Would u let your child choose his/her religion?

[Uzbekxonim]

Dear Forumers,

lately I hear a lot of discussions about religious tolerence, freedom of religion, freedom of choice etc. I have heard different opinions of western people on future religion of their child.

What about you, would you let your child choose his/her religion? Or automatically make him/her believer of your own religion?

[Inspiredmind]

Uzbekxonim sizga nima bo'ldi? tinchlikmi? sal pal oylanib uzbeklarga hos thread ochaylik...

[Uzbekxonim]

Uzbekxonim sizga nima bo'ldi? tinchlikmi? sal pal oylanib uzbeklarga hos thread ochaylik...

O'zbeklarga hos threadlar juda ko'pda... qiziqarli bo'lsin forumimiz ... :) freedom of opinion and expression degan narsalar borda... endi bir kitobdan oqib oldim :)

[nemets]

it depends on. what about mixed families?

[Uzbekxonim]

it depends on. what about mixed families?
good suggestion, can be one of the cases. but i know cases when parents of the same religion let the child choose his/her own.

[Demir Kağan]

Uzbekxonim, welcome back after a long time. :)

For question, as I have choosed my way under many pressures, I know everyone must have their own way. I'd only tell what's right and what's wrong. There is one truth.

[nemets]

but i know cases when parents of the same religion let the child choose his/her own.
in this particular case I am negative, but if it comes to this situation, I think that parents made something wrong.

[Borz_man]

Innaddiyna indAllohil islam.
Alloh huzurida haq din Islomdur. Haq dindan boshqa dinni tallaganlar
albattaadashgan kimsalardur.Hoyotda yashab, faqat shariati islomiyada
bo'lganlar yutuqtadurlar.Qolganlar hasrat va nadomatdadur,ularning joyi
jahannamdur,naqadar yomon joy u....

[Uzbekxonim]

Innaddiyna indAllohil islam.
Alloh huzurida haq din Islomdur. Haq dindan boshqa dinni tallaganlar
albattaadashgan kimsalardur.Hoyotda yashab, faqat shariati islomiyada
bo'lganlar yutuqtadurlar.Qolganlar hasrat va nadomatdadur,ularning joyi
jahannamdur,naqadar yomon joy u....

sizning fikringizmi bu? yoki Qur'ondan olingan sura? (kechirasizu Quronni yahshi bilmayaman.)

[Inspiredmind]

sizning fikringizmi bu? yoki Qur'ondan olingan sura? (kechirasizu Quronni yahshi bilmayaman.)
nahotki aklli kizdan shu gaplar chiksa,,, ancha damlardan keyin oz moz o'zgarganga o'xshaysiz honim, balkim men adashyotgandurman..., balkim no'orin hazillashyabsiz...

[Glance]

Oilam mukammal, islom ahkomlariga amal qiladigan oila bo'lishini istayman. Turmushga chiqayotganimda ham birinchi shartim/talabim ham shu. Tabiiyki. farzandim ham shunday bol'ishini hohlagan bo'lardim. Bolalaligida nima yaxshiyu-nima yomon, dinlar tarihi, barcha ma'lumotlarni tushuntirib boraman InshaAllah.

Barcha narsani sabablari bilan tushuntirgan lozim, "Shunaqa qilasan, gap tamom!" degandan ko'ra. Toki nega unday qilayotganini tushunsun, katta bo'lib begona davlatlarda (masalan), begona dinlar ichida yursa, dinini mahkam ushlasin.

Avvalambor farzandimni solih mo'min qilib tarbiyalab, iymonini mustahkam qilishini Allohdan duo qilib so'rayman. Adashganlardan bo'lib qolishdan O'zi asrasin!

Mana bu bolani ko'rib, juda achindim. Avval islomdan umuman habari bo'lmaganda deb o'yladim. Shunaqa habari bo'lmaganlarga yaxshlab brainwash qisez, aynib keturadi dedim. Ammo keyin o'qisam 5 waqt namoz o'qigan bola ekan. Keyin o'ylab buning sababi aynan ota-onani: "Shuni qilasan, tamom-vassalom!" degani deb hisobladim. Agar islom dini zamirida qanday ma'no yotishini, dinlarning kelib chiqish tarihini, nega aynan biz shu dinni tanlaganimizni, nega bu din boshqalardan afzal ekanligini, nima sababdan biz ibodat qilishimiz, va bizni qanday mukofotlar kutayotgani, nimaga Allohni sevishim kerakligini, (Uning sifatlarini to'liq tushunib yetgan odam, Uni sevmaslikning iloji yo'qligini ham anglaydi!) umuman barcha narsani sababi bilan tushuntirganda, o'zining dinini afzalligini bilib, hech qachon adashmagan bo'lur edi, wallohu a'lam.. http://www.christianindex.org/3470.article :(

[bashiyrullah]

Farzandga ota ona ma'sul bo'ladi.Farzandni qilgan deyarli barcha gunohlariga ota ona ham so'roq qilinadi.Farzandga tanlash huquqini boshqa narsalarda beriladi Diynda emas.

[Akhee-Abdullah]

Dear Forumers,

lately I hear a lot of discussions about religious tolerence, freedom of religion, freedom of choice etc. I have heard different opinions of western people on future religion of their child.

What about you, would you let your child choose his/her religion? Or automatically make him/her believer of your own religion?


Siz Muslima, Muwahhida, Mu'mina emasmisiz?! Ozining Mu'mina ekanini bilmagan, anglamagan, hohlamagan, yuz egirgan, johil bulgan kishining lafzi buptiku!

Sawol, siz farzandizni Dozaxda otin bulishiga befarqmisiz? Duzazni tanlasa, Allohga itoatsizlikni tanlasa, uni haq yulda bulishiga chaqirmaysizmi? Botildan qaytarmaysizmi? Allohning Azobida qorqitib, va'dasidan umidlantirmaysizmi?

[Uzbekxonim]

Siz Muslima, Muwahhida, Mu'mina emasmisiz?! Ozining Mu'mina ekanini bilmagan, anglamagan, hohlamagan, yuz egirgan, johil bulgan kishining lafzi buptiku!

Sawol, siz farzandizni Dozaxda otin bulishiga befarqmisiz? Duzazni tanlasa, Allohga itoatsizlikni tanlasa, uni haq yulda bulishiga chaqirmaysizmi? Botildan qaytarmaysizmi? Allohning Azobida qorqitib, va'dasidan umidlantirmaysizmi?

nega odam bir savol sorasa darrov musulmon emassan, kofir deb odamni yuzni yerga urasizlar? Islom dini shuni o'rgatadimi? bilishimga ko'ra Islom dini boshqa dinlarga ishonadigan insonlarni, boshqa hudolarni ham hurmat qilish kerab deb aytadi.

Bir savol sorasam, o'z hayoti haqida, o'z haqida so'rayapti deb analiz qilib juda adashasiz. Inson musulmonmi yoqmi, dozahga tushadimi yoqmi, kofirlik qilaptimi sizning ishingiz bo'lmasligi kerak, chunki din faqat inson va hudo orasidage aloqa, bunlar orasi hech kim aralishishga haqi yoq deb bilan.
Hurmat ila.

[Glance]

Menimcha Uzbekhonim bir savol berdilar, odamlarning fikrini bilmoqchi bo'ldilar halos. Unga nisbatan chiroyli tarzda javob bergan ma'qul deb o'ylayman. Balki javobingizdan so'ng sizdek fikrlamagan inson ham fikringizga qo'shilib qolar... Shu sababdan balki bunday savollarning berilishida ham hayr bordur.. Wallohu a'lam :)

[Frida]

I voted "yes". My child's life is his/her life. After certain age, I have no right to dictate who he/she chooses to be or decides to believe in. I only hope that I will be a good mother and can bring up a child that will make good and right choices in his/her life.

[melo]

This discussion is pointless as religion is based on belief and you can never control another human beings mind. Therefore you could never really dictate a religion to anyone no matter how hard you tried. People can go through motions and religious rituals, but that clearly does not mean they are following whatever religion. Religion is about intent and therefore as a parent all you can do is guide them.

[Royal]

Very difficult question here...this question can come only from the Muslim parent who do not know well enough own religion.

if You have an mixed family: Muslim and Christian, then parents must be decided among self and teach the children....expaline the everything to children...

Children should make up they mind...

for Muslim parent read more Islamic litrature, helps a lot.

[lost]

Would you let your child be naked untill he/she realises that it is not correct?

-yes
-no
- I don't know

[1985eva]

You have to raise them as believers. If time comes, and for some reason your child decides to pursue a different path, there is nothing you will be able to do. But it's better when people grow up believing, rather than not.

[rosefire]

Religion is about intent and therefore as a parent all you can do is guide them.
agree with quoted statement.

"qush inida korganini qilar" deyishadiku
if u practice islam and pray, read hadith at home, ur children will learn by watching you and even they come to pray with you at their early ages even though they don't know what religion means or what exactly they are doing by reading some suras and bowing toward qibla. (kichkina 3 yashar jiyanim akam bilan hayit namozini oqigani boribdi, otasi rosa hursand bolam men istagande momin boladi deb, lekin jiyancham hech nimani bilmaydi hali. har bir bola ota-onasidan ornak olganidek, ularga ohshashga harakat qilganidek, ular nima qilsa shuni qiladi)

you don't have to force ur child to accept the certain religion u are practicing, or deny what religion they are gonna choose. all u have to do is show great respect to your religion and create an atmosphere at home so that your children also have opportunity to learn more about it. (masalan, men ham Islom haqida kop narsani bilmayman, chunki detaillar bilan oqitishmagan, lekin Alhamdilulliah musulmonman, chunki islomiy oilada voyaga yetganman, suralarni tushunmasam ham onamlardan namoz oqishni organganman) demoqchi bolganim, oilaning, va atrofdagilarning farzandning qaysi yo'ldan ketishi va qaysi dinni tanlashida judayam katta tasiri bor

I will teach my kinds about my religion so that they won't be so ignorant about Islam, they won't be hmmmm, ohhhh:rolleyes: if they are questioned, as well as I want them to learn/understand history of ther religions and want them respect other religions as well.

[Akhee-Abdullah]

nega odam bir savol sorasa darrov musulmon emassan, kofir deb odamni yuzni yerga urasizlar? Islom dini shuni o'rgatadimi? bilishimga ko'ra Islom dini boshqa dinlarga ishonadigan insonlarni, boshqa hudolarni ham hurmat qilish kerab deb aytadi.

Bir savol sorasam, o'z hayoti haqida, o'z haqida so'rayapti deb analiz qilib juda adashasiz. Inson musulmonmi yoqmi, dozahga tushadimi yoqmi, kofirlik qilaptimi sizning ishingiz bo'lmasligi kerak, chunki din faqat inson va hudo orasidage aloqa, bunlar orasi hech kim aralishishga haqi yoq deb bilan.
Hurmat ila.

Nega ranjidiz? Nima sawolim tegib ketdimi? Lunda qilib aytkanda,

"Farzandiz Kofir bulib dozaxga abadul abad mahkum bulsa, qarshilik qilish nojoiz, etikaga, insoniylikka toghri kelmaydi, axiyr din erkinligi, suz erkinligi degan narsalar borki ular, Islom dini, Qiyomat, Dozax, Jannat kabi haqiqiy tushunchalardan USTUN turadi." degan ma'nodagi, iddaolo, qichiq sawollarizni sorashdan oldin, tafakkur, farosat tarozisiga solib korgaysiz...

Sizning bu forumdagi birinchi sawoliz bulsa edi...hay mayli deb ketovurardim...

Siz qichima iddaolariz bn kuplarning hasalasini allaqachon pir qilib bulgansiz...

Ertagizni boshqacha joyga borib eting : ) yoki eslatib qoyaymi qichima gaplarizni???

[lost]

Akhee, kerak emas, qoying : )

[Akhee-Abdullah]

Akhee, kerak emas, qoying : )

ha endi...ilhom tutib ketadide...: ) mayli... sizzi xurmatiz haqqi...shu yerda nuqtani qoyaman .

[Royal]

nega odam bir savol sorasa darrov musulmon emassan, kofir deb odamni yuzni yerga urasizlar?
kim sizzi kofir dipti, qatta ????
...Islom dini boshqa dinlarga ishonadigan insonlarni, boshqa hudolarni ham hurmat qilish kerab deb aytadi.
oldingi postimda huddi shuni kozda tutip etgandim, islom adabiyotlaridan koproq oqing, birinchi bolip ozingiz tushishga harakat qilingki...keyin ISLOM dinida nimalarga orgatishlarini tola holda bilip olasiz va : MUSULMON insonni nechta DINga ishonishlariyu va boshqa HUDOlarni ham hurmat qilishlarini OZINGIZ birinchi bolip organip olip keyin bu yerda gap talashsayiz hech kim bir nima demasdi dip oyliyman....

Oziz hali hech narsadan habari yoq bolip:
...Islom dini boshqa dinlarga ishonadigan insonlarni, boshqa hudolarni ham hurmat qilish kerab deb aytadi.
yana nime manga unaqa gapirvotilsa deyishiz bu butunlay boshqa masala...
Bir savol sorasam, o'z hayoti haqida, o'z haqida so'rayapti deb analiz qilib juda adashasiz. Inson musulmonmi yoqmi, dozahga tushadimi yoqmi, kofirlik qilaptimi sizning ishingiz bo'lmasligi kerak, chunki din faqat inson va hudo orasidage aloqa, bunlar orasi hech kim aralishishga haqi yoq deb bilan.
Hurmat ila.
lekin birowni qilayotgan notogri ishidan ogohlantirishi bu farz...
uni gapiga kirasizmi kirmiysiz keyin ozingizni ishiz, lekin hech kimni gapiga kirmasdan ortada "boshga ishton kiyish" ham notogri ish boladi.....

Bir gap: "Yarani bossa ogriydi" dip , nima yarayizga teyishdimi ??

[Honeywell]

good suggestion, can be one of the cases. but i know cases when parents of the same religion let the child choose his/her own.

in this case, esli roditeli odnoi religii, to v dome samo soboi praktikuetsya odna religia, znachit i rebyonok rastet s etoi religiey. Kakoi smisl emu viberat, esli on rastet s veroi v odnu religiyu.

drugoe delo esli on rastet v mixed family. In this case, i think family should give a chance to choose.

[AbdurRahman]

Dear Forumers,

lately I hear a lot of discussions about religious tolerence, freedom of religion, freedom of choice etc. I have heard different opinions of western people on future religion of their child.

What about you, would you let your child choose his/her religion? Or automatically make him/her believer of your own religion?

Uzbekxonim, what I consider is that the question itself is wrong question.

Because, we cannot say the same thing abt food i.e would you let your child to choose his/her food.. would you let your child just to go to street and mix with everyone etc...

Rather every parent or especially mother, since the time when the child is born, takes care of his/her food.. tries to give her child healthy food not just any food even if the child requests so.. the mother takes care that the child does not eat poisoned food.. etc... The same thing with regards to with whom her child mixes.. does he/she mix with bad children and learn bad things.. and also when she is out with her child she holds child's hand or asks the child not to run to street because cars might hit the child...

The reason why some exclude religion from this is that those people do not think that some religion is truely real and not made up thing. But the reality is that Allaah is real, Allaah does exist. We muslims do know where Allaah is even and most knowledgable about Allaah. and He is Above heavens not inside creation, not down, not right, not left but Above Heavens, Above everything... and He did create everything around you see and as well as things which you do not see. I have to repeat here that this is a REAL not made up story. The same goes with Paradise and Hellfire is real and created. You see the moon that it is created and it is there. the Same thing with paradise and hellfire it is real and created. So the Day of Judgement is real and people will be questioned is real.. All is real.

and there is only ONE true religion from Allaah not 2 not 3. and meaning of Islam is submission to the will of Allaah and worshipping Him alone without ascribing partners with Him. Worship is very comprehensive word and it does not only mean prayer, hajj etc.. rather worship means total way of life: how to speak, how you walk, how you eat, how you go to toilet, how you make business, howyou treat your child, how you treat your parents, how you treat your wife, how you treat you husband etc.. ALL aspects of life you have the guidance from the Creator. and this is real!

Mankind themselves will never be able to find the perfect way of life that they hope for. The Creator who created them knows best which way of life is best for them that is why He informed about this via messengers and revelations whenever people went astray from the right path.

This was just a very brief explanation concerning Allaah, Islam and this life.

That is why each human being must think :"WHo brought me into this world?", "WHY I am here" and "What is my final destination?" : one should truely find out about this because such questions "bothers" everyone. In this world we have ONE chance only. After death NO coming back.

As parents try their best to find out what food, what school etc.. good for their child they have to truely find out which way of life is the correct one in this life.

When the child is very ill each parent who has LITTLE heart tries their BESt to find the BESt and easiest way to treat their child.. HOW come they do not care about their child's way of life which might lead the child to eternal paradise or eternal hellfire.. ?? WHy do they exclude this part?

As muslims we have guidelines for this also , Allaah says in Qur'aan in Surah Tahrim, verse 6:

O you who believe! Ward off from yourselves and your families a Fire (Hell) whose fuel is men and stones, over which are (appointed) angels stern (and) severe, who disobey not, (from executing) the Commands they receive from Allâh, but do that which they are commanded. (At-Tahrim 66:6)

Yes true we cannot force the child into anything. and we cannot teach the child by beating, by anger etc..this is not right. That is not because of Islam. Rather some people or some muslims do not understand the guidelines concerning treatment of their child and how to educate them. Also cultural things are mixed in that. So we need to differentiate things.

Every child is born upon their natural inclination towards Allaah. If the child is not affected by outside they grow up KNOWING Allaah.. naturally...whether parents want this or not. If anyone here has a child and did not teach them about Allaah , now go and ask them Where is Allaah or where is God? they point to UP not down, because they KNOW that Allaah is Above.

That is why we advise everyone to contemplate deeply and be upon to truth and not be biased and be objective. Seek the truth.. and if you find it follow it. Some people might say "AA okay I just live my own life and as long as I am good to people it is ok".. but Where is the proof for this? Who defines the goood? Good that are invented by people in one place might be crime in other place.. so this is not real and they are cheating themselves by such way of thinking.


Allaah says about the Qur'aan:


This is the Book (the Qur'ân), whereof there is no doubt, a guidance to those who are Al-Muttaqûn [the pious and righteous persons who fear Allâh much (abstain from all kinds of sins and evil deeds which He has forbidden) and love Allâh much (perform all kinds of good deeds which He has ordained)]. (Al-Baqarah 2:2)

So contemplate upon this and think more objectively and more comprehensively without excluding anything.


and Allaah knows best.

[Akhee-Abdullah]

Uzbekxonim, what I consider is that the question itself is wrong question.

Because, we cannot say the same thing abt food i.e would you let your child to choose his/her food.. would you let your child just to go to street and mix with everyone etc...

Rather every parent or especially mother, since the time when the child is born, takes care of his/her food.. tries to give her child healthy food not just any food even if the child requests so.. the mother takes care that the child does not eat poisoned food.. etc... The same thing with regards to with whom her child mixes.. does he/she mix with bad children and learn bad things.. and also when she is out with her child she holds child's hand or asks the child not to run to street because cars might hit the child...

The reason why some exclude religion from this is that those people do not think that some religion is truely real and not made up thing. But the reality is that Allaah is real, Allaah does exist. We muslims do know where Allaah is even and most knowledgable about Allaah. and He is Above heavens not inside creation, not down, not right, not left but Above Heavens, Above everything... and He did create everything around you see and as well as things which you do not see. I have to repeat here that this is a REAL not made up story. The same goes with Paradise and Hellfire is real and created. You see the moon that it is created and it is there. the Same thing with paradise and hellfire it is real and created. So the Day of Judgement is real and people will be questioned is real.. All is real.

and there is only ONE true religion from Allaah not 2 not 3. and meaning of Islam is submission to the will of Allaah and worshipping Him alone without ascribing partners with Him. Worship is very comprehensive word and it does not only mean prayer, hajj etc.. rather worship means total way of life: how to speak, how you walk, how you eat, how you go to toilet, how you make business, howyou treat your child, how you treat your parents, how you treat your wife, how you treat you husband etc.. ALL aspects of life you have the guidance from the Creator. and this is real!

Mankind themselves will never be able to find the perfect way of life that they hope for. The Creator who created them knows best which way of life is best for them that is why He informed about this via messengers and revelations whenever people went astray from the right path.

This was just a very brief explanation concerning Allaah, Islam and this life.

That is why each human being must think :"WHo brought me into this world?", "WHY I am here" and "What is my final destination?" : one should truely find out about this because such questions "bothers" everyone. In this world we have ONE chance only. After death NO coming back.

As parents try their best to find out what food, what school etc.. good for their child they have to truely find out which way of life is the correct one in this life.

When the child is very ill each parent who has LITTLE heart tries their BESt to find the BESt and easiest way to treat their child.. HOW come they do not care about their child's way of life which might lead the child to eternal paradise or eternal hellfire.. ?? WHy do they exclude this part?

As muslims we have guidelines for this also , Allaah says in Qur'aan in Surah Tahrim, verse 6:

O you who believe! Ward off from yourselves and your families a Fire (Hell) whose fuel is men and stones, over which are (appointed) angels stern (and) severe, who disobey not, (from executing) the Commands they receive from Allâh, but do that which they are commanded. (At-Tahrim 66:6)

Yes true we cannot force the child into anything. and we cannot teach the child by beating, by anger etc..this is not right. That is not because of Islam. Rather some people or some muslims do not understand the guidelines concerning treatment of their child and how to educate them. Also cultural things are mixed in that. So we need to differentiate things.

Every child is born upon their natural inclination towards Allaah. If the child is not affected by outside they grow up KNOWING Allaah.. naturally...whether parents want this or not. If anyone here has a child and did not teach them about Allaah , now go and ask them Where is Allaah or where is God? they point to UP not down, because they KNOW that Allaah is Above.

That is why we advise everyone to contemplate deeply and be upon to truth and not be biased and be objective. Seek the truth.. and if you find it follow it. Some people might say "AA okay I just live my own life and as long as I am good to people it is ok".. but Where is the proof for this? Who defines the goood? Good that are invented by people in one place might be crime in other place.. so this is not real and they are cheating themselves by such way of thinking.


Allaah says about the Qur'aan:


This is the Book (the Qur'ân), whereof there is no doubt, a guidance to those who are Al-Muttaqûn [the pious and righteous persons who fear Allâh much (abstain from all kinds of sins and evil deeds which He has forbidden) and love Allâh much (perform all kinds of good deeds which He has ordained)]. (Al-Baqarah 2:2)

So contemplate upon this and think more objectively and more comprehensively without excluding anything.


and Allaah knows best.


Padarizga ming raxmatey. May Allah forgive and accept to the jannah of His, the Father, who has raised a son like you! Ameen!!!

Bizzikilarniyam Robbimiz, kam qilmasin!!!

[SmIlIk]

Vazifamiz bolalarimizni o'z diniga sodiq va o'z dini xaqida yetarli bilm sohibi qilib o'stirish ekan shu yo'lda shijoat bilan ishlash kerak, deb o'ylayman.

The quest is not about controlling minds of your child, the quest should be about helping your child to find his right way. People should carefully think about this issue before and after the baby is born, make a decent plan and do not astray from the right path themselves. Basically, being a perfect example for your baby, being decent human being, being open minded person means a lot on this quest.

If you want your child to be healthy, you teach him/her not to eat junk food. You practice not eating junk food and pray to Almighty Allah that your baby follows you when you make the right choice. Explaining why he should not eat the junk food is very essencial, too. You cannot expect anyone to follow you just because you want them to.

Living in different societies and witnessing so many different cultures made me hold on to my religion harder and made my belief stronger than ever. I failed once or twice and I repent. I pray days and nights for forgives. My child might fail one day and I pray for his soul to be forgiven and never leave the right path. But if he will choose to follow different religion than Islam, I will consider myself total failure in everything. Cause I am responsible for my kids like no one else on this earth.

[uzbekcfa2]

I said no, as it was a personalized question.

But I dont care about what others might do in their own cases.

[Vector]

for sure not, if i'm confident with my religion why would i want my child to be in any other religion, nonsense, it's just personal choice for everyone indeed...

[Faiza]

i feel strong about my religion and i would raise my child in the same way so he would not question himself in changing it.
Daje esli vi ne religiozni, vi sebya vse ravno otnosite k toi ili inoi religii. Vi vse ravno verite v to, chto vam s detstva privivali, obyasnyali. Vi i sleduete etoi religii, tak kak dlya vas net nichego luchshe vashey religii. Poetomu, kak je vi mojete vospitivat svoego rebyonka ne privivaya emu veru? Esli je eto smeshennaya semya, to tut nado pridti k chemu-to odnomu, i reshit esho do rojdenya rebyonka kakuyu veru emu privivat.

A voobshe, dumat nado o takih veshah, pri vibore sebe partnera. Takie i drugie problemi vse ravno voznikayut v budyushem, kogda semya sostoit iz dvuh raznih cultur i religiy.

[Lady_G]

Ha.










.

[MDB]

Ha.

Are you serious?What if ur kid will choose some of the African religions,and dances nake every single day instead of praying...

Note: I respect all the religions.....This is just curiosity!

[Lady_G]

Sizning bu forumdagi birinchi sawoliz bulsa edi...hay mayli deb ketovurardim...

Siz qichima iddaolariz bn kuplarning hasalasini allaqachon pir qilib bulgansiz...

Ertagizni boshqacha joyga borib eting : ) yoki eslatib qoyaymi qichima gaplarizni???

Manga qareng siz kim bO'ldiz etib "ertagini boshqa joyga borib etishini" ? Tagin eslatib qo'yaymi dis. KImsiz a :) ? Savol berildi, unga o'Zizni javobizi bering keting. SIzgamas kim qanaqa savol/javob beradi, bu sizni ishizmas. Tagin bunaqa qo'pol.

[Lady_G]

Are you serious?What if ur kid will choose some of the African religions,and dances nake every single day instead of praying...

Note: I respect all the religions.....This is just curiosity!Agarda shuni tanlasa shuni tanlidi. Mani farzandim, siznikimasu :) . Uyam aqliga qarab shunga ishonsa shunga ishonadi. Man majburlab o'tirmiman yoq u dinga ihsonma bu dinga kir deb.

[Legend]

His/her religion will be Islam. Religion of me and my ancestors.
P.S.Inshaallah

[MDB]

Agarda shuni tanlasa shuni tanlidi. Mani farzandim, siznikimasu :) . Uyam aqliga qarab shunga ishonsa shunga ishonadi. Man majburlab o'tirmiman yoq u dinga ihsonma bu dinga kir deb.

I have one Italian freind(his father is from Egypt,muslim)...He is really funny,and all the time laughs at his farther(he is christian)...Yesterday he started laughing at his father's praying(he did not know that I am Muslim), this time it was not funny to me...Lady just think about it just for a second...

[MDB]

His/her religion will be Islam. Religion of me and my ancestors.

Lady za tebya podumali...

[SmIlIk]

I have one Italian freind(his father is from Egypt,muslim)...He is really funny,and all the time laughs at his farther(he is christian)...Yesterday he started laughing at his father's praying(he did not know that I am Muslim), this time it was not funny to me...Lady just think about it just for a second...

Demak otasi o'zini ustidan kuladigan farzand tarbiya qilibdi-da :( Ayb kimda bo'lishi mumkin bu yerda!? Tarbiyaga ham juda katta e'tibor kerak. Olim bo'lma, odam bo'l, degan maqol bu yerda qo'l kelsa kerak.

[Lady_G]

I have one Italian freind(his father is from Egypt,muslim)...He is really funny,and all the time laughs at his farther(he is christian)...Yesterday he started laughing at his father's praying(he did not know that I am Muslim), this time it was not funny to me...Lady just think about it just for a second...
O'yladim, uzhe bu borada rosa tortishganman odamla bn. Hamma o'Zinikini tastiqlagan. Bu mani fikrim, u esa sizniki. Keling bir birimizni fikrimizni hurmat qilamiz :) .

[bashiyrullah]

Niholni parvarishlash kerak.Shoxchalaridan kesib turish kerak.Qo'yib bersez... Farzandizni hamma narsada tanlov qilishiga yo'l qo'yib berasizmi? Unda bunaqa bemalolgarchilik oqibatida kelajakda yahshi narsala yuz bermidi! ... Hamma gap "kim uchun diyn qanday ahamiyatga ega"ligida ekan.

[lyalyapo]

Islom dinini anglab, uni sevib farzandini o'stirgan oilada unday savol paydo bo'lmaydi inshaallah.

Farzandimga dinni faqatgina o'rgatish emas balki dinni sevdirish kerakligi haqida ko'p gaplashamiz ho'jaynimlar bilan, inshaallah farzandim dinini o'zgartirish haqida o'ylamaydi ham deb duo qilib qolaman, to'g'ri bu haqda o'ylashni o'zi ichimni g'alati qilib yuborayapti.

[SAMARKANDI!]

Dear Forumers,

lately I hear a lot of discussions about religious tolerence, freedom of religion, freedom of choice etc. I have heard different opinions of western people on future religion of their child.

What about you, would you let your child choose his/her religion? Or automatically make him/her believer of your own religion?


Doesnt make sense, would u let ur child watch porno? smoke? gamble, drink? freedom of choice right? Dont you wana give ur child the best of what you have or what u think you have?? If u believe in one religion then u think it is the true and best way to go (cuz u r convinced that it is best way as u r convinced that watching porn is bad) and you want ur child to have it, so he doesnt have to go through everything u went through to find it, like if u can provide them with good education u wont let them go and sruggle to get it, but if u dont believe "your" religion is the best way then it is not ur religion :D, then u would let ur child to have no religion the same way u did. Of course if u believe in one religion strongly then u want ur child to have it. So question doesnt make sense, basically :)

[Lady_G]

Lady za tebya podumali...Og'zizga qarab gapiring. U u kishini fikri, mani fikrim boshqa. Nimaga endi za menya podumali dis?

[~Atirgul~]

Bolalarim insha Allah musulmon qilib tarbiyalashga harakat qilaman, Islom dinini anglab yahshi musulmon bo'lishlarini juda ham istardim, manimcha Islomni bolaligidan singdirsa dinidan qaytmaydi insha Allah

[inDecision]

Yuqorida Uzbekxonim aytganlariday, din bu inson va o'sha oliy kuch urtasidagi masala deb uyliman. Betta kimgadir siz mumina emasmisiz degancha mind your own business. Siz bir dinni haq deb o'ylashingish/ishonishingiz/shubha qilmasligingiz boshqalarni kofir/duzahga mahkum/jaxolatda qilib qo'ymaydi. O'sha siz dozahga mahkum degan insoningizni ham aqli, miyasi bor. Yoki ushanqa aql faqat bir sizga berilgan deb o'ylaysizmi?!
Bilasizmi nima uchun G'arbda Islomni nomi yomonga chiqqan?Nimaga terrorizmga moyil deyishadi? SHularni hammasi sizga uxshagan radikal - mandan boshqa hech kim haqmas, mani dinimdan boshqasi dinmas deganlarni deb shunaqa bo'lgan. Nimaga normalni savolga normalni javob berib bo'midi. Darrov kofirga chiqarib quyasla?

Bevosita savolga kese, ha ham yo'q ham deb javob bermiman. CHunki bilmiman. Masala qiyin. Farzandlarim ham hozircha yo'q. Manimcha SmIlIk etganlariday yo'l tutgan bo'lardim, lekin u narsa natija bermasa na iloj. Axir farzandni ham vaqti kelganida fikrlash doirasi biznikiga yetadi. Mustaqil inson bo'ladi. Man maksimum qiladiga narsa unga yoshligidan uz dinimni singdirish buladi, nothing more.

[Aziz]

I will raise him and teach him the true religion which I believe in. As long as he's a child I'm responsible for raising him as a Muslim. When he grows up and becomes an adult, I'm not responsible about him anymore.

[UZBEK]

InshAllah farzandlarimni mo'min-muslima qilib tarbiyalashga kuchim etgancha harakat qilaman.
Avvalo yaratgan har birimizni dilimizda Allah ni muqaddas qilsin.Farzandlarimiz diliga Allah so'zini mustahkam o'rnatish biz ota-onalar vazifamiz deb bilaman.

[Black]

Meni fikrimni Lost birodar ifodalab beribdilar. Ortiqcha gap eshakka yuk.

Bilasizmi nima uchun G'arbda Islomni nomi yomonga chiqqan?Nimaga terrorizmga moyil deyishadi? SHularni hammasi sizga uxshagan radikal - mandan boshqa hech kim haqmas, mani dinimdan boshqasi dinmas deganlarni deb shunaqa bo'lgan. Nimaga normalni savolga normalni javob berib bo'midi. Darrov kofirga chiqarib quyasla?



Bu ertakni borib bog'cha bollarga ayting (hafa bo'lmang, holis niyatda aytayapman), shunda ham ishonishlariga garantiya yo'q. G'arbda Islomni yomon ko'rilishiga yoki yanada to'g'rirog'i yomon qilib ko'rsatilishiga sabab Islom dinining G'arb idealogiyasi, imperializmga qarshi, G'arb yakkahokimligiga, zulmiga qarshi chiqa oladigan yagona tizim, sistema ekanligidir. Buni maktab bolasi ham biladi. Sabab musulmonlar emas, balki Islom dinidir, uning adolatparvarligi, haqparvarligi, hammaga bir hil muomala qilishidir, bu dunyo lazzatidan ohirat lazzatini ustun qo'yishidir. Hatto musulmonlar yotib G'arbni oyog'ini va orqasini yalasa ham, G'arb hech qachon, yana takror aytaman hech qachon Islomni va musulmonlarni maqtab, ulug'lab gapirmaydi. Alloh Taolo "Ular sizlardan ularning dinini qabul qilmaguningizcha rozi bo'lmaslar" degan.
Britaniya Qirol oilasining a'zolaridan biri (Prince Charles yoki uning onasi): "Agar musulmonlar ikki hayitda birlashganday (boshqa vaqtlarda ham) birlashsalar edi, butun dunyoga ho'jayinlik qilishardi" degan ekan. Shu narsani musulmonlardan boshqalar tushunib yetdiyu, lekin afsus musulmonlar tushunib yetmayapti sira. Hali ham o'z dinida mustahkam turgan musulmonlarni hamma narsada ayblab, ustiga mag'zava ag'darish bilan ovora ko'pchilik "Sizlarni deb bizlarni G'arbda yomon ko'rishadi va hakazo" deb. Ne riba ne myaso bo'lib yurishibdi.

[Masanori]

Meni fikrimni Lost birodar ifodalab beribdilar. Ortiqcha gap eshakka yuk.




Bu ertakni borib bog'cha bollarga ayting (hafa bo'lmang, holis niyatda aytayapman), shunda ham ishonishlariga garantiya yo'q. G'arbda Islomni yomon ko'rilishiga yoki yanada to'g'rirog'i yomon qilib ko'rsatilishiga sabab Islom dinining G'arb idealogiyasi, imperializmga qarshi, G'arb yakkahokimligiga, zulmiga qarshi chiqa oladigan yagona tizim, sistema ekanligidir. Buni maktab bolasi ham biladi. Sabab musulmonlar emas, balki Islom dinidir, uning adolatparvarligi, haqparvarligi, hammaga bir hil muomala qilishidir, bu dunyo lazzatidan ohirat lazzatini ustun qo'yishidir. Hatto musulmonlar yotib G'arbni oyog'ini va orqasini yalasa ham, G'arb hech qachon, yana takror aytaman hech qachon Islomni va musulmonlarni maqtab, ulug'lab gapirmaydi. Alloh Taolo "Ular sizlardan ularning dinini qabul qilmaguningizcha rozi bo'lmaslar" degan.
Britaniya Qirol oilasining a'zolaridan biri (Prince Charles yoki uning onasi): "Agar musulmonlar ikki hayitda birlashganday (boshqa vaqtlarda ham) birlashsalar edi, butun dunyoga ho'jayinlik qilishardi" degan ekan. Shu narsani musulmonlardan boshqalar tushunib yetdiyu, lekin afsus musulmonlar tushunib yetmayapti sira. Hali ham o'z dinida mustahkam turgan musulmonlarni hamma narsada ayblab, ustiga mag'zava ag'darish bilan ovora ko'pchilik "Sizlarni deb bizlarni G'arbda yomon ko'rishadi va hakazo" deb. Ne riba ne myaso bo'lib yurishibdi.



bir postning uzida ancha qarama-qarshi gap qilib tashlabsiz. Uzingiz ham uqib kuring. Boshida nohaqsiz deb, ohiridagi hulosangiz buni aksi bulib qolibdi.

[Black]

bir postning uzida ancha qarama-qarshi gap qilib tashlabsiz. Uzingiz ham uqib kuring. Boshida nohaqsiz deb, ohiridagi hulosangiz buni aksi bulib qolibdi.

Hech qanaqa qarama qarshilik yo'q. Gapni qisqasi, musulmonlarni siz(lar) aytganday yomon yoki yahshi muomalasi uchun emas, balki Islomga amal qilganliklari, musulmon bo'lganliklari uchun yomonotliq qilishayapti dedim. Ba'zi bir buni tushunmaganlar esa, o'zi musulmon bo'lsa ham, boshqa (practising) musulmonlarga "G'arbda sizlarni, ya'ni "radikal musulmonlarni" deb bizlarni, ya'ni "moderate musulmonlarni" yomon ko'rishadi. Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi. Shunaqalarni "ne riba, ne myaso" deyishadi. Bu gapni ma'nosini tushunsangiz kerak?
Endi yetib bordimi?

[Masanori]

Hech qanaqa qarama qarshilik yo'q. Gapni qisqasi, musulmonlarni siz(lar) aytganday yomon yoki yahshi muomalasi uchun emas, balki Islomga amal qilganliklari, musulmon bo'lganliklari uchun yomonotliq qilishayapti dedim. Ba'zi bir buni tushunmaganlar esa, o'zi musulmon bo'lsa ham, boshqa (practising) musulmonlarga "G'arbda sizlarni, ya'ni "radikal musulmonlarni" deb bizlarni, ya'ni "moderate musulmonlarni" yomon ko'rishadi. Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi. Shunaqalarni "ne riba, ne myaso" deyishadi. Bu gapni ma'nosini tushunsangiz kerak?
Endi yetib bordimi?

yana qarama-qarshilik. Uz gapingizga uzingiz qarshi chiqib qolibsizku.

Nega bir butun musulmon millatini ikkiga bulib quydingiz, birini radikal, birini zamonaviy deb? Ig`vo, fitna emasmi?

Oldin uzimizni tugrilaylik...

[MUHLIS]

Har kimning bolasi o'ziga aziz, hamma bolasi o'zi kabi musulmon bo'lishini hohlasa kerak. Xech qaysi bir nasaro, buddiy, yoki juhud oilasi farzandidan "o'g'im yoki qizim, dunyoda shunaqa-shunaqa dinlar bor, mana bunisi bizniki, qaysi birini tanlaysan?" deb so'ramasa kerak (balki shunday qilganlaridan yaxshi bo'larmidi..).
Lekin boshqa dindagilar iflos, hayvondan ham past, ularni o'dirib yanchish kerak deb tarbiya bermaslik kerak deb hisoblayman.

[MUHLIS]

Hech qanaqa qarama qarshilik yo'q. Gapni qisqasi, musulmonlarni siz(lar) aytganday yomon yoki yahshi muomalasi uchun emas, balki Islomga amal qilganliklari, musulmon bo'lganliklari uchun yomonotliq qilishayapti dedim.
Bo'lmagan gap. Musulmonlarni "yomon otliq emas" qirg'in qilish Afg'onistonda Tolibon hokimiyat tepasiga kelganidan keyin, Ben Laden degan odam 9/11 hujumlarini tashkillashtirganidan keyin boshlandi. Buni esingizdan chiqarmang.
Ben Ladin hujum qilgan vaqtda Amerikada 6 million musulmon, aksariyati o'zlarining "musulmon" davlatlaridan qochib, yashardi. 1000dan ortiq masjidlar bor edi, odamlarda Islomga bo'lgan hurmat va qiziqish boshqacha edi...


Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi. Shunaqalarni "ne riba, ne myaso" deyishadi.
Soqol qo'yish majburiymi? Soqol bo'lmasachi? Yasama soqol yopishtirib yurish kerakmi?
Bu gapni ma'nosini tushunsangiz kerak? Gaplaringizni tushunish juda qiyinlashib ketdi....

[Black]

yana qarama-qarshilik. Uz gapingizga uzingiz qarshi chiqib qolibsizku.

Nega bir butun musulmon millatini ikkiga bulib quydingiz, birini radikal, birini zamonaviy deb? Ig`vo, fitna emasmi?



Masa, ruslarda bir gap bor, "ili ti durak, ili pritvoryayeshsya im" degan. Albatta bu bir maqol, ya'ni keng ma'noni o'z ichiga olgan qisqa gap. Siz ham shunday holatdasiz hozir, yoki tushumayapsiz, yoki o'zingizni tushunmaslikka olayapsiz, yoki bo'lmasa O'zbek tili esingizdan chiqib ketgan. Men birinchidan, "boshqa birovlar shunaqa deyapti" dedim, "o'zim shunaqa deyman" deganim yo'q. Ikkinchidan, buni endi maktab bolasi ham yahshi biladi, bir gapni ichida ikkita bir-biriga qarama-qarshi ma'nodagi so'zlar ishlatilsa, bu gap o'ziga-o'zi qarama qarshi bo'lib qoladi degani emas. Misol (o'rta maktab darsliklaridagiday): "Menga yahshi bo'l deyishsa ham men yomon bo'ldim", yoki "Men kecha bitta kalta va bitta uzun odam ko'rdim" gaplari. Garchi bu gaplarda bir-biriga qarama-qarshi ma'nodagi so'zlar (yahshi-yomon, kalta-uzun) ishlatilsa ham, "bu gaplar qarama-qarshi bo'p qolgan gaplar hisoblanadi" deyilmaydi.
Endi, ikkinchi masala, agar birov o'z gapini ichida misol sifatida boshqa birovni gapini keltirib o'tsa, bu misol uning gapiga aylanib qolmaydi. Masalan, "Kecha Masanori Oyni yeb qo'ydim dedi, lekin men ishonmadim" degan gapda "Oyni yeb qo'yishlik" da'vosini gapni egasiga emas, balki Masanoriga tegishli. Gap egasi faqat uni o'z gapi ichida iqtibos, ya'ni quote qildi holos.

Oldin uzimizni tugrilaylik...
Bu gapingizga qo'shilaman. Oldin siz o'zingizni, men o'zimni to'g'irlay. Lekin, bu degani, umumiy va ayrim hollarda aniq qaratilgan amri-maruf va nahiy-munkarlarni qilish mumkin emas degani emas. Aksincha, o'zini to'g'irlashni ichiga amru-maruf va nahiy munkarlarni qilish ham kirib ketsa kerak, wallohu alam.

[Black]

Bo'lmagan gap. Musulmonlarni "yomon otliq emas" qirg'in qilish Afg'onistonda Tolibon hokimiyat tepasiga kelganidan keyin, Ben Laden degan odam 9/11 hujumlarini tashkillashtirganidan keyin boshlandi. Buni esingizdan chiqarmang.
Ben Ladin hujum qilgan vaqtda Amerikada 6 million musulmon, aksariyati o'zlarining "musulmon" davlatlaridan qochib, yashardi. 1000dan ortiq masjidlar bor edi, odamlarda Islomga bo'lgan hurmat va qiziqish boshqacha edi...


Shu gaplarga o'zingiz ishonasizmi? Bin Ladindan oldin musulmonlarni qirishmayotgan edilarmi? Nimaga Bin Lodin paydo bo'p qoldi? Uni kim paydo qildi? Balki 1980 yillardagi Eron-Iroq urushiga ham u sababchidir? Balki 1992 yildagi Jazoirda musulmonlar hukumatini ag'darilishida ham u sababchidir? Yoki Chechnyaga ham ruslar Ben Lodinni tutamiz deb kirib kelganmikan? Yoki Hitoyliklar Uyg'urlarni orasidan Ben Lodinni qidirib topolmaganidan ho'rlashayaptimi? Ha, hamma narsaga Ben Lodin sababchi. "Neftchi" ham Ben Lodin bilan Tolibonlar sababli yutqazib qo'ydi.

Soqol qo'yish majburiymi? Soqol bo'lmasachi? Yasama soqol yopishtirib yurish kerakmi?
Bu haqda alohida mavzu bor, bu gapni bu yerga aloqasi yo'q. Men faqat MISOL sifatida bu gapni keltirdim holos.

Gaplaringizni tushunish juda qiyinlashib ketdi.... Demak ikkalamiz fikrlash va tushunish qobiliyatimiz, yo'limiz boshqacha ekan.

[B.TURKISTANI]

nega odam bir savol sorasa darrov musulmon emassan, kofir deb odamni yuzni yerga urasizlar? Islom dini shuni o'rgatadimi? bilishimga ko'ra Islom dini boshqa dinlarga ishonadigan insonlarni, boshqa hudolarni ham hurmat qilish kerab deb aytadi.

Bir savol sorasam, o'z hayoti haqida, o'z haqida so'rayapti deb analiz qilib juda adashasiz. Inson musulmonmi yoqmi, dozahga tushadimi yoqmi, kofirlik qilaptimi sizning ishingiz bo'lmasligi kerak, chunki din faqat inson va hudo orasidage aloqa, bunlar orasi hech kim aralishishga haqi yoq deb bilan.
Hurmat ila.
O'zgalardan hafa bo'lmang Mo'mina va muslima khanim afandim!:D

[Abdug'ofur]

Inson bolasi mo'min bo'lib tug'iladi. Dunyodagi hamma bolalar fitratan bir xildir, bu asl islomiydir, degani. Ularni yahudiy, nasroniy, hindu yoki o'g'ri, kazzob, kofir qiladigan bu, avvalo, ularning ota-onalari, atrof-muhit, oladigan tarbiyalaridir.

Ishonchim komilki, yaxshi musulmon oilada ta'lim-tarbiya topgan, halol-pok ota-ona qo'lida ulg'aygan go'dak, albatta, musulmon bo'ladi. Uni majburlash shartmas. Nimaga majburlardingiz? Axir u tug'ilganida ham musulmon bo'lsa...

Xristian, mushrik bo'lib o'sgan bolalar esa, aslida, musulmonlikdan o'sha botil yo'llarga majburan o'tkazilgandirlar, islomiy fitratlari buzilib, loyqalanib, shu yo'lda tarbiya olgandirlar.

[inDecision]

Bu ertakni borib bog'cha bollarga ayting (hafa bo'lmang, holis niyatda aytayapman), shunda ham ishonishlariga garantiya yo'q. G'arbda Islomni yomon ko'rilishiga yoki yanada to'g'rirog'i yomon qilib ko'rsatilishiga sabab Islom dinining G'arb idealogiyasi, imperializmga qarshi, G'arb yakkahokimligiga, zulmiga qarshi chiqa oladigan yagona tizim, sistema ekanligidir. Buni maktab bolasi ham biladi. Sabab musulmonlar emas, balki Islom dinidir, uning adolatparvarligi, haqparvarligi, hammaga bir hil muomala qilishidir, bu dunyo lazzatidan ohirat lazzatini ustun qo'yishidir. Hatto musulmonlar yotib G'arbni oyog'ini va orqasini yalasa ham, G'arb hech qachon, yana takror aytaman hech qachon Islomni va musulmonlarni maqtab, ulug'lab gapirmaydi. Alloh Taolo "Ular sizlardan ularning dinini qabul qilmaguningizcha rozi bo'lmaslar" degan.
Britaniya Qirol oilasining a'zolaridan biri (Prince Charles yoki uning onasi): "Agar musulmonlar ikki hayitda birlashganday (boshqa vaqtlarda ham) birlashsalar edi, butun dunyoga ho'jayinlik qilishardi" degan ekan. Shu narsani musulmonlardan boshqalar tushunib yetdiyu, lekin afsus musulmonlar tushunib yetmayapti sira. Hali ham o'z dinida mustahkam turgan musulmonlarni hamma narsada ayblab, ustiga mag'zava ag'darish bilan ovora ko'pchilik "Sizlarni deb bizlarni G'arbda yomon ko'rishadi va hakazo" deb. Ne riba ne myaso bo'lib yurishibdi.
To'g'ri etasiz, hamma narsaga faqat sizning aqlingiz yetadi, man etgan narsa esa bog'cha bollariga etiladi...Black mambetta imperializm, zulm uyo buyo degancha gapni azgina asoslash kerak edi. Man G'arb hukumati h-da gapirganim yuq. Siz etgan "imperializm,zulm"ni tushunishim buyicha davlat (hukumat) qiladi. Ga'rbdagi oddiy aholi qatlami, public'ni Islom dini h-dagi fikrlarini h-da etvotgandim. Ulani aslida ishi yuq kim qanday yashashi haqida, lekin ularni tinchligiga, hayotiga halaqit berganidan keyin e'tibor berishni boshlaydi. Siz bo'lsa har doimgidey men yakkayu yagona haqman, bogcha bollari biladi deb yuribsiz. Siz uz diningizga ishonasiz, u dunyo lazzatlarini ustun quyasiz va shunga munosib tarzda yashaysiz - go for it. Sizga hech kim halaqit bermaydi, lekin Siz ham o'z navbatida boshqalani nima qilishini osujdat' qilmasligingiz kerak.

[inDecision]

Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi. Shunaqalarni "ne riba, ne myaso" deyishadi. Bu gapni ma'nosini tushunsangiz kerak?
Endi yetib bordimi?

axa, borib hojatxonadagi barcha qogozlarni olib tashlab, kesak qo'yib qoying, hamma ayollani paranjiga tiqing, tv, internet va boshqa shu kabi narsalani bekor qiling.
Biror narsaga yondashayotganda biroz reasonable degan narsagayam e'tibor berilsa yomon bo'lmasdi. Zamonni talab va sharoitiga qarab din ham modfikatsiya qilinadi. Siz 21 asrda 7 asrning barcha qonun qoidalari bilan yashay olmaysiz.

[lost]

axa, borib hojatxonadagi barcha qogozlarni olib tashlab, kesak qo'yib qoying, hamma ayollani paranjiga tiqing, tv, internet va boshqa shu kabi narsalani bekor qiling.
Biror narsaga yondashayotganda biroz reasonable degan narsagayam e'tibor berilsa yomon bo'lmasdi. Zamonni talab va sharoitiga qarab din ham modfikatsiya qilinadi. Siz 21 asrda 7 asrning barcha qonun qoidalari bilan yashay olmaysiz.

Hoosier, ehtiyot bo'lish kerak bunaqangi gaplardan : )
Dinni "modifikatsiya" qilish bilan, kundalik turmushdagi jihozlarni "modifikatsiya"si orasida juda katta farq bor.

ehtiyot bo'lish kerak : )

[inDecision]

Hoosier, ehtiyot bo'lish kerak bunaqangi gaplardan : )
Dinni "modifikatsiya" qilish bilan, kundalik turmushdagi jihozlarni "modifikatsiya"si orasida juda katta farq bor.

ehtiyot bo'lish kerak : )
etmoqchi bo'lganim, zamonni talablariga ko'ra interpretatsiya qilish kerak demoqchiydim

[lost]

etmoqchi bo'lganim, zamonni talablariga ko'ra interpretatsiya qilish kerak demoqchiydim

Umrizdan baraka toping, barakalla : )
gapiz to'g'ri, 100% qo'shilaman. Agar o'sha zamonni talabi etiqodga salbiy ta'siri bo'lmasa, nafaqat yangiliklardan foydalanish, balkim ixtiro qilish lozim. Bejisdan dinimizda dunyoviyu diniy ilmga juda chuqur da'vat qilinmagan : )

[RockerDen]

The children aren't robots - they're people, so they should choose their own religion or not to be religious at all (the last is preferrable by me).

[lost]

The children aren't robots - they're people, so they should choose their own religion or not to be religious at all (the last is preferrable by me).

you mean you will not teach your child your religion at all?

[RockerDen]

you mean you will not teach your child your religion at all?
I'd like to

[Black]

To'g'ri etasiz, hamma narsaga faqat sizning aqlingiz yetadi, man etgan narsa esa bog'cha bollariga etiladi...Black mambetta imperializm, zulm uyo buyo degancha gapni azgina asoslash kerak edi. Man G'arb hukumati h-da gapirganim yuq. Siz etgan "imperializm,zulm"ni tushunishim buyicha davlat (hukumat) qiladi. Ga'rbdagi oddiy aholi qatlami, public'ni Islom dini h-dagi fikrlarini h-da etvotgandim. Ulani aslida ishi yuq kim qanday yashashi haqida, lekin ularni tinchligiga, hayotiga halaqit berganidan keyin e'tibor berishni boshlaydi. Siz bo'lsa har doimgidey men yakkayu yagona haqman, bogcha bollari biladi deb yuribsiz.


Ana o'sha siz aytayotgan odamlardagi fikr mulohazalar qayerdan va qanday shakllanadi? Har bir G'arblik shahsan musulmon(lar) bilan muloqotda bo'lib chiqqanmi? Public Opinionni kim shape qiladi? Buni bilsangiz kerak hech bo'lmasa. Ammo, bitta gapingiz to'g'ri, ularning hech kim bilan ishi yo'q, boshqalar haqida hech ham qiziqishmaydi, ularga farqi yo'q. Hatto bilishmasa ham kerak O'zbekiston, Afg'oniston haqida. Faqat TV yoki gazetadan nimani yozsa yoki ko'rsatsa shu informatsiyagina bor holos. Shuning uchun ularni braiwashing qilishdan oson ish yo'q. Shundoq ikkita kadrni montaj qilib, photoshopda ikkita-uchta rasm tayyorlab uzatvoradi, Coca-cola ichib, McDonald's ni chips larini yeb o'tirganlar laqqa tushadi qo'yadi bu "yangiliklarga". Bir CNN, Fox News va boshqa news corporationlarni egalari kim ekanligi bilan qiziqib ko'ringa.
Siz o'zingiz G'arbda Public Opinion qanday hosil bo'lishini, kimlar tomonidan shakllantirilishi va manipulyatsiya qilinishi haqida mustaqil izlanib ko'ring.

Siz uz diningizga ishonasiz, u dunyo lazzatlarini ustun quyasiz va shunga munosib tarzda yashaysiz - go for it. Sizga hech kim halaqit bermaydi, lekin Siz ham o'z navbatida boshqalani nima qilishini osujdat' qilmasligingiz kerak.

Mana shu gapingiz g'irt yolg'on. Hech kim halaqit bermasmish, yahshi anekdot.
Man sizga bitta O'zbekistonda BO'LGAN voqeani aytib beraman, hulosani o'zlaringiz chiqarib olaverasizlar.
Qisqasi, bir maktabda 4-yoki 5-sinf o'quvchilari (10 yashar bolalar) o'qituvchisi bilan qaysidir ziyoratgohga borishni rejalashtirishibdi. Yig'ilishib, avtobus kira qilib ketishadigan bo'lishibdi. Shu sinfdagi ko'cha changitib yuradigan, o'qishi ham alg'ov-dalg'ov, dadasi ham aroqho'r bitta bola nimadir ham bo'lib boshiga oq do'ppi kiyib kelibdi. Endi kimdir aytgan bo'lsa kerakda, "Ziyoratgohga borayapsan, hech bo'lmasa boshingga do'ppi kiyib ket" deb. U yig'iladigan joyga borsa ko'pchilik, shu jumladan maktab direktori va uchastkoviy ham allaqachon kelgan ekan. Direktorni oldiga kelganda, sekin, odobli bolaga o'hshab, qo'lini ko'ksiga qo'yib "Assalom alaykum" deb salom berib sekin o'tib ketibdi. Uchastkoviy, " e, shoshmay tur, bu kim bo'ldi? nimaga do'ppi kiyib olib, mo'mintoy bo'lib yuribdi?" deb direktordan so'ragan, u esa o'qituvchisidan. Darrov bolani maktabga bir honaga kirib (zavuchni honasimiey) uchastkoviy "dopros" ni boshlagan, (10 yashar bolachani), "senga bularni kim o'rgatdi? namoz o'qiysanmi? qachondan beri o'qiysan? yana nimalar qilasan" deb melisa do'q-po'pisa qilib, "aybini tan oldirishga" kirishib ketgan. 10 yashar bolacha bunaqa narsalar tushiga ham kirmagan bechorani, qaltirab o'zini yo'qotib qo'yib, faqat boshini silkitarmish. Bundan melisa ham avjiga chiqib, direktorga qarab "ana ko'rdingizmi tan olayapti," deb battar gazni bosadi. Keyin o'qituvchilardan biri bolani ko'rib qolib, "E, shoshmang, bu falonchi o'qituvchining jiyaniku, hozir chaqirib kelaman" deb chaqirib keladi. Holasi yoki ammasi yoki kelinoyisi shu maktabda ishlar ekan. U ham kelib "NIMA? Shu namoz o'qirkanmi?" deb bolani yuziga shapaloq tortib yuboradi. Shapoloqdan o'ziga kelgan bola hammasini tushuntirib beradi. Bu voqea bo'lgan voqea. Bu hali bitta do'ppi kiygani uchun ne kuylarga solinganligini ko'rib turibmiz. Agar haqiqatdan ham namoz o'qiganda, o'zi ham, ota-onasi ham tug'ilganinga pushaymon bo'lardi.
Bu voqeani men prosto tak, yana boshqa safar Sizga hech kim halaqit bermaydi degan anekdotlarni aytib yurmasligingiz uchun aytdim holos. Misol keltiraman desam mingta misol turibdi yana.

[Demir Kağan]

Dostlar,

My family is a religious family. I have been taught everything related to religion by my family and other private religion places. I was believing in Islam some years ago. But then, I started to question everything. Many equilibriums and paradoxes were there with me. And then, I became an atheist. There was no God. There was nothing. I was not existing either. Nothing were existing. (Nihilism). It was my idea; God is for weak people. They need something to believe in, something to believe that he's watching them, he's with them, he'll help them, etc. In the meanwhile, I had many fights with my family. Father told me that he'd kill me. Brother told mom that: "He is not with us, he is kafir, leave him alone. Don't eat with him, don't talk to him." This was exactly what he said. I am against 'everything' that is seperating a family. When I heard that, I told them I can leave home and stay in somewhere else. And then, I told myself to forget everything that I know and think and start once more. First question was: Is there a God? What's the proof of that? The question was answered. Second question was: Should I believe in a religion? The second question was answered. Third question was: What's the religion that I should believe in? The third question was answered. And now I am in next step. How will I know that Islam is the rightest religion?

Anyway, they know understood what I am standing for. I am fighthing for myself! Because the life is mine! I am the only responsible for this. Noone will burn for me. Noone will go to heaven for me. I am drinking. So? Will they ask you this when you die? Why your son was drinking? Or will they ask you the questions that are related only you? All of us know the answer.

Every parent wants to raise his/her child as how 'he' or 'she' want to see his/her child. But when you disregard what's it your child wants you will have a family dead. Let your children believe and do whatever they want. But before that, teach your children the truth.

[Inspiredmind]

I will raise him and teach him the true religion which I believe in. As long as he's a child I'm responsible for raising him as a Muslim. When he grows up and becomes an adult, I'm not responsible about him anymore.
Assalamy aleykum, birodari Aziz,

shu gapizni fiqh bilan tasdiklang, agarda ilojisi bo'lsa. raxmat.

[SmIlIk]

yana qarama-qarshilik. Uz gapingizga uzingiz qarshi chiqib qolibsizku.

Nega bir butun musulmon millatini ikkiga bulib quydingiz, birini radikal, birini zamonaviy deb? Ig`vo, fitna emasmi?

Oldin uzimizni tugrilaylik...

Men Blackning fikrlaria qarama-qarshilik ko'rmadim. Ular musulmonlarni ikki bo'layotganlari yo'q. Musulmonlarning o'z ichida fitna chiqib kimi kimni radikal deyapti, kimi o'zini moderate musilmon deyapti, dedilar. Menimcha siz bu yerda tirnoq ostidan kir qidirdingiz halos :) Men ularni fikrlaridan musilmonlar birlashish kerak, degan narsani tushundim.

[Flamingo]

Would u let your child choose religion?

No...

[nemets]

neither me nor my wife are religious, but our ancestors belong to 3 religions. If my son someday comes to decision to choose religion I would regret if he doesn't choose Islam, but I will never change my attitude and relationship to him if choose anything but Islam. As long as he remains with respect to all religions, nationalities, races and his parents I will be proud of him.

[Borz_man]

axa, borib hojatxonadagi barcha qogozlarni olib tashlab, kesak qo'yib qoying, hamma ayollani paranjiga tiqing, tv, internet va boshqa shu kabi narsalani bekor qiling.
Biror narsaga yondashayotganda biroz reasonable degan narsagayam e'tibor berilsa yomon bo'lmasdi. Zamonni talab va sharoitiga qarab din ham modfikatsiya qilinadi. Siz 21 asrda 7 asrning barcha qonun qoidalari bilan yashay olmaysiz.

Qattan buncha Muslimlarga qarshilik? Musulmon kishini yahshi bilmasligiz,
islomdan umuman behabarligizni bildirib qo'yibsiz.Dinniy hukmlar faqat
"7 chi asrga tegishlik,hozir u payt o'tdi" deyotkan bo'lsangiz holizga voy.

[johnny_80]

Dostlar,

My family is a religious family. I have been taught everything related to religion by my family and other private religion places. I was believing in Islam some years ago. But then, I started to question everything. Many equilibriums and paradoxes were there with me. And then, I became an atheist. There was no God. There was nothing. I was not existing either. Nothing were existing. (Nihilism). It was my idea; God is for weak people. They need something to believe in, something to believe that he's watching them, he's with them, he'll help them, etc. In the meanwhile, I had many fights with my family. Father told me that he'd kill me. Brother told mom that: "He is not with us, he is kafir, leave him alone. Don't eat with him, don't talk to him." This was exactly what he said. I am against 'everything' that is seperating a family. When I heard that, I told them I can leave home and stay in somewhere else. And then, I told myself to forget everything that I know and think and start once more. First question was: Is there a God? What's the proof of that? The question was answered. Second question was: Should I believe in a religion? The second question was answered. Third question was: What's the religion that I should believe in? The third question was answered. And now I am in next step. How will I know that Islam is the rightest religion?

Anyway, they know understood what I am standing for. I am fighthing for myself! Because the life is mine! I am the only responsible for this. Noone will burn for me. Noone will go to heaven for me. I am drinking. So? Will they ask you this when you die? Why your son was drinking? Or will they ask you the questions that are related only you? All of us know the answer.

Every parent wants to raise his/her child as how 'he' or 'she' want to see his/her child. But when you disregard what's it your child wants you will have a family dead. Let your children believe and do whatever they want. But before that, teach your children the truth.

Hammasi namozni turk tilida o'qishdan boshlangandi manimcha :lol:
Promivaniya mozgov bo'ptide:lol:

[inDecision]

Qattan buncha Muslimlarga qarshilik? Musulmon kishini yahshi bilmasligiz,
islomdan umuman behabarligizni bildirib qo'yibsiz.Dinniy hukmlar faqat
"7 chi asrga tegishlik,hozir u payt o'tdi" deyotkan bo'lsangiz holizga voy.

yoki man bilmiman uzbekchani yoki siz, qaytadan bir uqib chiqingchi

hoz vaqtim yuqroq, Blackgayam, sizgayam javobni kelib beraman

[Uzbekxonim]

Would you let your child be naked untill he/she realises that it is not correct?

-yes
-no
- I don't know

verrryy interesting interpretation of religion....:?

[Uzbekxonim]

Nega ranjidiz? Nima sawolim tegib ketdimi? Lunda qilib aytkanda,

"Farzandiz Kofir bulib dozaxga abadul abad mahkum bulsa, qarshilik qilish nojoiz, etikaga, insoniylikka toghri kelmaydi, axiyr din erkinligi, suz erkinligi degan narsalar borki ular, Islom dini, Qiyomat, Dozax, Jannat kabi haqiqiy tushunchalardan USTUN turadi." degan ma'nodagi, iddaolo, qichiq sawollarizni sorashdan oldin, tafakkur, farosat tarozisiga solib korgaysiz...

Sizning bu forumdagi birinchi sawoliz bulsa edi...hay mayli deb ketovurardim...

Siz qichima iddaolariz bn kuplarning hasalasini allaqachon pir qilib bulgansiz...

Ertagizni boshqacha joyga borib eting : ) yoki eslatib qoyaymi qichima gaplarizni???

adashmasam 'ignore' degan funktsiya bor forumimizda. mening ismim tagida bosib qoysangiz ham bo'ladi, kamroq zahar sepilar....

[Uzbekxonim]

kim sizzi kofir dipti, qatta ????

oldingi postimda huddi shuni kozda tutip etgandim, islom adabiyotlaridan koproq oqing, birinchi bolip ozingiz tushishga harakat qilingki...keyin ISLOM dinida nimalarga orgatishlarini tola holda bilip olasiz va : MUSULMON insonni nechta DINga ishonishlariyu va boshqa HUDOlarni ham hurmat qilishlarini OZINGIZ birinchi bolip organip olip keyin bu yerda gap talashsayiz hech kim bir nima demasdi dip oyliyman....

Oziz hali hech narsadan habari yoq bolip:

yana nime manga unaqa gapirvotilsa deyishiz bu butunlay boshqa masala...

lekin birowni qilayotgan notogri ishidan ogohlantirishi bu farz...
uni gapiga kirasizmi kirmiysiz keyin ozingizni ishiz, lekin hech kimni gapiga kirmasdan ortada "boshga ishton kiyish" ham notogri ish boladi.....

Bir gap: "Yarani bossa ogriydi" dip , nima yarayizga teyishdimi ??

Royal,
namuncha ustoz bo'lishni yahshi ko'rmasez? :lol:
yaralarimga ishiz bolmasin, o'z yaralrizni eplasez ham yetar, hopmi?;)
ps. hayotimda nimalar qilyaptganimdan hech habariz yoq, hudoga shukur qayanata, qoshnim emassiz.

[Uzbekxonim]

...
.

AbdurRahman,
Thank you for your comprehensive and interesting opinion.
My deepest regards.

[Aziz]

Assalamy aleykum, birodari Aziz,

shu gapizni fiqh bilan tasdiklang, agarda ilojisi bo'lsa. raxmat.

Wa Alaikum Assalam
Thank you for your comment...
Unfortunately I don't speak Uzbek!!! Can you rewrite it in English?

[Inspiredmind]

I will raise him and teach him the true religion which I believe in. As long as he's a child I'm responsible for raising him as a Muslim. When he grows up and becomes an adult, I'm not responsible about him anymore.

Assalamy Aleykum, brother Aziz,

if your opinion based in Islam, could you give me some kind of islamic opinions from hadiths, please. Thank you.

[inDecision]

Yuqoridagi fikrlarga umumiy qilib fikr bildirsam,
Mana shu forumda juda ko'p marta guvoh bo'layapman, ba'zi bir yuzerlarni Islom dini masalasidagi postlarini o'qisam ko'z oldimga o'rta asrlardegi inkvizitsiya sudi, yoki hozirgi kundagi tolibonlar harakati ko'z oldimga keladi. Balki man shunchalik g'aflatdadirman, balki yana boshqa narsa. O'sha yuzerlarni ba'zilari IMU'da recruiter bo'lib ishliman desa hayron bo'masidim.
Har doim dinni individual masala deb hisoblaganman, ya'ni bir dinda bo'li turib ham narsalarni, hukmlarni har xil ko'rish mumkin. Bu degani, o'sha mani tushunishim, qabul qilishim Siznki bilan bir xil bo'lishi kerak degani emas.

Biror narsani gapirishdan oldin, sal pal mantiqqa to'girlash kerak. Masalan, tepadagi bitta postni uqisangiz Islomdan boshqa hamma dindagilar kofirlar bulib, do'zahiyligi aytilgan. Endi manga usha statementni mantigiy qilib tushintirib berila. Arablar 7 asrda Yevropani, Lotin Amerikasini bosib ololmay dinni yoyolmagani uchun o'sha joylarni aholisi aybdor bolib qolganmi?

Yoki rostanam dunyodagi musulmon bo'lmagan 4-5 milliard aholi jahannamga mahkumligiga ishonasizlarmi?

Yuqorida man interpretatsiya demoqchi edim. Islom dinini Siz yaratilgan vaqtidan qanday bo'lsa shundayligicha sof qolgan deb o'ylaysizmi? Undan tashqari Islomda usha yaratilgan vaqtlardagi amaliy (practical) faktorlar ta'siri yuqmi? Masalan o'sha vaqtlardagi Arab sahrosidagi ijtimoiy, iqtisodiy, madaniy faktorlar?

Sizning yana bir ajoyib fikringiz soqol qo'yish borasida! Soqol qo'ymaganlarni hezalak debsiz, qanchalik asosli o'sha gapingiz? Borz_man hafa bo'lmang, man musulmon bo'la turib ularga qarshi chiqmiman, faqatgina hezalak, balo battar degan gaplarni ko'rsam albatta qarshilik qilaman. Man soqol qo'ymaganman, endi Black kelib manga isbotlab bersinlachi soqol quymaganim uchun hezalak bulib qolishni. To'gri, Sizlarni ko'zlarizda qanaqadir devil, evil, kofir bo'lib kurinayapman, lekin I don't care. Yuqorida etganimdek, bu mani shaxsiy relationshipim.

Black, togri etgansiz, Garbda media hammani brainwash qiladi, lekin usha brainwash bulgan odamla undan keyin sizning, yoku Akhee-Abdullahning biror statementini eshitsa usha mediasini etganlari tugriligiga shubhasi ham qolmaydi.

O'zbekistondagi vaziyatni etibsiz. To'g'risini etsam usha dinga qarshilik qilayotganlar ham Sizlar tutayotgan yo'lni tutayatgan. Masalan, Sizlar biror inson "Would you allow ur child to choose his religion" disa darrov muminamassan, oldingi postlarini eslimiz deb tashab qolasla, Uzb hukumati ham shu yolni tutmoqda, bitta farqi - Sila dinni tugri deb boshqalaga pressure utqazishga harakat qilasla, ula busa dinsizlikni tugri deb pressure utqazadi.

Xullas, biror odamni qandayligi uning Hudoni Alloh, Tangri,God deb chaqirishga qarab aniqlanmaydi. Islom dinidan boshqa dinda bugan insonni hulqi Siznikidanda go'zal bo'lishi mumkin. Shunchaki ozgina tolerant buseiz, o'z fikringizni mutloq fikr deb hisoblamasangiz, har bir insonni gapida qisman bo'lsada jon bor deb uylasangiz maqsadga muvofiq bo'lardi. Hammada ishonch degan narsa bor. Demak Sizning ishonchingiz Islom va uning ahkomlarida, yana kimnikidir Christianity va Jesus'da yana kimdir esa mana shularni hammasini uydirmaligi ishonadi.

[AbdurRahman]

Yuqoridagi fikrlarga umumiy qilib fikr bildirsam,
Mana shu forumda juda ko'p marta guvoh bo'layapman, ba'zi bir yuzerlarni Islom dini masalasidagi postlarini o'qisam ko'z oldimga o'rta asrlardegi inkvizitsiya sudi, yoki hozirgi kundagi tolibonlar harakati ko'z oldimga keladi. Balki man shunchalik g'aflatdadirman, balki yana boshqa narsa. O'sha yuzerlarni ba'zilari IMU'da recruiter bo'lib ishliman desa hayron bo'masidim.
Har doim dinni individual masala deb hisoblaganman, ya'ni bir dinda bo'li turib ham narsalarni, hukmlarni har xil ko'rish mumkin. Bu degani, o'sha mani tushunishim, qabul qilishim Siznki bilan bir xil bo'lishi kerak degani emas.

Biror narsani gapirishdan oldin, sal pal mantiqqa to'girlash kerak. Masalan, tepadagi bitta postni uqisangiz Islomdan boshqa hamma dindagilar kofirlar bulib, do'zahiyligi aytilgan. Endi manga usha statementni mantigiy qilib tushintirib berila. Arablar 7 asrda Yevropani, Lotin Amerikasini bosib ololmay dinni yoyolmagani uchun o'sha joylarni aholisi aybdor bolib qolganmi?

Yoki rostanam dunyodagi musulmon bo'lmagan 4-5 milliard aholi jahannamga mahkumligiga ishonasizlarmi?

Yuqorida man interpretatsiya demoqchi edim. Islom dinini Siz yaratilgan vaqtidan qanday bo'lsa shundayligicha sof qolgan deb o'ylaysizmi? Undan tashqari Islomda usha yaratilgan vaqtlardagi amaliy (practical) faktorlar ta'siri yuqmi? Masalan o'sha vaqtlardagi Arab sahrosidagi ijtimoiy, iqtisodiy, madaniy faktorlar?

Sizning yana bir ajoyib fikringiz soqol qo'yish borasida! Soqol qo'ymaganlarni hezalak debsiz, qanchalik asosli o'sha gapingiz? Borz_man hafa bo'lmang, man musulmon bo'la turib ularga qarshi chiqmiman, faqatgina hezalak, balo battar degan gaplarni ko'rsam albatta qarshilik qilaman. Man soqol qo'ymaganman, endi Black kelib manga isbotlab bersinlachi soqol quymaganim uchun hezalak bulib qolishni. To'gri, Sizlarni ko'zlarizda qanaqadir devil, evil, kofir bo'lib kurinayapman, lekin I don't care. Yuqorida etganimdek, bu mani shaxsiy relationshipim.

Black, togri etgansiz, Garbda media hammani brainwash qiladi, lekin usha brainwash bulgan odamla undan keyin sizning, yoku Akhee-Abdullahning biror statementini eshitsa usha mediasini etganlari tugriligiga shubhasi ham qolmaydi.

O'zbekistondagi vaziyatni etibsiz. To'g'risini etsam usha dinga qarshilik qilayotganlar ham Sizlar tutayotgan yo'lni tutayatgan. Masalan, Sizlar biror inson "Would you allow ur child to choose his religion" disa darrov muminamassan, oldingi postlarini eslimiz deb tashab qolasla, Uzb hukumati ham shu yolni tutmoqda, bitta farqi - Sila dinni tugri deb boshqalaga pressure utqazishga harakat qilasla, ula busa dinsizlikni tugri deb pressure utqazadi.

Xullas, biror odamni qandayligi uning Hudoni Alloh, Tangri,God deb chaqirishga qarab aniqlanmaydi. Islom dinidan boshqa dinda bugan insonni hulqi Siznikidanda go'zal bo'lishi mumkin. Shunchaki ozgina tolerant buseiz, o'z fikringizni mutloq fikr deb hisoblamasangiz, har bir insonni gapida qisman bo'lsada jon bor deb uylasangiz maqsadga muvofiq bo'lardi. Hammada ishonch degan narsa bor. Demak Sizning ishonchingiz Islom va uning ahkomlarida, yana kimnikidir Christianity va Jesus'da yana kimdir esa mana shularni hammasini uydirmaligi ishonadi.

HOOSIER, fikringizni ochiq bayon qilganingiz uchun tashakkur. O'ylanmanki , mana shunday ochiq fikr bilidirish va fikr almashish orqali tushunilmagan narsalar yoki ba'zi noaniq narsalar aniq bo'ladi, insha'Allaah.

Avvalambor shuni aytmoqchimanki, Usama Ibn Laden, IMU va ularga o'xshaganlar tutgan yo'l Muhammad sallallahu alayhi wa sallam va uning sahobalari tutgan yo'lga ziddir. Muhammad sallallahu alayhi wa sallam unday yo'llardan bizlarni ogoh qilganlar. Shuning uchun ham, HOOSIER, sizdan gapirganingizda kim-kimligini ajratib yozsangiz o'zingiz aytmoqchi bo'lgan mantiqqa to'g'ri keladi. Musulmonlar, ayniqsa Islom ulamolari 9/11 va unga o'xshash hodisalarning Islomga qarshi ekanligini ochiq oydin bayon qilishdi. Endi yana shu narsalarni va ularni qiluvchilarni misol qilib Islomga va boshqa musulmonlarga nisbat berilishi xato ishdir.

Yuqorida yozganlaringizdan ko'rinadiki, Islom haqida tushunsangiz boshqacha. va Islom deganda AYNAN nimani tushunishingizni aytsangiz siz bilan muhokama qilishlik yanada oson bo'lar edi.

Ha Islomdan boshqadagilar KOFIR hisoblanadi. Iymon keltirganlargina Jannatga loyiqdirlar, kofirlar esa Do'zaxga loyiqdirlar. Buni hech qaysi inson boshlab aytmagan balkim insonlarni Yaratgan Zot O'zi aytgan.

Bas, imon keltirgan va ezgu ishlarni qilgan zotlar noz-ne'mat jannatlaridadirlar.(Al Hajj surasi, 22:56)

Kofir bo'lgan va oyatlarimizni yolg'onga chiqarganlar, aynan o'shalar do'zax ahlidirlar. Ular unda (do'zaxda) abadiy qolurlar.(Baqara surasi, 2:39)

Shu narsani, yaqin tushunishimiz kerakki Odam ato yer yuzida yashagan vaqtdan boshlab hozirgacha umumiy olganda Alloh faqatgina BITTA din yuborgan. U ham bo'lsa Islomdir. Islom bu Allohga unga shirk keltirmasdan ibodat qilishlik. Mana shu narsa barcha rasullar xabari bo'lgan. Nuh ham, Ibrohim, Muso, Iso va Muhammad sallallahu alayhi wa sallam BARCHALARI mana shu narsaga da'vat qilishgan. Hozirgi Nasroniylik, yahudiylik, majusiylik va h.klar Allohning dini emas balkim odamlar o'zlari to'qib chiqargan "din"dir.

Savol tug'ilishi mumkin, NIMA uchun bunday bir necha rasullar yuborildi?? Javob shuki, Bir rasul yuborilganidan keyin odamlar rasulning o'rgatib ketgan yo'lidan adashishdi va Alloh shuning uchun ham odamlarni qayta to'g'ri yo'lga solish va tushuntirishlari uchun yana rasullarni yubordi.

“Aniqki, Biz :”(Yagona) Allohga ibodat qilinglar va Tag’ut(barcha yolg’on ilohlar va hokazo, ya’ni Allaahdan o’zga (Tag’ut)ga ibodat qilmang) dan yiroq bo’linglar, (degan vahiy bilan) har bir Ummatga elchi(payg’ambar) yuborganmiz” (Nahl surasi 16:36)

Hamda ENG oxirgi rasul bu MUhammad sallallahu alayhi wa sallam hamda Alloh Muhammad sallallahu alayhi wa sallamga vahiy qilgan Kitob=Qur'onni qiyomatgacha o'zgarishlikdan saqlashni va'da qildi.

Albatta , zikr(Qur'on) ni Biz nozil qildik, va , albatta, uni Biz muhofaza qilurmiz(Al Hijr surasi, 15:9)

Mana 1400 yildan ortiq vaqt o'tdi Qur'onning birorta harfi o'zgargani yo'q.
Shu uchun hech qo'rqmasdan aytamizki, Qur'on , Islom o'zgargan emas va sof holatida mavjud.

Shuning uchun ham , avvalambor Islom haqida shaxsiy xulosa chiqarishdan oldin Alloh KIM? Uning Sifatlari nima?, Quron nima? Quron ichida nima bor va h.kk savollarga ANIQ dalillar bilan javob izlashlik lozim.

Xoh dinda haqida bo'lsin, xoh boshqa masala haqida ILMSIZ gapirishlik bu mantiqqa to'g'ri kelmaydi. Shuning uchun ham avvalambor gapirayotgan narsamiz haqida aniq ilmga ega bo'lmasdan biror qat'iy xulosa chiqarishimiz aqlli kishining ishi emas.

Soqol quyish quymaslik hukmini bilishdan oldin Allohni haqiqatan yaqin tanimoqlik kerak aks holda soqolmi, namozmi va h.k narsalarni tushunish amri maholdir.

Ha odob-axloq muhim narsa ammo bir musulmonning odob-axloqi yomon bo'lsa bu degani u musulmon yaxshi odobli kofirlardan ustun turadi emas. Allohga maxluqot sifatini berayotgan "yaxshi odobli" nasroniy hech qachon Allohga xuddi Alloh xohlagandek iymon keltirgan "yomon odobli" musulmondan ustun turmaydi chunki o'sha nasroniyning Allohga nisbatan bo'lgan odobi musulmonning Allohga nisbatan bo'lgan odobidan keskin farq qiladi. Mana shu narsa eng birinchi omildir ya'ni ALLOHGA qanday iymon keltirishlik. Qanday qilib Allohga Unga xos bo'lmagan sifatlarni berish mumkin? qanday qilib Allohning qo'yib Uning "o'g'li" ga ibodat qilish mumkin?!! Qanday qilib bunday ishongan insonlarni iymonli kishilardan ustun qo'yish mumkin?!

Yaxshi, yomonni biz falonchini hissiyoti yoki aqliga ko'ra emas balkim Allohning bergan hidoyatiga ko'ra o'lchaymiz. Insonlar o'zlari qanchalik harakat qilishmasin toki Allohning hidoyatiga rioya qilmas ekanlar hech qachon yaxshi, yomonni bir biridan to'liq ajratisha olmaydi. O'zlari ta'riflab bergan yaxshi narsa ertasiga yomonga, o'zlari ta'riflagan yomon narsa esa ertasiga yaxshi narsa bo'lib qoladi.

Alloh taolo bizlarga kerakli HAMMA yaxshiligu , hamma yomonlik haqida xabar qildi:

Sizga hamma narsani bayon qilib beruvchi, hidoyat, rahmat va musulmonlar uchun bashorat bo'lgan Kitob (Qur'on)ni nozil qildik(An Nahl surasi, 16:89)

hukm faqat Alloh ixtiyoridadir. (U) O'zidan boshqaga sig'inmaslikka buyurgan. To'g'ri din - mana shu! Lekin odamlarning aksariyati (buni) bilmaydilar.(Yusuf surasi, 12:40)

Alloh taolo bizga aniq qildiki:

Kimki yaxshi amal qilsa, o'zi uchundir. Kim yomonlik qilsa ham o'z ziyonigadir. Rabbingiz bandalarga zulm qiluvchi emasdir. (Fussilat surasi, 41:46)

[Borz_man]

Yuqoridagi fikrlarga umumiy qilib fikr bildirsam,
Mana shu forumda juda ko'p marta guvoh bo'layapman, ba'zi bir yuzerlarni Islom dini masalasidagi postlarini o'qisam ko'z oldimga o'rta asrlardegi inkvizitsiya sudi, yoki hozirgi kundagi tolibonlar harakati ko'z oldimga keladi. Balki man shunchalik g'aflatdadirman, balki yana boshqa narsa. O'sha yuzerlarni ba'zilari IMU'da recruiter bo'lib ishliman desa hayron bo'masidim.
Har doim dinni individual masala deb hisoblaganman, ya'ni bir dinda bo'li turib ham narsalarni, hukmlarni har xil ko'rish mumkin. Bu degani, o'sha mani tushunishim, qabul qilishim Siznki bilan bir xil bo'lishi kerak degani emas.

Diniy malumotni kimdurdan ko'rib o'sha zahoti o'rta asrlarni ko'z oldizga keltirishiz nihoyatta hato narsadur.Muslulmonlar singari rivojlanish ishtiyoqida bo'lgan insonlar boshqa dinda yo'q.Tushunchangizni solishtirishga boshqa insonnikiga o'hshashi shart emas deyibsiz,ha albatta ammo, tushunchangiz Mulim tushunchasi degan qolipga tushishi kerak.
O'zizni Muslim hisoblasangiz,gapizda,fikrizda hattoki qalbizda shariat ahkomoning 1 donasiga ishonchiz bo'lmasa siz Muslim bo'la olmaysiz.
Muslim bo'lmagan insonga nikoh shart emas,janoza ham keremas.Hattoki qilayatgan amali savob emas faqat yahshilik bo'b qoladi holos.

Biror narsani gapirishdan oldin, sal pal mantiqqa to'girlash kerak. Masalan, tepadagi bitta postni uqisangiz Islomdan boshqa hamma dindagilar kofirlar bulib, do'zahiyligi aytilgan. Endi manga usha statementni mantigiy qilib tushintirib berila. Arablar 7 asrda Yevropani, Lotin Amerikasini bosib ololmay dinni yoyolmagani uchun o'sha joylarni aholisi aybdor bolib qolganmi?

Islomdan boshqa hamma din vakillari,Islom shariat ahkomi nozil bo'lgandang so'ng botil hisoblanadi.Yahudiylar va Nasorolar o'z paytida muwahhidlar bo'lishgan,hozirda esa ular kofir hisoblanadi.Chunki Ilsomga kufr keltirishadi,yani Islom diniga ishonishmaydi.Musulmonlar islomni targib qilishni eng muhum vazifa deb bilishadi.Lotin amerikasigaham davat niyyatida kemalar safar qilishgan(safarni boshlashyapkanda Lotin amerikasi bor yo'qligi haqida malumot yo'q edi.) Davat yetmagan joy yo'q deya olmaymiz.Chunki Kolumb kashf etgan joyda yakka Hudoga ishonuvchilar bor deb havar berishgan.Davat yetgan joy qovmi albatta so'rovga tortiladi.

Yoki rostanam dunyodagi musulmon bo'lmagan 4-5 milliard aholi jahannamga mahkumligiga ishonasizlarmi?

Alloh haq subhanahu vatalo undanda ko'proq qudratlik zotdur.Yo'qdan bor qilgan zot,o'lgandan keyin tiriltiradigan,oddiy bir parcha go'shni eshitadigan,ko'radigan,sezadigan,fahimla oladigan qilgan buyuk zotning qudratiga shubhalanasmi???

Savolizni hatari shundaki:
Agarda qayta tirilishga ishonmas ekansiz,o'zizni Muslim emasligizni bilib oling.

Yuqorida man interpretatsiya demoqchi edim. Islom dinini Siz yaratilgan vaqtidan qanday bo'lsa shundayligicha sof qolgan deb o'ylaysizmi? Undan tashqari Islomda usha yaratilgan vaqtlardagi amaliy (practical) faktorlar ta'siri yuqmi? Masalan o'sha vaqtlardagi Arab sahrosidagi ijtimoiy, iqtisodiy, madaniy faktorlar?

Islomni hozirgacha o'zgartirmoqchi bo'lganlar,o'zini maqsadini ko'zlab dindan foydalanmoqchi bo'lganlar to'lib yotibti.Ammo haq dinni aniqlash uchun Quron va Hadisga murojat qilinsa,hamma botil harakatu yo'llar o'z o'zidan chetlatiladi.Ijtimoiy,iqtisodiy,madaniy faktorlarni eslaganiz yahshi bo'ldi.Islomda shu tepadagi faktorlarni eng komil nuqtai nazari ila yechilgan.Hozirgacha boshqa din vakillari(siz ularni juda madaniyatlik,iqtisodiy va ijtimoiy holati cho'qida deb o'ylaydursiz) Islomni aynan madaniy,ijtimoiy,iqtisodiy faktorlari bilan tanishib Islom dinini qabul qilishyapti.

Sizning yana bir ajoyib fikringiz soqol qo'yish borasida! Soqol qo'ymaganlarni hezalak debsiz, qanchalik asosli o'sha gapingiz? Borz_man hafa bo'lmang, man musulmon bo'la turib ularga qarshi chiqmiman, faqatgina hezalak, balo battar degan gaplarni ko'rsam albatta qarshilik qilaman. Man soqol qo'ymaganman, endi Black kelib manga isbotlab bersinlachi soqol quymaganim uchun hezalak bulib qolishni. To'gri, Sizlarni ko'zlarizda qanaqadir devil, evil, kofir bo'lib kurinayapman, lekin I don't care. Yuqorida etganimdek, bu mani shaxsiy relationshipim.

Soqol masalasini dinimiz ahkomiga qo'ysak to'gri bo'ladi. Qo'ygan foydada,qo'ymagan shu foydadan benasib,foydadan benasibning ham pogonasi bor.Black gaplarini yo tasdiqlilla,yoki sizdan uzur so'raydila(imho).

Black, togri etgansiz, Garbda media hammani brainwash qiladi, lekin usha brainwash bulgan odamla undan keyin sizning, yoku Akhee-Abdullahning biror statementini eshitsa usha mediasini etganlari tugriligiga shubhasi ham qolmaydi.

O'zbekistondagi vaziyatni etibsiz. To'g'risini etsam usha dinga qarshilik qilayotganlar ham Sizlar tutayotgan yo'lni tutayatgan. Masalan, Sizlar biror inson "Would you allow ur child to choose his religion" disa darrov muminamassan, oldingi postlarini eslimiz deb tashab qolasla, Uzb hukumati ham shu yolni tutmoqda, bitta farqi - Sila dinni tugri deb boshqalaga pressure utqazishga harakat qilasla, ula busa dinsizlikni tugri deb pressure utqazadi.

Haq dinga davat qilgan bilan,nohaq yo'ldagi zolimni solishtirganiz hunuk chiqibti.

Davlatdagi bazi hodimlar zolimlik,qonho'rlik bilan o'zini bilgan shaytoniy yo'liga Haq dindagi insonlarga kuch bilan harakat qilishadi.

Xullas, biror odamni qandayligi uning Hudoni Alloh, Tangri,God deb chaqirishga qarab aniqlanmaydi. Islom dinidan boshqa dinda bugan insonni hulqi Siznikidanda go'zal bo'lishi mumkin. Shunchaki ozgina tolerant buseiz, o'z fikringizni mutloq fikr deb hisoblamasangiz, har bir insonni gapida qisman bo'lsada jon bor deb uylasangiz maqsadga muvofiq bo'lardi. Hammada ishonch degan narsa bor. Demak Sizning ishonchingiz Islom va uning ahkomlarida, yana kimnikidir Christianity va Jesus'da yana kimdir esa mana shularni hammasini uydirmaligi ishonadi.

Har bir induvidning ishonchi nimablandur band.Kimdur Alloh deydi,kimdur nimanidur Allohdan ustun qo'yadi.Ammo biz bolig va oqil insonlar kelajagimiz,haqiqiy abadul abad kelajak,o'lim yo'q bo'lgan hayotni obodonlashtirishga harakat qilmogimiz lozimdur.Insonga Ohiri yo'q hayot, yoki 100 yil hayotni birini talla desa, abatta odamning tallovi Abadul abad bo'lgan hayotni tallaydi. Tallagandang so'ng esa unga intilishni,tallagan makoniga to'gri borishni harakat qila boshlaydi.Jannatni tallab,fikri,gapi,harakati Allohni gazabiga loyiq bo'lgan inson albatta afsuslanib qoladi,afsuslanganda kech bo'ladi.Allohim bizga jannat bilan do'zohni bildirib,unga qaysi yo'l bilan borishlikniham bayon qildi.Aqil egasi bo'lsak albatta yahshisini tallaymiz.Hatolarimizni to'girlaymiz,hatolarga tavba qilamiz,Muslim so'ziga yarasha hayot kechirib bu dunyodan hursandchilik bilan ko'z yumamiz.Bu harakatda bizga dushman bo'lgan shaytondan hamisha ogohlik bilan Allohdan panoh sorimiz.

P.S. Shoshib yozidm,postda hatolar bo'lsa inshaalloh qaytganda to'girlab qo'yaman.(umir kifo qilsa)

[MUHLIS]

Shu gaplarga o'zingiz ishonasizmi? Bin Ladindan oldin musulmonlarni qirishmayotgan edilarmi? Nimaga Bin Lodin paydo bo'p qoldi? Uni kim paydo qildi? Balki 1980 yillardagi Eron-Iroq urushiga ham u sababchidir? Balki 1992 yildagi Jazoirda musulmonlar hukumatini ag'darilishida ham u sababchidir? Yoki Chechnyaga ham ruslar Ben Lodinni tutamiz deb kirib kelganmikan? Yoki Hitoyliklar Uyg'urlarni orasidan Ben Lodinni qidirib topolmaganidan ho'rlashayaptimi? Ha, hamma narsaga Ben Lodin sababchi. "Neftchi" ham Ben Lodin bilan Tolibonlar sababli yutqazib qo'ydi.


Bu haqda alohida mavzu bor, bu gapni bu yerga aloqasi yo'q. Men faqat MISOL sifatida bu gapni keltirdim holos.

Demak ikkalamiz fikrlash va tushunish qobiliyatimiz, yo'limiz boshqacha ekan.
Ben Ladin paydo bo'lmasidan oldin Musulmonlarni Musulmon bo'lganiligi uchun bu qadar ho'rlayotganlari yo'q edi.

Black, men Xitoy hukumatining assimilyacion siyosatini qattiq qoralayman, Uyg'ur Milliy Ozodlik Harakatini to'la qo'llab quvvatlayman. (to'q qizil qilib qo'ydim yana ko'rmay qolmang deb). Ammo ezilgan, ho'rlangan, himyasiz qolgan va o'zining kelajagi uchun kurashmoqchi bo'lgan millatning istaklaridan o'zining razil va qabih maqsadlari yo'lida foydalanib, Uyg'ur birodarlarimizni boshi berk ko'chalarga yetaklagan, ularning onggini jirkanj g'oyalar bilan zaharlagan Al Qoida va uning gumashtalaridan ham hazar qilaman. Ular tutayotgan yo'lni "politics of despair" desa balki o'rinliroq bo'ladi. Ya'ni yo'qotadigan xech narsasi qolmaganlarni o'z tomoniga ag'darib olib ulardan o'z manfaatlari yo'lida foydalanish.
Islom, Islom deysiz.....Pokistonning janubida, Afg'oniston bilan chegarada Chechon, O'zbek, Uyg'urlar nima qilib yuribdi? Kimga qarshi kurashyapti? Pokiston Islom Respublikasiga qarshimi? Chechenlarning maqsadi mustaqillik edi, Uyg'urlarning maqsadi mustaqillik edi, O'zbeklarning maqsadi ateist hukumatdan ozod bo'lish edi....ular nega Tolibonlarga qo'shilib olib jang qildi? Nega hozir Janubiy Vaziristonda yuribdi? Jihodmish....Nimasi jihod buni? Terrorism bu. Islomni niqob qilib olib, muslimlarning e'tiqodini suiste'mol qilib o'z EGOsini qondirmoqchi bo'lgan, neftdan topgan puli quturtirgan Arab millatchisining qullari ular, boshqa xech kim emas. Ozodlikmush...Agar Ben Ladin niyatiga yetadigan bo'lsa Chechen ham, Uyg'ur ham, O'zbek ham Chechenistoniyu, Uyg'uristoniyu, O'zbekistonini tuyani dumi yerga tekkanda ko'radi....
Futbolni esga olibsiz, mening futbol borasida arablarning adresiga aytgan gaplarim qattiq botganga o'xshaydi, hali ham unutmabsiz. Yana qaytarib aytishim mumkin: oddiygina sport o'yinini halollik va raqibiga hurmat bilan, qoidalariga rioya qilib, o'ynay olmaydigan odam ming soqol qo'yib o'zini mulla-musulmon qilib ko'rsatmasin hayotda ham to'g'ri principlar bilan yashay olmaydi, baribir g'irromlik qiladi.
Ming birodar, u bu degani bilan o'zining manfaatiga kelganda tashlab qochadi. Gapim quruq bo'lmasligi uchun tarihiy misol:Mog'ul bosqinidan oldin O'rta Osiyoda hukmron bo'lgan Horazmshohlar davlati Ipak Yo'lidan kelayotgan daromadlar hisobiga va ichki iqtisodning o'sishi evasiga gullab-yashnayotgan Islom davlati edi, Chingizxon havfi paydo bo'lgach Alouddin Muhammad barcha musulmon (hususan Arab halifaliklariga) harbiy ko'mak so'rab murojaat qiladi, Horazmshohlarning yuksalayotganidan havotir bo'lgan arablar, musulmon bo'lishiga qaramasdan Horazmshohlar davlatiga kofirlar hujum qilganda yordam bermaydilar va xatto akchincha Chingizga ma'lumotlar bilan ko'maklashib yuborishadi va bu bilan Chingiz O'rta Osiyoda to'htashiga umid qilishadi....ammo ular chuchvarani hom sanashgan edi...va natijada Chingiz ularning hammasini enasini uchqo'rg'ondan ko'rsatgan.....Alloh eng odil zotdir.
Islomni himoya qilish uchun Arab Halifaligini tiklash shart emas.

[MUHLIS]

Avvalambor shuni aytmoqchimanki, Usama Ibn Laden, IMU va ularga o'xshaganlar tutgan yo'l Muhammad sallallahu alayhi wa sallam va uning sahobalari tutgan yo'lga ziddir. Muhammad sallallahu alayhi wa sallam unday yo'llardan bizlarni ogoh qilganlar. Shuning uchun ham, HOOSIER, sizdan gapirganingizda kim-kimligini ajratib yozsangiz o'zingiz aytmoqchi bo'lgan mantiqqa to'g'ri keladi. Musulmonlar, ayniqsa Islom ulamolari 9/11 va unga o'xshash hodisalarning Islomga qarshi ekanligini ochiq oydin bayon qilishdi.

Shu gapingizni Black ham o'qisa bo'lar ekan, uning fikricha Ben Ladin paydo bo'lmasidan oldin Musulmonlarni qirayotgan ekan.....Musulmonlarning eng katta qirg'ini, yangi tarihda, Iron-Iroq urushida kuzatilda, o'zini musulmon deb atovchi ikki davlat urushida.


Yuqorida yozganlaringizdan ko'rinadiki, Islom haqida tushunsangiz boshqacha. va Islom deganda AYNAN nimani tushunishingizni aytsangiz siz bilan muhokama qilishlik yanada oson bo'lar edi.
Islom aynan nima ekanligini hamma o'zicha tushunadi. Meni sizning tushunishingiz qiziqtirib qoldi:

Ha Islomdan boshqadagilar KOFIR hisoblanadi. Iymon keltirganlargina Jannatga loyiqdirlar, kofirlar esa Do'zaxga loyiqdirlar.
1. Men musulmonman (jannatga kirish uchun da'vogarman) qolganlar kofir va do'zahga mahkum. O'zini boshqalarda yuqori qo'yish, boshqalarga past nazar bilan qarash, o'zi tanimagan-bilmagan odamlar ustidan hukm-hulosa chiqarish....Lekin Islom aslida o'z EGOsidan voz kechish, bo'ysunish demak, boshqalar do'zahga tushadi deb hamma yerda to'tiqushga o'xshab qaytaraverish emas.

Bas, imon keltirgan va ezgu ishlarni qilgan zotlar noz-ne'mat jannatlaridadirlar.(Al Hajj surasi, 22:56)
Imonni keltirib qo'yib, iflos ishlar qilib, o'ziga xech qanday aloqasi bo'lmagan odamlarni portlatib yurganlar ham bor.

Kofir bo'lgan va oyatlarimizni yolg'onga chiqarganlar, aynan o'shalar do'zax ahlidirlar. Ular unda (do'zaxda) abadiy qolurlar.(Baqara surasi, 2:39)
Siz endi o'zingizcha Islom himoyachisisiz va bu oyat endi sizga huddi jannatga biletdek bo'lib ko'rinyaptida da? Xech kim oyatlarni yolg'oncha chiqargani yo'q, yuqorida ko'rganingizdek, ba'zilar qizartirib qo'yilgan jihatlariga ko'proq e'tibor beradi kim jannatga, kim do'zahga kirishi haqidagi ma'lumotlardan ko'ra.

Shu narsani, yaqin tushunishimiz kerakki Odam ato yer yuzida yashagan vaqtdan boshlab hozirgacha umumiy olganda Alloh faqatgina BITTA din yuborgan. U ham bo'lsa Islomdir.
Yaxshi, lekin bu degani Islom dinida bo'lmaganlarga past nazar bilan qarash kerak degani emas.

Xoh dinda haqida bo'lsin, xoh boshqa masala haqida ILMSIZ gapirishlik bu mantiqqa to'g'ri kelmaydi.
Hamma musulmonlar ham ILMli emaslar va bu degani ularda gapirish huquqi yo'q degani emas va gapirmasdan ILM o'rganib bo'lmaydi.
Birov "A" deb og'iz jutlasa "HAP" deb urib unini o'chiraverish bilan biron narsaga erishilmaydi.

[Black]

axa, borib hojatxonadagi barcha qogozlarni olib tashlab, kesak qo'yib qoying, hamma ayollani paranjiga tiqing, tv, internet va boshqa shu kabi narsalani bekor qiling.
Biror narsaga yondashayotganda biroz reasonable degan narsagayam e'tibor berilsa yomon bo'lmasdi. Zamonni talab va sharoitiga qarab din ham modfikatsiya qilinadi. Siz 21 asrda 7 asrning barcha qonun qoidalari bilan yashay olmaysiz.

Ammo lekin, mantig'ingizga qoyil qolmadim. Siz yoki umuman O'zbekchani tushunmaysiz, yoki o'zingizni tushunmaganlikka olayapsiz. Man o'sha yerda

Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi. Shunaqalarni "ne riba, ne myaso" deyishadi. Bu gapni ma'nosini tushunsangiz kerak?
Endi yetib bordimi?

deganman, lekin yetib bormabdi, afsus (balki yetib borgandir, lekin o'zingizni yetib bormaganga solayotgan bo'lishiniz ham mumkunki ahir, men oddiy qilib O'zbek tilida yozdim).

Mana shu gap bilan siz Islom haqidagi tushunchangiz qay darajada ekanligini bilib olish mumkin. Islom TV, Internetga qarshi degan gaplaringiz, va ayniqsa hojathonaga kesak qo'yib qo'ying degan gaplaringiz hamma narsani oydinlashtiradi. Siz avval ushbu masalalar bo'yicha Islom ulamolarining (Qur'on va Hadislarga asoslangan) fikr va fatvolarini va undan keyin menining fikrlarimni (ularni ushbu forumda bir necha marotaba aytganman) topib tanishib chiqing. Keyin, balki, fikringizni o'zgartirarsiz.

Siz o'z miyangizda tish-tirnog'i bilan qurollanib olgan, qo'li begunoh odamlarni qoniga to'la "musulmonni" shakllantirib olib, meni va boshqa sizning fikrlaringizga qarshi bo'lgan forumchilarni o'sha qolipga solishga harakat qilayapsiz. Lekin, bu narsa samara bermasligi aniq, chunki boshqa forumchilar (ko'pchiligi) mening kimligimni va fikrlarimni juda yahshi bilishadi. Siz faqatgina o'zingizni o'zingiz qo'rqitganingiz qoladi holos.

Siz mana shu gaplaringizga izoh berib yuborsangiz:
Biror narsaga yondashayotganda biroz reasonable degan narsagayam e'tibor berilsa yomon bo'lmasdi. Zamonni talab va sharoitiga qarab din ham modfikatsiya qilinadi. Siz 21 asrda 7 asrning barcha qonun qoidalari bilan yashay olmaysiz.

Reasonable deganda nimani tushunasiz? Mani qaysi gapim yoki postim unreasonable ekan, yoki unreasonable bo'lishga chaqirara ekan? Umuman Reason deganda nimani tushunasiz?
Ikkinchidan, dinni modifikatsiyasi deganda nimani tushunasiz? Huddi Hristian va boshqalarga o'hshab o'zgartirilish kiritilishinimi? Agar siz 7 asrdagi qonunlar 21 asrga to'g'ri kelmaydi deb o'ylasangiz, ya'ni "7 asrda kelgan din mukammal emas, uni nozil qilgan (o'ylab topgan deysizmi ihtiyoringiz) Zot 21 asrda nimalar bo'lishini bilmagan, va faqat o'sha davrga moslab din tushirgan, hozir esa talabga javob bermaydi" qabilida fikrlasangiz holingizga voy sizni. Lekin men sizni noto'g'ri tushungan bo'lishim mumkin. Tushuntirib, hatomni to'g'irlab yuborarsiz agar adashgan bo'lsam.

Va ohirgi gapim, Inglizchasiga the last, but not the least gapim. Afsuski, bu narsaga hattoki birodarlarni orasida ham, boshqalarni orasida ham guvoh bo'ldim. Afsus, O'zbekmiz deb ko'ksimizga uramizu, shu tilning oddiy qoidalariga tushunmaymiz. Yoki tushunsak ham, gapni ma'nosini boshqa tarafga, ya'ni o'zimizni gapimizga argument sifatida ishlatsa bo'ladigan tarafga burib, tushunmaslikka olamiz. Mayli, nima bo'lganda ham gapni nimadaligini aytib qo'ya qolay.
Meni ushbu gaplarimni ko'pchilik
Soqolingizni olib, hezalaklarga o'hshab ochiq-sochiq yurmaysizlarmi, shunda musulmonlarga yahshi muomalada bo'lishadi" deb chuchvarani hom sanab yurishibdi.
"Soqolini olgan hezalak bo'ladi" degan ma'nodagi gap deb talqin qilibdi. Buni endi agar yahshi gumonga boradigan bo'lsak O'zbek tilini tushunmaslik, yoki yahshi emas gumonga boradigan bo'lsak qasddan noto'g'ri talqin qilish deyish mumkin. Mayli, yahshi gumon qilib turaylik hozircha.
Boshqa bir postimda bo'lgani kabi, bu yerda ham O'zbek tilidan ozgina tushuntirish berib o'tmasam bo'lmaydiganga o'hshaydi. Yo'q, yo'q, "Bu Black O'zbek tilini bilishini juda ko'p maqtanadida" deb o'ylamang. O'zi maktabda davlat imtihonlaridan olgan eng past baholarimdan biri O'zbek tilidan edi, va men bu narsani juda ham haqqoniy, ya'ni to'g'ri deb bilganman. Ya'ni, yana ham oddiy tilda, O'zbek tili qonun qoidalarini professional darajada bilmasam ham, oddiy, primitiv qoidalarini bilaman. Lekin men hafa bo'lmasam ham bo'laverar ekan, mendan ham battarlari topilarkan. Mayli, endi tushuntirib qo'ya qolay.
O'zbek tilida "," ya'ni "vergul" belgisi ma'no ajratish vazifasida keladi. Masalan:
1. Soqolingni olib hezalaklarga o'hshab yur.
Va
2. Soqolingni olib, hezalaklarga o'hshab yur.
gaplari ma'no jihatdan bir biridan farq qiladi. Birinchisida, yani vergul belgisi yo'q gapda soqolini olgan odam hezalaklarga o'hshab qolishi aytilmoqda, ammo, lekin, biroq, e'tibor bering, ikkinchi gapda, ya'ni vergul belgisi bor gapda soqolni olib yurish alohida harakat yoki sifat, hezalaklarga o'hshab yurish alohida harakat va sifat ma'nosida keladi. ENDI TUSHUNARLIMI? Shuning uchun, aytmagan gapimni aytding deb nomimga loy chaplashga urunmanglar. Tem bolee, man u gapda qo'shimcha qilib "ochiq-sochiq" degan so'zni ham qo'shganman. Bu esa, gapni umumiy ma'nosini sizlar aytganday qilib tushunishga har qanaqasiga ham yo'l qo'ymaydi.
Men faqat ayrimlar soqol qo'yib va/yoki uzun kuylaklarni, huddi arabiston yoki boshqa joyda musulmonlar kiyadigan uzun kuylaklarni kiyib yurgan musulmonlarni ko'rganda soqolini olib yurishga YOKI zamonaviy bo'lib kiyin yurishga chaqiradigan odamlar haqida gapirdim holos. Zamonaviy deganda, hozir ayrim "o'g'il bolalar" yoki "yigitlar" ni ayollarga o'hshab ichi ko'rinib turadigan kuylak/maykalarni kiyib yurganlarini nazarda tutgandim. Ana o'sha ayollarga o'hshab kiyinadiganlar indashmaydiyu, soqol qo'ygan, yoki uzun kuylaklarni kiyganlarga, hijob o'raganlarga gapirishadi, shuni eslatib o'tmoqchi edim holos. Lekin, afsus, bu yog'i O'zbek tili darsiga aylanib ketdi.

[Black]

Eng avvalo HOOSIER, siz ham, sizga o'hshab fikrlaydiganlar ham, avval aytib o'tganimday G'arbdagi va o'zlarimizdagi mass-media ta'siri ostida brainwashed bo'p qolgan, yoki paranoid bo'p qolgansizlar. Qo'pol gapim uchun uzr, lekin bu gapni siz(lar)ni kamsitish uchun emas, balki ahvolingizni tashqaridan kuzatganda qanday holatda ekanligingizni bildirish uchun aytayapman. Hozir bir narsa esimga tushub ketdi, hozirgi gapga to'g'ri kelgani uchun aytib o'tmoqchiman. O'rislarni bitta kinosi bor edi. Nomi esimda yo'q. Qisqasi, o'rislar mafiyalari amerikada har-hil o'ris kriminallarni yig'ib "biznes" qilib yurishgan bo'lishadi, bir-ikkita o'ris mentlar borib qolishadi. Oralarida gap-so'z o'tib, haligi kriminallar (5-10 tasi) mentlardan bittasini do'pposlashmoqchi bo'lishadi. Shunda narigisi "Vnimanie OMON, vsem lejat na pol" desa, 10 tacha barzangi qo'lini boshini orqasiga qo'yib, yerga qarab yotib olishadi. Ikkita ment esa sekin asta yurib, narsalarini olib chiqib ketishadi. Haligi kriminallar ular ketmaguncha o'zlarini Amerikada ekanliklari, va u yerda OMON yo'qligi eslariga ham tushmaydi. Ya'ni ular OMONdan shu daraja qo'rqib qolishganki, bu so'zni eshitganda yoki ko'rganda miya ishlamay, o'ylamay, analiz qilmay qoladi. Sizning va hususan MUHLISning ahvolingiz ham huddi shunday.
Endi esa bildirgan fikrlaringizni ayrimlariga qisqacha to'htalib o'tsak.

Yuqoridagi fikrlarga umumiy qilib fikr bildirsam,
Mana shu forumda juda ko'p marta guvoh bo'layapman, ba'zi bir yuzerlarni Islom dini masalasidagi postlarini o'qisam ko'z oldimga o'rta asrlardegi inkvizitsiya sudi, yoki hozirgi kundagi tolibonlar harakati ko'z oldimga keladi. Balki man shunchalik g'aflatdadirman, balki yana boshqa narsa. O'sha yuzerlarni ba'zilari IMU'da recruiter bo'lib ishliman desa hayron bo'masidim.
Har doim dinni individual masala deb hisoblaganman, ya'ni bir dinda bo'li turib ham narsalarni, hukmlarni har xil ko'rish mumkin. Bu degani, o'sha mani tushunishim, qabul qilishim Siznki bilan bir xil bo'lishi kerak degani emas.

Biror narsani gapirishdan oldin, sal pal mantiqqa to'girlash kerak. Masalan, tepadagi bitta postni uqisangiz Islomdan boshqa hamma dindagilar kofirlar bulib, do'zahiyligi aytilgan. Endi manga usha statementni mantigiy qilib tushintirib berila. Arablar 7 asrda Yevropani, Lotin Amerikasini bosib ololmay dinni yoyolmagani uchun o'sha joylarni aholisi aybdor bolib qolganmi?

Yoki rostanam dunyodagi musulmon bo'lmagan 4-5 milliard aholi jahannamga mahkumligiga ishonasizlarmi?

Yuqorida man interpretatsiya demoqchi edim. Islom dinini Siz yaratilgan vaqtidan qanday bo'lsa shundayligicha sof qolgan deb o'ylaysizmi? Undan tashqari Islomda usha yaratilgan vaqtlardagi amaliy (practical) faktorlar ta'siri yuqmi? Masalan o'sha vaqtlardagi Arab sahrosidagi ijtimoiy, iqtisodiy, madaniy faktorlar?

Bu gaplarga javob berildi. Nima mantiqqa to'g'ri keladiyu, nima rational buni sizning tushunchalaringizga qarab aniqlamaymiz, ta'riflamaymiz. Va bu yerda hech kim musulmonlar mantiqqa qarshi gapirayotganlini isbotlab bera olmaydi. Bu bir!

Ikkinchidan, musulmonlardan boshqa hamma kofirligi, 4-5 milliard odamni do'zahga tushushi, 7 asrda Amerika, Afrika va boshqa joyda yashaganlar nima qilishi, qayerga borishi kabi masalalarga ulamolar kerakli javoblarni berib bo'lishgan. Bu narsa mening, yoki sizning yoki boshqa birovning qanday fikrlashiga, aqliga to'g'ri kelish kelmasligiga bog'liq emas. Yoki siz Gitler bilan Stalindan boshqa hamma jannatga tushadi deb o'ylaganmidingiz?
Islom dinining qanchalik sofligini o'zingiz ham izlanib o'rganishingiz mumkin. Birinchi navbatda original manbalar, ya'ni Qur'on va Hadisdan. Albatta, Fox news, CNN yoki missionerladan o'rganadigan bo'lsangiz "Islom dini eng yomon, eng buzuq din va musulmonlar eng qonho'r odamlar" ekanligiga iqror bo'lasiz.

Keyingi gaplaringiz esa, postimni boshida keltirgan gaplarimni yaqqol isboti. Hali OMONni ko'rmasdan turib, yerga yotvolgangizni qarang:
Sizning yana bir ajoyib fikringiz soqol qo'yish borasida! Soqol qo'ymaganlarni hezalak debsiz, qanchalik asosli o'sha gapingiz?

Ha mayli, endi bundan ortiq tuhmat bo'lmasa kerak. Bu narsani paranoia deyisharmidi? Odam ko'ziga har hil qo'rqinchli narsalar ko'rina boshlaydi. Balki men Ben Ladenni qo'llab quvvatlashga ham chaqirgandirman? Yoki Internetdan foydalanganlarni kofir deb aytgandirman (o'zim Internetdan foydalanib o'tirgan bo'lsam ham), boshqa narsalarni gapirmadimmi o'zi? Qayerda soqol qo'ymagan hezalak debman, bir ko'rsatib o'tingchi!

Borz_man hafa bo'lmang, man musulmon bo'la turib ularga qarshi chiqmiman, faqatgina hezalak, balo battar degan gaplarni ko'rsam albatta qarshilik qilaman. Man soqol qo'ymaganman, endi Black kelib manga isbotlab bersinlachi soqol quymaganim uchun hezalak bulib qolishni. To'gri, Sizlarni ko'zlarizda qanaqadir devil, evil, kofir bo'lib kurinayapman, lekin I don't care. Yuqorida etganimdek, bu mani shaxsiy relationshipim.

Birinchidan, mening misolim siz haqingizda emas edi, ya'ni "HOOSIER shunqa dedi yoki deydi" demadimku ahir. Ey Insonlar, nimaga O'zbek tilini tushunmasangizlar O'zbekcha yozasizlar a? Yoki O'zbek tilida MISOL nima uchun berilishini, u nima ma'noni anglatishini ham tushuntirib o'taymi? Yoki, O'zbek tilini tushunsangizlar ham Paranoid bo'lsangizlar kerak. Yoki undan ham yomoni, tushunib turib boshqacha izohlaysizlar. Bilmadim, bilmadim, nima deyishga ham hayron qolarkan odam.
Ikkinchidan, ko'zimizga (yoki shahsan mening ko'zimga) hech qanaqa devil-pevil bo'lib ko'rinayotganingiz yo'q. O'zingizni mazlum (jertva) qilib ko'rsatishga urunmang. Jertva bo'lsangiz ham o'zingizning bilmasligingizning, o'z miyangizga, to'g'rirog'i podsosnaniyangizda shakllangan "Ben Laden type IMU recruiter" ning qurbonisizdir holos. Oldin ham aytib o'tganimday, mass-media bu "Image"ni sizga shakllantirib bergan. Gapimni yanada tushunish uchun Chingiz Aytmatovning "Nayman ona" qissasini topib o'qing. Ana o'sha yerdagi o'g'il timsoli sizga o'hshaganlarga to'g'ri keladi, uning ho'jayini esa G'arbga o'hshaydi. Topib o'qing, zora foydasi bo'lib qolsa.

Black, togri etgansiz, Garbda media hammani brainwash qiladi, lekin usha brainwash bulgan odamla undan keyin sizning, yoku Akhee-Abdullahning biror statementini eshitsa usha mediasini etganlari tugriligiga shubhasi ham qolmaydi.

Mening qaysi gapimni, yoki Akhee Abdullahning qaysi gapini? Birinchidan, yuqorida aytib o'tganimday, g'arb paraniod bo'lib bo'lgan (few exception), thanks to mass-media, which serve some people with some purposes. OMON keldi desa yotvolishadi hammasi.
Ikkinchidan, nimaga endi men, yoki Akhee Abdullah yoki boshqa birov G'arbliklarga yoqadigan gap qilishimiz kerak? Nima ular yahshilik va yomonlikni o'lchov birligimi? Nimaga fikrlarimiz va gaplarimizni ularga qarab moslashtirishimiz kerak? Faqat ularga yoqadigan gap qilishimiz kerak? Nimaga endi ularni "o'lchov birligi" sifatida qabul qilishimiz kerak? Haqiqatchi? Uni kim e'tiborga oladi? Yoki g'arbliklarga yoqqan gap haqiqat bo'ladi degan qoida bormi? Shular haqida bir o'ylanib ko'ringchi?
Uchunchidan, Akhee Abdullahning ham, mening ham yoki boshqa birovning ham qaysidir bir userga aytgan gapi tagida qaydaydir bir asoslar bor. U o'z-o'zidan kimgadur nimadir demaydi. Ayniqsa, forumda, bir necha yillardan beri taniydigan boshqa userda aytilgan gapning asosi va sabablari bo'lishi kerak. Shularni bilmay turib, yoki surishtirmay turib, shular haqida o'ylamay turib hulosa qiladigan g'arblikmi, yoki boshqa nodon hisoblanadi. Nodonga yoqishga, u bilan bir hil fikrlashga urunmaslikni sizga maslahat beraman. Yana, oldingi postlardagi boshqa userga o'hshab "fatvo" chiqarmang demang. Yo'q, men faqat maslahat beraman holos.

O'zbekistondagi vaziyatni etibsiz. To'g'risini etsam usha dinga qarshilik qilayotganlar ham Sizlar tutayotgan yo'lni tutayatgan. Masalan, Sizlar biror inson "Would you allow ur child to choose his religion" disa darrov muminamassan, oldingi postlarini eslimiz deb tashab qolasla, Uzb hukumati ham shu yolni tutmoqda, bitta farqi - Sila dinni tugri deb boshqalaga pressure utqazishga harakat qilasla, ula busa dinsizlikni tugri deb pressure utqazadi.

Men (yoki biz) qaysi yo'lni tutibmiz? Qayerda, nima deb aytibmiz? Dalil isbot? Kimga qayerda pressure qilibmiz? Tuhmat ham evi bilanda. Agar Akhee Abdullahning postini nazarda tutayotgan bo'lsangiz, u yerda hech qanaqa pressure yoki shunga o'hshash narsa yo'q. Paranoia bo'lmasdanh, do'ppini yerga qo'yib bir o'qib ko'ring boshidan, zora tushunib qolarsiz. Ikkinchidan, AGAR MABODO, yana takrorlab aytaman, AGAR MABODO gapingiz to'g'ri bo'p qolsa ham, bu narsani umumlashtirishni keragi yo'q. Bitta odam uchun hamma javob bermaydi, ayniqsa uning gapini paraniodlar hato tushungan bo'lsa ham.

Xullas, biror odamni qandayligi uning Hudoni Alloh, Tangri,God deb chaqirishga qarab aniqlanmaydi. Islom dinidan boshqa dinda bugan insonni hulqi Siznikidanda go'zal bo'lishi mumkin. Shunchaki ozgina tolerant buseiz, o'z fikringizni mutloq fikr deb hisoblamasangiz, har bir insonni gapida qisman bo'lsada jon bor deb uylasangiz maqsadga muvofiq bo'lardi. Hammada ishonch degan narsa bor. Demak Sizning ishonchingiz Islom va uning ahkomlarida, yana kimnikidir Christianity va Jesus'da yana kimdir esa mana shularni hammasini uydirmaligi ishonadi.


Heh, yana intolerant siz ham deng. Asosingiz? Dalilingiz? Isbotingiz bo'lmagan gapni nimaga gapirasiz a? Yoki gapingiz asosi bo'lmagan har hil "argumentlar"ni yopishtiraverasizmi? Ahir bunda faqat odamlarning sizga bo'lgan ishonchsizligi ortadiyu?
Boshqa gaplaringiz esa faqat sizning fikringiz. Fikralringizni nimalarga asoslashingizni yuqorida ko'rib o'tdik.

[AbdurRahman]

Shu gapingizni Black ham o'qisa bo'lar ekan, uning fikricha Ben Ladin paydo bo'lmasidan oldin Musulmonlarni qirayotgan ekan.....Musulmonlarning eng katta qirg'ini, yangi tarihda, Iron-Iroq urushida kuzatilda, o'zini musulmon deb atovchi ikki davlat urushida.




MUHLIS, Bin Laden paydo bo'lmasidan oldin tarixda kofirlarning musulmonlarni o'ldirganlari ma'lumdir. Bu narsani bilmaslik esa, tarixni bilmaslik sabablidir. Shuning uchun Islom tarixiga bir yaxshilab nazar soling. Hech bo'lmasa SSSR va O'zbekiston tarixiga bir nazar soling.

Bundan tashqari, musulmonlar u yoqda tursin USA ning minglab emas balkim YUZ minglab odamlarni qirganlari tarixda ma'lumdir. BIRGINA Hiroshima, Nagasakida qilgan ishlarining o'zi yetib ortadi. 100 000 dan ortiq odam vafot etgan! Bu faqatgina BITTA hodisa holos.. bunaqa qilganlari ko'p.

Shuning uchun ham birodarimiz Black haqni aytibdilar.

Usama Ibn Laden 9/11 hodisasini qilganmi yo'qmi qat'iy nazar unig yo'li Muhammad sallallahu alayhi wa sallam va sahobalari yo'liga ziddir.


1. Men musulmonman (jannatga kirish uchun da'vogarman) qolganlar kofir va do'zahga mahkum. O'zini boshqalarda yuqori qo'yish, boshqalarga past nazar bilan qarash, o'zi tanimagan-bilmagan odamlar ustidan hukm-hulosa chiqarish....Lekin Islom aslida o'z EGOsidan voz kechish, bo'ysunish demak, boshqalar do'zahga tushadi deb hamma yerda to'tiqushga o'xshab qaytaraverish emas.


Birodar, agar yaxhilab o'qisangiz yuqoridagi postlarimda MEN bunaqaman unaqamaan deb hech yozgan emasman. Shuning uchun odillik bilan gapiraylik.

Islomda bo'lmaganlar kofirlardir. Buni men emas, siz emas, Muhammad sallallahu alayhi wa sallam emas balkim ALLOH shunday degan. Biz ham xuddi shunday aytamiz. Itni it deymiz, mushukni mushuk deymiz, filni fil, musulmonni musulmon, kofirni esa kofir deb ataymiz. Islomda bo'lmaganlarni kofir deyishlik hech qanday mensimaslik va h.k salbiy narsalarni bildirmaydi. Alloh taolo aytgan narsani aytishlik bu haqiqatni aytishlik bilang tengdir.

Shu o'rinda yana qaytaraman, Islomda bo'lmaganlar kofir hisoblanadi. Allohni aytganini aytsak to'tiqushsan deyishsa mana bemalol aytishaversin.

Bundan tashqari bu narsa UMUMIY qilib aytildi, ma'lum bir kofir ustidan hukm chiqarilib aniq u do'zaxda deb aytilmadi. Shu narsaga ham e'tibor qilaylik. Umumiy qoidani aytamiz va ma'lum bir kofir vafot etsa uni ANIQ do'zaxda deb aytmaymiz chunki u g'aybiy narsa. Alloh va Uning Rasuli sallallahu alayhi wa sallam aniq qaysi shaxsni do'zaxda yoki jannatda degan bo'lishsa biz ham ushalarni aytamiz va o'zimizcha ma'lum shaxs ustidan aniq do'zaxda yoki jannatda deb hukm chiqarmaymiz. balkim UMUMIY qilib Islomda bo'lganlar Jannatga va Islomda bo'lmaganlar esa do'zaxga kirishadi deb iymon keltiramiz.

Shu o'rinda o'zingizning kofirlar haqida QANDAy usulda yozganingizni eslatma uchun keltirsam:

yaqinda havoniyam halol-haromga bo'lishadi, katakon shisha gumbaz qilib toza musulmonlar ana o'sha yerda, iflos kofirlarning o'pkasiga kirmagan havodan nafas olib yashashadi. URA!!!

Endi bu yerda kim kamsitayaptiyu , kim kamsitmayapdi; o'zingiz xulosa chiqaring.

Imonni keltirib qo'yib, iflos ishlar qilib, o'ziga xech qanday aloqasi bo'lmagan odamlarni portlatib yurganlar ham bor.

Bu narsalar qat'iy harom. O'z-o'zini portlatishlik bu harom amaldir.
Alloh taolo aytadiki: “O'zlaringizni o'ldirmangiz! Albatta, Alloh sizlarga rahmshafqatlidir. Kimda-kim shu (qotillik)ni adovat va zulm yuzasidan qilsa, albatta, Biz uni do'zaxda toblarmiz. Bu (esa) Allohga osondir.”(Niso surasi, 4:29-30)


“Kimda-kim qasddan bir mo'minni o'ldirsa, uning jazosi jahannamda abadiy qolishdir. Yana unga Alloh g'azab qilgay, la'natlagay va unga ulkan azobni tayyorlab qo'ygay.” (Niso surasi, 4:93)

Iymon da'vo qilishlaridan qat'iy nazar o'zlarini o'zlari portlatishlari haromdir. Bu amalni harom deganlarda umuman sahih dalil yo'q. Shuning uchun ham aniq aytish kerakki Islomda o'z-o'zini o'ldirishlik haromdir.


Siz endi o'zingizcha Islom himoyachisisiz va bu oyat endi sizga huddi jannatga biletdek bo'lib ko'rinyaptida da? Xech kim oyatlarni yolg'oncha chiqargani yo'q, yuqorida ko'rganingizdek, ba'zilar qizartirib qo'yilgan jihatlariga ko'proq e'tibor beradi kim jannatga, kim do'zahga kirishi haqidagi ma'lumotlardan ko'ra.

Yuq bilet bo'lib ko'ringani yo'q. Aksincha yanada yaxshi amallar qilishga, Allohga bo'lgan boy'sunishda yanada mustahkam bo'lishga , hamda shirk, bid'at va kufrlardan yanada yiroq bo'lishga da'vat bo'lib ko'rindi.

Yaxshi, lekin bu degani Islom dinida bo'lmaganlarga past nazar bilan qarash kerak degani emas.

"past nazar" deganda nimani nazarda tutdingiz bilmadim. Ammo Islom dinida bo'lmaganlarni xuddi Alloh taolo aytgandek kofirlar deb hisoblaymiz va ularga xuddi Alloh taolo buyurgandek muomala qilamiz va ular haqida Alloh taolo buyurganidek gapiramiz. Alloh taolo aytadiki:

Ey, imon keltirganlar! Alloh uchun (to'g'rilikda) sobit turuvchi, odillik bilan guvohlik beruvchi bo'lingizlar: biror qavm (kishilari)ni yoqtirmaslik sizlarni adolatsizlik qilishga undamasin! Odil bo'lingiz! Zero, u (adolat) taqvoga yaqinroqdir. Allohdan qo'rqingiz! Albatta, Alloh ishlaringizdan xabardordir
(Moida surasi, 5:8)

Gapirganingizda garchi qarindoshingiz bo'lsa ham, adolatli bo'ling! (Al An'am surasi 6:152)



Ey, imon keltirganlar! Adolatda barqaror turib, o'zlaring yoki ota-onalaring va qarindoshlaring zarariga bo'lsa-da, Alloh uchun (to'g'ri) guvohlik beringizlar! U (guvohlik beriluvchi) boy bo'ladimi, kambag'al bo'ladimi, Alloh u ikkisiga yaqinroqdir. Bas, adolatli bo'lishlaringiz uchun havoyi nafsga berilib ketmangizlar! Agar (tillaringizni) bursangizlar yoki (guvohlikdan) bosh tortsangizlar,albatta, Alloh qilayotgan ishlaringizdan xabardordir
(Niso surasi, 4:135)