane de yok. Yani burada MHP'nin bir mazlumiyeti yok, durduk yere one cikarilmasinin bir alemi de yok. Derdim MHP propagandasi yapiliyor degil, olmadik yerlerde gereksiz ve yanlis sekilde yapiliyor. Bu beni rahatsiz ettigi halde sizi rahatsiz etmiyor mu ?
Bundan neden rahatsiz olalim? Sana birisi iftira atsa ve sikilmadan, durmadan tum tanidiklarini dolassa onu durdurmak ve bunun aksini ispatlamak icin hersekli denemez misin?
Burada boyle bir durum sozkonusu degil.
Yorulmak, durmak, kisisel cikar pesine dusmek, bize yakismaz. Cunku biz samimi olarak bu hareketin bu vatan ve bu millet icin en hayirlisi olduguna inanmisiz. Bu durumda bu degerli hazineyi ortalik yerde birakip deger yitirmesine katlanamayiz. Elbette her zemin ve zamanda sahip cikariz. Yanlis miyim?
Sahip cikmak ayri, "benim elmam en tatlisi" demek ayri.
Burası dikkatimi çekti...Biraz daha açarsan sevinirim ne başkanısın mesela?
Disiplin kurulu.
Ayrıca söz meclisten dışarı,
Bu ülkede herkes Ocak'larda bulunmuş, oradaki pislikleri,esrarcıları,ayyaşları görmüş ve ayrılmış.İşin ilginç tarafı ben kendimi bildim bileli Ocak'tayım Anadolu'da da Ankara'da da çok Ocak gördüm, hatta Kayseri,Aydın,Zonguldak vb. bi kaç Ocağı daha biliyorum; ben ne Ocak'ta içki içen gördüm ne esrarkeş...Bana mı denk gelmiyor acaba???
Ocak icinde icilmiyor olabilir, ocak icinde icildigine ben de rastlamadim. Ancak ocakci olup da bu nanelere bulasmis bircok sozde milliyetci taniyorum.
Demiyorum ki Ocaklar sütten çıkmış ak kaşık!Ama Türkiye'ye bakınca hala çok mübarek bir yer olduğunu görüyorum.Dışardaki gençliği üniversitelisini liselisini dersanelisini çalışanını boş gezenini görüyorum, her ne kadar eleştirsek de bizim çocuklar gibisi yok!
Kirpi yavrusunu pamugum diye severmis, diye bir laf var bilir misin ?
Ki benim içimde bulunduğum teşkilat hakikaten tertemiz bir teşkilat.En altından en üstüne kadar tüm arkadaşlarım "Ülkücü" sıfatını hakkıyla taşıyan insanlar.Önceki yorumlarım dışarısı için.Aynı şekilde memleketteki Ocağa bakıyorum.Hakikaten eleştirilecek nokta çok, Ocağa konulmayacak insanlar da geliyor ama şehre bi bakıyorum en iyileri bunlar gerçekten.
Bu senin bahsettigin utopik. Bir kentte Ulku Ocaklari en iyi insanlari barindiracak ha ? "Hepsi" diyemiyorum ama ekseriyetle bu ocaklar "arka yapmaya gelmis it kopuk takimi"ndan ibarettir. Simdiye kadar tanidiklarimin cogu boyleydi, ondan "hepsi" diyemiyorum.
Cemaat Yurduna bakıyorum (hani örnektir ya onlar) yurt abisi yurtta porno izlerken basılıyo.
O cemaatin etinden sutunden faydalanmak isteyen abilerden biridir. Yoksa o adamlardan boyle birsey "yapacak" degil "yapmaya cesaret edecek" biri cikmaz.
Yok kardeşim!Ocaklar benim için kutsaldır kimsenin çamur atmaya hakkı yok.
Camur atilmiyor, elestiriliyor.
Ben birisi Ocağa sırf küfür etti diye ölümüne kavga ettim 150 kişinin arasından canımı zor kurtardım.
Aferin sana ! Peki bu yaptigindan sonra Turancilik davasi ne kazandi ? Kac kisi daha milliyetcilige gonul verdi ? Kavga ettigin adamlar Ocagin cok supersonik bir yer olduguna ikna oldular mi ?
Kol kuvvetiyle onyargi kirmaya calismak ovunulecek bir davranis degildir, en az onyargi sahibi olan kisi kadar hatalidir bunu yapan kisi.
yahu bir mekana bu kadar yüklenilmez ki!
Evet ocaklar sutten cikmis akkasik ve Turkiye'nin kaymagini yiyorlar, en ustte bunlar var, meyve veren agac taslanir misali herkes buraya camur atiyor. Yoksa ocagin kesinlikle bir sorunu yok, bu "camur atan" insanlar da ne ocagin ne de memleketin iyiligini istiyor, ocak hakkinda da hicbirsey bilmiyorlar. Evet...
Bilge Kağan yaşının oldukça genç olduğunu düşünüyorum
Klasik yazacak birseyi olmayip yasini ortaya koyarak fikren uste cikma cabasi olan insan modeli goruyorum karsimda. Faydali bir aliskanlik degildir, genc tavsiyesi sana.
keşke yazdıklarımı cidden okuyabilmiş olma yeteneğine sahip olsa idin.
Bu tip hakaretamiz cumleler yazmaya curet etmeden once biraz oturup dusunseydin keske. Allah'a sukur okudugumu anlama konusunda bir sorunum yok, yalniz senin anlatmak istedigini anlatamama yahut anlatacak hicbirseyi olmama gibi bir sorunun varsa, bunu bana hakaret ederek kapatmaya calisman hos bir hareket degil.
Ülkücü olduğunu düşünmüyorum
Degilim.
çünkü bu Kutsal Ocağın yanından dahi geçmiş olsaydın yazındaki cümleler sana ait olmazdı.
Hay Allah ? Hangi cumlemi yazmak icin Ocagin yanindan gecmemis olmam gerekiyordu ?
Sanki ifadelerin klasik bir ağızdan çıkmış gibi
Klasik ya da degil, bu elestirilere bir aciklama getiriyor musunuz ? Hayir.
olsun sizlerin yola gelmesi ve gerçeklerle yüzleşmesi için dua edeceğim.
Ben sizin gibilerin azicik gozunu acmayi ve saksiyi calistirmayi ogrenip milliyetci davayi yoluna koymaya calismasi icin ne zamandir dua ediyorum tahmin edemezsin.
Sonuc olarak tamamen bombos, fikir beyan etmekten cok uzak, elestirilere cevap vermeyip komik ayak oyunlari yaparak tartismayi kazanmis gorunmeye calisan birine ait bir ileti olmus. Okuyarak ve cevap vererek vakit kaybettigime dahi yaniyorum.
Oradan kutlu dava adamlarinin cikmasini bekliyorsan uzun zamandir bir ulku ocagina ugramamissin demektir. Ulku ocaklari yasam tarzi bu sehirde:
1- Bir baskasindan duydugun fantastik bir hikayeyi kendi hikayenmis gibi anlat ( Sivastayiz, benim belki iki katim adam var, bi tokat attim aglamaya basladi, azarladim sonra gittim evinin catisini yaktim adam bana yalvariyor vs. vs. gibi devam eden hikayeler bunlar. )
2- Kendine kavgada olmus gorunen facalar yap ( kimileri bu facalari yapmaya bile korkuyor, orasına burasına tenturdiyotlu gazli bezler bantlayip geliyorlar )
3- Beles cay ic.
4- Cebinde sigaran oldugu halde elin sigarasindan otlanmaya calis.
5- Uc bes kisi bir araya gel, mafyacilik oyna.
6- Kiz meselesinden oturu ocagi ayaga kaldir, kavgaya git.
7- Gucun kime yetiyorsa onu azarla, dov-dovdurt, ceza ver.
seklindedir. Hicbiryerde farkli oldugunu da sanmiyorum. Burada takilan herifler neyi savunduklarinin farkinda bile degiller. Hocali katliamindan bihaberler, haritada Dogu Turkistan'i gosteremiyorlar, Gagavuzlari ismini duymadiklari yabanci bir halk saniyorlar.
Ne yazık ki.
Ben cok kısa bu ocak muhabbetine girdim. Siyaset kısmını seviyorum :D Dogrudan "goren" bir insan olarak fazla da abartmadan durum cok da iyi diyemem ama sunu soyleyeyim ocaklar boyle yerler yapılmaya calısılınan yerler degil. Yani tesekkur takdirler asılır, iddia oynamak yasaklanmıstır, "okuyun okuyun" diye telkinler verilir...
Ama var iste oyleside "yok" degil. Hatta cok var. Hatta buradaki bazılarının hukugu kendilerine alet ettiklerini cok iyi biliyorum. Nasıl ifade yazdıklarını...? Her neyse...
Ya "Adam" kalmadı, ya adam kalmadı.
raltay
08-12-2007, 12:24 PM
ABDullah Cumhurbaskani olduktan sonra turban sorunu cozulecek mi peki?
Ben hic sanmiyorum. Yine mazlum ayagina yatarlar. Dusunuyorum da hem hukumeti hem kosku hem de meclis baskanligini tek elde toplamis bir siyasi parti secmeninin isteklerini yerine getiremeyip nasil mazlum ayagina yatacak acaba...
AKP, bu konuyu sechim beyannamesine koymadıgı halde sechim kazandı.
koymayınca niye koymadı diye eleshtirenler, shimdide bu sorunu chozekcekmi diye sormaları gulunch oluyor.
Hatırlarsanız, gechmishte sadece akp degil, tum partiler bashortusu sorununu chozecegiz demishlerdi. bazılarıda urkekche degil erkekche diye soz de vermishlerdi ama sorun hala ortada duruyor.
Demekki, soz vermek degil zamanlama onem kazanıyor
Zamanı gelince partilerin ozel chabasına bile gerek kalmadan hershey kendiliginden chozulecektir. o zaman pek uzak degil gibi.
Redd-i İlhak
08-12-2007, 04:10 PM
13 evet
10 hayır bu kadar insanon hayır dediği insan Herkesin cumhuru nasıl olacak ?
Kur_Sad
08-12-2007, 05:39 PM
Ocak icinde icilmiyor olabilir, ocak icinde icildigine ben de rastlamadim. Ancak ocakci olup da bu nanelere bulasmis bircok sozde milliyetci taniyorum.
"Sütten çıkmış ak kaşık demiyorum" dedim.genelleyemezsin.
Kirpi yavrusunu pamugum diye severmis, diye bir laf var bilir misin ?
Bilirim
Bu senin bahsettigin utopik. Bir kentte Ulku Ocaklari en iyi insanlari barindiracak ha ? "Hepsi" diyemiyorum ama ekseriyetle bu ocaklar "arka yapmaya gelmis it kopuk takimi"ndan ibarettir. Simdiye kadar tanidiklarimin cogu boyleydi, ondan "hepsi" diyemiyorum.
Yaşadığım ilçede böyle ki İç Anadolu şartlarında büyük bir ilçedir (70.000 nüfusuyla).Yobaz bir ilçedir,AKP %70 üstü oy almıştır,birçok köktendinci örgüt elemanı yaşar (hatta en son Hizb'ut Tahrir'in silah deposu bulunmuştu) yolda bir sürü çarşaflı kadın yahut bir karış sakal-şalvarla gezen hacı emmi görebilirsin ama ama ama içki tüketenlerin sayısı,yoldan geçen bayanlara sarkıntılık yapanların sayısı,sokaklarda bağıra bağıra küfür ederek gezenlerin sayısı,esrarkeşlerin sayısı,sokakta birini bulsam da dövsem düşüncesiyle gezen gençlerin sayısı da emin ol %70'ten çok fazladır.
Ve ben Ocak gençliğine bakıyorum,
Yukarıda saydıklarımdan hiçbirini yapmıyorlar.Cahil ama iyi kalpliler.Ve öğrenmeye hazırlar.
Aferin sana ! Peki bu yaptigindan sonra Turancilik davasi ne kazandi ? Kac kisi daha milliyetcilige gonul verdi ? Kavga ettigin adamlar Ocagin cok supersonik bir yer olduguna ikna oldular mi ?
Kol kuvvetiyle onyargi kirmaya calismak ovunulecek bir davranis degildir, en az onyargi sahibi olan kisi kadar hatalidir bunu yapan kisi.
Aferin almak için yazmadım.Sanal şövalyelik yapacak kadar "aptal" biri değilim.Ben orada "Ocak" kavramının kutsaliyetini anlatmak için bu olaydan bahsettim.Bu Ocaklar Yesevi'nin Ocağından temel alır.Ve dediğim gibi KUTsaldır!
Kavga ettiğim insancıklar da Ocağa fikri bir eleştiri de bulunmadılar.Kendileri Ocak'tan kovulmuş kimselerdi ve ağırlarına gitmiş galiba.Kafaları da iyiydi zaten o gün (hap falan).Benim herhangi bir kutsalıma (Allah,Bayrak,Ana vb.) sövene ne yapmam gerekiyorsa onu yaptım.Zamanlamam yanlışmış ki birden kalabalıklaşmaya başladı ortalık...neyse...
Evet ocaklar sutten cikmis akkasik ve Turkiye'nin kaymagini yiyorlar, en ustte bunlar var, meyve veren agac taslanir misali herkes buraya camur atiyor. Yoksa ocagin kesinlikle bir sorunu yok, bu "camur atan" insanlar da ne ocagin ne de memleketin iyiligini istiyor, ocak hakkinda da hicbirsey bilmiyorlar. Evet...
Genel itibariyle öyle.Bu ülkenin iyiliğini istemeyen kişilerden duyuyoruz bunları daha çok...
***
Ek olarak,
Ben bugün hala eskiden yaşadığım gibi yaşıyorsam, kutsallarım da değişme olmadıysa, kendimi karıya-kıza,içkiye,gecelere,alemlere bırakmadıysam ve bu bataklıklarda boğulmadıysam bundan aile terbiyemden sonra en önemli etkenlerden biri teşkilattır.İyi ki varlar Allah hepsinden razı olsun.odtü gibi biryerde tutacak bir el bulmadan yaşamanın ne olduğunu, 18 yaşında bir erkeğin sırf pisliğe bulaşmamak adına 2 hafta boyunca ağzını açıp tek bir kelime konuşmadan, tek bir gün güneş ışığı görmeden, tek bir insan evladıyla iletişim kurmadan yaşamasının ne olduğu siz bilmezsiniz.Bayrağınıza,Devletinize,Ordunuza sövülürken imanın en zayıf noktasında susmanın verdiği ızdırabı tatmamışsınızdır siz.Yaşadığınız yere gidince kendinizi başka bir ülkeye gelmiş gibi hissedeceğinizi de sanmıyorum...Ama herşeye rağmen orada benimle birlike yan yana yürüyen,omuz omuza vermiş, "Allah sabredenlerle beraberdir" diyerek birbirlerini koruyan,benim gibi giyinen benim gibi konuşan benim Türkülerimi dinleyen, benim ağladığıma ağlayan, benim güldüğüme gülen; her biri bir Kür Şad yürekli bzokurt bakışlı ALPEREN KARDEŞLERİM var....Onlar bizim çocuklar, Ocaklılar...
Kur_Sad
08-12-2007, 05:49 PM
Kur-sad,
Sonuchta sende bazı sheyleri kabul ediyorsun; AKP ye halkın %53 karshı ise, CHP ye %80 nin karshı oldugunuda soyluyorsun gayet guzel yani chp % 20 lik konushmak zorunda demektir. MHP ye ise akp liler, chp lilerin bir bolumu, kashı olunca destekleyen kimler kalır bilemem ama akp nin oyu ile chp nin oyunun bir bolumunu toplarsanız kesinlikle %60 ları gecher. yani mhp ye halkın %60 tan fazlası karshı demektir. o halde her sheyi bir kenara koyup oyu kadar konushmalıdır.
AKP'ye oy verenlerin yarısı MHP karşıtı değildir.Desteklememekle karşı olmak farklı şeyler.Bu bir eleştiri değil sosyolojik tespittir:Bu ülkede büyük bir Anti-AKP Cephesi var.AKP'yi hiç istemeyenlerin sayısı oldukça yüksek.
%100 diyen yok ama yuvarlak %50 oldugu sechim kayıtlarından belli.
%100 diyen yok ama öyleymiş gibi konuşanlar oldukça fazla...Padişah olmadı RTE başbakan sadece...
Tabiiki, Devlet yoneticilerinden hain chıkmaz diye bir shey yoktur.
ama siz kesin ilan ediyorsanız bunun delili olmalıdır.
size gore veya bashkasına gore diye bir shey olamaz. anlamakta zorlandıgınız burasıdır.
O anlashma nedir bilmiyorum ama sizin dediginiz gibi hainlik ise ve eminseniz yukarıdakiler bunun detayını daha iyi bilmeleri gerekirdi. Peki, bunu partiniz neden kullanmadı?
Bırak bu ishleride biraz gerchekchi olmaya bak.
sechim oncesi yapılan iftiraları biliyorsun. Kimseyi inandıramamısh olmalılar ki, bu adamlar bu kez hemde eze eze iktidar oldular.
Galiba sıkıntınız birazda hala sechim sonuchlarını hazmedememish oldunuzu sanıyorum.
Tek bashına iktidar olmaktan bahsederken ve beklerken, solun destegine ragmen %14 alınca normal karshılamak gerekir.
Bunu bana değil Devlet Bey'e sorun.Belki de her fırsatı propaganda malzemesi/oy kapısı olarak değerlendirip atlamadığındandır...
İnsanların AKP'ye çok oy vermiş olması AKP'nin çok doğru olduğunun kanıtı olmaz.Doğru-yanlış ibreniz seçimlerdeki oy oranına yahut insanların genel görüşlerine gre şekilleniyorsa çoook yazık...
Evet hazmedemiyorum.Milletimin bu yalancılara kanmasını hazmedemiyorum gerçekten...Milletimin bu kadar duyarsızlaşmasını hazmedemiyorum...
Duvara işleyeceğim:
Ulan Türk Budun, açken tokluğu bilmezsin tokken açlığı bilmezsin.Amerikanın tatlı kömürüne ampulüne kanarsın.Üstte mavi gök çökmedikçe altta yağız yer delinmedikçe senin ilini ve töreni kim bozabilir?Titre de kendine dön artık!
Demir Kağan
08-12-2007, 06:02 PM
Cahil ama iyi kalpliler.
Eeeh...
Ve öğrenmeye hazırlar.
:rolleyes:
Karayılan
08-13-2007, 02:30 AM
AKP, bu konuyu sechim beyannamesine koymadıgı halde sechim kazandı.
koymayınca niye koymadı diye eleshtirenler, shimdide bu sorunu chozekcekmi diye sormaları gulunch oluyor.
Hatırlarsanız, gechmishte sadece akp degil, tum partiler bashortusu sorununu chozecegiz demishlerdi. bazılarıda urkekche degil erkekche diye soz de vermishlerdi ama sorun hala ortada duruyor.
Demekki, soz vermek degil zamanlama onem kazanıyor
Zamanı gelince partilerin ozel chabasına bile gerek kalmadan hershey kendiliginden chozulecektir. o zaman pek uzak degil gibi.Secim beyannamesine koymamalari en buyuk serefsizliktir bana gore. Secmeninin buyuk bir boulumu inancli-dindar kesim, turban yasagindan dolayi magdur olan kesim. Bu kesimden oy alip da bananecilik oynayan bana gore serefsizin onde gidenidir. Alinma gucenme yok...
Karayılan
08-13-2007, 02:36 AM
Belki de yanlis soyledim. Once Erbakan kadar erkek olmalari gerek. ;)
Bilge_Kagan
08-13-2007, 08:21 AM
"Sütten çıkmış ak kaşık demiyorum" dedim.genelleyemezsin.
Ben de "Ocaklarin hepsinde herkes bu isleri yapiyor" diye genellemedim, "Ocaklarda bu isleri yapan bir suru insan var" dedim.
Bilirim
Iste o tam bu noktaya uyuyor.
Yaşadığım ilçede böyle ki İç Anadolu şartlarında büyük bir ilçedir (70.000 nüfusuyla).Yobaz bir ilçedir,AKP %70 üstü oy almıştır,birçok köktendinci örgüt elemanı yaşar (hatta en son Hizb'ut Tahrir'in silah deposu bulunmuştu) yolda bir sürü çarşaflı kadın yahut bir karış sakal-şalvarla gezen hacı emmi görebilirsin ama ama ama içki tüketenlerin sayısı,yoldan geçen bayanlara sarkıntılık yapanların sayısı,sokaklarda bağıra bağıra küfür ederek gezenlerin sayısı,esrarkeşlerin sayısı,sokakta birini bulsam da dövsem düşüncesiyle gezen gençlerin sayısı da emin ol %70'ten çok fazladır.
Ve ben Ocak gençliğine bakıyorum,
Yukarıda saydıklarımdan hiçbirini yapmıyorlar.Cahil ama iyi kalpliler.Ve öğrenmeye hazırlar.
Fazlasiyla utopik bir topluluktan bahsediyorsun. Umarim dedigin gibidir, ancak kesinlikle oyle oldugunu dusunmuyorum, keske bir gelip gormek nasip olsa.
Aferin almak için yazmadım.Sanal şövalyelik yapacak kadar "aptal" biri değilim.Ben orada "Ocak" kavramının kutsaliyetini anlatmak için bu olaydan bahsettim.Bu Ocaklar Yesevi'nin Ocağından temel alır.Ve dediğim gibi KUTsaldır!
Kutsal olan davadir, davaya hizmet etmek amaciyla kisi eliyle kurulmus kurumlar degil. Yarin ocaklar yikilir, ulkuculuk biter ancak Turancilik, vatanseverlik baki kalir. Manevi kuvvetimizi gercekte bunu haketmeyen yerlere yoneltmek yanlis. Sehrimdeki esnafa zorla fiyatinin uc katina dergi satip, bu dergileri de gondermeyip paralarin ustune yatan herifler tarafindan idare edilen bir kurum benim icin kutsiyet arzetmez.
Kavga ettiğim insancıklar da Ocağa fikri bir eleştiri de bulunmadılar.Kendileri Ocak'tan kovulmuş kimselerdi ve ağırlarına gitmiş galiba.Kafaları da iyiydi zaten o gün (hap falan).Benim herhangi bir kutsalıma (Allah,Bayrak,Ana vb.) sövene ne yapmam gerekiyorsa onu yaptım.Zamanlamam yanlışmış ki birden kalabalıklaşmaya başladı ortalık...neyse...
Kovulmus olsalar da bu insanlar bu ortamda bulunmuslar degil mi ? Onlardan hala daha olmadigini nereden biliyorsun ?
Genel itibariyle öyle.Bu ülkenin iyiliğini istemeyen kişilerden duyuyoruz bunları daha çok...
"Herkes adam olsun isine gucune baksin" dedik diye vatan haini olduk simdi de oyle mi ? Hem de "birileri" tarafindan kurulmus ve bugun islevinden cok uzaklasmis olan alelade bir kurumu "elestirdigimiz" icin, daha iyi olup islerini yoluna koymalarini istedigimiz icin.
Birini vatan haini ilan etmek ne kolaymis boyle be ?
Ek olarak,
Ben bugün hala eskiden yaşadığım gibi yaşıyorsam, kutsallarım da değişme olmadıysa, kendimi karıya-kıza,içkiye,gecelere,alemlere bırakmadıysam ve bu bataklıklarda boğulmadıysam bundan aile terbiyemden sonra en önemli etkenlerden biri teşkilattır.İyi ki varlar Allah hepsinden razı olsun.odtü gibi biryerde tutacak bir el bulmadan yaşamanın ne olduğunu, 18 yaşında bir erkeğin sırf pisliğe bulaşmamak adına 2 hafta boyunca ağzını açıp tek bir kelime konuşmadan, tek bir gün güneş ışığı görmeden, tek bir insan evladıyla iletişim kurmadan yaşamasının ne olduğu siz bilmezsiniz.Bayrağınıza,Devletinize,Ordunuza sövülürken imanın en zayıf noktasında susmanın verdiği ızdırabı tatmamışsınızdır siz.Yaşadığınız yere gidince kendinizi başka bir ülkeye gelmiş gibi hissedeceğinizi de sanmıyorum...Ama herşeye rağmen orada benimle birlike yan yana yürüyen,omuz omuza vermiş, "Allah sabredenlerle beraberdir" diyerek birbirlerini koruyan,benim gibi giyinen benim gibi konuşan benim Türkülerimi dinleyen, benim ağladığıma ağlayan, benim güldüğüme gülen; her biri bir Kür Şad yürekli bzokurt bakışlı ALPEREN KARDEŞLERİM var....Onlar bizim çocuklar, Ocaklılar...
Bunun adi ocakcilik degil dostluktur. Ilginc olan benim kisisel deneyim ve gozlemlerime dayali elestirilerimi kabullenmemene karsilik sadece kendi deneyimlerinden ornek vererek tum ocak teskilatlarini aklamaya calisiyorsun. Bu bir kisir dongu.
yavuz
08-13-2007, 08:27 AM
Kutsal olan davadir, davaya hizmet etmek amaciyla kisi eliyle kurulmus kurumlar degil.
Vallahi, bu laf benim de aklimdaydi...
raltay
08-13-2007, 09:24 AM
AKP'ye oy verenlerin yarısı MHP karşıtı değildir.Desteklememekle karşı olmak farklı şeyler.Bu bir eleştiri değil sosyolojik tespittir:Bu ülkede büyük bir Anti-AKP Cephesi var.AKP'yi hiç istemeyenlerin sayısı oldukça yüksek.
Oldukca yuksek sozu subjektif bir tespittir, varsayımdır.
22 temmuzda aldıgı oy her turlu aleyhte propagandaya ragmen alınmısh oydur en kotu ihtimalle halkın yuzde 47 si akp yi destekliyor demektir.
Bende mhp ye karshı degilim ama desteklemiyorum. desteklemeyenin karshı olup olmaması ne anlam ifade eder.
Kendinizi aldatmayın
Turkiyede mhp ye karshı olanların oranını hic hesap ettin mi? kimbilir belkide akpden daha fazladır. Bir partiye oy vermek demek desteklemek demektir. daha iyisini goremedigi ichin o partiye oy vermek demektir.
Hic ezip buzmeden, varsayımlara kacmadan sechim sonuchlarına bakınca halkın gozunde akp mhp den de diger partilerdende daha fazla desteklenmektedir.
gerisi bos laftır.
%100 diyen yok ama öyleymiş gibi konuşanlar oldukça fazla...Padişah olmadı RTE başbakan sadece...
Mhp nin tek basına iktidar beklerken aldıgı %14 u basarı olarak kabul edilince, % 47 yi nasıl tarif etmek gerekir siz soyleyin. Galiba yok saymak gerekmez.
Bunu bana değil Devlet Bey'e sorun.Belki de her fırsatı propaganda malzemesi/oy kapısı olarak değerlendirip atlamadığındandır
Acaba
ip, urgan, halat
İnsanların AKP'ye çok oy vermiş olması AKP'nin çok doğru olduğunun kanıtı olmaz.Doğru-yanlış ibreniz seçimlerdeki oy oranına yahut insanların genel görüşlerine gre şekilleniyorsa çoook yazık...
Ben secimlerden oncede bir sheyi soyledim,
Halk daima dogruyu soyler,
Bu soze siz itibar etmeyebilirsiniz, isyanda edebilirsiniz. Yaptıgı sechimin sonucu dolayısı ile bu halk bir shey bilmiyor diyerek kendinizi halktan ustunde gorebilirsiniz ama unutmayınız ki en gech besh yıl sonra kararına saygı gostermediginiz o halkın onune gidip yine desteklerini isteceksiniz.
Bu gun akp ye destek vermish olan halkın, kararının yanlısh oldugunu soylerken yarın oy vererek sizi iktidar yapsa halk dogruyu yaptı diyeceksiniz. Halk adına bu iki yuzluluk olmayacak mı?
Bence ayıp oluyor, en azından halkın kararına saygılı olalım.
bana kalirsa, Vecdi Gonul...
Gul'un olmasi AKPyi yipratir dusuncesindeyim.
Hatta etkisiz birini bulup oturtmalilar koltuga, Sezer gibi oturmak icin egitimli veya deneyimli olmak sart midur! (Temel) sanki ... :)
raltay
08-13-2007, 09:41 AM
Secim beyannamesine koymamalari en buyuk serefsizliktir bana gore. Secmeninin buyuk bir boulumu inancli-dindar kesim, turban yasagindan dolayi magdur olan kesim. Bu kesimden oy alip da bananecilik oynayan bana gore serefsizin onde gidenidir. Alinma gucenme yok...
Ulkenin mevcut shartlarında bu sorunu chozemeyecegini gordugu ichin sechim beyannamesine yazmaması neden sherefsizlik oluyor anlamak mumkun degildir. Halka vaad edilenin yapılması gerekmez mi? 2002 de vaad ettiler yapamadılar.
Ulkenin genel shartları icherisinde kısa vadede yapmalarının mumkun olmadıgını bile bile yazmak demek, bu konuyu istismar etmek bu yolla halktan oy istemek demektir bence asıl bu sherefsizliktir.
Secim beyannamesine yazmayarak bu konuyu sechimlerde kullanmamıshlardır. Buna ragmen iktidar olmushlardır.
Sechim beyannamesine yazılmaması sizce sherefsizlikse, mhp mutlaka yazmıshtır. beyannamesinden alıntı yaparmısınız, sorunu nasıl chozecekmısh ogrenelelim.
Bakarsınız shartlar olushursa, mhp ninde destegi ile (akplilerin beyannamemizde yok diyecek halleri yok ya) chozebilirler
raltay
08-13-2007, 09:55 AM
bana kalirsa, Vecdi Gonul...
Gul'un olmasi AKPyi yipratir dusuncesindeyim.
Hatta etkisiz birini bulup oturtmalilar koltuga, Sezer gibi oturmak icin egitimli veya deneyimli olmak sart midur! (Temel) sanki ... :)
HE SARTDUR
Kendilerini halktan ustun gorenlerin Turkiyeye yashattıkları bunca ayak oyunlarına ve sıkıntılara karshı halk sechimlerde oyları ile tepkisini gostermishtir.
Halkın iradesi yok sayılarak akp nin Cumhurbashkanlıgına Abdullah Gul'den bashkasını aday gostermesi kendi sonunu getirir.
Kılıf ne olursa olsun yani Abdullah Gulun kendisi chekilsede, bashka yol bulunsada halka anlatamazlar.
A. Gul simge olmushtur. Burada esas olan demokrasiye mudahalelere boyun egmek ve halkın tepkisinin yok sayılması demek olur ki, kabul etmek mumkun degildir.
Benim akp ye oy verdigimi herkes biliyor. Bu konuda chok kararlıyım
farklı bir C:B sechimi halinde gelecek sechimlerde akp ye oy vermeyecegim kesindir.
Benim gibi akp yi burada savunan birisi boyle dushunuyorsa halkın gozunde akp biter demektir.
Zaten muhalefetin A. Gulun dıshında birisinde ısrarının amacı akp yi bitirmektir.
dogrudur... haklisin...
Gul'un Cumhurbaskani olmasi munasiptir, ama Gul gibi enerjik bir adamin o koltukta pasif kalacagini dusunuyordum.
demek isin bu tarafi da varmis...
Yukari tukursem biyik, asagi tukursem sakal olayina donmus...
doğan
08-13-2007, 10:07 AM
Bencede gul aday olmazsa veya aday gosterilmezse,
akp biter.
aksi takdirde bi10-15 sene ampul sonmez gibi.
aksi takdirde bi10-15 sene ampul sonmez gibi.
beyt:
Korkma sonmez karanlikta isik sacan bu ampul
Ger reis-i cumhur tahtina cikarsa Abdullah-i Gul ...
sair Ampuli :lol:
doğan
08-13-2007, 10:23 AM
Bundan sonra hepimiz kayseriliyiz
(hepmiz ermeniyiz lafina da gicik olmustum ama)
:D:D:D
yavuz
08-13-2007, 10:35 AM
beyt:
Korkma sonmez karanlikta isik sacan bu ampul
Ger reis-i cumhur tahtina cikarsa Abdullah-i Gul ...
sair Ampuli :lol:
Fesuphanallah... :evil:
(Siir de guzel hani)
raltay
08-13-2007, 04:19 PM
Nehri yatagından bashka yone chevirmek isteselerde, su kendi yatagını bulur derler.
Secimlerin erken yapılmasına sebep olan, yanlıshlıgı ve anlamsızlıgı bu gun daha net gorulen baskılara karshılık Halkın istegi gerchekleshti.
Abdullah Gul tekrar AKP nin Cumhurbashkanı adayı .
Secimler oncesinde chp ve bazı chevrelerin baskıları ile anap ve dyp yi meclise sokmayanların, sechimlerden sonra aynı oyunu oynamalarına fırsat vermeden ve henuz ortada aday yokken oturumlara katılacagını achıklayan MHP sayesinde bazı oyunlar bozulmushtur.
Hayırlı olması dilegi ile
Demir Kağan
08-13-2007, 04:59 PM
Hist, n'oluyor bakayim burada? :cokpiskizansimili:
Kur_Sad
08-13-2007, 05:40 PM
Ben de "Ocaklarin hepsinde herkes bu isleri yapiyor" diye genellemedim, "Ocaklarda bu isleri yapan bir suru insan var" dedim.
Sonuç olarak "Ocaklar çok iyi yerlerdir"/ "Ocaklar pislik yuvasıdır" hükümlerinin ikisi de geçersizdir.Genellemek yanlıştır.Net bir soru sorayım:
Bugün İslamcılık/Müslümanlık adı altında yapılan tonlarca pislik/sapıklık var.Müslümanım deyip bir Hristiyanın bile yapmadığı sapkınlıkları yapanlar var.Bu -haşa- İslam'ın yahut Allah'ın eksikliği midir?Bu çakallar için İslam'ı suçlamaka yahut camileri suçlamak ne kadar saçma ise, öbür çakallar için de Davayı yahut Ocakları suçlamak o kaar saçmadır!
Iste o tam bu noktaya uyuyor.
Bu senin önyargın benim içimi bilemezsin.
Fazlasiyla utopik bir topluluktan bahsediyorsun. Umarim dedigin gibidir, ancak kesinlikle oyle oldugunu dusunmuyorum, keske bir gelip gormek nasip olsa.
Hiç ütopik değil valla bildiğin gerçek.İnşallah gelirsin bir gün misafirim olursun.
Kutsal olan davadir, davaya hizmet etmek amaciyla kisi eliyle kurulmus kurumlar degil. Yarin ocaklar yikilir, ulkuculuk biter ancak Turancilik, vatanseverlik baki kalir. Manevi kuvvetimizi gercekte bunu haketmeyen yerlere yoneltmek yanlis. Sehrimdeki esnafa zorla fiyatinin uc katina dergi satip, bu dergileri de gondermeyip paralarin ustune yatan herifler tarafindan idare edilen bir kurum benim icin kutsiyet arzetmez.
Elbette kutsal olan davadır ama Ocak'lar da kutsaldır.Kutsal olan da Ocağın duvarı değil ya da içindeki insanlar değildir.Kutsal olan "Ocak Ruhu"dur.
Senin şehrinde böyle insanlar varsa çok yazık gerçekten.Ama ben böyle bir şeye rastlamadım.Ha yok demiyorum duyuyoruz bişeyler elbette.Ama ben görmedim.Sorunlar yerel bence.
Kovulmus olsalar da bu insanlar bu ortamda bulunmuslar degil mi ? Onlardan hala daha olmadigini nereden biliyorsun ?
Daha açık olmak gerekire ben bu Ocağın Gençlik Kolları Başkanı'ydım.Ve ben görev aldıktan sonra Ocak içeriğini %90'dan fazla değiştirdim.Yerine de aynısı gibi adamlar getirecek halim yok herhalde.Ocağı anşlatayım biraz:
Bir adet sınıfımız var.Ders anlatımı yahut özel çalışmalar için kullanılan.Her tür ÖSS kitabını barındıran bir kitaplığımız ve her daim hazır hocalarımız var.
Bunun dışında 2 adet kitaplığımız daha var fikirsel ve edebi eserleri barındıran.
Ben Ocak'tayken akşamları kitap okuma saati yapardık.Daha sonra çayla beraber Ocak dergilerinden birinden seçtiğimiz bir konuyu okutur ve beraber tartışırdık.
benim anladığım Ocakçılık budur.Toplu kavga bir elin parmağı kadar bile yoktur.Olanlar da tamamen haklıdır ya tinercilere karşıdır ya Kürtçü şerefsizlere...
"Herkes adam olsun isine gucune baksin" dedik diye vatan haini olduk simdi de oyle mi ? Hem de "birileri" tarafindan kurulmus ve bugun islevinden cok uzaklasmis olan alelade bir kurumu "elestirdigimiz" icin, daha iyi olup islerini yoluna koymalarini istedigimiz icin.
Birini vatan haini ilan etmek ne kolaymis boyle be ?
Estağfurullah ben vatan haini falan ilan etmedim seni.Böyle bir imada da bulunmadım düşünmem de asla bunu.Ben bu tür ifadeleri "genellikle" o tip insanlardan duyduğumu söyledim.Eleştirmek çok ayrı bir konu ve elbette hakkın.
Bunun adi ocakcilik degil dostluktur. Ilginc olan benim kisisel deneyim ve gozlemlerime dayali elestirilerimi kabullenmemene karsilik sadece kendi deneyimlerinden ornek vererek tum ocak teskilatlarini aklamaya calisiyorsun. Bu bir kisir dongu.
Yakında odtü yakınlarına Ocak açacağız Allah'ın izniyle.Ankara Fen'li öğrencileri de alacağız.Aynı ekiple yapacağız bunu.
Ayrıca bir kez daha tekrarlıyorum "sütten çıkmış ak kaşık değil" ben hiç pislik yok demiyorum yani aklamaya çalışmıyorum.Ama bu bir kurumu tamamen "kötü" saymak için yetersiz.
Demir Kağan
08-13-2007, 05:56 PM
Bugün İslamcılık/Müslümanlık adı altında yapılan tonlarca pislik/sapıklık var.Müslümanım deyip bir Hristiyanın bile yapmadığı sapkınlıkları yapanlar var.
Bu ne önyargıdır böyle ya rabbim?
Kur_Sad
08-13-2007, 07:12 PM
Bu ne önyargıdır böyle ya rabbim?
Özür dilerim yanlış bir ifadeydi...
Ama geneli düşünerek yazmadım.Bu tür şeyler genelde Avrupa ya da Amerika'dan çıktığı için öyle yazdım.Yoksa ahlaksızlığın insanın din seçimiyle %100 alakalı olmadığını ben de biliyorum.
Karayılan
08-14-2007, 04:58 AM
Ulkenin mevcut shartlarında bu sorunu chozemeyecegini gordugu ichin sechim beyannamesine yazmaması neden sherefsizlik oluyor anlamak mumkun degildir. Halka vaad edilenin yapılması gerekmez mi? 2002 de vaad ettiler yapamadılar.
Ulkenin genel shartları icherisinde kısa vadede yapmalarının mumkun olmadıgını bile bile yazmak demek, bu konuyu istismar etmek bu yolla halktan oy istemek demektir bence asıl bu sherefsizliktir.
Secim beyannamesine yazmayarak bu konuyu sechimlerde kullanmamıshlardır. Buna ragmen iktidar olmushlardır.
Sechim beyannamesine yazılmaması sizce sherefsizlikse, mhp mutlaka yazmıshtır. beyannamesinden alıntı yaparmısınız, sorunu nasıl chozecekmısh ogrenelelim.
Bakarsınız shartlar olushursa, mhp ninde destegi ile (akplilerin beyannamemizde yok diyecek halleri yok ya) chozebilirlerPartiniz meclis cogunluguna sahip. Yakinda Cumhurbaskanini da sececekler. Buna ragmen hala Turban sorununu cozemeyecekler ha? Cozmek icin daha ne kadar gucunuz olmali? TC'nin tapusunu toptan RTE'nin uzerine mi yapmaliyiz acaba?
MHP su an AKP'nin yerinde olsaydi, emin olun ayni elestirileri MHP icin de yapacaktim. Cunku particilik kadar tiksindigim baska bir sey yok...
raltay
08-14-2007, 07:19 AM
Partiniz meclis cogunluguna sahip. Yakinda Cumhurbaskanini da sececekler. Buna ragmen hala Turban sorununu cozemeyecekler ha? Cozmek icin daha ne kadar gucunuz olmali? TC'nin tapusunu toptan RTE'nin uzerine mi yapmaliyiz acaba?
MHP su an AKP'nin yerinde olsaydi, emin olun ayni elestirileri MHP icin de yapacaktim. Cunku particilik kadar tiksindigim baska bir sey yok...
Turkiyede yashananları anlıyor, biliyorsunuz ama Hala aynı noktada duruyorsunuz.
Turkiyede siyasetin dıshında birde vesayet sahibi olanları gormezden gelmeniz bilgisizliginizden olamaz chunku bilgilisiniz.
Daha uch ay once 350 milletvekili olan bir partiye Cunhurbashkanı sechtirmemek ichin oynanan oyunları nasıl unutabiliyorsunuz.
zoraki anayasa yorumları ile ulkenin ne hale geldigini yaz sıcagında apar topar shechimlere gitmek zorunda kaldıgını yashadınız ama bunu neden yashadıgımızı hatırlayınız.
Turkiyede siyasi sozculugunu CHp nin yaptıgı bazı kurumlar vardırki bunlar ulkenin yonetiminde 80 yıl boyunca daima etkili olmushlar, halkı gudulebilir kabul eden, kendilerini ulkenin asıl sahipleri olarak gorenlerdir.
Turkiyede bazı engellleri ashamak ya imkansız veya oldukcha zordur.
Siz, Abdullah Gule karshı chıkanların soyledikleri gibi, bashortusu veya bazı sozleri ichin mi karshı chıkıyorlar. Eger boyle sanıyorsanız gulerim :)
Eger Abdullah Gul veya benzeri birisi koshke chıkarsa onumuzdeki donemde anayasa mahkemesi, Y.O.K gibi bazı kurumlara atanacak kishiler vesayeti savunanlardan olmayacagı kesindir. Bu ise, kendilerini halkın ustunde ve ulkenin sahibi gorenlerin guchlerini kaybetmesi demektir.
Bu bahsettiklerimi daha dun Baykal da nihayet CNN turkte itiraf etmishtir.
Tum baskılara ragmen halkın %47 oyunu alan bir parti olan AKP eger cumhurbashkanını sechebilirse, MHP nin (gerekchesi ne olursa olsun) Meclise katılma kararını sechimlerin hemen arkasında deklere etmesine borchlu olacaktır.
22. donemin son gunlerinde de ANAP'ın giderayak anayasa degishiklik paketine destek vermesi ile shu anda referandumu bekleyen yasa , Eger bu gunlerde gizli guchlerce!! MHP ninde meclise katılması engellenirse Tekrar erken sechim gundeme gelebilir. Bekleyen referandum Cumhurbashkanı sechmenin sigortası olacaktır.
Buradan shunu anlatmaya chalıshıyorum, Mecliste 2/3 cogunlugunuza ragmen (Oyun bashladıktan sonra kuralları degistirenler varsa) Cumhurbashkanını sechmek yine mesele olabilir Ornegin, yarın chp tekrar mahkemeye gidip bundan sonra toplantı ichin 500 kishi sharttır diye bir kararda alabilir,:) :)
ishte o sigorta burada gerekecektir. Gechmishte Yashananlar boyle dushunmeye ve tedbirler almaya itmektedir
...
Bashortusu konusuna gelince, CB sechimlerinden daha buyuk sıkıntıların yashanacagı kachınılmazdır. Gechmishte Bu sorunu chozmek isteyen MHP , Urkekche degil erkekche diye sechimlere girmishti. 23 donemde akp nin yapmak istedigi anayasa degishikliklerinde MHP dahil partilerin bu konuya ne kadar destek olacagını hep beraber gorecegiz. chunku anayasa degishiklikleri ile bazı sorunlar en azından yasal olarak chozulecektir.
kimbilir bashartusu ichin konan ve lastik gibi her tarafa chekilen kamusal alanında anayasada sınırları belli olabilir.
Sechım beyannamesine bu konuyu koymayanları sherefsizlikle suchlamıshtınız ya,
Sherefli!! olanlarında samimiyetlerini gorme imkanını bulacagız
Akp nin gecen 4 yılda yaptıgı demokrasiyi gelistirme duzenlemeleri, bu donemde yapacaklarının isharetidir.
Bu kadar genish duzenlemeleri yapmaya gechmishte hich bir parti cesaret dahi edememishti.
Bu nedenle rahat ol.
Redd-i İlhak
08-14-2007, 07:19 AM
ELİMDE İstanbul’da haftalık yayınlanan bir İslamcı dergi var. Seçim sonrasındaki iki ayrı kapağını burada görüyorsunuz. İlkinde Anıtkabir’e kilit vurulmuş ve altı ok, Atatürk’ün mezarından ceset halinde çıkarılıyor.
Bir sonraki kapakta ise altı ok şöyle tanımlanıyor: (Aslında Cumhuriyet rejimine küfrediliyor!)
"Dinsizlik, Halk Düşmanlığı, Fahişelik-İbnelik, Ayyaşlık-Hırsızlık, Batıcılık-Hayvanlık, Vatan Hainliği."
http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/3889869.jpg
Derginin Anıtkabir kapaklı sayısında, 19. sayfada bir haber. Bunları sizlerden özür dileyerek aynen veriyorum ki, herkes pisliğin boyutunu görsün. Haberin başlığı: "Dayılanan pezevenge kurşun yağdı."
"Kayseri’de seks dükkanı açarak Müslüman halkımıza meydan okuyan pezevengin kerhanesi kurşunlandı. Kayserili Müslümanlar bu orospu çocuğunun açtığı seks dükkanına giderek ’Ananın porno filmi var mı, eğer gelirse biz satın alacağız. Ananın donunu da dükkanın girişine as’ dediler.
Şimdi biz laiklerden öğrendiğimiz yöntemlerle para kazamayı öğrenen bu orospu çocuğunun anasının filminin vizyona giriş haberini bekliyoruz.
Müslüman Kayseri halkı bizi yanıltmadı ve pezevengin işyeri kurşunlandı. Onları tebrik ediyoruz.
http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/3889870.jpg
Gün geçmiyor ki Laik Cumhuriyet’in Allahsız /_newsimages/3889870.jpgve ahlaksız rejiminin pislikleri görülmesin. Cumhuriyet kazanımları!
’İlke ve inkılapların’ oluşturduğu bu manzara karşısında biz intikam yemini ettik.
Tek tek ve topyekun, hesabını bu dünyada görmek üzere Allah’tan memuriyet diliyoruz."
Bu yayınlar (hem de "Müslümanlık" adına) İstanbul’da Valiliğin, Savcılığın, Emniyet ve öteki ilgili makamların gözleri önünde yapılıyor.
Devlet var mı? Var, var!
:evil::evil::evil::evil:
EGETÜRK
08-14-2007, 07:30 AM
Yılmaz Özdil'den
Ha Abdullah... Ha Fethullah...
VALLA bana sorarsanız, kulağı tersten göstermenin álemi yok... Dolaylı olarak Abdullah’ı Mabdullah’ı boşverin, gelin, direkt Fethullah’ı cumhurbaşkanı yapalım.
*
Neden derseniz...
*
Bi kere, adam bekár.
Eşi türbanlıymış türbansızmış derdi kalmaz... Hem böylece, "Şekerim, ben laikim ama, AKP’ye oy verdim" diyen Laila Atatürkçülerinin gönlü olur.
*
Ha Abdullah...
Ha Fetthullah...
Kafiye uyuyor.
Ama Abdullah normal lise mezunu... Arkadaşların "dindar" kriterine tam uymuyor.
Fethullah ise imam hatipli.
Cuk oturuyor.
*
Biri Gül’se..
Öbürü "en" Gül.
Daha ne?
*
Uzlaşma meselesine gelince...
*
Mehmetçik Vakfı’ndan kapı gibi teşekkür beratı var. Demek ki, asker cenahından sorunu yok...
Teşekkür etmişler.
E Afrika’da okullar açıp, zenci bebelere İstiklal Marşı falan söylettiği için, Nihal Atsız Türk Dünyası Hizmet Ödülü de almış...
Milliyetçilere de uyar.
DSP desen...
İtirazları olamaz.
Ecevit’le kankaydı.
Ne kaldı geriye?
Said Nursi.
Said-i Kürdi yani.
DTP’yi hiç bozmaz.
*
Oldu mu sana dört dörtlük uzlaşma?
Oldu.
Başka?
Başka avantajları da var...
*
Mesela, Amerika’da oturduğu için, "Çankaya’da kim oturacak" tartışması külliyen biter.
Kimse oturmamış olur!
Zırt pırt Washington’a git gel masrafı da ortadan kalkar, "Resmi Gazete" masrafı da...
Nasıl olsa, her dediğini yazan gazeteleri var.
*
Diyeceksiniz ki, "devleti yıkma suçlamasıyla yargılanan biri, nasıl olur da devletin başına geçer?"
Bal gibi geçer.
Başbakan o iddianın bir benzerinden içeri girmedi mi kardeşim? Son seçimde hapiste yatanı çıkarıp Meclis’e sokmadılar mı? Dokunulmazlık olmasa, milletvekillerin yarısı hákim önüne çıkmayacak mı?
Üzüldüğün şeye bak!
Takılma böyle ilkel fikirlere.
*
Özetle, demem o ki...
*
Türbanmış, uzlaşmaymış, hikáyedir.
Laga lugadır.
Milenyumun çağdaş umutlar vaat eden Atatürk Cumhuriyeti Devleti’ni üç kuruşluk menfaatler uğruna, korkarak, tırsarak, sinerek, karnından konuşarak "şekil" boyutuna indirirsen, gün gelir, olacağı budur.
*
İstersen, oku bir daha yazıyı...
Uyuyor mu şekli?
Uyuyor.
Hayırlı olsun o zaman.
Karayılan
08-14-2007, 12:55 PM
Daha uch ay once 350 milletvekili olan bir partiye Cunhurbashkanı sechtirmemek ichin oynanan oyunları nasıl unutabiliyorsunuz.
zoraki anayasa yorumları ile ulkenin ne hale geldigini yaz sıcagında apar topar shechimlere gitmek zorunda kaldıgını yashadınız ama bunu neden yashadıgımızı hatırlayınız.
Anayasa Mahkemesinin kararinda herhangi bir usulsuzluk yoktu. CHP erken secimde AKP oylarinin dusecegi ihtimali uzerinden siyaset yapti ve zoraki erken secime gidildi olay bundan ibarettir.
Turkiyede siyasi sozculugunu CHp nin yaptıgı bazı kurumlar vardırki bunlar ulkenin yonetiminde 80 yıl boyunca daima etkili olmushlar, halkı gudulebilir kabul eden, kendilerini ulkenin asıl sahipleri olarak gorenlerdir.
Peki bir an gozunuzu kapatiniz ve 12 Eylul oncesine gidiniz. Bu donemde magdur taraf CHP ve Ecevit idi. Ordu basta olmak uzere, polis teskilati ve diger devlet kurumlari Milliyetci Cepheyi desteklememisler miydi?
O donemde yasananlar sizin savinizi curutmeye yeter de artar.
Turkiyede bazı engellleri ashamak ya imkansız veya oldukcha zordur.Aksine Turkiye'de tum carklar su an sizin lehinize isliyor. AKP iktidarinin su an isteyip de yapamayacagi pek az sey var. Tabi Turban sorununu cozecegim derken bir yandan da siyasal islamcilikla podyumlara cikarsaniz ordu dahil tum devlet kurumlarini karsiniza alirsiniz. Bu ulkede rejimi degistirmeye kimsenin gucu yetmez ancak Turban ile laik rejimin hic bir ilgisi alakasi yoktur. Turban yasagini laikligin sucuymus gibi gosterirseniz tabi ki cozemezsiniz...
Siz, Abdullah Gule karshı chıkanların soyledikleri gibi, bashortusu veya bazı sozleri ichin mi karshı chıkıyorlar. Eger boyle sanıyorsanız gulerim :)
Eger Abdullah Gul veya benzeri birisi koshke chıkarsa onumuzdeki donemde anayasa mahkemesi, Y.O.K gibi bazı kurumlara atanacak kishiler vesayeti savunanlardan olmayacagı kesindir. Bu ise, kendilerini halkın ustunde ve ulkenin sahibi gorenlerin guchlerini kaybetmesi demektir.
Iste simdi dogru konustunuz. 4,5 yilda yapamadiginiz kadrolasmayi Cumhurbaskanligi gucu ile 1 yilda yaparsiniz ve bunun sonucunda Turkiye'nin nereye gidecegini simdiden gormek cok ama cok guc...
Tum baskılara ragmen halkın %47 oyunu alan bir parti olan AKP eger cumhurbashkanını sechebilirse, MHP nin (gerekchesi ne olursa olsun) Meclise katılma kararını sechimlerin hemen arkasında deklere etmesine borchlu olacaktır.
MHP en dogrusunu yapiyor. Ulkeyi boyle bir zamanda siyasal kriz ortami icinde germek istemiyor. Abdullah Gul'un cumhurbaskani olmasi pahasina olsa bile...
22. donemin son gunlerinde de ANAP'ın giderayak anayasa degishiklik paketine destek vermesi ile shu anda referandumu bekleyen yasa , Eger bu gunlerde gizli guchlerce!! MHP ninde meclise katılması engellenirse Tekrar erken sechim gundeme gelebilir. Bekleyen referandum Cumhurbashkanı sechmenin sigortası olacaktır.
Buradan shunu anlatmaya chalıshıyorum, Mecliste 2/3 cogunlugunuza ragmen (Oyun bashladıktan sonra kuralları degistirenler varsa) Cumhurbashkanını sechmek yine mesele olabilir Ornegin, yarın chp tekrar mahkemeye gidip bundan sonra toplantı ichin 500 kishi sharttır diye bir kararda alabilir,:) :)
ishte o sigorta burada gerekecektir. Gechmishte Yashananlar boyle dushunmeye ve tedbirler almaya itmektedirBoyle paranoyalar yasamaniza hic gerek yok. AKP her ne pahasina olursa olsun Gul'u o koltuga oturtacak. Onemli olan sonrasinda yasanacak gelismeler. Kormayin ne darbe olur ne de muhtura verilir...
Bashortusu konusuna gelince, CB sechimlerinden daha buyuk sıkıntıların yashanacagı kachınılmazdır. Gechmishte Bu sorunu chozmek isteyen MHP , Urkekche degil erkekche diye sechimlere girmishti. 23 donemde akp nin yapmak istedigi anayasa degishikliklerinde MHP dahil partilerin bu konuya ne kadar destek olacagını hep beraber gorecegiz. chunku anayasa degishiklikleri ile bazı sorunlar en azından yasal olarak chozulecektir.
kimbilir bashartusu ichin konan ve lastik gibi her tarafa chekilen kamusal alanında anayasada sınırları belli olabilir.
Sechım beyannamesine bu konuyu koymayanları sherefsizlikle suchlamıshtınız ya,
Sherefli!! olanlarında samimiyetlerini gorme imkanını bulacagız
Yapacaginiz anayasa degisikliklerinin ne kadar millet yararina olduguna gore muhalefetten destek goreceksiniz. En azindan MHP, CHP gibi kinci muhalefet sergilemeyecek. Ancak son zamanlarda "alti ok anayasadan cikti" " Ataturkculuk artik Turkiye'nin ideolojisi degildir" gibi soylemelerle kursuye cikarsaniz ne muhalefetten ne de bir takim seylerin bilincinde olan halktan destek goremezsiniz.
Akp nin gecen 4 yılda yaptıgı demokrasiyi gelistirme duzenlemeleri, bu donemde yapacaklarının isharetidir.
Bu kadar genish duzenlemeleri yapmaya gechmishte hich bir parti cesaret dahi edememishti.
Bu nedenle rahat ol.Pardon ama ne yapmistiniz? Hatirlayamadim.
ELİMDE İstanbul’da haftalık yayınlanan bir İslamcı dergi var
"Kayseri’de seks dükkanı açarak Müslüman halkımıza meydan okuyan pezevengin kerhanesi kurşunlandı. Kayserili Müslümanlar bu orospu çocuğunun açtığı seks dükkanına giderek ’Ananın porno filmi var mı, eğer gelirse biz satın alacağız. Ananın donunu da dükkanın girişine as’ dediler.
Şimdi biz laiklerden öğrendiğimiz yöntemlerle para kazamayı öğrenen bu orospu çocuğunun anasının filminin vizyona giriş haberini bekliyoruz.
Müslüman Kayseri halkı bizi yanıltmadı ve pezevengin işyeri kurşunlandı. Onları tebrik ediyoruz.
Buna islamcı dergi denmez.
Karayılan
08-14-2007, 01:20 PM
"Kufur etmeyin lan o.c.lari" gibi olmus o yazi :D
raltay
08-14-2007, 03:08 PM
Turansoyu,
Anayasa Mahkemesinin kararinda herhangi bir usulsuzluk yoktu. CHP erken secimde AKP oylarinin dusecegi ihtimali uzerinden siyaset yapti ve zoraki erken secime gidildi olay bundan ibarettir.
Haklısınız anayasa mahkemesi kararında usulsuzluk tabiki yoktu. her shey kılıfına uygundu. Ortada bir gerchek varki, hukukchuların pek chogu bu karar hukuki degil siyasi idi dediler.
Aylar sonra achıklanan gerekcheli karara bir goz atarsanız, anayasa veya hukuktan ziyade chp nin dilekchesindeki sozlerintekrarı oldugunu gorebilirsiniz.
Chp ichin soylenebilecek tek shey, ava giden avlandı .
Peki bir an gozunuzu kapatiniz ve 12 Eylul oncesine gidiniz. Bu donemde magdur taraf CHP ve Ecevit idi. Ordu basta olmak uzere, polis teskilati ve diger devlet kurumlari Milliyetci Cepheyi desteklememisler miydi?
O donemde yasananlar sizin savinizi curutmeye yeter de artar.
Nasıl olmush bu ish.
Kimler ne zaman milliyetchi cepheyi desteklemish. Galiba mamakta yatan pek chok ulkucu tatıl icin gitmemislerdi.
12 eylul oldugunda parti ayrımı yapmadan hepsini kapatması mı destek oluyor.
Devlet kurumları ikiye bolunmush hem sağ hemde sol kanadın derneklerine uye olmush insanlar vardı.
İsterseniz bu konuları biraz daha detaylı arashtırın.
Aksine Turkiye'de tum carklar su an sizin lehinize isliyor. AKP iktidarinin su an isteyip de yapamayacagi pek az sey var. Tabi Turban sorununu cozecegim derken bir yandan da siyasal islamcilikla podyumlara cikarsaniz ordu dahil tum devlet kurumlarini karsiniza alirsiniz. Bu ulkede rejimi degistirmeye kimsenin gucu yetmez ancak Turban ile laik rejimin hic bir ilgisi alakasi yoktur. Turban yasagini laikligin sucuymus gibi gosterirseniz tabi ki cozemezsiniz...
Buı konuda sizi bizi diye bir shey yoktur. chark duzgun ishlerse demokrasinin lehine ishler. bundan herkes faydalanır.
Bashortusunu laiklige karshı hareket olarak lanse edenler kimler istersen bir daha dushun. Shimdiki cumhur reisi 2003 yılına kadar cankayaya basortusunu soktu. akp iktidar olunca oraya yasak koydu.
2003 e kadar farklı daha sonra farklı bir yasamı uygulamaya girde haberimiz yok. yoksa yapılanlar keyfi uygulamalarmıdır. hukuk devletinde keyfi uygulama olamaz diye bilinir de.
chankayaya bashortusu giremez diyenleri bıraz daha arashtırıpda oyle yazsan iyi olur galiba
Iste simdi dogru konustunuz. 4,5 yilda yapamadiginiz kadrolasmayi Cumhurbaskanligi gucu ile 1 yilda yaparsiniz ve bunun sonucunda Turkiye'nin nereye gidecegini simdiden gormek cok ama cok guc...
Ornegin, YOKe Atanacak kişiler uzaydan gelmeyecek. bir universite rektorunun sechimi o universitede yapılacak oylama sonucunda Oy alanların belli bir miktarı YOK tarafından cankayaya bildiriliyor. onlardan birisini cumhurbaskanı atıyor.
gecmisteki uygulamalardan en az oy alanların atanması sizin icinize siniyorsa,
haklısınız belki bu donemde az oy alan degil daha fazla oy alan atanabilir bu kadrolasma ise haklı olabilirsiniz.
Anayasa mahkemesine atanacak isimlerde cumhurbaskanına yine hakimler ve savcılar Y kurulu tarafından bildiriliyor. C.B onların ichinden birisini atıyor.
Bu donemde atamalar belki daha demokratık olacak yani secimlerle gonderilen isimlerden fazla oy alanlar atanabilir.
sahi bu kadrolasma nasıl olacak.
MHP en dogrusunu yapiyor. Ulkeyi boyle bir zamanda siyasal kriz ortami icinde germek istemiyor. Abdullah Gul'un cumhurbaskani olmasi pahasina olsa bile...
Gerekcesi ne olursa olsun aldıgı karar dogru bir karar oldugunu zaten soyledim.
Boyle paranoyalar yasamaniza hic gerek yok. AKP her ne pahasina olursa olsun Gul'u o koltuga oturtacak. Onemli olan sonrasinda yasanacak gelismeler. Kormayin ne darbe olur ne de muhtura verilir...
Secimlerden once meclisin boyle olusacagının garantisi varmı idi.?
Bazı sıkıntıları asmanın ve ulkenin feraha chıkmasının yolu her zaman achık tutulmalıdır. Paket calısması bu amacla olmustur.
Karayılan
08-14-2007, 03:45 PM
Turansoyu,
Haklısınız anayasa mahkemesi kararında usulsuzluk tabiki yoktu. her shey kılıfına uygundu. Ortada bir gerchek varki, hukukchuların pek chogu bu karar hukuki degil siyasi idi dediler.
Aylar sonra achıklanan gerekcheli karara bir goz atarsanız, anayasa veya hukuktan ziyade chp nin dilekchesindeki sozlerintekrarı oldugunu gorebilirsiniz.
Chp ichin soylenebilecek tek shey, ava giden avlandı .
Anayasa Mahkemesi Anayasa'ya aykiri bir karar mi verdi? Yeter sayisi olmayinca meclis cumhurbaskanini secemezdi ve CHP bunu kullandi. Ancak bu AKP'ye magdur rolunu oynamak icin essiz bir firsat verdi. Hala ayni rolu oynamaniza gerek yok MHP sayesinde magduriyetiniz son buluyor iste...
Nasıl olmush bu ish.
Kimler ne zaman milliyetchi cepheyi desteklemish. Galiba mamakta yatan pek chok ulkucu tatıl icin gitmemislerdi.
12 eylul oldugunda parti ayrımı yapmadan hepsini kapatması mı destek oluyor.
Devlet kurumları ikiye bolunmush hem sağ hemde sol kanadın derneklerine uye olmush insanlar vardı.
İsterseniz bu konuları biraz daha detaylı arashtırın.
Dikkat edersiniz 12 Eylul 1980 ve sonrasindan bahsetmiyoruz. Darbeciler her siyasi gruba ayni tarz yildirma politikasini uyguladi ve ben bunun aksini iddia etmedim. Ancak 1972-1980 arasi donemde MIT, Polis Teskilati, bir cok mahkeme ve ordu Sol hareketin karsisinda durdu. CHP o donemde sol hareketin merkezi degil miydi? yoksa ben mi yanlis hatirliyorum?
Buı konuda sizi bizi diye bir shey yoktur. chark duzgun ishlerse demokrasinin lehine ishler. bundan herkes faydalanır.
Bashortusunu laiklige karshı hareket olarak lanse edenler kimler istersen bir daha dushun. Shimdiki cumhur reisi 2003 yılına kadar cankayaya basortusunu soktu. akp iktidar olunca oraya yasak koydu.
2003 e kadar farklı daha sonra farklı bir yasamı uygulamaya girde haberimiz yok. yoksa yapılanlar keyfi uygulamalarmıdır. hukuk devletinde keyfi uygulama olamaz diye bilinir de.
chankayaya bashortusu giremez diyenleri bıraz daha arashtırıpda oyle yazsan iyi olur galiba
Sozde Ataturkculer ile Siyasal Islamcilar benim gozumde aynidir. Su an size karsi Kemalistleri ya da - yumusak milliyetci - ulusalcilari savunmuyorum. Cunku Turban'dan AKP ne kadar nemalaniyorsa onlar da o kadar nemalaniyorlar.
Turban uzerine konusuyorduk degil mi?
O halde AKP'nin gectigimiz 4.5 yil icindeki soylemleri uzerinden hareketle, AKP'nin Turbani siyasal islamciligin merkezine koymasinin ve Turban sorununun tek suclusunun Sosyal Demokrat - Laiklik taraftari kesim oldugunu aciktan ya da dolayli olarak on plana cikarmasinin, Turban sorununun cozumsuzlesmesideki iki ana unsur oldugunu nasil goremediginizi anlamak guc...
Turban sorunundan nemalanan iki ayri siyasal grup, siyasal islamcilar(Simdiki merkez sag) ve sosyal demokratlar(Simdiki merkez sol) defalarca soyledigim gibi, bu sorunu cozme amacinda degillerdir. Aksine bu sorunu cekip cevirip kendi yararlarina kullanmak istemektedirler.
Ornegin, YOKe Atanacak kişiler uzaydan gelmeyecek. bir universite rektorunun sechimi o universitede yapılacak oylama sonucunda Oy alanların belli bir miktarı YOK tarafından cankayaya bildiriliyor. onlardan birisini cumhurbaskanı atıyor.
gecmisteki uygulamalardan en az oy alanların atanması sizin icinize siniyorsa,
haklısınız belki bu donemde az oy alan degil daha fazla oy alan atanabilir bu kadrolasma ise haklı olabilirsiniz.
Anayasa mahkemesine atanacak isimlerde cumhurbaskanına yine hakimler ve savcılar Y kurulu tarafından bildiriliyor. C.B onların ichinden birisini atıyor.
Bu donemde atamalar belki daha demokratık olacak yani secimlerle gonderilen isimlerden fazla oy alanlar atanabilir.
sahi bu kadrolasma nasıl olacak.
Kadrolasma once tabandan baslar. Su an AKP tabani universitelerde, mahkemelerde, polis teskilatinda ve tum burokratik kurumlarda tabandan kadrolasmistir. Simdi yapilacak is ise bu taban kadroyu tepeye yani karar alma mekanizmasina tasimak olacaktir.
Secimlerden once meclisin boyle olusacagının garantisi varmı idi.?
Bazı sıkıntıları asmanın ve ulkenin feraha chıkmasının yolu her zaman achık tutulmalıdır. Paket calısması bu amacla olmusturGarantisi yoktu. Aksine secimden cok farkli bir sonuc cikabilirdi ancak muhalefet partileri gereksiz ayrintilar uzerinden siyaset yapinca, iktidar partisi ise halka somut veriler gosterince ortaya bu sonuc cikti. Sonuc olarak AKP muhalefeta gore cok daha akilli bir politika izledi ve kazandi. Muhalefetin asil yapmasi gereken halki simdiki suni refah ortami hakkinda aydinlatmak ve AKP'nin "hizmet" dedigi seylerin aslinda kendi adamlarina verilen binlerce ihaladen ibaret oldugunu aciklamak olmaliydi.
Temur
08-15-2007, 02:14 AM
Chp galiba yine katılmayacak oylamaya, dtp,mhp,muhsin katılacakmış. Dsp kararsız...
yavuz
08-15-2007, 02:36 AM
Chp galiba yine katılmayacak oylamaya, dtp,mhp,muhsin katılacakmış. Dsp kararsız...
Muhsin Baskan tek basina parti islevi gordugunden partilerle birlikte adi yazilabiliyor artik. :lol:
Muhsin Baskan tek basina parti islevi gordugunden partilerle birlikte adi yazilabiliyor artik. :lol:
Tek kişilik müthiş orkestra.:cool:
yavuz
08-15-2007, 03:26 AM
Tek kişilik müthiş orkestra.:cool:
"Goruntu var, ses yok" demedigine de sukur... :lol:
raltay
08-15-2007, 09:38 AM
Yavuz,
Muhsin Baskan tek basina parti islevi gordugunden partilerle birlikte adi yazilabiliyor artik.
partisine katılsa da katılmasa da dogru sozlu ve chok ilkeli adam
Bu nedenle mecliste her zaman kendisinden soz ettirecektir.
raltay
08-15-2007, 10:44 AM
Anayasa Mahkemesi Anayasa'ya aykiri bir karar mi verdi?
O madde lastik gibi oldugu ichin mahkeme kararı anayasaya aykırı diyemeyiz.
Peki toplantı yeter sayısı 184 tur diye karar verseydi, anayasaya aykırı karar olacakmıydı? yıne aykırı olmayacaktı.
Peki boyle her iki yonde de kararın anayasaya aykırı olmaması diye birshey olabilirmi? ya o ya shu dogrudur ikiside dogru olamaz degil mi?
Burada gozden kachan nokta kararın shekil olarak dogru olması ile hukuken dogru olması farklıdır.
Evet anayasa mahlkemesi sheklen kararı dogrudur itiraz edilemez. ama verilen karar hukuki degil siyasidir. eleshtirilen nokta burasıdır.
MHP ye kimsenin sozu yok , herkes kriz olushmasını onledigi ichin minnet duymalıdır.
Shu gunlerde halk arasında bir anket yapılsa sırf bu kararından dolayı mhp nin oyu 3-4 puan artmıshtır diye dushunuyorum. chunku olması gereken budur.
Ancak 1972-1980 arasi donemde MIT, Polis Teskilati, bir cok mahkeme ve ordu Sol hareketin karsisinda durdu. CHP o donemde sol hareketin merkezi degil miydi? yoksa ben mi yanlis hatirliyorum?
Anladım,
70 oncesinde bashlayan sol harekete karshı devlet kurumları tavır almıshlardı ama chp olayların icherisinde idi ama merkezi degildi.
Sola karshı Milliyetchi olushumların yapılanmasına devlet bir donem goz yummush, hatta bazı kesimler destekte vermishlerdi. Burada dikkat edilmesi gereken nokta Yapılan saldırılar fiilen devlet duzenini yok etmeye yonelikti, yani bugun vesayet sahipleri dedigimiz kishilerin de iktidarına karshı idi.
CHP nin bashındakiler olmasada ashagıya dogru yonetim kadroları ekseriyetle sol kadrolar olması sebebi ile erk sahipleri chpyede cephe almıshlardı.
Ancak 12 eylulden sonra dikkat ederseniz kapatılmısh chp tekrar achılınca yonetim kadroları belli kishilerden olushturulmush, her turlu baskıya ragmen uzun yıllardır degishmemish, degishtirilememishtir. Chunku shu anda yonetimde bulunanların mantıgı erk sahiplerini savunan mantıktır. halkı tahrik etmekten chekinmeyen mantıktır. 5 kez sechim kaybetmish olmasına ragmen gitmeyen mantıktır. 22 temmuzda halkın verdigi mesajları gormemek ichin gozlerini kapayan ve secim oncesindeki tavırlarını aynen devam ettirebilen mantıktır.
Degishmesi halinde 80 oncesindeki gibi erk sahiplerine ters gelebilecek yoneticilerin basha gelme ihtimali vardır. Eger bu gerchekleshirse Erk sahiplerinin mecliste guchlerinin kalmaması anlamı chıkar, bu ise onların ishine gelmez.
Sozde Ataturkculer ile Siyasal Islamcilar benim gozumde aynidir.
Benim gozumde de aynıdır. Nemalanma konusundaki sozlerinize aynen katılıyorum.
Ben bashortusu konusunda sade vatandashlar arasında bir sorun oldugunu dushunmuyorum.
Bashortusunu yıllar once erbakan denilen ..... yıllarca kullandı. Buna karshı chp de kullandı.
Gelinen noktada bu konu CHP nin ishine yaramıshtır. Chunku, Sag kesimden eshi bashı ortulu kimin belirli bir noktadan ileri gitme ihtimali ortaya chıkmıshsa chp laiklik elden gidiyor, bunun bashı kapalı diye feryad etmish, kendi kadrolarının devlet yonetiminin kilit noktalarında kalmasının mucadelesini vermishtir. Bu gunde aynı oyunları oynamaya devam etmektedir.
Cumhurbashkanı olacak kishi tarafsız olmalıdır, herkesi kucaklamalıdır demektedir; Shimdi soruyorum; Shimdiki cumhurbashkanımız tarafsızmıdır? halkın her kesimi tarafından seviliyor mu?
Cumhur bashkanı olacak kishiler tartıshılan kishiler olmamalıdır diyorlar,
Siyasetin onunda olan insanlar her kes tarafından bilinen kisilerdir , tartıshılıyor olması kadar dogal bir shey olabilir mi?
Tartıshılmaması ichin kimsenin tanımaması gerekir. Ornegin Shimdiki cumhurbashkanımız anayasa mahkemesi bashkanı idi ansızın aday oldu kimse tanımadıgı ichin tabiki tartıshılmayacak bir insandı.
Shu anda anayasa mahkemesinin bashkanı kimdir diye sorsam belkide bilemezsiniz. Bilsenizde tartıshmazsınız. ama mhp genel bashkanını herkes bilir seveni kadar sevmeyenide chıkabilir. apoyu asmadı ile bashlayan pek chok tartıshacak konu bulurlar. bu gayet normaldir, chunku siyasetchidir
Aylardır Turkiye, CHP mantıgının inadı yuzunden C.B yı sechememishtir.
Gule karshı olma gerekchelerinden birisi de eshinin bashortusudur.
burada da her zaman oldugu gibi basortusunu kullanarak siyasi oyun oynamakta aslında yıllardır ellerinde bulundurdukları kadroları kaybetme ihtimaline karshı hareket etmektedirler. Bunun boyle oldugu artık chp lilerce gizlenmeden dile getirilmektedir.
Anayasada Shu kadrolar toplumun sadece shu insanları tarafından doldurulabilir diye ozel bir madde olmadıgına gore demokratık yollardan shartları uygun herkes gelebilmelidir. o halde bu tepkinin sebebi nedir?
YOK degishecekmish , Yıllardır insanlar YOK e karshı ''YOKE HAYIR''gosterileri
yapıyorlardı. Bunlar YOKu kaldıracagız diyorlar neden karshı chıkılıyor.
Butun mesele ellerinde bulunan devlete sahip olma ve yonetme gucunu kaybetme korkusudur. Bunun adı akp nin kadrolashması ise ben istiyorum bashkalarının kadrolashma hakkı varsa bunlarda bu oy oranı ile bırakalım kadrolashsınlar gorelim
Kadrolasma once tabandan baslar.
Gechen 4,5 yılda tabanda kadrolashtılar diyorsunuz degilmi?
Gerchekten iyi kadrolashtıkları sechimler oncesinde istifa eden burokratların hangi partilere gittiklerinde gozukuyordu.
İstifa edip aday olan burokratların ekseriyeti MHP yi , ve CHP yi sechtiler :) Yani Mhp de iktidarın ortagı kaldıgı kısa surede bayagı kadrolashmısh degilmi ?
Madalio'g'li
08-15-2007, 02:26 PM
Ayağıtaşatakılıpyeredüşsekahrolsunfaşizmnev'indesl oganatanlaştırılanlardansanız bu postu okumayın lütfen.
Evet
http://forum.arbuz.com/images/polls/bar2-l.gifhttp://forum.arbuz.com/images/polls/bar2.gifhttp://forum.arbuz.com/images/polls/bar2-r.gif AFANDI (http://forum.arbuz.com/member.php?u=3170), Bilge_Kagan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=2195), chepny (http://forum.arbuz.com/member.php?u=19132), deyrambel (http://forum.arbuz.com/member.php?u=18548), FREEMAN (http://forum.arbuz.com/member.php?u=172), gurkan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=8747), Hanedan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=15933), HYML (http://forum.arbuz.com/member.php?u=11681), HZleyli (http://forum.arbuz.com/member.php?u=14789), malik şahbaz (http://forum.arbuz.com/member.php?u=20613), raltay (http://forum.arbuz.com/member.php?u=14644), Samimiy (http://forum.arbuz.com/member.php?u=2693), teginalp (http://forum.arbuz.com/member.php?u=17059), Temur (http://forum.arbuz.com/member.php?u=1426), uki (http://forum.arbuz.com/member.php?u=1963), yavuz (http://forum.arbuz.com/member.php?u=8165)
16 55.17%
Hayır
http://forum.arbuz.com/images/polls/bar3-l.gifhttp://forum.arbuz.com/images/polls/bar3.gifhttp://forum.arbuz.com/images/polls/bar3-r.gif adembeg (http://forum.arbuz.com/member.php?u=20970), asya1917 (http://forum.arbuz.com/member.php?u=15246), BOZ-OK (http://forum.arbuz.com/member.php?u=4711), Demir Kağan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=9045), EGETÜRK (http://forum.arbuz.com/member.php?u=10261), HerqezTürqtür (http://forum.arbuz.com/member.php?u=4345), kurshad (http://forum.arbuz.com/member.php?u=3679), Kur_Sad (http://forum.arbuz.com/member.php?u=4672), murathan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=21277), NativeAmerican (http://forum.arbuz.com/member.php?u=6611), Seckjin Khan (http://forum.arbuz.com/member.php?u=4916), Turansoyu (http://forum.arbuz.com/member.php?u=17704), Utku (http://forum.arbuz.com/member.php?u=17964)
13 44.83%
Yahu bu ne iş, Özbek biraderlerimiz :rolleyes: ve "singil"lerimiz olmasa Abdullah GÜL akamiz Cumhurbaşkanı seçilemeyecek forumda! :) Bir oy da bizden olsun bari...
Olur olur, GÜL gibi olur.
Olmasa da, en azından ramazan günü kameraların karşısında bir bardak suyu kafaya dikip de oruçlarımızı fesada vermez... (Bknz. Rivayet-i Ermeni vatandaşın ramazan hassasiyeti.)
raltay
08-15-2007, 03:25 PM
Yahu bu ne iş, Özbek biraderlerimiz ve "singil"lerimiz olmasa Abdullah GÜL akamiz Cumhurbaşkanı seçilemeyecek forumda! Bir oy da bizden olsun bari...
biraderi anladımda, singil ne demek anlamadım. kız kardes demek olabilir mi?
Ankete bakınca sechimlerden sonra galiba forumda dushunceler degishmish diye dushunuyor ve seviniyordum. :)
Sızın iletiniz ile anlashılıyor ki, ozbeklerin oyları ile mevcut durum ortaya chıkmısh.
Bizim forumun chogunlugu ne derse chogunlukla Turkiyede tersi gerchekleshir.
Bu tespitte benim tespitim. :)
Temur
08-15-2007, 04:02 PM
Etik midir kardeşler bu şekilde ifşa etmek veya edilmek...
Demir Kağan
08-15-2007, 05:43 PM
Arkasinda duramayacagin isi yapmayacaksin bilader. :lool:
Madalio'g'li
08-16-2007, 12:56 AM
Etik midir kardeşler bu şekilde ifşa etmek veya edilmek...
İfşa? Poll açık! İnsanın kendini ifşa etmesi nasıldır, olur orasını bilemem.
Madalio'g'li
08-16-2007, 01:05 AM
Arkasinda duramayacagin isi yapmayacaksin bilader. :lool:
Türk siyasi tarihi reddiyelerden ibarettir. Kimin geldiğinden ziyade kimin gittiğidir önemli olan... Ama sağda bir şekilde hükümet ya da hükümete ortak olmuş herkes "Ankara"nın çemberinden geçmiştir. Bu noktada demek ki "arkasında durmaya değer" değerlerimiz yok. Kasdın buysa tabi. Değilse cevabım yukarda.
Bu arada "bilader" sen İstanbullu değil miydin? :)
yavuz
08-16-2007, 01:35 AM
"singil"lerimiz
Singil iyi birseyse eyvallah, degilse acikla... Altinda kalmayiz evelallah. :lol:
Bilge_Kagan
08-16-2007, 02:47 AM
Singil iyi birseyse eyvallah, degilse acikla... Altinda kalmayiz evelallah.
"Kiz kardes" demek.
yavuz
08-16-2007, 02:53 AM
"Kiz kardes" demek.
Hmm... Uyari vermeyi dusunmuyor musun Bilge Kagancigim o halde?
Madalio'g'li
08-16-2007, 03:00 AM
Hmm... Uyari vermeyi dusunmuyor musun Bilge Kagancigim o halde?
?!
Hadi hayırlısı...
Bilge_Kagan
08-16-2007, 03:24 AM
"Report bad post" tusuna basip neden uyari verilmesini istedigini yazarsan yoneticilerden biri tarafindan degerlendirilip gereken yapilacaktir, bu sayede forumu da konu disi ogelerle mesgul etmemis olursun.