View Full Version : Germany. Share your experience!
ДЖИГИТ
09-04-2007, 07:46 AM
Budu ves'ma priznatelen, esli nashi sootechestvenniki, neposredstvenno zhivuschie v Germanii, podelyatsya svoimi mneniyami o strane, zhitelyah i kul'ture, o tendentsiyah v strane, novostyah i zhizni immigrantov i t.p.
Zaranee blagodaryu.
strana zagnivayushego kapitalizma :D
ДЖИГИТ
09-04-2007, 10:02 AM
strana zagnivayushego kapitalizma :D
chto est iz pozitiva v strane i obschetsve?
chto est iz pozitiva v strane i obschetsve?
odnoznachno klimat. Ochen horoshiy klimat dlya allergikov kak ya.
V obshestve - umnie i obrazovannie ludi, umeyushie dumat.
Negativ: cherez 100 let vse nemci vimrut i ih mesto zaimut turki :lol:.
ДЖИГИТ
09-04-2007, 10:24 AM
odnoznachno klimat. Ochen horoshiy klimat dlya allergikov kak ya.
V obshestve - umnie i obrazovannie ludi, umeyushie dumat.
Negativ: cherez 100 let vse nemci vimrut i ih mesto zaimut turki :lol:.
kakov politicheskiy klimat, gos-stroy, chinovniki i t.d.
Asadbek
09-04-2007, 10:32 AM
Germaniya: http://germaniya.net
ДЖИГИТ
09-04-2007, 10:55 AM
Germaniya: http://germaniya.net
link uchun rahmat Asadbek, lekin yashab ko'rgan insolardan taassurotlarini eshitgim bor.
Darvesh
09-04-2007, 11:42 AM
Писать путевые заметки не в моем стиле, поэтому ограничусь лишь общими замечаниями, не претендуя на объективность.
Что мне больше всего нравится в этом народе, это Характер. Работают как волы, отдыхают как будто в последний раз. Добросовестность, честность. Бережливость, доходящая порой до скряжничества, шпарен, шпарен, шпарен...:lol:
Чаще у немцев можно встретить "Одамгарчилик" в нашем понимании, чем у нас. Развитое чувство справедливости. Любят участвовать во всяких кружках, устраивать творческие вечера и т.д.
Любят книгу, в библиотеках постоянно толпится народ, не зря эта страна прозвана страной мыслителей и поэтов, что-то есть в генах. Также массово занимаются спортом.
Что не нравится.
Мужчины становятся все женственными, женщины все мужественными. Недавно наблюдал, как мои соседи переезжали. Мужик сидит в машине, жена перетаскивает вещи и сама же укладывает. Как будто мужики сказали: хотите равноправия? Так получайте же на полную катушку.
Культ молодости, который ни к чему хорошему не приведет, ИМХО. Старые добрые немцы, которые сделали "экономическое чудо" в 50ые вымирают, современные нецмы любят пожить в свое удовольствие.
Пофигизм. В бассейне например,очень часто можно увидеть голых баб. Голубые и лесбиянки на каждом шагу, и это считается нормой. Что значит: хана скоро этому народу, турки идут :)
Семейные отношения не те. Старики тихо проживают свой век в приюте, как помрут, соберутся все родственники(некоторые могут не придти, "ведь они же работают", как заявил мне тут недавно один), упомянут и деловито поделят наследство.
Короче говоря, многому мы должны поучится у немецкого народа, но в некоторых аспектах наш народ нааааамного лучше, дадим им фору. В общем и в целом, страна хорошая, люди тоже ничего, но не по мне. Я бы не хотел жить в Германии вечно.
ДЖИГИТ
09-04-2007, 11:47 AM
interesno, a kakov uroven' korruptsii i kriminala? Chasto li eto vstrechaetsya v gos organah?
Inspiredmind
09-04-2007, 12:02 PM
Djigit, Vi zadaete neobichnie voprosi...
ДЖИГИТ
09-04-2007, 12:11 PM
Djigit, Vi zadaete neobichnie voprosi...
...potomu i zhdu ot vas neobichnih otvetov. Ponimayu, dlya Germany takie voprosi neobichni, dlya Uzbekistana - podobnie voprosi stali banal'nost'yu, no vsyo zhe, nobody is perfect, hotelos' bi uznat'.
Qarama
09-04-2007, 01:30 PM
Germany is cold...
Shambles
09-04-2007, 06:10 PM
People are rude but down-to-earth...
korrupciyi na samom nizkom urovne malo gde vstretish - ona chashe vsego v Chefetagen. No burokrati oni strashnie.
Osobenno chto nravitsa v etoi strane - vse do posledney melochi produmano s zabotoi o cheloveke.
VatanparvaR
09-05-2007, 12:21 AM
Menga yoqmagan taraflari:
Juda ko'p yomg'ir yog'adi. Masalan ertalab quyosh charaqlab tursa, peshinga qarab yomg'ir quyadi. O'zbekistondagidek, yozi issiq kunlar, bahori yomg'ir, qishi qor emas;
Odamlarini robotga o'hshatdim. O'zbeklardagidek mehr-oqibat yo'q...
Qoyil qolgan tarafarim:
Studiosus aytib o'tganidek, juda mehnatkash xalq. Biz o'zbeklarni mehnatkash deymiz, lekin nemslarga nisbatan juda dangasa xalqmiz; :)
Dam olishni bilishlari. Ob-xavoga qarab o'tirishadi, agar kuni bilan quyosh chiqib tursa tamom, parklar to'lib ketadi odamdan.
Qisqasi ishlashniyam dam olishni xam joyiga qoyadigan xalq.
Qarama
09-05-2007, 02:46 AM
Germans eat raw meat
http://www.mettfreunde.de/mettbroetchen.jpg
nemets
09-05-2007, 02:58 AM
Первые мысли, которые приходят в голову без предрассудков о немцах:
1) Очень сильно следят за законом и любыми предписаниями, из чего следует их выражение "Ordnung muss sein" (Порядок прежде всего). Если ехать в каком нибудь индустриальном районе ночью, в котором стоит ограничение 30 км/ч, где нет ни одного сфетовора и фотоаппарата, то будут ехать чётко с этой скоростью.
2) Очень прилежные работники, которые ко всему относятся согласно предписаниям и стандартам- ни шага в лево, ни в право. Чёткая структура во всём.
3) Очень много хобби, к которым они относятся с огомным пристрастием.
4) Очень спортивная нация, многие семьи вместе с детьми бегают или катаются на велосипедах, роликах, естесвенно в полном обмундировании, согласно преписаниям безопасности.
5) Очень озабочены загразнением окружающей среды, против чего вкладывают много средств.
6) Если завоевать доверие немца, то можно на него положиться во всём.
7) Терпимы ко всему чужому, от религии, до национальности. (это качество после войны видимо привили)
Качества, которые иногда напрягают:
1) Очень сильно подавленно чувство национального самосознания, видимо после войны.
2) Очень экономные,- просто суперэкономные(не путать с жадностью).
3) Любовь к хобби и работе порой больше, чем к членам семьи.
Всё вышеперечисленное, скорее свойственно именно определённому корню немецкой нации, что естестевенно, не во всех немцах присутсвует. А такие качества, как отношение к старикам, или голые женщины на пляжах, эгоизм и индивидуализм- это скорее те качества, которые присущи обществам в развитых странах, это не зависит от народа. В Германии есть и такие и кардинально противополжные им.
7) Терпимы ко всему чужому, от религии, до национальности. (это качество после войны видимо привили)
[/quote]1) Очень сильно подавленно чувство национального самосознания, видимо после войны.
vot v etom i ves paradox..
Kak raz taki i neterpimi. A mojet terpyat, no nikogda ne primut chujih sebe rovney.
Ili eto ne ne oni razdelyaut svoih je na ossies und wessies?
nemets
09-05-2007, 03:45 AM
vot v etom i ves paradox..
Kak raz taki i neterpimi. A mojet terpyat, no nikogda ne primut chujih sebe rovney.
Ili eto ne ne oni razdelyaut svoih je na ossies und wessies?
Проблема "оссис" это скорее какая-то внутренняя болячка немецкой нации. Западники, хочешь или не хочешь, негативно относятся к оссис, потому-что, якобы их содержат, а те ничего не делают, к тому же именно с востока и исходит правый радикализм. С другой стороны, проблема в самом государстве, которое не справилось с интеграцией двух стран. Я думаю, эта проблема разрешится со временем, так как молодое поколение с востока перебирается на запад, а там остаются или совсем несостоявшиеся личности или пенсионеры, которых будет со временем абсолютное меньшинство.
Насчёт терпимости, может я не совсем правильно выразился, но например в сравнении с Россией, где я частично(по маме) коренной житель и знаю в совершенстве русский- я себя чувствую неуютно из-за нетерпимости среднестатистического россиянина к южному типу людей и тяжело в таких русских пробудить интерес к чужой культуре и обычаям. В Германии же такого чувства у меня нет и немцы с большим интересом относятся к чужим культурам, обычаям, кулинарии итд.
Darvesh
09-05-2007, 03:59 AM
Насчёт терпимости, может я не совсем правильно выразился, но например в сравнении с Россией, где я частично(по маме) коренной житель и знаю в совершенстве русский- я себя чувствую неуютно из-за нетерпимости среднестатистического россиянина к южному типу людей и тяжело в таких русских пробудить интерес к чужой культуре и обычаям. В Германии же такого чувства у меня нет и немцы с большим интересом относятся к чужим культурам, обычаям, кулинарии итд.
Не обольшайтесь, немец. Чужая культура, обычаи, кулинария и т.д для немцев- всего лишь экзотика, нечто новое, необычное. Но это не значит, что они считают вас себе близким, вы всегда останетесь для немцев ИНОстранцем, чужим. Такой же интерес они проявляют и к папуасам, и к пигмеям Африки... но значит ли это, что они считают папуасов себе ровней, примут ли они их в свое общество?
Когда народ сыт, обеспечен, он может позволить себе быть благодушным, поинтересоваться чужой культурой, повосхищатся. Но не более. Немцы как бы говорят всем своим видом: "Ты это ты, я это я", и не старайся быть похожим на меня, не оставайся тут, забирая мою работу, и т.д.
Когда в стране наступит кризис, вот тогда проявится истинное нутро любого народа. Не завидую тем инородцам, которые должны будут жить с немцами в такие времена :)
Проблема "оссис" это скорее какая-то внутренняя болячка немецкой нации. Западники, хочешь или не хочешь, негативно относятся к оссис, потому-что, якобы их содержат, а те ничего не делают, к тому же именно с востока и исходит правый радикализм. С другой стороны, проблема в самом государстве, которое не справилось с интеграцией двух стран. Я думаю, эта проблема разрешится со временем, так как молодое поколение с востока перебирается на запад, а там остаются или совсем несостоявшиеся личности или пенсионеры, которых будет со временем абсолютное меньшинство..
ya ne dumayu, chto problema tak bistro reshitsya. Eta problema zasela v golovah. Kak to raz ehala na mashine v Hamburg s vostochnimi nemcami. Odna nemka rasskazivala pro svoyu jizn. Ee samim bolshim dostizheniyem bil pereezd iz Leipziga v Hamburg. I o tom kak kruto pomenyalas srazu ee jizn... U mnogih molodih ludey - s vostoka - nastoyashiy komplex nepolnocennosti.
Насчёт терпимости, может я не совсем правильно выразился, но например в сравнении с Россией, где я частично(по маме) коренной житель и знаю в совершенстве русский- я себя чувствую неуютно из-за нетерпимости среднестатистического россиянина к южному типу людей и тяжело в таких русских пробудить интерес к чужой культуре и обычаям. В Германии же такого чувства у меня нет и немцы с большим интересом относятся к чужим культурам, обычаям, кулинарии итд.[/quote]
deystvitelno vse poznayetsa v sravneniyi. No Rossiya - eto extrem, tam ne nacionalism, a nastoyashaya xenofobiya i shovinizm...
P.S. ne znala chto ti napolovinu russkiy :o
SirdaryoGermany
09-05-2007, 04:14 AM
Servuz, meine Freunde!
Osti und Westi war fьr Deutsche und wird fьr immer ein Problem sein. Sie mцgen sich doch ьber etwas beschweren oder hinter jemandem sprechen. Mentalitдt! Andere Lдnder andere sitt, oder nicht?
SirdaryoGermany
09-05-2007, 04:20 AM
Havosimi? Bir qo'lda issiq kiyim, yana bir qo'lda quyoshga qarshi krem olib yurish kerak! Kunda emas minutlarda ham o'zgarib ketadi! Halki "puenktlich", mehnatkash va "ancha saxiy" xalq!
nemets
09-05-2007, 04:34 AM
П.С. не знала что ти наполовину русскиы :о
я разве назвался напаловину русским? Или ты забыла, что мин татарчаям сулашам? :lol:
nemets
09-05-2007, 04:57 AM
Не обольшайтесь, немец. Чужая культура, обычаи, кулинария и т.д для немцев- всего лишь экзотика, нечто новое, необычное. Но это не значит, что они считают вас себе близким, вы всегда останетесь для немцев ИНОстранцем, чужим. Такой же интерес они проявляют и к папуасам, и к пигмеям Африки... но значит ли это, что они считают папуасов себе ровней, примут ли они их в свое общество?
да не обольщаюсь я. А что тогда вообще такое- интерес к чужой культуре? Это ведь и есть само по себе- интерес к чему то экзотическому, и не требует от человека быть частью этой экзотики. Но на примере немцев, этот интерес перерастает в то, что многие немцы, например, познав эту экзотику, увлекаются ею настолько, что в повседневной их жизни элементы этой экзотики становятся нормой. Например, в большинстве немецких семей кулинарные рецепты других культур становятся чуть ли не обязательными. В любом немецком кабаке сегодня картофель фри с соусом карри или пицца- это уже народные блюда. В дорогих немецких ресторанах повара дадут фору в приготовлении фуа-гра с трюфелями тем же французам итд. А будучи в Испании, Франции и Португалии, например, я заметил, что они хотя и с интересом относились к чужой кухне, но сами же не пытались что либо чужое приготовить и ели только свои Хамоны и гусиную печень, запивая только своими винами. Попробуйте на английском заговорить во Франции или Испании, а в Германии в любом городе на английском можно объясниться.
я разве назвался напаловину русским? Или ты забыла, что мин татарчаям сулашам? :lol:
poluchaetsa ya po babushke mogu rossiyskoe grajdanstvo poluchit :lol:...
Po povodu nemcev - izza togo, chto oni lubyat Döner s pommes - oni ne schitayut, chto turki ih bratya... :(
Znaesh, nemets, u tebya est horoshee preimushestvo pered drugimi inostrancami, raspolagayushee k tebe. ;) Ti umeesh horosho gotovit i ti ochen gostepriimniy. Poetomu ya ne mogu sebe predstavit, chtob inostranec otkazalsya ot takogo shansa poprobovat exoticheskuyu kuhnyu... No ya ne otricayu - chto eto mojet poslujti mostom, sblijayushim raznih ludey.
K srednestatisticheskomu uzbeku ili turku, ya dumayu luboy nemec budet otnositsya prenebrejitelno, da i voobshe ignorirovat. Naprimer s amerikancem ili anglichaninom on sebya tak ne povedet.
Shambles
09-05-2007, 05:24 AM
Vse poznayetsya v sravnenii... Tak vot v ramkah EU, naprimer, nemtsev uj nikaaaaaaaak ne nazovesh' tolerantnoy natsiyey. Skoree naoborot, nemtsy super neterpimiy i jestkiy narod. Komplex voyny u nih yesche yest', no... buduchi v Germanii, ya ponyal, chto komplexy potihonechku othodyat na zadniy plan i vstayut noviye geopoliticheskie zadachi (yarkiy primer: vysadka nemetskih soldat v Afganistane, pust' poka "mirotvorcheskogo" haraktera, no vse je)...
S yazykami v Germanii toje tugo, kak ni kruti... Da, mojno sravnivat' s Ispaniyey, Portugaliyey i Frantsiyey, no ved' yest' i drugie strany, takie kak Scandinavia i Finlyandiya, gde vse i star i mlad govoryat na ochen' horoshem angliyskom. V Germanii je na normal'nom angliyskom govoryat razve chto vo Frankfurte, no eto i ponyatno, gorod sebya pozitsioniruet kak mejdunarodniy so vsemi vytekayuschimi ottuda posledstviyami...
Yesche odno interesnoe nablyudenie: v Germanii ne kajdiy vstrechniy mojet svyazat' daje paru slov na angliyskom, no za yeye predelami nemtsy govoryat na ooochen' prilichnom angliyskom... Vopros v etoy svyazi: Zarubej uyezjayut tol'ko nemtsy, govoryaschie na angliyskom ili v Germanii neohota govorit' na angliyskom?:)
Yesche odno interesnoe nablyudenie: v Germanii ne kajdiy vstrechniy mojet svyazat' daje paru slov na angliyskom, no za yeye predelami nemtsy govoryat na ooochen' prilichnom angliyskom... Vopros v etoy svyazi: Zarubej uyezjayut tol'ko nemtsy, govoryaschie na angliyskom ili v Germanii neohota govorit' na angliyskom?:)
Kazhdiy prohojiy - eto na samom dele - mojet bit i kolhoznik - a na figa emu vash angliyskiy?
Sravnivat Germaniyu s Finlandiey, Belgiey, Gollandiey itd - glupo - takie strani vsegda bolee flexibelnie, oni podstraivayutsa pod silnih mira sego. Chto v US - kajdiy vstrechniy znaet franzuzskiy??? Krome togo nemeckiy - odin iz mirovih yazikov, ludi rabotayushie s nemcami - starayutsa i uchat.
Znaniye yazika - eto eshe ne faktor otkritosti naroda - vicherkivaem!
Shambles
09-05-2007, 05:52 AM
Kazhdiy prohojiy - eto na samom dele - mojet bit i kolhoznik - a na figa emu vash angliyskiy?
Sravnivat Germaniyu s Finlandiey, Belgiey, Gollandiey itd - glupo - takie strani vsegda bolee flexibelnie, oni podstraivayutsa pod silnih mira sego. Chto v US - kajdiy vstrechniy znaet franzuzskiy??? Krome togo nemeckiy - odin iz mirovih yazikov, ludi rabotayushie s nemcami - starayutsa i uchat.
Znaniye yazika - eto eshe ne faktor otkritosti naroda - vicherkivaem!
Well, chto ya mogu na eto skazat'... Po Vashey logike poluchayetsya, chto Berlin, Hamburg i Hannover sostoyat isklyuchitel'no iz kolhoznikov... a eto daleko ot pravdy, i Vam kak slavnoy jitel'nitse Berlina eto doljno byt' izvestno. Angliyskiy nikogda ne byl moim yazykom i kak ni kruti v Yevrope preobladayet angliyskiy, nravitsya komu-to eto ili net...
Nikogda by ne skazal, chto Bel'giya "flexibil'naya" strana... Bez frantsuzskogo Vy tam, yey - bogu, propadete... Ispaniya uje oochen' davno ne iz sil'nih mira sego, tak chto ssylki na nee, ssylayas' na Vashu logiku, toje bespochevenny...
Zachem v US govorit' na frantsuzkom??? Yesli uje govorit' na kakom-to inostrannom, to v US tol'ko na ispanskom... Absolyutno neverno utverjdenie, chto biznesmeny uchat nemetskiy, chtoby rabotat' s nemtsami (lichno znayu ne odin desyatok primerov)... Zachem? Nemtsy, delayuschie biznes govoryat na ooooooochen' prilichnom angliyskom, kak ya uje zamechal v predyduschem poste...
Eto vse absolyutno ne znachit, chto nemtsy plohaya natsiya ili chto-to v etom rode... I just shared my experience and understanding... Sorry for confusion...
nemets
09-05-2007, 06:06 AM
кстати, хотя не совсем в тему, но только что прочитал новости, после которых, нас- узбеков, немцы могут невзлюбить и никакими пловами не замажешь потом :)
Verdдchtige hatten Kontakt zu usbekischen Militanten (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,503944,00.html)
кратко: подозреваемые в готовившихся террактах имели контакты с узбекскики террористами.
кстати, хотя не совсем в тему, но только что прочитал новости, после которых, нас- узбеков, немцы могут невзлюбить и никакими пловами не замажешь потом :)
Verdдchtige hatten Kontakt zu usbekischen Militanten (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,503944,00.html)
кратко: подозреваемые в готовившихся террактах имели контакты с узбекскики террористами.
ya v ujase. Ya tolko v etu pyatnicu bila v aeroportu. prichem ne kak passajir, a na exkursiyi - mi bili na territoriyi aeroporta - kuda visitors ne puskaut. A eshe smotrlei ih tehniku - angari, samoleti itd...
ДЖИГИТ
09-05-2007, 08:50 AM
Interesno uznat' o planah, roki i deystviyah gosudarstva v plane privlecheniya ili priglahseniya umnstvenno-trudovogo klassa sredi immigrantov, k primeru, medikov, prefessorov, issledovateley i t.d. Kakie imeyutsya programmi immigratsii dlya seya gruppi ? S kakimi problemami stalkivayutsya novoyavlennie immigranti?
Interesno uznat' o planah, roki i deystviyah gosudarstva v plane privlecheniya ili priglahseniya umnstvenno-trudovogo klassa sredi immigrantov, k primeru, medikov, prefessorov, issledovateley i t.d. Kakie imeyutsya programmi immigratsii dlya seya gruppi ? S kakimi problemami stalkivayutsya novoyavlennie immigranti?
eto ne Amerika! Zdes kak virazilas Merkel - nujno prilagat usiliya, chtob vospitat uchenih v svoey srede, chem privlekat iz zagranici.
Daje segodnya eshe nemci ochen neohotno privlekayut kvalificirovannih inostrancev...
Na samom dele sobstvenniy zapas i potencial svoih ludey eshe nastolko velik, chto Germaniya ne chuvstvuet potrebnosti v kadrah izvne. Vse kogo suda priglashayut - ya dumayu v ramkah kooperaciyu mejdu uchenimi, institutami, organizaciyami. No posle okonchaniya kontrakta - budte dobri - nach Hause.. (t.e. domoi vernutsa).
Immigraciya dlya vsey semyi??? Razve tolko po evreyskoy liniyi, ili asyl... Drugih ne znayu. Kakie problemi??? Visyat na shee u obshestva, i osobenno na nemeckih nalogoplatelshikah. Ih tut ne prinimayut, i nikogda ne primut. Ne znaya yazika i ne imeya horoshego nemeckogo obrazovaniya v etoi strane - chelovek imeet plachevnie shansi.
ДЖИГИТ
09-05-2007, 10:02 PM
eto ne Amerika! Zdes kak virazilas Merkel - nujno prilagat usiliya, chtob vospitat uchenih v svoey srede, chem privlekat iz zagranici.
Daje segodnya eshe nemci ochen neohotno privlekayut kvalificirovannih inostrancev...
Na samom dele sobstvenniy zapas i potencial svoih ludey eshe nastolko velik, chto Germaniya ne chuvstvuet potrebnosti v kadrah izvne. Vse kogo suda priglashayut - ya dumayu v ramkah kooperaciyu mejdu uchenimi, institutami, organizaciyami. No posle okonchaniya kontrakta - budte dobri - nach Hause.. (t.e. domoi vernutsa).
Immigraciya dlya vsey semyi??? Razve tolko po evreyskoy liniyi, ili asyl... Drugih ne znayu. Kakie problemi??? Visyat na shee u obshestva, i osobenno na nemeckih nalogoplatelshikah. Ih tut ne prinimayut, i nikogda ne primut. Ne znaya yazika i ne imeya horoshego nemeckogo obrazovaniya v etoi strane - chelovek imeet plachevnie shansi.
A esli eto ne prosto immigranti, kotorie budut viset' na shee obschestva, a vpolne sostoyatel'nie investori? interesno, kakov podhod pravitel'stva k takoy kategorii immigrantov?
A esli eto ne prosto immigranti, kotorie budut viset' na shee obschestva, a vpolne sostoyatel'nie investori? interesno, kakov podhod pravitel'stva k takoy kategorii immigrantov?
kak i v luboi strane tut kak v anekdote - "i snova zdrastvuyte".
K investoram vsegda i vezde drugoe otnosheniye. Investori ne nujdayutsa v opredelennoi strane, no strani v nih vsegda nujdayutsa :D...
Im srazu vse karti v ruki, vid na jitelstvo i luboy kapriz za ih dengi. :cool:
nemets
09-06-2007, 02:30 AM
Хочу отметить, что Германия- страна, где реформы принимаются с большим трудом, если они вообще принимаются. AuslG (закон для иностранцев) за последние 15 лет практически не изменялся, за исключением мелких поправок и поэтому в этой стране нет таких программ по привлечению иностранцев как в Канаде или в США. Последний раз такие поправки были в 2001-м году, во время экономического подъёма в сфере АйТи. Тогда ввели временные поправки к закону, согласно которым, иностранец мог приехать с страну по контракту, в случае, если работадатель гарантирует ему годовой оклад в 85000 Евро и в этом случае такому гастарбайтеру предоставлялось разрешение на работу и пребывание сроком на 5 лет, что было для многих не перспективным, да и работадателей, выплачивающих такие ставки было мало, потому-что в Германии распостранена тарифная система выплат заработной платы. Человек, которому работадатели выплатили бы такую сумму, которая минимум на 25% выше, чем обычно выплачивают инженеру, должен был обладать большими способностями, за которые в той же Америке он получил бы больше 100 000 и с гарантией на получение постоянного проживания. В связи с этим программа Грин-Кард в Германии не сработала.
Но в Германии есть альтернативные способы для получения разрешения на работу, но это скорее расчитано для молодых, которые учились в Германии, так как законодательство в этом случае даёт разрешение на работу, независимо от уровня зароботной платы. Мои бывшие сокурсники почти все устроились после окончания универа со стартовыми зарплатами от 40 000 до 50 000 Евро, а те, кто закончил аспирантуру до 60 000 Евро. Некоторые, по истечении 5 лет пребывания с рабочей визой получили разрешение на постоянное проживание.
Сейчас идут бурные дебаты в БундесТаге на предмет разрешения выдачи рабочих виз всем желающим, независимо от уровня зарплаты, потому-что только на сегодняшний день требуются более 20 000 инженеров в области АйТи. У нас на фирме сейчас только более 50-ти человек требуется, которых не могут найти. К тому же количество студентов информатиков и электротехников начиная с 2001-го года сократилось больше чем 25%, что усугубило ситуацию.
В общем, самый доступный вариант, - это приехать как минимум на магистратуру на 2-3 года и потом устроиться на работу. Кстати, в моём универе, есть факультет экономической и финансовой математики, который считается лучшим по рейтингу в Германии и там можно поступить на полный курс или на магистратуру с преподованием на английском языке. Мой знакомый из Красноярска закончил магистратуру пол года назад и без знаний немецкого устроился в страховую компанию со стартовой зарплатой в 47 000 Евро. Там же доучивается и парень из Бухары, который уже нашёл себе работу, но ему нужно дописать дипломную.
Hamma yuqorida bildirilgan ma'lumotlarga qo'shimcha:
1. Hech ham musulmonlarga nisbatan tolerant emas,ayniqsa, hijobli ayollarni ko'rsa, toshmasi toshadi. Ayollar hijobda, ayniqsa, o'quv maskanlarida: maktab, universitetlarda, dars berish huquqiga ega emaslar.
2. Germaniyada yashash uchun g'irt nemis bo'lish kerak, bo'lmasa katta-ko'cha, Studentin aytagniday, bitte schцn nach Hause (marhamat, uyga).:-)
3. Beradigan birinchi va doimiy savollar: Qachon ketasan uyingga? Umuman, ketish niyating bormi o'zi yoki yo'qmi?
4. Hech qachon birinchi bo'lib gapirmaydi, oldin Sizni tinglab o'tiradi, birta gapni sug'irib olish uchun qiynalib ketaman.:-) Kerak bo'lsa jim o'tiradi. Shaxsiy ishlaridan, hayotidan gap ochmaydi.
Mehmonga borishni yoqtiradi, ammo chaqirishni yoqtirmaydi.:-)
5. Ijobiy tomonlari: Bergan va'dasini ustidan chiqadi, vaqtida bajaradi, mas'uliyatni his etadi.
Zalina
11-02-2007, 12:05 PM
Po lichnomu opyu skazhu, nemcy dobrozhelatelny. Ja hidzhaba ne noshu, no po moemu LKN zrazu zhe vidno chto ne nemka. I vse zhe menja ni razu nikto ne sprosil "kogda domoj edesh". Zabluditsja prakicheski nevozmozhno. Esli tebja uvidjat stojaschuju posredi ulicy s katroj v rukah, objazatelno kto-nit da podojdet i sprosit "ne zabludilas' li krasna devica?"
V magazinah obsluzhivajuschij personal ochen dobrozhelatelen i vsegda vislushaet s terpeniem, chto ty tam na svoem "tvoja moja ponimat'" sprosit' hochesh.
Raboty najti slozhno, skazhem tak zhe kak i v Anglii. Prioritet vsegda nemcam, opjat tak zhe kak i v Anglii-anglichanam. NO, esli raboty ne boites' i esli ne zamahivaetes srazu na post menedzhera, to nachat mozhno s malogo i prodvinetes za paru mesjacev povishe. Opjat zhe po svoemu zhe orytu govorju. Gstarbeiterov na rabotu osobo brat ne hotjat, no raz uzh vzjali sudit tolko po znanijam i opytu sudit budut i sami prodvinut...
Typie oni - eto pravda, so mnoj odnazhdy va nemca sporili chto Uzbekistan na poberezhe chernogo morja nahoditsja. Odin zametil chto ja opredelenno iz Mongolii. Ja? Iz Mongolii??? Kechirasila! ili menja odnazhdy ubezhdali chto ja buduchi russkogovorjaschej, objazana ponimat grecheskij :)) Never mind...
V obshcem narod ochen horoshij, a ubljudkov vezde hvataet...
P.S. Opyt osnovan na 6 mes v 2005 godu.
Пушкарева
11-02-2007, 05:07 PM
Rabotu predlagali v Goettinghen, na 3 goda, dolgo dumala i otkazalas. Pochemu-to, Germaniya kajetsya mne skuchnoy i mrachnoy. MOjet potomu chto ya bila tam osenyu, kogda bilo cloudy i rainy..
na samom li dele v Germanii neinteresno?
Darvesh
11-02-2007, 05:26 PM
na samom li dele v Germanii neinteresno?
Whom how;)!
MUHLIS
11-02-2007, 05:33 PM
Whom how;)!
na samom dele, gnusnie kapitalisti, demokrati, i liberali, nenavidyat nash "uzbekskiy model'"......
Пушкарева
11-02-2007, 05:43 PM
I loved your response. Its just a very good answer!
Whom how;)!
UzLand
11-03-2007, 12:20 AM
Typie oni - eto pravda, so mnoj odnazhdy va nemca sporili chto Uzbekistan na poberezhe chernogo morja nahoditsja. Odin zametil chto ja opredelenno iz Mongolii. Ja? Iz Mongolii??? Kechirasila! ili menja odnazhdy ubezhdali chto ja buduchi russkogovorjaschej, objazana ponimat grecheskij :)) Never mind...
Странно, однако. Американцы тупые, немцы тупые, однако все тупые народы живут лучше умных узбеков...Может все-таки ум не определяется знанием географии или местонахождения Узбекистана?
Nemtsi tupie? Nu vi menya izvinite.........
Chtobi lyapnut chto nemtsi tupie, nujno imet uroven intellekta minimum kak u Einsteina.
Naschet amerikancev soglasna, no nemtsi...
Eto ochen intelligentniy, vishtudirovanniy narod, prichem nezavisimo ot uchebnogo uchrejdeniya nemtsi dobilis togo chto vse ih vipuskniki odinakovo horoshi (kachestvennie rabochie kadri). Oni dotoshnie vo vsem i v obrazovaniyi, i imenno eto sposobstvuet ih kachestvu.
Pravilno delaut chto ne berut gastarbeiterov - chtobi popast na rabotu v Germaniyi - nujno bit na golovu vishe srednestatisticheskogo nemeckogo vipusknika. A sdelat eto oy kak nelegko, kogda krugom takie vse umniki. No lichno eto dlya menya oznachaet konkurrento-sposobnaya sreda. A ne kak v Amerike - zakonchil univer i uje umnee vseh v svoey derevne.
To chto vas putaut s Mongoliey - eshe spasibo skajite, chto ne s Rossiyey. I eto prostitelno, tak kak v poslednie 50 let Uzbekistana na karte mira ne bilo!
Rabotu predlagali v Goettinghen, na 3 goda, dolgo dumala i otkazalas. Pochemu-to, Germaniya kajetsya mne skuchnoy i mrachnoy. MOjet potomu chto ya bila tam osenyu, kogda bilo cloudy i rainy..
na samom li dele v Germanii neinteresno?
Ya otvechu tak. Göttingen nebolshaya nemeckaya derevushka, kotoraya podarila miru nauku. On tak i nazivaetsa gorod, v kotorom kuyutsa znaniya. Eto samiy stariy universitet Germaniyi.
Dlya teh kto hochet syuda priehat - eto ne Hollywood, i razvlecheniy "po-amerikanski" zdes vi tochno ne naidete. Tak chto razvlekatsya nujno ehat opredelenno ne suda.
No dlya ludey poistine vlublennih v nauku i nauchnie iziskaniya - eto ray. Zdes vi naidete vse chto vam nujno.
Zalina
11-03-2007, 03:45 AM
I ne nado na menja naezzhat. Ja zhe podcherknula, chto suzhu po svoemu opytu.
Da, Uzbekistan kak gosudarstvo na karte otnositelno nedavnopojavilos, a kak zhe mozhno bylo Sovetskij Sojus ili Rossiju v programme obschego obrazovanija propusit? Pervoe chto prihoti v golovu kogda na tebja para kvadratnyh, golubyh glaz smotrit "Uzbekistan?", govorish "nu k jugu ot Rossiiskoj federacii, my ranshe Sovetskim Sojuzom byli..." v otvet na tebja smotrjat ta zhe para kvadratnih, golubih glaz... Vobchem nevazhno...
Moj odin znakomyj poluchil visshee obrazovanie v Germanii, no rabotu tak i ne nashel, a sejchas v LukOile v Moskve rabotaet. Skazhete u nego mozgov net, pojetomu na rabotu ne brali? Ili on ne konkurentno sposobnyj? Izvinite, nesoglasna! :evil: ili iz nashih uzbekov rabotniki plohie? Snova ne soglasna! :evil: Ja ne partiot Uzbekistana, inache sidela by doma. No davajte i nashih po zaslugam sudit?
Darvesh
11-03-2007, 04:18 AM
Ya otvechu tak. Gцttingen nebolshaya nemeckaya derevushka, kotoraya podarila miru nauku. On tak i nazivaetsa gorod, v kotorom kuyutsa znaniya. Eto samiy stariy universitet Germaniyi.
The Ruprecht Karl University of Heidelberg, also known as simply University of Heidelberg, is the oldest German university. It was established in the town of Heidelberg, then the seat of Prince-Electors of the Holy Roman Empire, in 1386.
ElenaC
11-03-2007, 04:45 AM
Hochu prisoedinitsa k debatam i skazat'chto deiystvitelno konkurirovat s nemcami - delo nelegkoe i ne kajdomu po plechu.
Zalina: to chto vash znakomiy ne nashel rabotu eto neudivitelno, prosto zakonchit vishee obrazovanie nedostatochno. Pomimo etogo nado eshe imet horoshee Resume (s praktikoy, rabotoy) + soft skills + etc.
Faiza
11-03-2007, 08:37 AM
Prisoedinyaus k postu Uzlanda.
chto pravda to pravda. I na samom dele, mne kajetsya, chto v lyubom drugom gosudarstve narod bolee zakono-poslushniy, i razvetiy, , ejeli u nas. No mi vse s gordostyu govorim o tom, kakie-je vse tupie, razvrashennie.
Nam bi ih uma, hotya bi kapelku.
Asadbek
11-03-2007, 09:04 AM
Ya otvechu tak. Göttingen nebolshaya nemeckaya derevushka, kotoraya podarila miru nauku. On tak i nazivaetsa gorod, v kotorom kuyutsa znaniya.
Men bahorda 3 kun Goettingenda bo'lgandim va...
"nimaga shu shaharda o'qimadim-a" deb qo'ydim
Nezabudka, bu shaharga kelganingizda, menimcha afsus qilmasdingiz...
Ixchamgina, kichik shahar. 25.000 ga yaqin talaba orasida xalqarolik juda katta. Shahar ko'chalarida sizga ro'para keladiganlarning aksariyati yoshlar bo'ladi...
MUHLIS
11-03-2007, 11:29 AM
Typie oni - eto pravda, so mnoj odnazhdy va nemca sporili chto Uzbekistan na poberezhe chernogo morja nahoditsja. Odin zametil chto ja opredelenno iz Mongolii. Ja? Iz Mongolii??? Kechirasila!
Endi.....biz Mongoliyadan bo'lmasligimiz mumkin, bu to'g'ri.....Lekin bizga Mongoliyadan "kelishgan" va 300 yilcha "mehmon" bo'lishgan, shuning uchun siz eshitgan gaplarni to'laligicha noto'g'ri deb ham bo'lmaydi.
Shambles
11-03-2007, 12:27 PM
Rabotu predlagali v Goettinghen, na 3 goda, dolgo dumala i otkazalas. Pochemu-to, Germaniya kajetsya mne skuchnoy i mrachnoy. MOjet potomu chto ya bila tam osenyu, kogda bilo cloudy i rainy..
na samom li dele v Germanii neinteresno?
Lol!! Mne toje rabotu v Goettingene predlojili i toje na 3 goda (dumayetsya mne, chto eto odna i ta je rabota) i ya vot dumayu yehat' ili ne yehat'... Vrode by vse v Irlandii ustraivayet i daje nravitsya, no tak yesche i nemetskiy mojno poduchit' i drugie plusy imeyutsya... S drugoy storony, kak zametila Studentin, Goettingen eto derevnya, ne Berlin i ne Hamburg... Koroche, dumayu ya (hotya uje davno otvet doljen byl dat')...:D
Shambles
11-03-2007, 12:32 PM
Nemtsi tupie? Nu vi menya izvinite.........
Chtobi lyapnut chto nemtsi tupie, nujno imet uroven intellekta minimum kak u Einsteina.
Naschet amerikancev soglasna, no nemtsi...
Eto ochen intelligentniy, vishtudirovanniy narod, prichem nezavisimo ot uchebnogo uchrejdeniya nemtsi dobilis togo chto vse ih vipuskniki odinakovo horoshi (kachestvennie rabochie kadri). Oni dotoshnie vo vsem i v obrazovaniyi, i imenno eto sposobstvuet ih kachestvu.
Pravilno delaut chto ne berut gastarbeiterov - chtobi popast na rabotu v Germaniyi - nujno bit na golovu vishe srednestatisticheskogo nemeckogo vipusknika. A sdelat eto oy kak nelegko, kogda krugom takie vse umniki. No lichno eto dlya menya oznachaet konkurrento-sposobnaya sreda. A ne kak v Amerike - zakonchil univer i uje umnee vseh v svoey derevne.
To chto vas putaut s Mongoliey - eshe spasibo skajite, chto ne s Rossiyey. I eto prostitelno, tak kak v poslednie 50 let Uzbekistana na karte mira ne bilo!
Nemtsev tupymi nazvat' nikak nel'zya, v Evrope oni odni iz samih umnih... No vot narod nemnogo skuchniy, ibo vse doljno byt' pravil'no i nikak inache... Ponimayu konechno, chto etot poryadok i pozvolil im postroit' takuyu stranu, no... s chisto chelovecheskoy tochki zreniya...roboty oni kakie-to...:D
ДЖИГИТ
11-03-2007, 01:08 PM
Nemtsev tupymi nazvat' nikak nel'zya, v Evrope oni odni iz samih umnih... No vot narod nemnogo skuchniy, ibo vse doljno byt' pravil'no i nikak inache... Ponimayu konechno, chto etot poryadok i pozvolil im postroit' takuyu stranu, no... s chisto chelovecheskoy tochki zreniya...roboty oni kakie-to...:D
vijdon degan narsa bor ekande, uni ustiga tartib, distsiplina, ilmga chanqoqlik, hullas mamlakat va jamiyat rivojlanishiga barcha omillar mavjud ekan.
Bizada O'zbekistonda aynan tartib, vijdon, distsiplina yo'qligi uchun qatta qaramasez pora va tanish-bilish bo'lib ketgan ...
Пушкарева
11-03-2007, 01:32 PM
Stu and Asadbek, rahmat kottakon javobila uchun. No man uje decline qildim.
Shambles, mne toje kajetsya - eta odna i ta je poziciya :lol: Nado je, a ved mogli bit kollegami. Mojet togda dvoim i ne skuchno bilo bi.
Men bahorda 3 kun Goettingenda bo'lgandim va...
"nimaga shu shaharda o'qimadim-a" deb qo'ydim
Nezabudka, bu shaharga kelganingizda, menimcha afsus qilmasdingiz...
Ixchamgina, kichik shahar. 25.000 ga yaqin talaba orasida xalqarolik juda katta. Shahar ko'chalarida sizga ro'para keladiganlarning aksariyati yoshlar bo'ladi...
Shambles
11-03-2007, 01:48 PM
Stu and Asadbek, rahmat kottakon javobila uchun. No man uje decline qildim.
Shambles, mne toje kajetsya - eta odna i ta je poziciya :lol: Nado je, a ved mogli bit kollegami. Mojet togda dvoim i ne skuchno bilo bi.
Seychas oni pytayutsya nayti podhodyaschuyu kandidaturu na tvoe mesto...
Eeeeeeeeh, Nezabudka, skol'ko vesel'ya ty upustila....:lol:
Пушкарева
11-03-2007, 01:54 PM
Dolgo, ochen dolgo dumala, s rodnimi sovetovalas, so Studentin (n-t togo, kakovo tam), no potom reshila ostatsya zdes :)
No on, hiring person, pokazalsya mne ochen priyatnim chelovekom i ya dumayu tebe budet s nim horosho rabotatsya.
Yesli bi ya znala, chto kollegoi budet znakomiy, mojet esho nemnogo podumala.. oh well, znachit ne sujdeno :D
good luck to you guys with the project!
Seychas oni pytayutsya nayti podhodyaschuyu kandidaturu na tvoe mesto...
Eeeeeeeeh, Nezabudka, skol'ko vesel'ya ty upustila....:lol:
Shambles
11-03-2007, 02:02 PM
Dolgo, ochen dolgo dumala, s rodnimi sovetovalas, so Studentin (n-t togo, kakovo tam), no potom reshila ostatsya zdes :)
No on, hiring person, pokazalsya mne ochen priyatnim chelovekom i ya dumayu tebe budet s nim horosho rabotatsya.
Yesli bi ya znala, chto kollegoi budet znakomiy, mojet esho nemnogo podumala.. oh well, znachit ne sujdeno :D
good luck to you guys with the project!
Teper' ya tochno uveren, chto rech' idet ob odnom i tom je proekte...:D
U menya, v printsipe, seychas to je samoe, ya poprosil vremya na razdum'ye i razdumyvayu, razdumyvayu... :)
Napishi mne v PM plz, chto tebya ne ustroilo, mojet mne eto pomojet opredelit'sya... Thx!
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.