View Full Version : Allah vs God, Xudo, Tangri.....
studentaou
10-24-2007, 03:27 AM
Assalamu alaykum wa rohmatullohi wa barokatuh,
Aziz dindosh brodarlar sizlardan Alloh swt qaysi tilda qanday atalishini bilasizmi yo'qmi deb so'ramoqchi edim. Men yaqinda eshitganim mavzu haqida bilganlar yoritib berishlarini so'ramoqchiman. Yani Alloh nomidan boshqa nomlarni ishlatish gunohga yoki duolarning ijobat bo'lmasligiga olib borar ekan. Siz God, Xudo, Tangri va shunga o'hshash nomlarning ma'nolarini bilasizmi? Bu mavzuni ochishdan maqsad, bu haqida ko'pchilik habardor bo'lib qoladi deb o'ylagandim. Iltimos, agar bunday mavzu ochilgan bo'lsa linkni berib yuborilar. Agar ochilmagan bo'lsa mavzudan chetlashmagan holda o'z postlaringizni qoldirsangiz.
kitayoza
10-24-2007, 04:10 AM
Assalamu alaykum wa rohmatullohi wa barokatuh,
Aziz dindosh brodarlar sizlardan Alloh swt qaysi tilda qanday atalishini bilasizmi yo'qmi deb so'ramoqchi edim. Men yaqinda eshitganim mavzu haqida bilganlar yoritib berishlarini so'ramoqchiman. Yani Alloh nomidan boshqa nomlarni ishlatish gunohga yoki duolarning ijobat bo'lmasligiga olib borar ekan. Siz God, Xudo, Tangri va shunga o'hshash nomlarning ma'nolarini bilasizmi? Bu mavzuni ochishdan maqsad, bu haqida ko'pchilik habardor bo'lib qoladi deb o'ylagandim. Iltimos, agar bunday mavzu ochilgan bo'lsa linkni berib yuborilar. Agar ochilmagan bo'lsa mavzudan chetlashmagan holda o'z postlaringizni qoldirsangiz.
Allahga nima deb iltijo qilseyz ham O'zi nima deyayotganizni tushunib olaveradi.
Allah deysizmi, Parvardigor deysizmi yoki Hudojon deysizmi, buning farqi yo'.
Lekin Quronda kelgan duo oyatlari kabi yoki Rasululloh sav. aytgan duolari kabi o'qishingiz afzal. Sababi bittasini Allahning O'zi bizga bildirgan nima deb aytishimizni, ikkinchisi esa Allahning elchisi tamonidan o'rgatilgan duo.
Lekin ma'nolarini tushunmaseyz, tushunvogunizcha o'zingizning tilizdagisi bilan duo qilaverin. Duo qalbdan chiqish kere. Miyyadan emas!
AbdurRahman
10-24-2007, 04:25 AM
Har bir musulmon va muslima uchun Allohni Uning Go'zal Ism va Sifatlari orqali bilish shartdir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.
kitayoza
10-24-2007, 04:31 AM
Har bir musulmon va muslima uchun Allohni Uning Go'zal Ism va Sifatlari orqali bilish shartdir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.
Mullo yigit shu keltirgan oyatni bir sharx qivorinchi?
Nima dalili bor bu mavzuda bu oyatdan?
(O'zi shula jim o'tirisha olmaydi. Yana yo' joydan fitna boshlashaveradi)
AbdurRahman
10-24-2007, 07:39 AM
Allohni Quron va Sahih Sunnatlardan tasdiqlanmagan nomlar bilan atashlik bu Alloh haqida ilmsiz gapirishdek gap bo'ladi..chunki Allohning Ismari bu tavqifiydir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
"Alloh hech qanday hujjat tushirmagan narsa(lar)ni Unga sherik qilishingizni hamda Allohning sha'niga o'zingiz bilmagan narsalarni gapirishingizni harom qildi"(7:33)
(Ey, inson), o'zing (aniq) bilmagan narsaga ergashma! Chunki quloq, ko'z, dil û bularning barchasi to'g'risida (har bir inson) mas'ul bo'lur (javob berur). (17:33)
Abu Hurayra
10-24-2007, 07:58 AM
Allohni Quron va Sahih Sunnatlardan tasdiqlanmagan nomlar bilan atashlik bu Alloh haqida ilmsiz gapirishdek gap bo'ladi..chunki Allohning Ismari bu tavqifiydir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
"Alloh hech qanday hujjat tushirmagan narsa(lar)ni Unga sherik qilishingizni hamda Allohning sha'niga o'zingiz bilmagan narsalarni gapirishingizni harom qildi"(7:33)
(Ey, inson), o'zing (aniq) bilmagan narsaga ergashma! Chunki quloq, ko'z, dil û bularning barchasi to'g'risida (har bir inson) mas'ul bo'lur (javob berur). (17:33)
Alloh rozi bo'lsin, eng afzali aytilganidek Allohga uning Asmaul Husnasi bilan duo qilishdir.
Ilova: Alloh ning o'zi bilib bilmay hammani nomidan fatvo berishdan saqlasin...
Wassalam
MUHLIS
10-24-2007, 09:52 AM
Mening bilishimcha, til nuqtai nazarida kelib chiqqanda:
Alloh arabcha
Xudo forcha
Tangri turkcha.
kitayoza
10-24-2007, 10:32 AM
Allohni Quron va Sahih Sunnatlardan tasdiqlanmagan nomlar bilan atashlik bu Alloh haqida ilmsiz gapirishdek gap bo'ladi..chunki Allohning Ismari bu tavqifiydir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
"Alloh hech qanday hujjat tushirmagan narsa(lar)ni Unga sherik qilishingizni hamda Allohning sha'niga o'zingiz bilmagan narsalarni gapirishingizni harom qildi"(7:33)
(Ey, inson), o'zing (aniq) bilmagan narsaga ergashma! Chunki quloq, ko'z, dil û bularning barchasi to'g'risida (har bir inson) mas'ul bo'lur (javob berur). (17:33)
Tomiz joyidami?
Nimaga mushriklar uchun nozil bo'lgan, yani mushriklarning LOT, UZZO kabi ilohlarga nisbatdan aytilgan oyatni uyalmasdan, i yoq be yoq istagan yerizda dalil qivos.
Yo shunchali ilmiz daryo bo'p kettimikanki, ichizga sig'may qolseyz.
Oyatlarni noto'g'ri yerda tavil qilib, gunohga botmen. Shunchali ahli Quron bo'p qogan boseyz ham.
Mana uje nechinchi marta o'zining ongsizona tushunchasiga oyatlarni qo'rqmasdan dalil qiladiya. Sal popugizni bosin. ming atrofizda olqishlaydiganlar olqishlab tursa ham.
Glance
10-24-2007, 10:36 AM
Savol berildi javob berilmoqda, tom qayerda joylashganligini PMda so'rasez ma'qulroq bo'ladi (:
Gunoh yo'qligini bilmadimu, shu narsala deb ham talashmasdan, shubhalanganimiz uchun tinchgina Allohning go'zal ismlarini aytib murojaat qila qolaylik.
kitayoza
10-24-2007, 10:40 AM
Savol berildi javob berilmoqda, tom qayerda joylashganligini PMda so'rasez ma'qulroq bo'ladi (:
Gunoh yo'qligini bilmadimu, shu narsala deb ham talashmasdan, shubhalanganimiz uchun tinchgina Allohning go'zal ismlarini aytib murojaat qila qolaylik.
Yo mayli. men indamayman agar aytsaki "Allah Quronda Allahning go'zal ismlari bor, osha bilan duo qiliyla" desa olam guluston.
Bu esa umuman haddidan oshib ketayapti.
Mana shunaqa ishlar dinbuzarlikka olib boradide. Hamma istaganicha, har bir gapini ma'qullash uchun oyatni dalil qilaveradi.
Ammo bu oyatdagi ma'no umuman boshqa toifadagi insonlar uchun mo'ljallangan bo'lsa ham, farqi yo'.
Mushriklarga aytilgan oyatni, sizu bizga o'xshagan 5 mahal namoz o'iqydiganlarga uyalmay netmay, misol qilaveradi.
Bunaqalarga qarshi gapirish kere. Allah balosini bermagunicha.
AbdurRahman
10-24-2007, 10:48 AM
Mushriklardan boshqalar Allohning sha'niga o'zlari bilmagan narsalarni gapirishlari, (aniq) bilmagan narsaga ergashishlari HALOL desangiz demak sufiy ahlininng ba'zilari shunday botil narsaga ishonishar ekaan deb ketaveramiz, chunki bu oyatlar mushrik bo'ladimi yoki boshqami qat'iy nazar Alloh haqida bilmagan narsalarini , Alloh taolo aytmagan narsalarni aytib ayniqsa Uning Ismlariga va Sifatlariga nisbat berishlari harom ekanligiga dalil.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 10:52 AM
Har bir musulmon va muslima uchun Allohni Uning Go'zal Ism va Sifatlari orqali bilish shartdir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar. [/B]
Ahamiyat berilsa, "Allohning ismlari bor" deb ta'kidlanvotti. Ya'ni, uning 99 fazilatlari - ismlari nazarda tutilgan, masalan: Al-Waahid, Ar-Razzaq, Al-Akbar ...
Aynan shu ismlarida og'ib ketadiganlar, ya'ni shu ismlarda atayinlab hato qiladiganlar, mazah qiladiganlar jazolanurlar deb ta'kidlanadi. Chunki Islom tarihida odamlar mazah qilib Allohning ismlarini buzib gapirishgan.
Bu degani boshqa tillardagi "Alloh" so'zining tarjimalari Alloh so'zini buzib gapirilishi degani emas. Har bir til Allohning mo'jizasi, har bir tilni Alloh yaratgan va hil-ma hil halqlarga tarqatgan. hech bir til boshqa tildan afzal emas, hech bir halq boshqa halqdan afzal emas, hech bir inson boshqa insondan afzal emas, magarki uning taqvoligi bilandigina afzal.
Arab tili Qur'on nozil bo'lganligi bilangina afzal, uning grammatik, yoki boshqa til strukturasi bilan emas, chunki har bir tilda o'ziga yarasha til mohiyati mavjud. Huddi har bir insonda o'z mohiyati bo'lganidek, lekin har bir insonda o'zining taqwo darajasi mavjud, shu bilangina u afzal bo'lishi mumkin Allohning nazarida.
"Alloh, God, Hudo, Tangri kabi soz'lar bu har hil tillardagi BIR ma'noni bildiradigan soz'lar. Birini biri bilan tarjimada qo'llash mumkin, chunki dunyoda hilma-hil halqlar bo'lganligi sababli, tarjima qilish zaruri mavjud, har kim ham (boshqa millat vakili) "Alloh" so'zi ma'nosini tushumasligi mumkin, shuning uchu tarjima durust, va bu soz'larni qo'llash hech ham gunoh hisoblanmaydi, zero har bir til Alloh yaratgan tildur.
kitayoza
10-24-2007, 10:54 AM
Mushriklardan boshqalar Allohning sha'niga o'zlari bilmagan narsalarni gapirishlari, (aniq) bilmagan narsaga ergashishlari HALOL desangiz demak sufiy ahlininng ba'zilari shunday botil narsaga ishonishar ekaan deb ketaveramiz, chunki bu oyatlar mushrik bo'ladimi yoki boshqami qat'iy nazar Alloh haqida bilmagan narsalarini , Alloh taolo aytmagan narsalarni aytib ayniqsa Uning Ismlariga va Sifatlariga nisbat berishlari harom ekanligiga dalil.
Sal ma'no berib gapirin. Sizni umuman tushunmayapman. Nima haqda gapiryapsiz.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 11:02 AM
Sal ma'no berib gapirin. Sizni umuman tushunmayapman. Nima haqda gapiryapsiz.
Kitayoza, qo'yvuring, b'zi bir odamlar ko'z-ko'rona oyatlarni tarjima qilib ketaverishadi, aslida esa keltirilgan oyatlar umuman dahli yo'q Allo God, Hudo so'zlarini qo'llanilishiga. Insof bersin, ilm bersin.
kitayoza
10-24-2007, 11:10 AM
Kitayoza, qo'yvuring, b'zi bir odamlar ko'z-ko'rona oyatlarni tarjima qilib ketaverishadi, aslida esa keltirilgan oyatlar umuman dahli yo'q Allo God, Hudo so'zlarini qo'llanilishiga. Insof bersin, ilm bersin.
Musaffo va birdam bo'lgan dinimizni mana shunaqa reformatorlar buzishadide.
Bizning ma'naviy qadriyatlarimiz bo'lgan Alisher Navoi kabi buyuk buyuk allomalar ham o'z asarlarida Hudovanda, Hudo, Parvardigor Tangri deb ta'rif berib o'tishgan.
Shunaqa ulug' zotlarning asarlaridan voqif bo'lgan holda yana uyalmasdan reformatorlik qilishga odam uyalishi kere ahir.
Chunki mana shu "bilog'onligimiz" bilan shu ulug' zotlarga ilmsizlik va johillik tamg'asini urub qo'yilyaptiku.
"E to'xta. Bu zotlar Salaflarga yaqin yashashgan. Hamda ahli ilm, ahli riyozat zotlar. O'zimning umazaklyucheniyam bilan ularni g'alati holatga solib qo'ymiy" deb o'ylamaydimi.
Yo Allahdan to'g'ridan to'g'ri ILHOM kelayaptimi bularga. Sal insof bilan yondashsinde oyatlarga.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 11:15 AM
Musaffo va birdam bo'lgan dinimizni mana shunaqa reformatorlar buzishadide.
Bizning ma'naviy qadriyatlarimiz bo'lgan Alisher Navoi kabi buyuk buyuk allomalar ham o'z asarlarida Hudovanda, Hudo, Parvardigor Tangri deb ta'rif berib o'tishgan.
Shunaqa ulug' zotlarning asarlaridan voqif bo'lgan holda yana uyalmasdan reformatorlik qilishga odam uyalishi kere ahir.
Chunki mana shu "bilog'onligimiz" bilan shu ulug' zotlarga ilmsizlik va johillik tamg'asini urub qo'yilyaptiku.
"E to'xta. Bu zotlar Salaflarga yaqin yashashgan. Hamda ahli ilm, ahli riyozat zotlar. O'zimning umazaklyucheniyam bilan ularni g'alati holatga solib qo'ymiy" deb o'ylamaydimi.
Yo Allahdan to'g'ridan to'g'ri ILHOM kelayaptimi bularga. Sal insof bilan yondashsinde oyatlarga.
Shu kabi harakatlar va fikrlash terrorist smertnik deganlarni ham oqlab chiqishadi, nima deysiz, extremega ketvossila desa, san tushunmisan, nimani bilasan deb kofirga ham chiqarishadi, shu bilan rasvosini chiqarishvotti chiroylik dinimizni... oqibatida esa butun Islom ahli jabr ko'rvotti... Insof bersin yaratganni o'zi bularga.
AbdurRahman
10-24-2007, 11:30 AM
Birodarlar, iltimos, shu shaxsiy hujumlarni tashlab o'zimizni bosib muhokama qilaylik. Rahmat.
ÄÆÈÃÈÒ, birodar, barakaAllaahu feek. Alloh taoloning vahiyda kelgan Go'zal Ismlari bilan usha ismlarning boshqa tillardagi ma'nolari bir xil narsa emas. usha ma'nolarini biz aynan Alloh taoloning Ismi deb aytmaymiz. Masalan aytaylik, Al-Mudabbir ma'nosi Barcha ishlar Boshqaruvchisi ammo mana shu Barcha Ishlar Boshqaruvchisini aynan Alloh taoloning ISmi deb nisbat qilamizmi? Aslo yo'q.
Yuqorida kitayoza: "Allahga nima deb iltijo qilseyz ham O'zi nima deyayotganizni tushunib olaveradi. "
deb yozdilar.
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.
shu oyat uning aytganlarini to'g'rilab qo'yadi. Birodar yana siz oyatdagi Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! ga ham e'tibor qiling.
studentaou ning yuqoridagi savolini Allohni qanday atalishi haqida deb tushundim.
va Alloh yaxshiroq biladi.
kitayoza
10-24-2007, 11:39 AM
Birodarlar, iltimos, shu shaxsiy hujumlarni tashlab o'zimizni bosib muhokama qilaylik. Rahmat.
ÄÆÈÃÈÒ, birodar, barakaAllaahu feek. Alloh taoloning vahiyda kelgan Go'zal Ismlari bilan usha ismlarning boshqa tillardagi ma'nolari bir xil narsa emas. usha ma'nolarini biz aynan Alloh taoloning Ismi deb aytmaymiz. Masalan aytaylik, Al-Mudabbir ma'nosi Barcha ishlar Boshqaruvchisi ammo mana shu Barcha Ishlar Boshqaruvchisini aynan Alloh taoloning ISmi deb nisbat qilamizmi? Aslo yo'q.
Yuqorida kitayoza: "Allahga nima deb iltijo qilseyz ham O'zi nima deyayotganizni tushunib olaveradi. "
deb yozdilar.
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.[/B]
shu oyat uning aytganlarini to'g'rilab qo'yadi. Birodar yana siz oyatdagi [B]Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! ga ham e'tibor qiling.
studentaou ning yuqoridagi savolini Allohni qanday atalishi haqida deb tushundim.
va Alloh yaxshiroq biladi.
Ibi "Allahga nima deb iltijo qilseyz ham O'zi nima deyayotganizni tushunib olaveradi. " bu gapim bilan "Ey Uzzo, Ey Lot" deb duo qiling deganim yo'ku. Nega boshqa yaylovga o'tlab ketyaps.
Hazrati Imom jomesining mutavalisi bor. ismlarini eslay olmadim, Namanganlik.
Shu kishi duo qilsalar "Hudojon" deb duo qiladila. Qulog'imga g'alati tuyilsa ham Allahni eskarmakda, Allahga iltijo qilmoqda.
Balki Allahga mana shu bandaning yaqinlik hosil qilib JON deb qo'shimcha qilishi yoqar.
Duo qilaversin. Birovning duosi bilan nima ishiz bor. Bu o'sha duogo'y bilan Allahning o'rtasidagi ishku.
Allah o'sha bandani nima deyayotganini yaxshi biladi.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 11:47 AM
Birodarlar, iltimos, shu shaxsiy hujumlarni tashlab o'zimizni bosib muhokama qilaylik. Rahmat.
ÄÆÈÃÈÒ, birodar, barakaAllaahu feek. Alloh taoloning vahiyda kelgan Go'zal Ismlari bilan usha ismlarning boshqa tillardagi ma'nolari bir xil narsa emas. usha ma'nolarini biz aynan Alloh taoloning Ismi deb aytmaymiz. Masalan aytaylik, Al-Mudabbir ma'nosi Barcha ishlar Boshqaruvchisi ammo mana shu Barcha Ishlar Boshqaruvchisini aynan Alloh taoloning ISmi deb nisbat qilamizmi? Aslo yo'q.
Yuqorida kitayoza: "Allahga nima deb iltijo qilseyz ham O'zi nima deyayotganizni tushunib olaveradi. "
deb yozdilar.
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.
shu oyat uning aytganlarini to'g'rilab qo'yadi. Birodar yana siz oyatdagi Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! ga ham e'tibor qiling.
studentaou ning yuqoridagi savolini Allohni qanday atalishi haqida deb tushundim.
va Alloh yaxshiroq biladi.
Birodar, hech kim Allohni buyuk ismlarini etishlikni inkor qilayotgani yo'q, ammo savol Alloh, God, hudo, tangri deb aytishlikda. Alloh, God, Hudo, tangri bu Bir Zot. Hudo desangi boshqa zotni nazarda tutmaysiz, yoki God desangiz boshqa zotni nazarda tutmaysiz, yoki Tangri so'zi. Bu so'zlar Birgina Zotni anglatadi, qaysi tilda aytilishidan qat'iy nazar. Arab tilidagi Allohning 99 ismlariga kelsak, marhamat, bilganlar aytsin, bilmaganlar tarjimasi God yoki shunga mos so'z bilan iymon keltirurlar.
Yoki Islom kuch bilan boshqa millatlarga ko'z-ko'rona Alloh so'zini ayt deb buyruq berish bilangina boshlanganmi?! Ahir tushumagan insonlar "Alloh" nima degani o'zi deb so'rashi tabiiyku. Siz Alloh - Alloh degani desangiz nimani tuhsunadi ?
Uning ustiga Alloh so'zini aytganingizda har gal Allohning 99 ismlarini takrorlab yurmaymizku... zikr qilinganda aytiladigan ismlar, ammo har gal Alloh deganda biz Allohning 99 ismlarini aytmaymiz, lekin bilurmiz.
Sayoz fikrlamang birodar. Hech kim inkor qilayotgani yo'q Allohning chiroyli islmarini. Aslida bu Allohning fazilatlari. Alloh so'zi Allohligicha qolur, fazilatlarini aytganda 99 ismlari aytiladi, zikr qilinadi. Bosh so'z bu Alloh. Allohni tarjimasi har-hil tillarda har hil, lekin bir ma'noni anglatadi.
MUHLIS
10-24-2007, 12:14 PM
Allohning ismi har bir musulmonning qalbida bo'ladi:
Kimdur ko'proq Alloh deydi, kimdur Xudo deydi, kimdur Yaratgan Egam deydi.....ammo mohiyat o'zgarmaydi. Shuni to'g'ri tushunish kerak.
AbdurRahman
10-24-2007, 12:45 PM
see here what is tangri: http://en.wikipedia.org/wiki/Tangri_%28god%29
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 01:16 PM
see here what is tangri: http://en.wikipedia.org/wiki/Tangri_%28god%29Turkic version
Tengri or sky god (http://en.wikipedia.org/wiki/Sky_god), in the ancient Turkic mythology (http://en.wikipedia.org/wiki/Mythology), is a pure, white goose that flies constantly over an endless expanse of water, which represents time. Beneath this water, Ak Ana ("White Mother") calls out to him saying "Create". To overcome his loneliness, Tengri creates Er Kishi, who is not as pure or as white as Tengri and together they set up the world. Er Kishi becomes a demonic character and strives to mislead people and draw them into its darkness. Tengri assumes the name Tengri Ulgen and withdraws into Heaven (http://en.wikipedia.org/wiki/Heaven) from which he tries to provide people with guidance through sacred animals that he sends among them. The Ak Tengris occupy the fifth level of Heaven. Shaman (http://en.wikipedia.org/wiki/Shaman) priests who want to reach Tengri Ulgen never get further than this level, where they convey their wishes to the divine guides. Returns to earth or to the human level take place in a goose-shaped vessel.[3]... (http://en.wikipedia.org/wiki/Tangri_%28god%29#_note-2)
Do you find anyone except for Shamans maybe who interprets the word Tangri as a goose?:rolleyes: Who cares how did people called objects or their idols in ancient times, when we already have revelation of truth (Koran)?
Do you care?
Who knows maybe those were people of idolatry.
It's like in this example:
let's say, an arab speaking idol worshiper, how does he say word God in his (Arabic) language?
- Of course Allah. But we are not gonna drop from usage the word Allah just because someone who speaks same language calls his Idol God as Allah. Because it's not the word, but understanding of the notion. And he has no way of calling it other than Allah because it is his native language and God means Allah in his language even if that person means his idol "God".
Even arab speaking pagans can call their idol Gods as Allah, because in arabic God means Allah. He might give his idols certain names, but in general he would call them as Allah.
Just like Christian arabs, when they speak arabic and say Allah, they mean 3: Father God, Son God and Holy Spirit. No wonder, if you start mixing calling someone Allah and meaning different thing, then even the word Allah goes under suspicion.
So you better not mix calling smth with understanding.
Demir Kağan
10-24-2007, 01:21 PM
No matter if we call Allah, Tengri (Tanri) or Xudo. We mean the one. That's all. I prefer Tanri.
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 01:21 PM
Do you find anyone except for Shamans maybe who interprets the word Tangri as a goose?:rolleyes: Who cares how did people called objects or their idols in ancient times, when we already have revelation of truth (Koran)?
Do you care?
Who knows maybe those were people of idolatry.
It's like in this example:
let's say, an arab speaking idol worshiper, how does he say word God in his (Arabic) language?
- Of course Allah. But we are not gonna drop from usage the word Allah just because someone who speaks same language calls his Idol God as Allah. Because it's not the word, but understanding of the notion. And he has no way of calling it other than Allah because it is his native language and God means Allah in his language even if that person means his idol "God".
Even arab speaking pagans can call their idol Gods as Allah, because in arabic God means Allah. He might give his idols certain names, but in general he would call them as Allah.
So you better not mix calling smth with understanding.
Djigit-the word Allah was never used for an idol worshipped. Pagan Arabs believed Allah was the Only God! They referred to the word Allah when they intended to mean THE GOD! While as the word Tengri or Xudo was used for other idols.
However, I remember reading somewhere it is PERMISSIBLE to use the native word for Allah if it means the same meaning otherwise, it is not PERMISSIBLE. However, it says it is better to use the names mentioned in the Qur'an and Sunnah.
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 01:22 PM
No matter if we call Allah, Tengri (Tanri) or Xudo. We mean the one. That's all. I prefer Tanri.
Because you are Racist, is that why?
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 01:25 PM
Djigit-the word Allah was never used for an idol worshipped. Pagan Arabs believed Allah was the Only God! They referred to the word Allah when they intended to mean THE GOD!
I DID NOT say Allah was used for idol worshiper/s. Please read carefully and grasp the meaning. How can pagan arabs believe in One God ?! They are pagans. Give me a break.
Abu-Hafiza
10-24-2007, 01:28 PM
Bir savol, shunchaki aqlimga kelib qolgan bir savol.
Alloh barcha millat, barcha qavmlarga payg'ambar yuborgan. Endi o'sha payg'ambarlar o'z qavmiga o'z tilida Allohni tuhsuntirayotganida hammasi Alloh so'zini ishlatishganmikan? Masalan turk qavmlarga ham albatta islomdan avval payg'ambar kelgandir, forslarga ham huddi shunday. Ruslarga ham. Ammo o'sha payg'ambarlarning barchasi Alloh so'zini ishlatishganmikin? Ishlatishgan bo'lsa dalili bormi? Ishlatishmagan bo'lsa, nima so'zlar ishlatishgan ekan?
Tangri, hudo so'zlari aslan o'sha payg'ambarlarning o'rgatib o'tgan yaratuvchining vasfi bo'lib, keyinchalik manosi buzulgan bo'lish ehtimoli qancha?
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 01:37 PM
Bir savol, shunchaki aqlimga kelib qolgan bir savol.
Alloh barcha millat, barcha qavmlarga payg'ambar yuborgan. Endi o'sha payg'ambarlar o'z qavmiga o'z tilida Allohni tuhsuntirayotganida hammasi Alloh so'zini ishlatishganmikan? Masalan turk qavmlarga ham albatta islomdan avval payg'ambar kelgandir, forslarga ham huddi shunday. Ruslarga ham. Ammo o'sha payg'ambarlarning barchasi Alloh so'zini ishlatishganmikin? Ishlatishgan bo'lsa dalili bormi? Ishlatishmagan bo'lsa, nima so'zlar ishlatishgan ekan?
Tangri, hudo so'zlari aslan o'sha payg'ambarlarning o'rgatib o'tgan yaratuvchining vasfi bo'lib, keyinchalik manosi buzulgan bo'lish ehtimoli qancha?
U dalillarga odamlar ishonishmaydi. Albatta har bir qavmga payg'ambar kelgan, buni biz Qur'oni karimdan bilurmiz, endi hammaligiya arab tilida so'zlamagandur har holda ?!
Aynan arabcha so'zni ishlatish kerak degan taklif Arab madaniyatini propagandistlari tomonidan chiqarilgan. Huddi "Islomiy kiyim arabcha kiyim" deganidek.
Inson Alloh deydimi, Hudo deydimi, Tangri deydmi, bari BIR, agarda Tawhid aqidasiga ergashsa.
Agarda boshqa aqidaga ergashsa, unda Alloh so'zi ham boshqacha tus oladi. Hamma narsa bizning tushunishimizda.
AbuMuslim
10-24-2007, 01:40 PM
Abu-Hafiza, áó åðäà ÿíà áèð ìóõèì íóêòà áîð... ÿúíè âîêåèëèê...
Ìèñîë ó÷óí ðóñëàð \"ÁÎÃ\" äåãàíèäà óëàðíèíã áàúçèëàðè òðîèöàíè òóøóíèøàäè, áàúçèëàðè Èñî à.ñ íè òóøóíèøàäè... âà õê... Àììî óëàðãà õàì Àëëîõ äåñàíãèç ìóñóëìîíëàðíèíã \"ÿãîíà èëîõèíè\" òóøóíèøàäè...
Ñèçãà ñàâîë:
Àãàð áèòòàñèíè òàíãëàø êåðàê á¢ëñà (Àëëîõ, Õóäî, Òàíãðè) ñèç êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç
P.S
Àëëîõíèíã ã¢çàë èñìëàðè õàêèäà áàòàôñèë ìàêîëà
http://islom.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31
Lady_G
10-24-2007, 01:43 PM
Ahir barbirmasmi? Alloh arabchada, Hudo deb etamiz, chunki ona tilimizdaku. Tarjimasi shu. Hm Hudoni ismi borligini bilasdim..
Abu-Hafiza
10-24-2007, 01:44 PM
Abu-Hafiza, áó åðäà ÿíà áèð ìóõèì íóêòà áîð... ÿúíè âîêåèëèê...
Ìèñîë ó÷óí ðóñëàð \"ÁÎÃ\" äåãàíèäà óëàðíèíã áàúçèëàðè òðîèöàíè òóøóíèøàäè, áàúçèëàðè Èñî à.ñ íè òóøóíèøàäè... âà õê... Àììî óëàðãà õàì Àëëîõ äåñàíãèç ìóñóëìîíëàðíèíã \"ÿãîíà èëîõèíè\" òóøóíèøàäè...
Ñèçãà ñàâîë:
Àãàð áèòòàñèíè òàíãëàø êåðàê á¢ëñà (Àëëîõ, Õóäî, Òàíãðè) ñèç êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç
P.S
Àëëîõíèíã ã¢çàë èñìëàðè õàêèäà áàòàôñèë ìàêîëà
http://islom.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31
Albatta qaysi birini tanlashda shubha bo'lishi mumkin emas va albatta Alloh so'zining ma'nosini hamma biladi va mohiyati hammaga ayon. Lekin mening savolim baribir javobsiz qoldi.
Ruslarning o'zida "BOG" so'zi hristyanlikdan avval ham ishlatilgan, ya'ni Iso (AS) tug'ilishidan ham avval. Ma'nosi nima edi? Ruslarda Alloh (ya'ni ayni A harfi, ikkita L harfi, O yoki A harfi va H harfi va muqobilidagi tovush) shaklida so'z bo'lganmi? Ruslarga va rus qavmlariga yuborilgan payg'ambarlar yaratuvchini, Allohni nima deb tanitishgan? Shu savol javobsiz qolmoqda.
MUHLIS
10-24-2007, 01:45 PM
Abu-Hafiza, áó åðäà ÿíà áèð ìóõèì íóêòà áîð... ÿúíè âîêåèëèê...
Ìèñîë ó÷óí ðóñëàð \"ÁÎÃ\" äåãàíèäà óëàðíèíã áàúçèëàðè òðîèöàíè òóøóíèøàäè, áàúçèëàðè Èñî à.ñ íè òóøóíèøàäè... âà õê... Àììî óëàðãà õàì Àëëîõ äåñàíãèç ìóñóëìîíëàðíèíã \"ÿãîíà èëîõèíè\" òóøóíèøàäè...
Ñèçãà ñàâîë:
Àãàð áèòòàñèíè òàíãëàø êåðàê á¢ëñà (Àëëîõ, Õóäî, Òàíãðè) ñèç êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç
P.S
Àëëîõíèíã ã¢çàë èñìëàðè õàêèäà áàòàôñèë ìàêîëà
http://islom.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31
Menimcha Alloh, shubhasiz. Ammo boshqalar Xudo yoki Tangri deganda nimani tushunishi va tushunganligining ahamiyati bormikin? Eng muhimi insonning iymoni emasmikin?
Bugun bizning odamlar Xudoga shukur deganida otashlarastlik dinidan kelib chiqib shunday deydilarmi yoki Islom dinidan kelib chiqibmi?
Demir Kağan
10-24-2007, 01:45 PM
Because you are Racist, is that why?
Life is good Akhee. Get a life.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 01:46 PM
Abu-Hafiza, áó åðäà ÿíà áèð ìóõèì íóêòà áîð... ÿúíè âîêåèëèê...
Ìèñîë ó÷óí ðóñëàð \"ÁÎÃ\" äåãàíèäà óëàðíèíã áàúçèëàðè òðîèöàíè òóøóíèøàäè, áàúçèëàðè Èñî à.ñ íè òóøóíèøàäè... âà õê... Àììî óëàðãà õàì Àëëîõ äåñàíãèç ìóñóëìîíëàðíèíã \"ÿãîíà èëîõèíè\" òóøóíèøàäè...
Ñèçãà ñàâîë:
Àãàð áèòòàñèíè òàíãëàø êåðàê á¢ëñà (Àëëîõ, Õóäî, Òàíãðè) ñèç êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç
P.S
Àëëîõíèíã ã¢çàë èñìëàðè õàêèäà áàòàôñèë ìàêîëà
http://islom.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31
Musulmonlarning hudosi boshqa, nasroniylarniki boshqa emasku. Alloh barchaga Alloh, Hudo, tangridir. Farqi shundaki, har hil aqidadagi insonlar har hil tushunishadi, birov yanglishadi, aldanadi, birov to'g'ri yo'lda.
O'sha Nasroniylar Bog so'zini ma'nosi Hudo, faqat ularning tushunishi buzulgan, noto'g'ri. lekin hamma Nasroniylar mas. Ularning orasida ham Yakka Iloh -Alloh ga, Tawhid aqidasiga ergashadiganlar bor.
MUHLIS
10-24-2007, 01:47 PM
Because you are Racist, is that why?
O'zimizning odamlar oddiy kundalik tilda Allohdan ko'ra Xudoni ko'p ishlatishadi, ular ham rasistmi? :?
kitayoza
10-24-2007, 01:51 PM
Abu-Hafiza, áó åðäà ÿíà áèð ìóõèì íóêòà áîð... ÿúíè âîêåèëèê...
Ìèñîë ó÷óí ðóñëàð \"ÁÎÃ\" äåãàíèäà óëàðíèíã áàúçèëàðè òðîèöàíè òóøóíèøàäè, áàúçèëàðè Èñî à.ñ íè òóøóíèøàäè... âà õê... Àììî óëàðãà õàì Àëëîõ äåñàíãèç ìóñóëìîíëàðíèíã \"ÿãîíà èëîõèíè\" òóøóíèøàäè...
Ñèçãà ñàâîë:
Àãàð áèòòàñèíè òàíãëàø êåðàê á¢ëñà (Àëëîõ, Õóäî, Òàíãðè) ñèç êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç
P.S
Àëëîõíèíã ã¢çàë èñìëàðè õàêèäà áàòàôñèë ìàêîëà
http://islom.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31
cho za savol.
Bugun ko'p o'tirdizmi komp. oldida. Savollar ham g'alati g'alati chiqayapti. Yana bu holatda narigi mavzudagi vahdatul vujud masalasida tortishib yurmen. Hamma joyini ishkal qivorasiz.:D
Endi g'alati savolizga o'taylik.
Nima deganiz bu êàéñè áèðèíè òàíëàð ýäèíãèç?
Qayerda tanlash, duodami yoki islomiy plakatlardami?
Duoda bo'sa hamma istaganini aytadi. Yo siz nima faqat Allah deysizmi? Hich Parvardigor demaganmisiz?
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 01:53 PM
O'zimizning odamlar oddiy kundalik tilda Allohdan ko'ra Xudoni ko'p ishlatishadi, ular ham rasistmi? :?
Albatta ratsist emas, ammo "I prever Tangri over Allah" degan gapdan Ozbeklar yiroq taqsir, yoki boshqacha fikrdamisiz?
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 01:55 PM
I DID NOT say Allah was used for idol worshiper/s. Please read carefully and grasp the meaning. How can pagan arabs believe in One God ?! They are pagans. Give me a break.
Mana dalil Marhamat:
To’rt asosiy qoida!!
Mehribon wa Rahimlik Allah nomi bilan boshlayman.
Eng Karamli wa Buyuk Taxtning Egasi bo’lgan Zotdan sizni bu dunyo wa oxiratda himoya etishligini sorayman, wa qayerda bo’lmanki sizga o'z karamidan barokatlar ato etishini, hamda bergan ne’matiga shukr etuvchi banda qilishini tilab qolaman. Qattiq imtihon etilganda sabrlik wa gunoh etganda istig’for etuvchilardan bolishingizni tilayman. Chindanda baxtli bolishlikning uchta belgisi ana o’shalardir.
Ilohi, Allah sizni itoatkor banda etsinkim, bilinki Haneefiya (Hanafiya madhabi nazarda tutilayotgan emas) Ibrohim alayhissalam ning dinlaridir. Haneefiya-ibodat wa itoatni faqat Allahning o’zigagina wa dildan samimiyat bilan ado etishdir. Allah subhana wa ta’ala aytganidek :
“Wa Men Jinlar wa Insonlarni faqat O’zimgagina Ibodat qilsinlar deb yaratdim.” [Adh-Dhaariyat (51)-56]
Qachonki Allah sizni faqat o’z ibodati uchun yaratganini anglab yetsangiz, oshanda ibodat Tavhidsiz ibodat bo’lmaslgini tushunib yetasiz (Bizning yaratilishimizdan maqsadni anglashning ozi, tavhid ni anglamoq deganidir. Ozimizning yaratilishimizni anglamasdan/bilmasdan/tushunmasdan etilgan ibodat, ibodat sanalmaydi.) Buni tahoratsiz namoz oqib bo’lmasligiga qiyos etsak bo’ladi, ya’ni xuddi tahoratsiz namozni to’g’ri wa to’kis oqib bo’lmaganligi kabi, tavhidsiz Allahga to’g’ri ibodat etib bo’lmaydi. Shuning uchun ham khuddi najas (hojat, yel chiqarish, qon chiqadigan darajada jarohat olish, badanning biron qismidan yiring chiqishi, qusish, hushdan ketish wa hokazolar) tahoratni bekor etadigani ka’bi, qalbga shirk ornashgani zahoti insonning ibodati ham bekor bo’ladi (ya’ni shirk bilan etilgan Ibodat, ibodat emasdir)
Ibodatga shirk aralashsa har qancha solih amallar wa ibodatlar qilishingizdan qat’iy nazar ulardan naf youq, ya’ni amalllar habata bo’lib ketishini wa ularni qiluvchi abadul abad Dozakh otida kuyishini, tushunganiz zahotiyoq, sizga ma’lum boladiki Allah subhana wa ta’ala sizni Shirk botqog’idan omon saqlashi uchun siznin ustingizda ushbu Allah azza wa ja’lning amri farz bo’ladi:
“Chindanda Robbingiz Allah Uning ozidan boshqaga ibodat etishlik amalini avf etmaydi, undan boshqasini (Shirkdan kichik amallarni) O’zi istaganlaridan mag’firat etadi.” [an-Nisa (4)-116]
Wa ushbu ilm, Allah taolo o’z kitobida qayd etganidek, to’rtta asosdan, ya’ni qoidadan iboratdir.
Birinchi qoida: - Bilinki Muhammad salallahu alayhiwassalam qarshi kurash olib brogan Mushriklar ham Butun Olam wa Falaklarni yaratgan zot yakkayu yagona Allah ekanligini tasdiq eitishardi, shunga qaramasdan ular Musulmon bo’lmadilar, wa ushbu nomga loyiq ham emasdilar. Buning isboti sifatida Allah azza wa ja’al shunday deydi,
“Osmondan wa yerdan sizlarni rizqlantirib qoygan kim? Yoki korishlik wa eshitishlikni kim ato etdi? O’likdan tirikni wa tirikdan o’likni chiqarguvchi kim? Hamma ishning qismati kimning qo’lida?- Deb ayting (Ey Muhammad). Ular (Mushriklar): “Allah”-deb jawob berishadi. “Shundoq ekan Allahning azobidan (undan oz’ga boshqalarni qoshib ibodat etganlaringiz uchun) qorqmaysizmi” deb ayting (Ey Muhammad).” [Yunus (10)-31]
Ikkinchi qoida: - Bilingizkim Mushriklar -“Biz faqat Allahga yaqinlashish uchun undan ozgalarga ibodat etamiz” deb bahona qilishadi. Allah subhana wa ta’la ularning topgan bahonasi asossiz ekanligini isbot etib shunday deydi:
“Allahdan o’zga(lar)ni awliya (do’st, madadkor, najotkor wa hokazo) etib olganlar aytishadi: Biz butlarga (butlar-qo’ldan yasalgan haykallar, insonninig to’qib chiqargan asossiz falsafalariyu, jamiyatlari, Muchalnoma/goroskop/ hamda ozining jilovidan chiqib ketgan hawoyu nafslari bolishi mumkin) ular bizni Allah ga yaqinlashtirsinlar deb ibodat etamiz. Shubhasiz ular o’zaro tortishgan masala ustida Allahning O’zigina Hakam bo’ladi. Yo’lg’onchi/fosiq wa iymonsiz kishilarni Allah haq yolga ergashtirmaydi.” [az-Zumar (39)-3]
Ularning “Awliyolar (butlar, farishtalar, payg’ambarlar, solih kishilar, o’lib ketgan kishilarning ruhlari wa Allahdan boshqa si’giniladigan har kim wa narsa) Allah bilan bizning ortamizdagi vositachilar” degan safsatasiga qarshi Allah ta’ala shundoq deydi:
“Wa ular (mushriklar) na zarari wa na nafi tegadiganlarga ibodat etadilar. Ular aytadilar (mushriklar) Ular biz bilan Allahning o’rtasida vositacilar” [Yunus (10)-18]
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 01:55 PM
Davomi marxamat:
Shafoat/Vositachilik: Ikki xil bo’ladi. Allahning dinida maqullangan/tasdiqlangan wa Allahning dinida ma’n etilgan vositachilik. Allah subhana wa ta’ala man etgan shafoat shundan iboratki, faqat Allah subhana wa ta’alaning o’zi amalga oshiradigan narsani boshqa vosita orqali sorashlik. Buning misoli sifatida, Allah azza wa ja’al shunday deydi:
“Ey Ahli Iyman na sawdo, na tanish-bilishchilik wa na shafoat boladigan Kun kelmasidan ilgari Biz sizga ato etgan ne’matlarimizdan Allahning yolida sarf eting. Wa iymonsizlarning o’zlari zolimlardirlar (yomon amal egalari).” [al-Baqarah (2)-254]
Mumkin etilgan shafoat/vositachilik-Allahdan soralayotgan narsa shunaqanki narsaki vositachi Allahning nazdida shafoat amali bilan taqdirlangan/mukofot etilgan wa Allahni ulug’lovchi, hamd sanolar aytuvchi sozlaru uchun Allah taolo tomonidan hurmat etilgan wa xushlangan, ya’ni soralayotgan narsani vositachi emas Allahning ozigina in’om eta oladi, vositachiga shafoat huquqini Allahning ozi karami kengligidan berib qoygan. Buning tasdiqi quyidagi oyatda:
“Qani kim ekan Allahning ijozatisiz shafoat bo’la oladigan?!” [al-Baqarah (2)-255]
Uchinchi Qoida: - Bilingizkim Muhammad salallahu alayhiwassalam har turdagi din vakillarigia to’qnash kelganlar. Ularning ba’zilari yulduzlarni ibodat etgan bo’lsalar ba’zilari solih insonlarni Xudo qilib olishgandi (masalan Nasarolar Iysa payg'ambarni, Allahning ozi panoh bersin u kishiga, Xudo etib olishgan) wa yana bazilari esa tosh wa daraxtlardan madad wa najot sorab yolvorishardi. Muhammad salallahu alayhiwassalam ularning (kofirlarning) o’rtasida farq qilib otirmadilar, hammasini to’g’ri dinga chaqirdilar wa kufriyatga qarshi kurashdilar.
Buning tasdiqi sifatida Allah azza wa ja’al buyuradikim:
“To Fitnah (Kufr, Allahdan ozgaga ibodat) batamom tugamaguncha iymonsizlarga qarshi kurashing wa deen (Ibodat wa itoat) faqat Allah uchungina.” [al-Baqarah (2)-193]
Quyosh wa oyni ibodat qilishganining isboti:
“Uning (Allahning) Belgilaridan (Mojizlaridan) biri Kun wa Tun, Quyosh wa Oydir. Quyosh wa Oyga sajda etmangizlar.” [Fussilat (41)-37]
Farishtalarni ibodat qilishganlarining isboti:
“Sizlarga u na Farishtalarni wa na Payg’ambarlarni Allah qilib olishni buyurardi.” [al-Imran (3)-80]
Payg’ambarlarni ibodat qilishganlarining isboti:
“(Qiyomat Kunida) Allah Iysodan “O Iysa Ibn Maryam, siz insonlarga, “Men wa Mening Onamni Xudo qilib olingiz,” dedingizmi” deb so’raganida, Iysa deydi, “Barcha hamdu sanolar senga Bolsin (Rabbim) Men hich qachon ozimning haqim bolmagan narsani aytmas edim. Agar men oshanday deganimda albatta Sen bundan xabardor bo’lgan bo’lar eding. Ozing mani qalbimning ichidagilarni bilasan, magar men Senikini bilmasman. Shubhasiz, har yashirin narsani biluvchidirsan.” [al-Maidah(5)-116]
Solih kishilarni ibodat qilishganlarining isboti:
“Ular vositachilik tilaganlarning ozlari Allahga yaqin bo’lishni umid qilishadi (azobidan qorqadi, mag’firatidan umidvor), hammalarining orasida Allahga yaqinrog’i bolishsalarda. Ular azobidan qorqadi, mag’firatidan umidvordirlar.” [al-Isra (17)-57]
Daraxtlar wa toshalrni ibodat qilishganlarining isboti:
“Al-Lat wa al-Uzzani hamda uchinchisi etib al-Manatni Robb etdingizmi?” [an-Najm (53):19-20]
Abu Waqeed al-Laythee (radiyallahu anhu) rivoyat qiladilar: “Endi iymonga kelgan wa Muhammad salallahu alayhiwassalam bilan Hunainga kelgan paytimiz edi.Mushriklarning bir daraxti bo’lar edi. Ular osha daraxtlariga ozlarini bag’ishlar wa qurol-aslahalarini ilib qoyardilar, “Dhaat Anwat” deb atashardi osha daraxtni.Biz osha daraxt yonidan otdik wa “Ya Rasoolallah, Mushriklarnikiday qilib bizgayam bir daraxt tanlab bering, ularning “Dhaat Anwat”i borku” dedik. Muhammad salallahu alayhiwassalam shunday dedilar “Allahu Akbar, Allahu Akbar, Allahu Akbar. Qalbim qolida bo’lgan zot nomi bilan qasam ichamanki, mana shu yollardir (kufrga elitadigan). Sizlarning gapingiz Banu Isroilning gapidan boldi. Ular ham Musa (alayhissalam) ga aytishgandi:
“Bizga ham Hudo qilib ber ularning (mushriklarning) hudosi kabi. U (Muso) dedi, “Shubhasiz sizlar ham johil insonlarsislar.” [al-A’raf (7)-138]
[Imam Tirmiziy rovoyat etganlar, 2180 chi hadislari, Hasan hadis deganlar]
Tortinchi qoida: Bilingizkim dawrimizning kofirlari o’z kufrlarida o’zlarining bobo-kalonlaridan ozib ketdilar. Chunki burungi mushriklar hayot onson paytlari kufr qilishar ammo qiyinchilik boshlariga tushib qolishganda faqat Allahgagina ibodat etardilar. Ammo zamonamizning Mushriklari Mushriklarning shunaqangi (parazit) toifasidanki ular ham yengil wa ham og’ir kunlari Shrik etishda dawom etadilar. Buning isboti, Allah ta’ala aytadikim:
“Ular kemaga chiqqanlarida, duosini faqat Allahga qilishadi (Uning ozidangina yolvorib sorashadi) Allah ularni eson omon quruqlikka yetqizgani zahotiyoq yani o’z butlariga ibodat qilishni boshlab yuborishadi. [al-Ankabut (29)-65]
Shunga asoslanib aytishimiz mumkinki, Allahga yolborguvchi dengizdalik paytida chindanda Allahning ozigagina ibodat etuvchi. Buning isboti:
“ Qiyomat kuni ornatilgunga qadar na eshitadigan wa na jawob beradiganlarga Allahni qoyib ibodat qiluvchilardan ham ko’proq adashganlar bormikin” [al-Ahqaf (46)-5]
(Ushbu oyatlardan bilib olishimiz mumkinki, burungi Mushriklar qiyinchilik paytlari iymonli kishilar kabi Allahning ozidan najor sorardilar. Ammo bugungilari esa shu darajada kufrga botdilarki, ular ham issiq ham sowuq kunlarda, wa hatto suvni tagiga g’arq bo’lib ketayotgan paytida ham Allahga emas MasterCard yoki American Express ga suyanishadi. Qisqasi kopchilik bu zamonda dinor ($) ning quliga aylanishgan. Allahdan panoh soraymiz ularning yomonligidan)
Wa barcha nuqsonlardan Allahgina holidir. Wa Muhammad, uning oilasi, sahobalar wa ularga haq yolida ergashgan barchalarga Allahning rahmati wa salowatlri bo’lsin.
MUHLIS
10-24-2007, 01:57 PM
Albatta ratsist emas, ammo "I prever Tangri over Allah" degan gapdan Ozbeklar yiroq taqsir, yoki boshqacha fikrdamisiz?
Aka, men fikrimni aniq-tiniq qilib yozib qo'yganman:
Yaratguchi birdir.
Uni Arablar Alloh deydi, inglizlar God deydi, ruslar Bog deydi, turklar Tangri deydi.......
Islom dinini qabul qilgan bir ingliz unga God deb murojaat qilsa yomon joyi yo'q deb o'ylayman. Allohning zikri hammaning qalbida o'ziga yarasha joy olgan, shunga ham burun tiqish shart emas.
P.S. Qiziq, nasaro dinidagi arablar nima deb atar ekan Allohni?
kitayoza
10-24-2007, 01:58 PM
Albatta ratsist emas, ammo "I prever Tangri over Allah" degan gapdan Ozbeklar yiroq taqsir, yoki boshqacha fikrdamisiz?
Shu inglizchasini o'zbekchalashtirib yoziyla. Bizam tushunaylik, silani purma'no so'zlariylarni.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 01:59 PM
Davomi marxamat:
Keltirgan oyatlarizni qaysi biriga zid gapiribmiz? ko'rsatvoring...:D
Qatta yozib qo'yibdi arab tilidan boshqa tilda Alloh so'zi aytilmasin deb?
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 02:06 PM
Keltirgan oyatlarizni qaysi biriga zid gapiribmiz? ko'rsatvoring...:D
Qatta yozib qo'yibdi arab tilidan boshqa tilda Alloh so'zi aytilmasin deb?
Avvalambor brodari aziz, Xudo sozining ishlatilishiga qarshilik qilganim yoqku : ) Ozim har kuni ishlataman, mana shu nuqtada farqimiz yuq!
Endi sawolizga jawob:
Birinchi qoida: - Bilinki Muhammad salallahu alayhiwassalam qarshi kurash olib brogan Mushriklar ham Butun Olam wa Falaklarni yaratgan zot yakkayu yagona Allah ekanligini tasdiq eitishardi, shunga qaramasdan ular Musulmon bo’lmadilar, wa ushbu nomga loyiq ham emasdilar. Buning isboti sifatida Allah azza wa ja’al shunday deydi,
“Osmondan wa yerdan sizlarni rizqlantirib qoygan kim? Yoki korishlik wa eshitishlikni kim ato etdi? O’likdan tirikni wa tirikdan o’likni chiqarguvchi kim? Hamma ishning qismati kimning qo’lida?- Deb ayting (Ey Muhammad). Ular (Mushriklar): “Allah”-deb jawob berishadi. “Shundoq ekan Allahning azobidan (undan oz’ga boshqalarni qoshib ibodat etganlaringiz uchun) qorqmaysizmi” deb ayting (Ey Muhammad).” [Yunus (10)-31]
Ikkinchi qoida: - Bilingizkim Mushriklar -“Biz faqat Allahga yaqinlashish uchun undan ozgalarga ibodat etamiz” deb bahona qilishadi. Allah subhana wa ta’la ularning topgan bahonasi asossiz ekanligini isbot etib shunday deydi:
“Allahdan o’zga(lar)ni awliya (do’st, madadkor, najotkor wa hokazo) etib olganlar aytishadi: Biz butlarga (butlar-qo’ldan yasalgan haykallar, insonninig to’qib chiqargan asossiz falsafalariyu, jamiyatlari, Muchalnoma/goroskop/ hamda ozining jilovidan chiqib ketgan hawoyu nafslari bolishi mumkin) ular bizni Allah ga yaqinlashtirsinlar deb ibodat etamiz. Shubhasiz ular o’zaro tortishgan masala ustida Allahning O’zigina Hakam bo’ladi. Yo’lg’onchi/fosiq wa iymonsiz kishilarni Allah haq yolga ergashtirmaydi.” [az-Zumar (39)-3]
Ularning “Awliyolar (butlar, farishtalar, payg’ambarlar, solih kishilar, o’lib ketgan kishilarning ruhlari wa Allahdan boshqa si’giniladigan har kim wa narsa) Allah bilan bizning ortamizdagi vositachilar” degan safsatasiga qarshi Allah ta’ala shundoq deydi:
“Wa ular (mushriklar) na zarari wa na nafi tegadiganlarga ibodat etadilar. Ular aytadilar (mushriklar) Ular biz bilan Allahning o’rtasida vositacilar” [Yunus (10)-18]
[/QUOTE]
Abu-Hafiza
10-24-2007, 02:06 PM
P.S. Qiziq, nasaro dinidagi arablar nima deb atar ekan Allohni?
Ular ham bilishimcha Alloh deyishadi
MUHLIS
10-24-2007, 02:09 PM
Ular ham bilishimcha Alloh deyishadi
Ammo boshqa diniy ta'limotdan kelib chiqqan holda shundaymi? Ya'ni nom o'sha-o'sha bo'lsa ham mohiyat o'zgargan shundaymi?
Menimcha mondan ko'ra mohiyat muhimroq, Allohni kim ko'proq nima deb atashi o'zinish ishi deb o'ylayman.
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 02:09 PM
Aka, men fikrimni aniq-tiniq qilib yozib qo'yganman:
Yaratguchi birdir.
Uni Arablar Alloh deydi, inglizlar God deydi, ruslar Bog deydi, turklar Tangri deydi.......
Islom dinini qabul qilgan bir ingliz unga God deb murojaat qilsa yomon joyi yo'q deb o'ylayman. Allohning zikri hammaning qalbida o'ziga yarasha joy olgan, shunga ham burun tiqish shart emas.
P.S. Qiziq, nasaro dinidagi arablar nima deb atar ekan Allohni?
Nasaro Arablaram, Iroqlik Yahudiylar ham Tavrot wa Injildagi Robbilariga nisbatan Alloh deydilar, buning dalili ularning Ahli Kitoblardan bulganiku taqsir. Ular Iyso alayhissalomni Alloh deyishmaydi, Allohning yakkayu yagona oghli deydikar : )
Madalio'g'li
10-24-2007, 02:10 PM
Ruslarda Alloh (ya'ni ayni A harfi, ikkita L harfi, O yoki A harfi va H harfi va muqobilidagi tovush) shaklida so'z bo'lganmi? Ruslarga va rus qavmlariga yuborilgan payg'ambarlar yaratuvchini, Allohni nima deb tanitishgan? Shu savol javobsiz qolmoqda.
Barcha go'zal ismlar Unikidir. Savollar yaxshi, qo'shimcha qilib aytaman: Islomdan oldin Arablarda "Alloh" lafzi ishlatiladimi -ilohmas-? "Alloh" lafzining ismi a'zam bo'lishi mumkin deyiladi, boshqa ummatlar "Alloh" lofzini ishlatganmi yo lafzayi jalol faqatgina Ummati Muhammad (sav) gami xos?
AbuMuslim
10-24-2007, 02:10 PM
êàáðäà ôàðèøòàëàð êåëãàíäà âà ðîááèíã êèì äåãàíèäà ðàááèì -áîã äåéñèçìè, ¸êè ðàááèì òàíãðè äåéñèìè? ¸êè ðîááèì - àëëîõ äåéñèçìè?
àõëè ñóííà âàë æàìîàò ýúòèêîäèäàãè àëëîõíèíã èñìëàðè âà ñèôàòëàðèäàãè òàâõèä õàêèäà ìóëîõàçà êèëèøãà ÷àêèðàìàí...
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 02:10 PM
Ammo boshqa diniy ta'limotdan kelib chiqqan holda shundaymi?
Ayni bir xil diniy ta'limot kelib chiqqan holda, esizdan chiqarmang, ahli kitoblardan ekanliklarini.
MUHLIS
10-24-2007, 02:12 PM
êàáðäà ôàðèøòàëàð êåëãàíäà âà ðîááèíã êèì äåãàíèäà ðàááèì -áîã äåéñèçìè, ¸êè ðàááèì òàíãðè äåéñèìè? ¸êè ðîááèì - àëëîõ äåéñèçìè?
àõëè ñóííà âàë æàìîàò ýúòèêîäèäàãè àëëîõíèíã èñìëàðè âà ñèôàòëàðèäàãè òàâõèä õàêèäà ìóëîõàçà êèëèøãà ÷àêèðàìàí...
qiziq ular bilan qaysi tilda muloqot bo'lar ekan, shunga ham aniqlik kiritib o'ta olmaysizmi?
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:13 PM
Avvalambor brodari aziz, Xudo sozining ishlatilishiga qarshilik qilganim yoqku : ) Ozim har kuni ishlataman, mana shu nuqtada farqimiz yuq!
Endi sawolizga jawob:
Birinchi qoida: - Bilinki Muhammad salallahu alayhiwassalam qarshi kurash olib brogan Mushriklar ham Butun Olam wa Falaklarni yaratgan zot yakkayu yagona Allah ekanligini tasdiq eitishardi, shunga qaramasdan ular Musulmon bo’lmadilar, wa ushbu nomga loyiq ham emasdilar. Buning isboti sifatida Allah azza wa ja’al shunday deydi,
“Osmondan wa yerdan sizlarni rizqlantirib qoygan kim? Yoki korishlik wa eshitishlikni kim ato etdi? O’likdan tirikni wa tirikdan o’likni chiqarguvchi kim? Hamma ishning qismati kimning qo’lida?- Deb ayting (Ey Muhammad). Ular (Mushriklar): “Allah”-deb jawob berishadi. “Shundoq ekan Allahning azobidan (undan oz’ga boshqalarni qoshib ibodat etganlaringiz uchun) qorqmaysizmi” deb ayting (Ey Muhammad).” [Yunus (10)-31] ...
[/quote]
Bu birinchi holda mushriklarning musulmon bo'lmaganligi "Alloh" so'zini boshqa tillarda ishlatilishiga NIMA DAHLI BOR?
Hudoga shukr yozganlarizni ko'pchilik bilur, lekin muhokama qilayotgan mas'alaga hech aloqasi yo'q.
Ikkinchi qoida: - Bilingizkim Mushriklar -“Biz faqat Allahga yaqinlashish uchun undan ozgalarga ibodat etamiz” deb bahona qilishadi. Allah subhana wa ta’la ularning topgan bahonasi asossiz ekanligini isbot etib shunday deydi:
“Allahdan o’zga(lar)ni awliya (do’st, madadkor, najotkor wa hokazo) etib olganlar aytishadi: Biz butlarga (butlar-qo’ldan yasalgan haykallar, insonninig to’qib chiqargan asossiz falsafalariyu, jamiyatlari, Muchalnoma/goroskop/ hamda ozining jilovidan chiqib ketgan hawoyu nafslari bolishi mumkin) ular bizni Allah ga yaqinlashtirsinlar deb ibodat etamiz. Shubhasiz ular o’zaro tortishgan masala ustida Allahning O’zigina Hakam bo’ladi. Yo’lg’onchi/fosiq wa iymonsiz kishilarni Allah haq yolga ergashtirmaydi.” [az-Zumar (39)-3]
Ularning “Awliyolar (butlar, farishtalar, payg’ambarlar, solih kishilar, o’lib ketgan kishilarning ruhlari wa Allahdan boshqa si’giniladigan har kim wa narsa) Allah bilan bizning ortamizdagi vositachilar” degan safsatasiga qarshi Allah ta’ala shundoq deydi:
“Wa ular (mushriklar) na zarari wa na nafi tegadiganlarga ibodat etadilar. Ular aytadilar (mushriklar) Ular biz bilan Allahning o’rtasida vositacilar” [Yunus (10)-18]
Ikkinchi holda mushriklar yolg'on gapirayotganini Alloh ta'kilab o'tgan. Lekin buni ham muhokama qilayotgan mas'alaga nima dahli bor?:rolleyes: Bu bilan Alloh so'zini boshqa tilalrdagi tarjimalarini hudo, Tangri, God degan soz'larni ishlatmaslik degani emasku.
MUHLIS
10-24-2007, 02:14 PM
Ayni bir xil diniy ta'limot kelib chiqqan holda, esizdan chiqarmang, ahli kitoblardan ekanliklarini.
Nasaro Arablar Allah deganda o'zlarining buzuq e'tiqodlari bilan shunday deydilar, biz omilar Xudo degandagi e'tiqod bilan emas! Mana endi o'zingiz taningizga o'ylab ko'ring, sizningcha qaysi biri sizga afzalroq? Allah deydigan nasaro Arabmi yoki Xudo deydigan O'zbekmi?
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:15 PM
êàáðäà ôàðèøòàëàð êåëãàíäà âà ðîááèíã êèì äåãàíèäà ðàááèì -áîã äåéñèçìè, ¸êè ðàááèì òàíãðè äåéñèìè? ¸êè ðîááèì - àëëîõ äåéñèçìè?
àõëè ñóííà âàë æàìîàò ýúòèêîäèäàãè àëëîõíèíã èñìëàðè âà ñèôàòëàðèäàãè òàâõèä õàêèäà ìóëîõàçà êèëèøãà ÷àêèðàìàí...
farishtalar arabmi yoki faqat arabchani biladilarmi? Balki har bir qavmga o'z tilida gapirur.
Falcon
10-24-2007, 02:16 PM
savol: Duo qilinayotganda asmo val husno dan boshqa bir so'zlar bilan, ya'ni boshqa tildagisi bilan duo qilinsa bo'ladimi?
javob: Asma-ul husnani arab tilidagisi bilan aytib duo qilmog'lik kerak,
duo qilayotganda boshqa tilda Allohni nomini aytishlikdan o'zini chetga olgan yaxshiroq.
shayh Abdulvaliy qori
bo'ldi birodarlar, tortishishni bas qilaylik, qisqa va lo'nda javob ekan, boshqa gapga hojat yo'q...
Silvia
10-24-2007, 02:18 PM
Allah, Tangri, Parvardigor, God etc etc lar bir ma'noni anglatadi deb o'ylayman:) Hayotni mukammallashtirib nima qilamiz, tortishib...
Allah j.j.ning 99 ta ismi bor, shularni dildan chiqarib aytish chiroyli:), zero Allah dilda nima berkitilganini ham bilur...
kitayoza
10-24-2007, 02:18 PM
Avvalambor brodari aziz, Xudo sozining ishlatilishiga qarshilik qilganim yoqku : ) Ozim har kuni ishlataman, mana shu nuqtada farqimiz yuq!
Endi sawolizga jawob:
Birinchi qoida: - Bilinki Muhammad salallahu alayhiwassalam qarshi kurash olib brogan Mushriklar ham Butun Olam wa Falaklarni yaratgan zot yakkayu yagona Allah ekanligini tasdiq eitishardi, shunga qaramasdan ular Musulmon bo’lmadilar, wa ushbu nomga loyiq ham emasdilar. Buning isboti sifatida Allah azza wa ja’al shunday deydi,
“Osmondan wa yerdan sizlarni rizqlantirib qoygan kim? Yoki korishlik wa eshitishlikni kim ato etdi? O’likdan tirikni wa tirikdan o’likni chiqarguvchi kim? Hamma ishning qismati kimning qo’lida?- Deb ayting (Ey Muhammad). Ular (Mushriklar): “Allah”-deb jawob berishadi. “Shundoq ekan Allahning azobidan (undan oz’ga boshqalarni qoshib ibodat etganlaringiz uchun) qorqmaysizmi” deb ayting (Ey Muhammad).” [Yunus (10)-31]
Ikkinchi qoida: - Bilingizkim Mushriklar -“Biz faqat Allahga yaqinlashish uchun undan ozgalarga ibodat etamiz” deb bahona qilishadi. Allah subhana wa ta’la ularning topgan bahonasi asossiz ekanligini isbot etib shunday deydi:
“Allahdan o’zga(lar)ni awliya (do’st, madadkor, najotkor wa hokazo) etib olganlar aytishadi: Biz butlarga (butlar-qo’ldan yasalgan haykallar, insonninig to’qib chiqargan asossiz falsafalariyu, jamiyatlari, Muchalnoma/goroskop/ hamda ozining jilovidan chiqib ketgan hawoyu nafslari bolishi mumkin) ular bizni Allah ga yaqinlashtirsinlar deb ibodat etamiz. Shubhasiz ular o’zaro tortishgan masala ustida Allahning O’zigina Hakam bo’ladi. Yo’lg’onchi/fosiq wa iymonsiz kishilarni Allah haq yolga ergashtirmaydi.” [az-Zumar (39)-3]
Ularning “Awliyolar (butlar, farishtalar, payg’ambarlar, solih kishilar, o’lib ketgan kishilarning ruhlari wa Allahdan boshqa si’giniladigan har kim wa narsa) Allah bilan bizning ortamizdagi vositachilar” degan safsatasiga qarshi Allah ta’ala shundoq deydi:
“Wa ular (mushriklar) na zarari wa na nafi tegadiganlarga ibodat etadilar. Ular aytadilar (mushriklar) Ular biz bilan Allahning o’rtasida vositacilar” [Yunus (10)-18]
[/QUOTE]
Tushunmagan nuqtalarim.
Nima o'zi bu qoida? Cho za qoida?:shock:
Nimaga mushrik ARABlar Allahni Allah deb e'tirof etishlari, turkiy zabonlarning Hudo yoki Tangri deb atashlikdan to'sadi?
Yana bitta zamechaniya. Ahee Abdulloh ham Abdurrahman o'tlab ketgan o'tloqqa qarab ketayapti. Sal extiyot bo'lishga chaqiraman.
Abu-Hafiza
10-24-2007, 02:19 PM
êàáðäà ôàðèøòàëàð êåëãàíäà âà ðîááèíã êèì äåãàíèäà ðàááèì -áîã äåéñèçìè, ¸êè ðàááèì òàíãðè äåéñèìè? ¸êè ðîááèì - àëëîõ äåéñèçìè?
àõëè ñóííà âàë æàìîàò ýúòèêîäèäàãè àëëîõíèíã èñìëàðè âà ñèôàòëàðèäàãè òàâõèä õàêèäà ìóëîõàçà êèëèøãà ÷àêèðàìàí...
Men bu savolga javob berib bo'ldim. Mendan Rabbing kim, deganida Rabbim Alloh, deyman. Ammo bu savol-javob qaysi tilda olib borilishi hali tortishiladigan mavzu.
Mening savolim yana javobsiz qolmoqda. Ruslarda islomdan, nasroniylikdan, ularning har hil 2yazichestvo"laridan avval yaratuvchi uchun Alloh lafzi ishlatilganmi?
Yoki sizning ayni savolingizga o'z savolimni aralashtirgan holda savol so'ray. Ruslarda nasroniylikdan avval rus qavmiga yuborilgan payg'ambarlarga ergashgan mo'minlar vafot etganida, qabrda "Man robbuk" deb so'raladimi, "Robbing kim" deb so'raladimi "Kto tvoy povelitel'" deb so'raladimi, qaysi tilda so'raladi? Va javob berishda o'sha nasroniylikdan avval kelgan payg'ambarlar ummati nima deb javob berishadi? Qaysi lafzni ishlatishadi? Bu yerda "lafz" muhimmi yoki "mohiyat" muhimmi?
Ruslarni qo'yib turing, afrikadagi qabilalar masalan. Ular qaysi lafzni ishlatishadi?
kitayoza
10-24-2007, 02:21 PM
êàáðäà ôàðèøòàëàð êåëãàíäà âà ðîááèíã êèì äåãàíèäà ðàááèì -áîã äåéñèçìè, ¸êè ðàááèì òàíãðè äåéñèìè? ¸êè ðîááèì - àëëîõ äåéñèçìè?
àõëè ñóííà âàë æàìîàò ýúòèêîäèäàãè àëëîõíèíã èñìëàðè âà ñèôàòëàðèäàãè òàâõèä õàêèäà ìóëîõàçà êèëèøãà ÷àêèðàìàí...
Biz bu yerda "qabrda sandan savol qilinsa qaysi so'z bilan ataysan" degan masalada gaplashmayapmiz.
Gap duoda.
Siz savolga javob berin.
Hich Parvardigoro deb duo qilasmi yoki yo'mi? O'zi duo qilasmi?:D
Falcon
10-24-2007, 02:21 PM
savol: Duo qilinayotganda asmo val husno dan boshqa bir so'zlar bilan, ya'ni boshqa tildagisi bilan duo qilinsa bo'ladimi?
javob: Asma-ul husnani arab tilidagisi bilan aytib duo qilmog'lik kerak,
duo qilayotganda boshqa tilda Allohni nomini aytishlikdan o'zini chetga olgan yaxshiroq.
shayh Abdulvaliy qori
postim ko'rinmay qolganga o'xshaydi
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:22 PM
savol: Duo qilinayotganda asmo val husno dan boshqa bir so'zlar bilan, ya'ni boshqa tildagisi bilan duo qilinsa bo'ladimi?
javob: Asma-ul husnani arab tilidagisi bilan aytib duo qilmog'lik kerak,
duo qilayotganda boshqa tilda Allohni nomini aytishlikdan o'zini chetga olgan yaxshiroq.
shayh Abdulvaliy qori
bo'ldi birodarlar, tortishishni bas qilaylik, qisqa va lo'nda javob ekan, boshqa gapga hojat yo'q...
Gap duo qilishda emas, umuman Allohni -God, Hudo, Tangri desa bo'ladimi degan ma'noda gap ketvotti.
Borz_man
10-24-2007, 02:22 PM
Ko'pgina millat va din vakillarida bir narsani guvohi bo'ldim.Gapirishganda Alhamdulillah,AllohKariym,Inshaallah so'zlarini ko'b ishlatishadi.Ularning bazisi Hristian va bazisi Mushriklardur.Shunga nisbatan fikrim inson tilida Hudo,Tangri,God,Bo'g va hakozolarni ishlatsada ammo qalbid huva zamir Allohga bormasa amali habatadur.
Falcon
10-24-2007, 02:26 PM
Gap duo qilishda emas, umuman Allohni -God, Hudo, Tangri desa bo'ladimi degan ma'noda gap ketvotti.
bo'lmasa, qir oichoq bolib, bir biringlarni kamsitib, haqoratlab, davom etaveringlar...:x
boshqa qiladigan ishingiz yo'qku, shu kichkina mas'alani deb dushmanchilik qilinglar, urush janjal, vahk va hk
:(:(:(
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:27 PM
bo'lmasa, qir oichoq bolib, bir biringlarni kamsitib, haqoratlab, davom etaveringlar...
hali bu threadda hech kim hech kimni haqoratlagani yo'q, qatta ko'rdiz haqoratni, chiroylik mulohaza ketvotti. Chidamaganla hech bir gapda chidamaydi. Nimaga jahliz chiqvotti, odamla savol so'rashdi, biza javob va fikr almashvommiz, nimaga qoshlarizdan qor yog'yapti.. hayot go'zal
AbuMuslim
10-24-2007, 02:28 PM
farishtalar arabmi yoki faqat arabchani biladilarmi? Balki har bir qavmga o\'z tilida gapirur.
Æèãèò ìåí ñàâîëíè êàéñè òèëäà áåðàäè äåìàäèì, áàëêè ñàâîë ýãàñèãà êàðàòà ñàâîë áåðäèì... ãàïíè àéëàíòèðìàíã...
Îäàìëàð Õóäî òàíãðè äåãàíëàðèäàí ê¢ðà Àëëîõ äåñèí äåñàê íåãà áóí÷àëèê êàðøèëèê êèëÿïñèçëàð... òóøóíìàäèì, ëåêèí õóäî äåéèø ìóìêèí ýìàñ õàì äåìàäèê...
Borz_man
10-24-2007, 02:30 PM
Treaddan foyda qolmadi shakil.
Savol egasi va Porumchilar bunga tegishlik masalani ortigi bilan chunvolishdi.
Qo'shimcha qiladiganlar bo'lmasa flud qilib post qoldirmela iltimos...
forumni toza saqlaylik qadrdonla....
Abu-Hafiza
10-24-2007, 02:31 PM
farishtalar arabmi yoki faqat arabchani biladilarmi? Balki har bir qavmga o\'z tilida gapirur.
Æèãèò ìåí ñàâîëíè êàéñè òèëäà áåðàäè äåìàäèì, áàëêè ñàâîë ýãàñèãà êàðàòà ñàâîë áåðäèì... ãàïíè àéëàíòèðìàíã...
Îäàìëàð Õóäî òàíãðè äåãàíëàðèäàí ê¢ðà Àëëîõ äåñèí äåñàê íåãà áóí÷àëèê êàðøèëèê êèëÿïñèçëàð... òóøóíìàäèì, ëåêèí õóäî äåéèø ìóìêèí ýìàñ õàì äåìàäèê...
Hudo deyish mumkin emas deb siz aytmadingiz AbuMuslim, lekin boshqalar shunday deyishganiga hayron qoldim holos.
Abu Hurayra
10-24-2007, 02:33 PM
Bu qanaqa forum tushunmadim, hohlagan bir mavzuga kiring, darrov Terrorist, vahhobiy, reformist deyadigan bilimdon to'tilar rasvo qilib qo'yishadi,: ((( uyat !!!
Brodarlaringizni go'shtini yegandan ko'ra, Shuningdek shu Allohning asmaul husnasiga tegishli mavzuni tinch qo'yinglar...
mavzuga qaytadigan bo'lsak, Allohning Asmaul usnasi bilan duo qilish eng xayrlisidir. Qolgan gaplarga hojat yo'q.
Ilova:Afsuski musulmonlarning orasida ba'zi bir toifalar ham paydo bo'lganki, duolarida o'zlariga o'xshagan vafot etib ketgan shaxslarni qo'shadilar, ulardan madad, yordam so'raydilar. Alloh shundaqa gunohi kabiralardan o'zi omon saqlasin.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:33 PM
farishtalar arabmi yoki faqat arabchani biladilarmi? Balki har bir qavmga o\'z tilida gapirur.
Æèãèò ìåí ñàâîëíè êàéñè òèëäà áåðàäè äåìàäèì, áàëêè ñàâîë ýãàñèãà êàðàòà ñàâîë áåðäèì... ãàïíè àéëàíòèðìàíã...
Îäàìëàð Õóäî òàíãðè äåãàíëàðèäàí ê¢ðà Àëëîõ äåñèí äåñàê íåãà áóí÷àëèê êàðøèëèê êèëÿïñèçëàð... òóøóíìàäèì, ëåêèí õóäî äåéèø ìóìêèí ýìàñ õàì äåìàäèê...
Kim nima desa deydi, lekin Alloh so'zini boshqa tillarda Hudo, Tangri, God soz'larini ishlatmaslikni oyatlar bilan isbotlab bermoqchi bo'ganlar sizlarku, oyatlarni hohlagancha tavsirlab kelayotgan, gapga umuman dahli bo'lmasa ham...
kitayoza
10-24-2007, 02:35 PM
savol: Duo qilinayotganda asmo val husno dan boshqa bir so'zlar bilan, ya'ni boshqa tildagisi bilan duo qilinsa bo'ladimi?
javob: Asma-ul husnani arab tilidagisi bilan aytib duo qilmog'lik kerak,
duo qilayotganda boshqa tilda Allohni nomini aytishlikdan o'zini chetga olgan yaxshiroq.
shayh Abdulvaliy qori
postim ko'rinmay qolganga o'xshaydi
Nima bo'pti Abduvali aka aytgan bo'sa. Yaxshi aytibdila. U kishidan har jihatdan yaxshiro olimlar aytib o'tishgan Hudo, Parvardigor deb.
Nima qilaylik endi. Hamma koootta harflar bilan hamma yoga chaplab chiqsinmi endi.
kitayoza
10-24-2007, 02:37 PM
Bu qanaqa forum tushunmadim, hohlagan bir mavzuga kiring, darrov Terrorist, vahhobiy, reformist deyadigan bilimdon to'tilar rasvo qilib qo'yishadi,: ((( uyat !!!
Brodarlaringizni go'shtini yegandan ko'ra, Shuningdek shu Allohning asmaul husnasiga tegishli mavzuni tinch qo'yinglar...
mavzuga qaytadigan bo'lsak, Allohning Asmaul usnasi bilan duo qilish eng xayrlisidir. Qolgan gaplarga hojat yo'q.
Ilova:Afsuski musulmonlarning orasida ba'zi bir toifalar ham paydo bo'lganki, duolarida o'zlariga o'xshagan vafot etib ketgan shaxslarni qo'shadilar, ulardan madad, yordam so'raydilar. Alloh shundaqa gunohi kabiralardan o'zi omon saqlasin.
Mabodo bu ilovayzni kitayozaga qaratib aytmadizmi>?
Bir tekkizib o'tmaseyz ko'ngliz joyiga tushmaydi.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:40 PM
Bu qanaqa forum tushunmadim, hohlagan bir mavzuga kiring, darrov Terrorist, vahhobiy, reformist deyadigan bilimdon to'tilar rasvo qilib qo'yishadi,: ((( uyat !!!
Brodarlaringizni go'shtini yegandan ko'ra, Shuningdek shu Allohning asmaul husnasiga tegishli mavzuni tinch qo'yinglar...
mavzuga qaytadigan bo'lsak, Allohning Asmaul usnasi bilan duo qilish eng xayrlisidir. Qolgan gaplarga hojat yo'q.
Ilova:Afsuski musulmonlarning orasida ba'zi bir toifalar ham paydo bo'lganki, duolarida o'zlariga o'xshagan vafot etib ketgan shaxslarni qo'shadilar, ulardan madad, yordam so'raydilar. Alloh shundaqa gunohi kabiralardan o'zi omon saqlasin.
Birodar, nimaga dramatizirovat' qivossiz? Ahir muhokama qivommiz, holos, endi firkimiz sizlarnikiga o'hshamasa demak bir-birimizni go'shimizni evopmiz degani emasku... mantiqga asoslanib gap yuritvommiz.
Musofirbek
10-24-2007, 02:41 PM
Gap duo qilishda emas, umuman Allohni -God, Hudo, Tangri desa bo'ladimi degan ma'noda gap ketvotti.
hech ham shu haqida uylamagan ekan man ...
Subhanalloh .. lekin hech ham Hudo Tangriim dep duo qilmagan ekan man faqat
Hudo hohlasa yoki Hudoga shukur eee Hudo ursin :)degan gaplarimmi eslamasam tagin bilmadim .........
bunday deyish mumkin emas mi ?
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:46 PM
hech ham shu haqida uylamagan ekan man ...
Subhanalloh .. lekin hech ham Hudo Tangriim dep duo qilmagan ekan man faqat
Hudo hohlasa yoki Hudoga shukur eee Hudo ursin :)degan gaplarimmi eslamasam tagin bilmadim .........
bunday deyish mumkin emas mi ?
Nimaga mumkina emas, biz ham shuni ta'kidlab kevommiz, Hudo,Tangri, Yaratuvchi, God, hammasi bir. Hohlagan inson hohlaganini qollay veradi. Endi ba'zilar gapni chalkashtirib nimaga qarshilik qivossila Alloh so'zi ishlatilsa boshqalarni o'rniga deb chiqishvotti, marhamat, Alloh ishlatilsin, Hudo va boshqalarini hohlaganla ishlatvuradi.
kitayoza
10-24-2007, 02:46 PM
hech ham shu haqida uylamagan ekan man ...
Subhanalloh .. lekin hech ham Hudo Tangriim dep duo qilmagan ekan man faqat
Hudo hohlasa yoki Hudoga shukur eee Hudo ursin :)degan gaplarimmi eslamasam tagin bilmadim .........
bunday deyish mumkin emas mi ?
manam o'ylab qarasam hich "Ey bor Hudoyo yoki Hudovanda yoki Yo Tangrim" demagan ekanman.
Lekin duoda Parvardigoro deyish manga juda yoqadi.
Ammo bir qism userlarimiz nafaqat duoda balki o'zbeklarning leksikonidan mana shu so'zlarni olib tashlashlikka tashviq qilishyapti.
Arablashish deb shunga aytishsa keraga.:D
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 02:54 PM
Arab madaniyatini propagandasi. Robbim so'ziniyam ishlatish keremas deb chiqarsila, vaholanki bu arabcha so'z Qur'oni Karimda uchridi. lekin imenno arabcha bo'ganligi uchun ham ishlatish kere deysila. Parvardigor=Alloh=Hudo... kim qaysi so'z bilan iltijo qilsa ham dildan iltijo qilsin.
Borz_man
10-24-2007, 03:22 PM
Arab madaniyatini propagandasi. Robbim so'ziniyam ishlatish keremas deb chiqarsila, vaholanki bu arabcha so'z Qur'oni Karimda uchridi. lekin imenno arabcha bo'ganligi uchun ham ishlatish kere deysila. Parvardigor=Alloh=Hudo... kim qaysi so'z bilan iltijo qilsa ham dildan iltijo qilsin.
Shu joyiga sal yanglishdiz.Arablarni ichida OOO My God deydiganlari talaygina.Shunga biz dinda Rasuli akram :saws: va Sahobai ikromlarga ergashamiz.Arabla bunaqa qivotti,bunaqa divotti deb ularga ergashishlik johillikdur.
Balkim Alloh buni buyurgan,bundan qaytargan,Rasululloh :saws: buni buyurganlar bundan qaytarganlar deb hayot kechirishlik asli Dindur.Diniy solih amalni Arab qiladimi Ajam qiladimi shu inson bizga aka-uka.Dindor Habashmi,Eropalikmi,Chinalikmi,qanday Yurtdan bo'lmasin,har qanday ko'rinishda bo'lsin johil qarimdoshdan bizga yaqinroq va avzaldur.Uning molini,jonini,obrusini himoya qilish vojibdur.
Musofirbek
10-24-2007, 03:22 PM
Arab madaniyatini propagandasi. Robbim so'ziniyam ishlatish keremas deb chiqarsila, vaholanki bu arabcha so'z Qur'oni Karimda uchridi. lekin imenno arabcha bo'ganligi uchun ham ishlatish kere deysila. Parvardigor=Alloh=Hudo... kim qaysi so'z bilan iltijo qilsa ham dildan iltijo qilsin.
Bilmadim agar shunday propagandala hozir ham bo'lsa man qollap quvvatlayman (faqat uu ishla din uchun qilishyapgan bo'lsalar )
negaki Bu Quroni Karim tili .. Rasululloh :saws: gaprgan tillary
waay bu Ajam Musulmoninii orzusii bo'lsa kerak
ee gapni ochi Uzbekchaga ham almashvorardin ,
haligacha ming afsusla qilaman shu arab tilini urganmaganimga
Abu Hurayra
10-24-2007, 03:24 PM
Birodar, nimaga dramatizirovat' qivossiz? Ahir muhokama qivommiz, holos, endi firkimiz sizlarnikiga o'hshamasa demak bir-birimizni go'shimizni evopmiz degani emasku... mantiqga asoslanib gap yuritvommiz.
:salam:
Agar muhokama qilish shu tarzda bo'lsa, yaxshisi bunday qilmagan ma'qul. "Sizlarnikiga" "bizlarnikiga" deb man ayirmachilik qilish shart mas (Agar o'zingiz shuni hohlasangiz biror nima deyolmayman). Har kimda har xil shaxsiy fikrlar bo'lishi tabiiy. Hech kim bir birovini o'zini fikriga o'tishga majbur qilgani yo'q. Lekin sahih hujjat bilan, halimlik, odob, hikmat bilan gapirilsa, Sahih Ulamolardan iqtibos qilinsa xayrli bo'lardi.
***
Barchamizga ma'lumki aksar mushriklar Allohga shirk qo'shayatganda Xudo, Tangri vhk so'zlarni ishlatishadi. Musulmon kishi Shirkni kechirilmaydigan gunohligini tushunib yetsa, uning hidi keladigan barcha narsalarni darrov tark etadi ulardan o'zini uzoq tutadi. Bu deganimiz Tangri yoki Xudo deyatgan barcha kishi shirk qilayapti degani emas. Lekin kofirlarga o'xshab qolish xauvfi bor. Yo'q buni aytayatganda "Man Allohni nazarda tutayapman" deb darrov o'zingizga ishonmang, zero shayton hardoim sizni yo'ldan chiqarishda bardavom turadi!
Allohdan omonlik tilab, haqlaringizga xayrli duolar qilib qoluvchi brodaringiz
Ilova: Hashr (59)chi suraning so'ngi 3 oyatini tavsirini Sahih manba'alardan o'rganib olishni va shunga amal qilishni barchangizga tavsiya qilamiz...
SAMARKANDI!
10-24-2007, 03:30 PM
People lets do what Prophet pbuh did and use Allah. :)
kitayoza
10-24-2007, 03:31 PM
:salam:
Agar muhokama qilish shu tarzda bo'lsa, yaxshisi bunday qilmagan ma'qul. "Sizlarnikiga" "bizlarnikiga" deb man ayirmachilik qilish shart mas (Agar o'zingiz shuni hohlasangiz biror nima deyolmayman). Har kimda har xil shaxsiy fikrlar bo'lishi tabiiy. Hech kim bir birovini o'zini fikriga o'tishga majbur qilgani yo'q. Lekin sahih hujjat bilan, halimlik, odob, hikmat bilan gapirilsa, Sahih Ulamolardan iqtibos qilinsa xayrli bo'lardi.
***
Barchamizga ma'lumki aksar mushriklar Allohga shirk qo'shayatganda Xudo, Tangri vhk so'zlarni ishlatishadi. Musulmon kishi Shirkni kechirilmaydigan gunohligini tushunib yetsa, uning hidi keladigan barcha narsalarni darrov tark etadi ulardan o'zini uzoq tutadi. Bu deganimiz Tangri yoki Xudo deyatgan barcha kishi shirk qilayapti degani emas. Lekin kofirlarga o'xshab qolish xauvfi bor. Yo'q buni aytayatganda "Man Allohni nazarda tutayapman" deb darrov o'zingizga ishonmang, zero shayton hardoim sizni yo'ldan chiqarishda bardavom turadi!
Allohdan omonlik tilab, haqlaringizga xayrli duolar qilib qoluvchi brodaringiz
Ilova: Hashr (59)chi suraning so'ngi 3 oyatini tavsirini Sahih manba'alardan o'rganib olishni va shunga amal qilishni barchangizga tavsiya qilamiz...
va alaykum assalam.
mana bo'larkanku chiroyli tavsiya qilsa.
man Hudo so'zida shirk hidini sezmayapman. Balki sezgi organlarim buzilgandur-a?:D
Abu-Hafiza
10-24-2007, 03:34 PM
Barchamizga ma'lumki aksar mushriklar Allohga shirk qo'shayatganda Xudo, Tangri vhk so'zlarni ishlatishadi.
Shu joyini bir sharhlab bersangiz. Qaysi mushrik shirk qilayotganida hudo so'zini ishlatdi? Undan tashqari ARAB MUSHRIKLARI Alloh so'zini ishlatishgani qur'ondan ko'rinib turipti, bu bilan Alloh so'zini tashlaymiz, degan mano chiqadimi?
Mening yuqorida bergan savollar javobsizligicha qolmoqda.
Albatta shaxsan men Alloh so'zini ishlataman va tanlayman. Lekin shu savolga javob beringlar. Arab bo'lmagan millatlar, hususan rus, fors yoki o'zbek millatlari va qavmlari islom yoki nasoro yoki yahudiy dini bilan tanishishdan avval va ularga payg'ambar yuborilgan bir paytda Alloh lafzini ishlatishganmi? Ishlatganiga doir dalil bormi? Tangri, hudo so'zlari aslida Yaratuvchini tushuntirish uchun ishlatiladigan so'zlarmi?
Borz_man
10-24-2007, 03:36 PM
:salam:
Agar muhokama qilish shu tarzda bo'lsa, yaxshisi bunday qilmagan ma'qul. "Sizlarnikiga" "bizlarnikiga" deb man ayirmachilik qilish shart mas (Agar o'zingiz shuni hohlasangiz biror nima deyolmayman). Har kimda har xil shaxsiy fikrlar bo'lishi tabiiy. Hech kim bir birovini o'zini fikriga o'tishga majbur qilgani yo'q. Lekin sahih hujjat bilan, halimlik, odob, hikmat bilan gapirilsa, Sahih Ulamolardan iqtibos qilinsa xayrli bo'lardi.
***
Barchamizga ma'lumki aksar mushriklar Allohga shirk qo'shayatganda Xudo, Tangri vhk so'zlarni ishlatishadi. Musulmon kishi Shirkni kechirilmaydigan gunohligini tushunib yetsa, uning hidi keladigan barcha narsalarni darrov tark etadi ulardan o'zini uzoq tutadi. Bu deganimiz Tangri yoki Xudo deyatgan barcha kishi shirk qilayapti degani emas. Lekin kofirlarga o'xshab qolish xauvfi bor. Yo'q buni aytayatganda "Man Allohni nazarda tutayapman" deb darrov o'zingizga ishonmang, zero shayton hardoim sizni yo'ldan chiqarishda bardavom turadi!
Allohdan omonlik tilab, haqlaringizga xayrli duolar qilib qoluvchi brodaringiz
Ilova: Hashr (59)chi suraning so'ngi 3 oyatini tavsirini Sahih manba'alardan o'rganib olishni va shunga amal qilishni barchangizga tavsiya qilamiz...
Shetida sal gulu ketibsiz shakil.
Qani shu gaplarizga biron bir dalil bormi? Yo'q bo'lsa sukut saqlashiz afzal emasmu?! Hudo,Tangri,Parvordigoro deyishlikni shaytondan bo'lgan yo'ldan chiqarishlik deb nisbat qilishiz juda sayoz bo'lib ko'rindi menga.
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 04:04 PM
Nasaro Arablar Allah deganda o'zlarining buzuq e'tiqodlari bilan shunday deydilar, biz omilar Xudo degandagi e'tiqod bilan emas! Mana endi o'zingiz taningizga o'ylab ko'ring, sizningcha qaysi biri sizga afzalroq? Allah deydigan nasaro Arabmi yoki Xudo deydigan O'zbekmi?
Arab lafzida suzlovchi Nasaro wa yahudiylaring Tavrot wa Injil Kitoblarida Alloh sozi biz e'tiqod qiladigan Allohga nisbatan ishlatilgan. Boshqa ma'noda emas. Siz bu gaplarni qayerdan oldiz taqsir? Ular iyso alayhissalamga Allohnin oghli, masih, Yesha Masheex wa hokazo turkum atamalar bn murojaat qilishganlar. Ammo The Father, YHWH, Eli atamalari bn murojaat qilishmagan.
Trinity dagi The Father nisbatan Allah deb murojaat qilishadi...3 likning boshqa 2 siga 2 ta boshqa atamalar bor : ) arab tilida gapiruvchi nasroniylardan sorab boqing : )
Abu Hurayra
10-24-2007, 04:24 PM
Shu joyini bir sharhlab bersangiz. Qaysi mushrik shirk qilayotganida hudo so'zini ishlatdi? Undan tashqari ARAB MUSHRIKLARI Alloh so'zini ishlatishgani qur'ondan ko'rinib turipti, bu bilan Alloh so'zini tashlaymiz, degan mano chiqadimi?
Mening yuqorida bergan savollar javobsizligicha qolmoqda.
Albatta shaxsan men Alloh so'zini ishlataman va tanlayman. Lekin shu savolga javob beringlar. Arab bo'lmagan millatlar, hususan rus, fors yoki o'zbek millatlari va qavmlari islom yoki nasoro yoki yahudiy dini bilan tanishishdan avval va ularga payg'ambar yuborilgan bir paytda Alloh lafzini ishlatishganmi? Ishlatganiga doir dalil bormi? Tangri, hudo so'zlari aslida Yaratuvchini tushuntirish uchun ishlatiladigan so'zlarmi?
:salam:
so'zim boshida aytib o'tay bu fatvo emas (:! ,
Makka Mushriklari Allohni inkor qilishmasdi faqat unga o'zlari yasab olgan but-sanamlarni Allohga Sharik qilib olishgandi va shunining uchun Mushrik-Sharik qiluvchi nomini olishgan. Siz aytgan ma'no chiqmaydi.
O'tgan qavmlar Alloh lavzini ishlatganliklari qur'onda juda ko'p joylarda kelgan. Masalan Qur'onda nomlari zikr etilgan ba'zi payg'ambarlarning qissalari kelganida, yoki o'tmishdagi Solih/a/lar mu'minlar haqida buni yaqqol ko'ramiz.
oddiy bir misol:
Moida surasi 114 chi oyat:
قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ
Iso ibn Maryam dedi: "Ey, Rabbimiz - Alloh! Bizga osmondan (bir) dasturxon tushirginki, u avvalu oxirimiz uchun bayram hamda Sendan (bizga) mo''jiza bo'lsin. Bizni (undan) rizqlantir! Sen rizqlantiruvchilarning yaxshisidirsan".
Ushbu oyatdan ko'rinib turibdiki Iso (a.s) Allohga " اللَّهُمَّ رَبَّنَا - " Allohumma robbana" deb duo qilganlar. Buni u kishidan oldingi payg'ambarlar qissalarida ham ko'rishimiz mumkin:
Luqmon surasi 13 chi oyat:
وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ
Eslang, Luqmon o'g'liga nasihat qilib, degan edi: "Ey, o'g'ilcham, Allohga shirk keltirmagin! Chunki, shirk ulkan zulmdir".
***
Agar yana biroz uzoqroq tarixga qaraydigan bo'lsak:
Hud surasi 50 chi oyat:
وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ
Od (qabilasi)ga birodarlari Hudni (payg'ambar etib yubordik). U aytdi: "Ey, Qavmim! Allohga sig'iningiz! Sizlarga Undan o'zga iloh yo'qdir! Sizlar (soxta ilohlarni) faqat o'zlaringiz to'qib oluvchisizlar.
Biz endi o'zgartirilib yuborilgan, Qur'ondan oldingi kitoblardan hujjat qidirib o'tirmaymiz. Qur'ondagi shundaqa oyatlar bizga kifoya.
**********
Tangi- Turkiy tillarda, Xudo Turkiy-Forsiy tillarda ilgari (Yaratuvhi, Qo'riqlovchi vhk xususiyatlarga ega ibodat qilinadigan) turli xil butlarga, vhk nomoddiy narsalarga qarata ishlarilgan. Palon bud, tugon bud, Bir balo xudosi vhk...(Bunga tilshunos tarixchilar chuqorroq javob bera olishadi).
Wallahu 'alam....
Abu Hurayra
10-24-2007, 04:49 PM
quote:Salahiddiyn
Barchamizga ma'lumki aksar mushriklar Allohga shirk qo'shayatganda Xudo, Tangri vhk so'zlarni ishlatishadi. Musulmon kishi Shirkni kechirilmaydigan gunohligini tushunib yetsa, uning hidi keladigan barcha narsalarni darrov tark etadi ulardan o'zini uzoq tutadi.
Bu deganimiz Tangri yoki Xudo deyatgan barcha kishi shirk qilayapti degani emas. Lekin kofirlarga o'xshab qolish xauvfi bor.
Shetida sal gulu ketibsiz shakil.
Qani shu gaplarizga biron bir dalil bormi? Yo'q bo'lsa sukut saqlashiz afzal emasmu?!
qanaqa dalil kerak? Musulmon kishi shirkdan uzoq turishi haqidami? Yoki hammaga ayon fakt bo'lgan Kofirlar ham Tangri-Xudo deyishi haqidami?
Hudo,Tangri,Parvordigoro deyishlikni shaytondan bo'lgan yo'ldan chiqarishlik deb nisbat qilishiz juda sayoz bo'lib ko'rindi menga.bunaqa gap aytmadim Shekilli brodar? yaxshilab o'qib ko'ring postimni.
Borz_man
10-24-2007, 05:05 PM
qanaqa dalil kerak? Musulmon kishi shirkdan uzoq turishi haqidami? Yoki hammaga ayon fakt bo'lgan Kofirlar ham Tangri-Xudo deyishi haqidami? Sizdan so'ragan dalilim: Hudo,Tangri,Parvardigoro deb duo qilishlik
Mushriklar so'ziga o'hshash bo'lgani etiboran shirkni hidi bor degan gapizga nimani dalil qila olasiz??????
Muslimlar ham Tangrim,Hudo,Parvardigoro deydi shundaymi?
Duoda muhimi bu Allohning etiborga olishligiku. Allohga qilayotgan iltijoni
siz shirkni hidi deb tariflashizni men shahsan gulu deb bildim. Hudo,Parvardigoro,
ey bor Tangrim deb qilingan duoga qarshilik qilishizga nima sabab?
Betda duo qilinganda afzaliyat haqida aytilmayabti,Mumkin yoki
Mumkinmas deyilyapti.Shunga aniqlikni bilsez keltiring,bilmasangiz sizni shahsiy
fikringizni dindan deb bildirmang. Hudo,Tangri,Parvardigoro deyishlikga siz
singari mumkinmas degan Olim bormi? Birorta Kibor ulamolarning qovli bormi?
Mashab egalarining bu borada qovllari bormi?
Javobni aylantirmasdan po sushestvu bersez maqsadga muvofiq bo'ladi.
Bilmagan narsasini bilmadim deyishlik rohatini sezgansiz deb umid qilaman.
P.S. Duo haqida gap ketganiga muhim eslatma:
Allohdan duo qilishni boshlaganda Ism va Sifatlarini aytib
duoni boshlashlik.Duoda avvaliga ummati Muhammad :saws: haqqiga duo qilish bilan davom etishlik naqadar sahiylikdur. Duo qiluvchini muhum omili hoqi-sorlik,halol lo'qma,siddiqlik,hayo,holislik amallarini o'zida mujassam qilib hayot kechirisidur.(hammasi IMHO)
P.S.S. Birodorim Salahiddiyn.
Oyatlani bearmon keltiribsiz. Sababi nuzulalarini bilasizmi? Undan oldingi va keyingi oyat bilan qanchalik bogliqligidan havariz bormi?
Quronni balogat va fasohat ilmidan zarracha bo'lsayam havariz bormi? Hozirda ko'p aka-ukalarimizni musibati: o'zi hohlagan joyiga
to'gri deb bilgan Oyat va Hadisni keltirishligidan havariz bormi? Ohiratga ketyatgan inson yo'lini so'rab,sinchiklab borishi zarurku.
Qilayotgan ishizda nafs aralashishidan panoh so'rang.Jahliz chiqsa yoyinki qizishsangiz tahorat ovoling.Noaniq gapizni Quron bilan
quvvatlashga ertaga javobini berishizni ko'proq o'ylang.Bu nasihatlar avval o'zimga,ertaga o'zim shu gaplarimga amal qilolmasam
eslatib o'tgan Qadrdondan faqat hursand bo'laman.
Abu Hurayra
10-24-2007, 05:30 PM
Sizdan so'ragan dalilim: Hudo,Tangri,Parvardigoro deb duo qilishlik
Mushriklar so'ziga o'hshash bo'lgani etiboran shirkni hidi bor degan gapizga nimani dalil qila olasiz??????
Muslimlar ham Tangrim,Hudo,Parvardigoro deydi shundaymi?
Duoda muhimi bu Allohning etiborga olishligiku. Allohga qilayotgan iltijoni
siz shirkni hidi deb tariflashizni men shahsan gulu deb bildim. Hudo,Parvardigoro,
ey bor Tangrim deb qilingan duoga qarshilik qilishizga nima sabab?
Betda duo qilinganda afzaliyat haqida aytilmayabti,Mumkin yoki
Mumkinmas deyilyapti.Shunga aniqlikni bilsez keltiring,bilmasangiz sizni shahsiy
fikringizni dindan deb bildirmang. Hudo,Tangri,Parvardigoro deyishlikga siz
singari mumkinmas degan Olim bormi? Birorta Kibor ulamolarning qovli bormi?
Mashab egalarining bu borada qovllari bormi?
Javobni aylantirmasdan po sushestvu bersez maqsadga muvofiq bo'ladi.
Bilmagan narsasini bilmadim deyishlik rohatini sezgansiz deb umid qilaman.
Juda ham noto'g'ri tushunibsiz, Astag'furulloh, bu gaplarni man dindan deb fatvo bermabman. Mumkinmas deb ham umuman aytmabman. Balkim nisbat berishda xato qilgandirman, tan olaman.
Endi kimgadir Qur'ondagi oyatlar kifoya qiladi, kimdir ularga befarq bo'lib bilganini qiladi. Alloh Alloh uning Asmaul husnasi bilan duo qilishni buyurgani bizga yetadi.(
وَلِلّهِ الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ http://quran.uz/components/com_quran/images/audio.gif (http://quran.al-islam.com/Recite/CRecite_g2.asp?s=7&f=180&Reciter=1)
7.180 .Àëëîҳíèíã ã¢çàë èñìëàðè áîðäèð. Áàñ, Óíãà ¢øà(èñì)ëàð èëà äóî қèëèíã âà Óíèíã èñìëàðèäàí îғàäèãàíëàðíè òåê қ¢éèíã. ßқèíäà қèëãàí àìàëëàðèãà ÿðàøà æàçîëàíóðëàð
) Tangri - Xudo vhk 99 Asmaul husnada bo'lmagan isimlar bilan duo qilishni Alloh buyurmagan ekan, buyurilganini olishimiz xayrliroq emasmi?
Abu Hurayra
10-24-2007, 05:40 PM
P.S.S. Birodorim Salahiddiyn.
Oyatlani bearmon keltiribsiz. Sababi nuzulalarini bilasizmi? Undan oldingi va keyingi oyat bilan qanchalik bogliqligidan havariz bormi?
Quronni balogat va fasohat ilmidan zarracha bo'lsayam havariz bormi? Hozirda ko'p aka-ukalarimizni musibati: o'zi hohlagan joyiga
to'gri deb bilgan Oyat va Hadisni keltirishligidan havariz bormi? Ohiratga ketyatgan inson yo'lini so'rab,sinchiklab borishi zarurku.
Qilayotgan ishizda nafs aralashishidan panoh so'rang.Jahliz chiqsa yoyinki qizishsangiz tahorat ovoling.Noaniq gapizni Quron bilan
quvvatlashga ertaga javobini berishizni ko'proq o'ylang.Bu nasihatlar avval o'zimga,ertaga o'zim shu gaplarimga amal qilolmasam
eslatib o'tgan Qadrdondan faqat hursand bo'laman.
Shaxsiy gaplaringiz chun PM dan foydalansangiz yaxshi bo'lardi.
Qur'oni Karimdan iqtibos qilingan oyatlarda (yuqorida) Tarixda o'tgan payg'ambarlarning ham Alloh deb duo qilinganligini haqida oyat keltirgandim. O'sha oyatlarda Alloh ularning qanday duo qilganliklarini bizga xabarini keltirgan. Oyatlarni bir biriga bog'liqligining umuman ushbu mavzuda dahli yo'q. Siz umumiy gap qilib meni Ilmsiz deb aytmoqchi bo'layapsiz. To'g'ri ilmim unaqa darajada mas. U oyatlarni tafsir vhk qilganim yo'q unaqa darajada ilmim yo'q. Salomat bo'ling. Keyingi Shaxsiy gaplaringizni PM da kutaman. :salam:
Borz_man
10-24-2007, 05:40 PM
Tangri - Xudo vhk 99 Asmaul husnada bo'lmagan isimlar bilan duo qilishni Alloh buyurmagan ekan, buyurilganini olishimiz xayrliroq emasmi?
Qaytarilmagan narsani qilishlik joizligi haqida fiqhiy qoidani bilsangiz kerak.
Bu qoida ishlashligi uchun moneylik,zarar,hurofot bo'lmasligi maqsad qilinadi.
Bu Hudo,Tangri,Parvardigoro so'zlarini inson qalbidan chiqishligini mumkinligi
haqida so'zimizni oboryapmiz. Inson ehtiyor qilishligi bo'lsa albatta
bir ovozdan Alloh,Robbim,Ya Rob,Ya Rohiym,Ya Rahmon, Ya Aziyz,
Ya Jabbar deb duo boshlashlik qalbniyam iltijoni egasini yahshi his qila boshlaydi.
Men yetkazmoqchi bo'lgan narsa :
Ta'assub bilan Mumkinamas deganlarga qarshi gapirilgan gapdur.
Dinda Holis bo'lmoqqa ta'assub batamom to'sadi. Bu gap ko'proq Kitayozasifatlarga tegishlik...
P.S. Siz umumiy gap qilib meni Ilmsiz deb aytmoqchi bo'layapsiz
Bundan Alhamdulillah man pokman.Sizni ilimsiz deb bilganimda postimda ifoda etardim.
Eslatmaga muhtojligizni ko'rib,eslatish ajrini umid qilgan holda yetkazdim.
Bu yetkazishlikga hammamiz muhtoj bo'lganimiz sababan Forumga qo'ydim
Shahsiy munozara bo'lsa albatta P/M dan foydalanaman.
MUHLIS
10-24-2007, 07:30 PM
... òóøóíìàäèì, ëåêèí õóäî äåéèø ìóìêèí ýìàñ õàì äåìàäèê...
rahmat sizga.
MUHLIS
10-24-2007, 07:41 PM
Arab lafzida suzlovchi Nasaro wa yahudiylaring Tavrot wa Injil Kitoblarida Alloh sozi biz e'tiqod qiladigan Allohga nisbatan ishlatilgan. Boshqa ma'noda emas. Siz bu gaplarni qayerdan oldiz taqsir? Ular iyso alayhissalamga Allohnin oghli, masih, Yesha Masheex wa hokazo turkum atamalar bn murojaat qilishganlar. Ammo The Father, YHWH, Eli atamalari bn murojaat qilishmagan.
Trinity dagi The Father nisbatan Allah deb murojaat qilishadi...3 likning boshqa 2 siga 2 ta boshqa atamalar bor : ) arab tilida gapiruvchi nasroniylardan sorab boqing : )
Arab lafzida emas Arab tilida deyish ham shirkmi? Albatta ma'lumotlaringiz uchun rahmat, ammo meni bu narsalardan ko'ra quyidagi savol(lar)ga javobingiz, aniq va lo'nda javobingiz qiziqtirgan edi.
Mana endi o'zingiz taningizga o'ylab ko'ring, sizningcha qaysi biri sizga afzalroq? Allah deydigan nasaro Arabmi yoki Xudo deydigan O'zbekmi?
Asosiysi ko'ngildagi ishonch emasmi? Nahotki shunaqa ikir-chikirlarga shunchalik yopishib olish shart bo'lsa? Siz Islom dinidagi odamni Yaratganni Arab tilida emas boshqa tildagi nomi bilan aytgani uchun uni kamsitib, g'ayridin arablar ham sizga o'xshab Allah deganligi uchungina ularni yoqlaysizmi? Men bilgan xristianlar menga o'z og'zi bilan aytgan biz Iso Masihni inson shaklida yerga tushgan Alloh (arab nasarolar shunday deydiku to'g'rimi???) deb bilamiz deb. Nimani hohlashingizu, nimani gapirayotganingiz, kimlarni yoqlayotganingizu, kimlarni kamsitayotganingiz haqida ham o'ylab ko'ring Abdullah do'st!!!
Lekin menga bu mavzuda tortishishni to'htatishga AbuMuslim akamizning gaplari kifoya qildi. Albatta, Alloh deganga yetmaydi, ammo Xudo desa ham kofir bo'lib dindan chiqib ketib qolmas ekan. Bo'ldi, biz omilarga shuning o'zi yetadi. Joyimiz judaa jannatning to'rida bo'lishi shart emas, jahannam azobidan halos bo'lsak bo'ldi.
johnny_80
10-24-2007, 07:47 PM
Rasululloh (s.a.w) duolarida faqat Alloh lafzini ishlatmasdan, boshqa lafzlarni ham ishlatganlar shekilli (Robbi va h.k.lar kabi)?
Akhee-Abdullah
10-24-2007, 09:06 PM
Arab lafzida emas Arab tilida deyish ham shirkmi? Albatta ma'lumotlaringiz uchun rahmat, ammo meni bu narsalardan ko'ra quyidagi savol(lar)ga javobingiz, aniq va lo'nda javobingiz qiziqtirgan edi.
Asosiysi ko'ngildagi ishonch emasmi? Nahotki shunaqa ikir-chikirlarga shunchalik yopishib olish shart bo'lsa? Siz Islom dinidagi odamni Yaratganni Arab tilida emas boshqa tildagi nomi bilan aytgani uchun uni kamsitib, g'ayridin arablar ham sizga o'xshab Allah deganligi uchungina ularni yoqlaysizmi? Men bilgan xristianlar menga o'z og'zi bilan aytgan biz Iso Masihni inson shaklida yerga tushgan Alloh (arab nasarolar shunday deydiku to'g'rimi???) deb bilamiz deb. Nimani hohlashingizu, nimani gapirayotganingiz, kimlarni yoqlayotganingizu, kimlarni kamsitayotganingiz haqida ham o'ylab ko'ring Abdullah do'st!!!
Lekin menga bu mavzuda tortishishni to'htatishga AbuMuslim akamizning gaplari kifoya qildi. Albatta, Alloh deganga yetmaydi, ammo Xudo desa ham kofir bo'lib dindan chiqib ketib qolmas ekan. Bo'ldi, biz omilarga shuning o'zi yetadi. Joyimiz judaa jannatning to'rida bo'lishi shart emas, jahannam azobidan halos bo'lsak bo'ldi.
Ey brodari aziz, jannatning naqadar gozalligini tasawwur qila olganizda edi, "jannatning tori bulishi shart emas" demas edis, Rasul'Allah sal'Allahu alayhiwassalam, Jannatning eng orta wa eng baland joyi bulmish firdawsni sorang degan ma'nodagi hadisni aytkan ekanlar, bilmadim qanchalik kuchli u hadis, ammo kup joylarda kuzim tushgan, mashxur hadislardan.
Endi sizning kutargan masalaizga kelsak brodar, bu sawolga adolatli jawobni www.islomovozi.com orqali Obidxon Qori domlaga yullasak bularkan.
Albatta sizning ham wa muxolif fikrdagi brodarlarning gaplarida jon bor! Avvalgi xatlarimda aytib otkan edim Xudo sozini ozim ham tez ishlatib turaman, ammo Alloh sozini milliard martadanam ortiq afzal kuraman, sut bn kirgan qon biladi chiqadi deyishadi xalqimiz, yomon odat bulib qolgan. Shaxsan Xudo sozidan Parvardigorni afzal bilaman, chunki Parvardigor xudo sozidan farqli olaroq, butlarga nisbat berilmagan.
Endi Xudo degan Ozbek afzalmi yoki Alloh degan nasoromi deb orinsiz sawol beribsiz...Bu sawoliz aslan tughri emas taqsir, ayniqsa ma'no jihatdan.
1) Xudo deydigan Ozbeklarning ichida nasoro wa boshqa kofirlariyam chiqib qoldi afsus.
2) "Bilaman brodar, ammo siz gapni burmang, bunday demoqchi emas edim, ozbek deganda albatta Muslimonni nazarda tutdim" degan e'tirozni bildirish taabiiy, sizning men tomonimdan kutilayotgan e'tiroziz ozizning sawolizga jawob buladi.
Brodarlaram albatta, Muslimlar haqida gapirvotti, kofirlar haqida emas, Muslimlarga mumkinmi shu sozni Allohga nisbatan aytish degan ma'noda.
Salomat buling.
MUHLIS
10-24-2007, 09:59 PM
O'rtoq Abdullah,
Siz yozgan narsalarni maroq bilan o'qidim, ammo lo'nda javob topa olmadim. Ammo quyidagi gapingiz e'tiborimni tortdi:
Shaxsan Xudo sozidan Parvardigorni afzal bilaman, chunki Parvardigor xudo sozidan farqli olaroq, butlarga nisbat berilmagan.
Demak qaysi so'zdan foydalanish o'sha so'zning pre-Islamic davrlarda nimaga ishlatilganiga bog'liq ekanda? U holda nega Tangri so'ziga e'tiroz bildirdingiz, axir bu tushuncha butlarga nisbatan ishlatilmaganku. Turklarning o'z ixtiyorlarni bilan Islomni qabul qilishlariga sabablardan biri ularning aksariyati Islom bilan tanish bo'lmaslaridan oldin ham butlarga emas abstrakt ammo mutlaq Yaratuvchiga sig'inganlaridadir.
Allah so'zi aslida Ilah so'zi bilan bog'liq va majusiy Arablarda "iloh"lar ko'p bo'lganku.
To'g'risi sizning mantig'ingizga tushuna olmadim, turli hil ikir-chikirlar bilan odamnng boshini aylantirib tashlayapsiz, ammo konkret bir yo'nalishdagi munozara yo'q.
Avval aytganimdek, eng afzali Alloh, ammo Xudo yoki Tangri deyish ham jinoyat emas. Birov til deydi, birov zabon, birov language, yana birov lafz/lison boshqasi lingua...bu hammaning o'z shaxsiy tanlovlari.
P.S. Agarki jannat yuqori, o'rta, va quyilarga bo'lingan ekan, demak "quyida" ham kimlardur o'tiradi......to'riga harakat qilaman deb miyyani palag'dasi chiqib jahannamga chipta olgandan ko'ra e'tiqodga soddaroq ko'z bilan qaragan ma'qulroq bizga.
P.S. Hozir meni ham "âàaùå øàéòîí÷à êèëèá êîéèøìàñà" (C. Dani (http://forum.arbuz.com/showpost.php?p=831592&postcount=73)) bo'ldi.
kitayoza
10-24-2007, 10:07 PM
Men yetkazmoqchi bo'lgan narsa :
Ta'assub bilan Mumkinamas deganlarga qarshi gapirilgan gapdur.
Dinda Holis bo'lmoqqa ta'assub batamom to'sadi. Bu gap ko'proq Kitayozasifatlarga tegishlik...
.
Shu qizilcha bilan nickimni ajratib qo'yibsiz, nechuk?! Chunmey qoldim.
Bu gapiz bilan meni mutaassib deyapsizmi? Yo dinda holis emas deyopsizmi?
Unaqa namyoklarsiz ochiq eteverin eb qo'ymayman.:D
Ho'sh o'zga millatni sevuvchi va o'zligini topaolgan birodarlar.
Nimaga kelishdik.
Duoda Allah, Robb, Parvardigor, Hudo, Yaratgan Egam, Tangri deb duo qilaveramizmi?
MUHLIS
10-24-2007, 10:15 PM
Shu qizilcha bilan nickimni ajratib qo'yibsiz, nechuk?! Chunmey qoldim.
Bu gapiz bilan meni mutaassib deyapsizmi? Yo dinda holis emas deyopsizmi?
Unaqa namyoklarsiz ochiq eteverin eb qo'ymayman.:D
Ho'sh o'zga millatni sevuvchi va o'zligini topaolgan birodarlar.
Nimaga kelishdik.
Duoda Allah, Robb, Parvardigor, Hudo, Yaratgan Egam, Tangri deb duo qilaveramizmi?
Bir-ikki bor bir guruh mullalar bilan ishlashga to'g'ri kelgan, juda ko'p ibratlik narsalar o'rganmanmanu lekin bitta ko'ngilsiz narsa hammasiga hos edi: qachon qarama bir-biri bilan it-mushuk bo'lib bir narsalarni tortishaverardi.....
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 11:39 PM
Arab lafzida suzlovchi Nasaro wa yahudiylaring Tavrot wa Injil Kitoblarida Alloh sozi biz e'tiqod qiladigan Allohga nisbatan ishlatilgan. Boshqa ma'noda emas. Siz bu gaplarni qayerdan oldiz taqsir? Ular iyso alayhissalamga Allohnin oghli, masih, Yesha Masheex wa hokazo turkum atamalar bn murojaat qilishganlar. Ammo The Father, YHWH, Eli atamalari bn murojaat qilishmagan.
Trinity dagi The Father nisbatan Allah deb murojaat qilishadi...3 likning boshqa 2 siga 2 ta boshqa atamalar bor : ) arab tilida gapiruvchi nasroniylardan sorab boqing : )
Yanglishdiz, arab millatidagi orthodox nasroniylar (umuman nasroniylarning ko'pchiligni tashkil qilishadi) arab tilida so'zlashganda Hudo, yaratuvchi deganida Alloh deydi, shu bilan Jesus Christ ni Hudo deb bilishadi, Father, son and holy spirit bu bir narsa deb e'tiqod qilishadi. Yana Jesus Hudo, unda 2 hil ko'rinish bo'lgan, birisida inson shaklida kelgan erga, ikkinchisi o'zining asliy Spirit, Hudo sifatida deb bilishadi.
Siz aytayotgan Jesus faqat Messiah, Hudo emas deb tushunadiganlar juda ozlikni tashkil qilur, chunki ular Iyso alayhissalomni faqat payg'ambar deb bilishar, masalan Baptislar, zero hozirgi kundagi Nasroniylikni birdab-bir e'tiqodi Troitsa, Trinity va shu Trinityni izohlab bering deb murajat qilsangiz nasroniylarga, albatta bu 3 ko'rinishdagi bir zot -The Lord (Alloh) Jesus Christdir deb ta'kidlahsadi. (Astag'firullah). Agarda Trinity e'tiqodiga ergashmasa nasroniylar, ularning cherkovi bunday insonlarni heretic, ya'ni kofir deb atashadi.
Arab nasroniylar ham The Lord, God yoki Hudo deb arab tilida aytganida Alloh deb aytishadi va shu bilan Jesus Christni tushunishadi.
ÄÆÈÃÈÒ
10-24-2007, 11:46 PM
Eng muhimi Tawhid aqidasida bo'lish, qanday qilib murojat, iltijo qilish bu har bir tilda amalga oshirilishi mumkin bo'lgan narsa. Kimdur Bozhen'ka deb, kimdur Hudo, kimdur Parvardigor, Islomni biladiganlar Alloh va hokazo.
Abu-Hafiza
10-25-2007, 03:41 AM
:salam:
so'zim boshida aytib o'tay bu fatvo emas (:! ,
Makka Mushriklari Allohni inkor qilishmasdi faqat unga o'zlari yasab olgan but-sanamlarni Allohga Sharik qilib olishgandi va shunining uchun Mushrik-Sharik qiluvchi nomini olishgan. Siz aytgan ma'no chiqmaydi.
O'tgan qavmlar Alloh lavzini ishlatganliklari qur'onda juda ko'p joylarda kelgan. Masalan Qur'onda nomlari zikr etilgan ba'zi payg'ambarlarning qissalari kelganida, yoki o'tmishdagi Solih/a/lar mu'minlar haqida buni yaqqol ko'ramiz.
oddiy bir misol:
Moida surasi 114 chi oyat:
Ushbu oyatdan ko'rinib turibdiki Iso (a.s) Allohga " اللَّهُمَّ رَبَّنَا - " Allohumma robbana" deb duo qilganlar. Buni u kishidan oldingi payg'ambarlar qissalarida ham ko'rishimiz mumkin:
Luqmon surasi 13 chi oyat:[/font][/font]
***
Agar yana biroz uzoqroq tarixga qaraydigan bo'lsak:
Hud surasi 50 chi oyat:
[/font]
Biz endi o'zgartirilib yuborilgan, Qur'ondan oldingi kitoblardan hujjat qidirib o'tirmaymiz. Qur'ondagi shundaqa oyatlar bizga kifoya.
Yana savolim javobsiz qoldi. Birinchidan, Hud (AS) va Iso (AS) tillari aromicha yoki yahudiy tili edi. Bular bilan arab tili har ikkalasi bir o'zagdagi tillar. Shuning uchun ularda Alloh so'zi mavjud bo'lgan, bu narsani hatto kunimizdagi nasoro va yahudiylarning ishlatayotgan tavrod va injilidan ham ko'rsak bo'ladi.
Ikkinchidan qur'on arabcha yuborilgan. Hazrati ibrohim (AS), Odam (AS), Nuh (AS) va barcha payg'ambarlar qissasidagi payg'ambarlarga tegishlik gaplar arab tilida yozilgan. Aytingchi, o'sha payg'ambarlar arab bo'lishganmi? Mana o'zingiz keltirgan oyatga bir qayarlik:
Isyo (AS) Bizga samolardan dasturhon tushur, deganlarida qur'onda أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ deb yozilgan to'g'riomi? Endi aytingchi, Iso (AS) arabcha gapirganmidilar? Yoki Hud (AS) arabcha gapirganmi? Ho'sh, agar "ha arabcha gapirishgan" deydigan bo'lsangiz (ki umid qilamanki unday demaysiz) har qavmga yuborilgan payg'ambar ham arabcha gapirganmi?
Tarihiy hech bir hujjat yoki tilshunoslikdagi hech qanday leksik hujjat bormi ruslarning, inglizlarning, mo'g'illarning, turkiylarning islomdan avval Alloh so'zi mavjudligiga? Bu sh unchaki meni qiziqtirayotgan savoldir.
Tangi- Turkiy tillarda, Xudo Turkiy-Forsiy tillarda ilgari (Yaratuvhi, Qo'riqlovchi vhk xususiyatlarga ega ibodat qilinadigan) turli xil butlarga, vhk nomoddiy narsalarga qarata ishlarilgan. Palon bud, tugon bud, Bir balo xudosi vhk...(Bunga tilshunos tarixchilar chuqorroq javob bera olishadi).
Bu yerda bo'lsa bilmasdan turib juda spekulyatsiya qilvordingiz. Dalilingiz nima shu gapingizga? Sizga boshqa savol: Iloh so'zi ishlatilishi shirkka olib boradimi? Iloh so'zining manosi nima? Va biz Allohdan boshqa ILOH yo'q, deganimizda Alloh yagona ILOHDIR, deymizmi? Ho'sh, unda mushriklar ham o'z butlarini ILOH deyishadi, bu yerda ILOH so'zi muammolik so'z bo'layaptimi yo mushriklarning BUTLARI muammolik bo'layaptimi?
Xudo so'zi forslarda "muqaddas iloh" manosida keladi, inglizchasi diety. Forslarning budlarining ismlari Xudo emas balki ahuramazda, ahriman va hokazolar bo'lgan. Parvardigor so'zi esa rizq beruvchi degani. Bularning qaysi biri shariatga zid?
Mening aytmoqchi bo'lgan narsam shuki, Xudo, Tangri, Parvardigor, deydiganlar sherik qo'shishmaydi, God, Bog deydiganlar ham (musulmon bo'lib Allohni nazarda tutishsa) sherik qo'shishmaydi. Alloh ismi go'zal ism, ishlatilishi tavsiya qilinadi, lekin "Alloh so'zidan boshqa so'z ishlatmanglar, chunki bu shirk bo'ladi" deb hech bir salaf va halaf ulamosi aytmagan. Aytganida edi alla qachon bu narsalar ko'rsatilib o'tilardi.
Ilmsiz esa bilib bilmay har narsalarni gapiraverish esa musulmon kishiga yarashmaydi.
B.TURKISTANI
10-25-2007, 03:45 AM
Dinga chuqur ketmang, sizdan oldingilar dinga chuqur ketganligi uchun halokatga ushrashgan edi degan ekanlar Rasululloh sollallohu alayhi vasllam.
Wallohu a'lam.
Otam aytadilar: Bilib qo'ygin bolam, hudo bitta u ham Allohdir deb. Shu aytganlarini hech unutmayman.
AbdurRahman
10-25-2007, 04:35 AM
Alloh ismi go'zal ism, ishlatilishi tavsiya qilinadi, lekin "Alloh so'zidan boshqa so'z ishlatmanglar, chunki bu shirk bo'ladi" deb hech bir salaf va halaf ulamosi aytmagan. Aytganida edi alla qachon bu narsalar ko'rsatilib o'tilardi.
SubhanaAllaah o'zi bunaqa ijmolarni beradigan katta ulamolar juda ham sanoqliyu bu yerda bir narsadan Salaflar aytmagaan hech qaysisi u buu deb "ijmo" berganlar o'zlarining darajalariga bir qarasalar yaxshi bo'lar edi.
Yana usha yuqorida berilgan oyatlarni keltiraman eslatma uchun:
Har bir musulmon va muslima uchun Allohni Uning Go'zal Ism va Sifatlari orqali bilish shartdir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
7:180. Allohning chiroyli ismlari bordir. Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! Uning ismlarida haqdan og'ib ketuvchilarni qo'yaveringizlar. (Ular) qilmishlariga (yarasha) jazolanurlar.
Allohni Quron va Sahih Sunnatlardan tasdiqlanmagan nomlar bilan atashlik bu Alloh haqida ilmsiz gapirishdek gap bo'ladi..chunki Allohning Ismari bu tavqifiydir.
Alloh taolo aytadiki,ma'nosi:
"Alloh hech qanday hujjat tushirmagan narsa(lar)ni Unga sherik qilishingizni hamda Allohning sha'niga o'zingiz bilmagan narsalarni gapirishingizni harom qildi"(7:33)
(Ey, inson), o'zing (aniq) bilmagan narsaga ergashma! Chunki quloq, ko'z, dil bularning barchasi to'g'risida (har bir inson) mas'ul bo'lur (javob berur). (17:33)
Salaflar haqida aytildi insha'Allaah bugun erta Salaflarning bu masala haqida aytganlari iqtibos qilib qo'yiladi.
Ammo tushunmadim oyatdagi Uni o'sha (ism)lar bilan atangizlar! nimasi aniq emas va nimasi tushunarlik emas??
Bu yerda bu Allohni har nom bilan atash mumkin deyayotganlarning birorta bir dalil olib kelganliklarini ko'rmadim. Faqat dalillari quruq hujum "toming ketdimi?" yoki "bir imom 'Hudojon'" dedi va h.klar??!!
Bunaqa gaplarni aytishni o'rniga musulmon birodaringizga eey birodar sen anu musiqachilar, futbolchilaru , artistlarni nomlari, tarixlarini o'rganganingdan ko'ra vaqt ajratib Alloh taoloning Go'zal Ismlarini o'rgan ma'nolarini tushun, o'rgan. Shoyadki Alloh taologa bo'lgan iymoning oshsa va Shoyadki shu sabab Allohga bo'lgan boysunishing ortsa va shoyadki Jannatga yaqinlashsang!
Ko'plarimiz bularni bilmasdan, tanimisdan olamdan o'tib ketamiz.
Axir Allohni Uning Go'zal Ismlari va Komil Sifatlarini tanimasdan turib Uni qanday tanishimiz mumkin?
Abu Hurayra
10-25-2007, 05:04 AM
Yana savolim javobsiz qoldi. Birinchidan, Hud (AS) va Iso (AS) tillari aromicha yoki yahudiy tili edi. Bular bilan arab tili har ikkalasi bir o'zagdagi tillar. Shuning uchun ularda Alloh so'zi mavjud bo'lgan, bu narsani hatto kunimizdagi nasoro va yahudiylarning ishlatayotgan tavrod va injilidan ham ko'rsak bo'ladi.
Ikkinchidan qur'on arabcha yuborilgan. Hazrati ibrohim (AS), Odam (AS), Nuh (AS) va barcha payg'ambarlar qissasidagi payg'ambarlarga tegishlik gaplar arab tilida yozilgan. Aytingchi, o'sha payg'ambarlar arab bo'lishganmi? Mana o'zingiz keltirgan oyatga bir qayarlik:
Isyo (AS) Bizga samolardan dasturhon tushur, deganlarida qur'onda [/SIZE][/FONT][/FONT]أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ deb yozilgan to'g'riomi? Endi aytingchi, Iso (AS) arabcha gapirganmidilar? Yoki Hud (AS) arabcha gapirganmi? Ho'sh, agar "ha arabcha gapirishgan" deydigan bo'lsangiz (ki umid qilamanki unday demaysiz) har qavmga yuborilgan payg'ambar ham arabcha gapirganmi?
Tarihiy hech bir hujjat yoki tilshunoslikdagi hech qanday leksik hujjat bormi ruslarning, inglizlarning, mo'g'illarning, turkiylarning islomdan avval Alloh so'zi mavjudligiga? Bu sh unchaki meni qiziqtirayotgan savoldir.
Bu yerda bo'lsa bilmasdan turib juda spekulyatsiya qilvordingiz. Dalilingiz nima shu gapingizga? Sizga boshqa savol: Iloh so'zi ishlatilishi shirkka olib boradimi? Iloh so'zining manosi nima? Va bir Allohdan boshqa ILOH yo'q, deganimizda Alloh yagona ILOHDIR, deymizmi? Ho'sh, unda mushriklar ham o'z butlarini ILOH deyishadi, bu yerda ILOH so'zi muammolik so'z bo'layaptimi yo mushriklarning BUTLARI muammolik bo'layaptimi?
Xudo so'zi forslarda "muqaddas iloh" manosida keladi, inglizchasi diety. Forslarning budlarining ismlari xudi emas balki ahuramazda, ahriman va hokazolar bo'lgan. Parvardigor so'zi esa rizq beruvchi degani. Bularning qaysi biri shariatga zid?
Mening aytmoqchi bo'lgan narsam shuki, Xudo, Tangri, Parvardigor, deydiganlar sherik qo'shishmaydi, God, Bog deydiganlar ham (musulmon bo'lib Allohni nazarda tutishsa) sherik qo'shishmaydi. Alloh ismi go'zal ism, ishlatilishi tavsiya qilinadi, lekin "Alloh so'zidan boshqa so'z ishlatmanglar, chunki bu shirk bo'ladi" deb hech bir salaf va halaf ulamosi aytmagan. Aytganida edi alla qachon bu narsalar ko'rsatilib o'tilardi.
Ilmsiz esa bilib bilmay har narsalarni gapiraverish esa musulmon kishiga yarashmaydi.
:salam:
Shaxsiy fikrlaringiz uchun raxmat. Salomat bo'ling.
Hech kim sizga bu ilmsizlar bilan to'lgan forumdan hamma savolizga javob topasiz deb aytmabdi. Bu mavzuda bahslashishib bekorga vaqtimni sarflamayman.
Asmaul husna bilan zikr duo qilish kerak degan gapni o'zi mu'minga kifoya
Bu mavzuni haddidan oshirib cho'zib tashlashga hojat yo'q.
Salomat bo'linglar!!!
PS: Abu Hafiza: Postingiz oxiridagi va boshqa tuxmatlaringiz o'rinsiz, man unaqa demabman, Allohdan taqwo qiling! Boshqa gaplariz bulsa PM yozing.
Abu-Hafiza
10-25-2007, 05:12 AM
:salam:
Shaxsiy fikrlaringiz uchun raxmat. Salomat bo'ling.
Hech kim sizga bu ilmsizlar bilan to'lgan forumdan hamma savolizga javob topasiz deb aytmabdi. Bu mavzuda bahslashishib bekorga vaqtimni sarflamayman.
Asmaul husna bilan zikr duo qilish kerak degan gapni o'zi mu'minga kifoya
Bu mavzuni haddidan oshirib cho'zib tashlashga hojat yo'q.
Salomat bo'linglar!!!
PS: Abu Hafiza: Postingiz oxiridagi va boshqa tuxmatlaringiz o'rinsiz, man unaqa demabman, Allohdan taqwo qiling! Boshqa gaplariz bulsa PM yozing.
Yo tavba, musulmonlarning holi shunaqangi ayanchli bo'lib qoldimi? Nima uchun fikriy tortishuv bo'layotgan bir paytda hamma aytilgan gaplarni shaxsiga qabul qiladi? Nima uchun qarshi fikr bildirganlarda albatta g'araz qidiriladi? Salahiddin. Men SAVOLLAR qo'ydim o'rtaga, hech kimni shaxsiyatini tilga olmadim.
Ilmsiz esa bilib bilmay har narsalarni gapiraverish esa musulmon kishiga yarashmaydi.
deb aytgan gapim HAMMAGA, shu jumladan o'zimga ham qaratilgan. Bir odamni mushrik, deyish yoki bir odamning gapidan shirk hidi kelayapti, deyish qanchalik katta ayblovligini bilamiz hammamiz. Savollarga javob bermasdan turib, spekulyatsiya qilib "xudo unaqa degani, tangri bunaqa degani" degan so'zlar bilan tortishuv olib borib ohiri hafa bo'lish, "tuhmat qilding, unaqa qilding, bunaqa qilding" deb aytish nima kerak?
Qachon biz, musulmonlar bahslashishni o'rganamiz? Men hozirgacha bir kishini bo'lsa ham biror narsada aybladimmi, shuni aytinglarchi? Barcha ayblovlar qarshi tarafdan kelib keyin bunaqa hulosaga kelish nima degan gap?
Ha mayli, tortishaveringlar, islomga, ummatga va shaxsimizga juda "foidalik" tortishuv bo'layapti.
Abu Hurayra
10-25-2007, 05:27 AM
Yo tavba, musulmonlarning holi shunaqangi ayanchli bo'lib qoldimi? Nima uchun fikriy tortishuv bo'layotgan bir paytda hamma aytilgan gaplarni shaxsiga qabul qiladi? Nima uchun qarshi fikr bildirganlarda albatta g'araz qidiriladi? Salahiddin. Men SAVOLLAR qo'ydim o'rtaga, hech kimni shaxsiyatini tilga olmadim.
deb aytgan gapim HAMMAGA, shu jumladan o'zimga ham qaratilgan. Bir odamni mushrik, deyish yoki bir odamning gapidan shirk hidi kelayapti, deyish qanchalik katta ayblovligini bilamiz hammamiz. Savollarga javob bermasdan turib, spekulyatsiya qilib "xudo unaqa degani, tangri bunaqa degani" degan so'zlar bilan tortishuv olib borib ohiri hafa bo'lish, "tuhmat qilding, unaqa qilding, bunaqa qilding" deb aytish nima kerak?
Qachon biz, musulmonlar bahslashishni o'rganamiz? Men hozirgacha bir kishini bo'lsa ham biror narsada aybladimmi, shuni aytinglarchi? Barcha ayblovlar qarshi tarafdan kelib keyin bunaqa hulosaga kelish nima degan gap?
Ha mayli, tortishaveringlar, islomga, ummatga va shaxsimizga juda "foidalik" tortishuv bo'layapti.
Salamot bo'ling : D
Ps: PM ni ba'zida ishlatib turing....
PS2: E'tirozlaringiz o'rinsiz. Shaxsiy fikrlaringizni yaxshisi hamma yoqda dasturxon qilmang. Hech kim Spekulyatsa qilmayapti.
Allohdan taqwo qiling!
Demir Kağan
10-25-2007, 05:32 AM
Arab lafzida suzlovchi Nasaro wa yahudiylaring Tavrot wa Injil Kitoblarida Alloh sozi biz e'tiqod qiladigan Allohga nisbatan ishlatilgan. Boshqa ma'noda emas.
Akhee, when we say Tanri do we mean something else?
Borz_man
10-25-2007, 06:27 AM
Hurmatlik Abdurrohman
Har bir musulmon va muslima uchun Allohni Uning Go'zal Ism va Sifatlari orqali bilish shartdir.
Bu gapiz bilan vojib demoqchimisiz?
Allohni Quron va Sahih Sunnatlardan tasdiqlanmagan nomlar bilan atashlik bu Alloh haqida ilmsiz gapirishdek gap bo'ladi
Ilim bilan ilimsizlikni farqini sizdan o'rganmaslik kerak ekan.
Ilimni o'chagich o'lchiviz shu gal pand berdi.
"Alloh hech qanday hujjat tushirmagan narsa(lar)ni Unga sherik qilishingizni hamda Allohning sha'niga o'zingiz bilmagan narsalarni gapirishingizni harom qildi"(7:33)
Bu bilan nima demoqchisiz? Hudo,Parvardigoro,Tangrim deyishlikni harom deyabsizmi?
Bu yerda bu Allohni har nom bilan atash mumkin deyayotganlarning birorta bir dalil olib kelganliklarini ko'rmadim. Faqat dalillari quruq hujum "toming ketdimi?" yoki "bir imom 'Hudojon'" dedi va h.klar??!!