VIDEO-O'zbekistondagi Ulamolarning sulhi (90 chi yillar...)

[Abu Hurayra]

:salam:
E'tiboringizga O'zbekistonda taqiqlangan hujjatli filmni taqdim etamiz. O'zbekistonda ushbu hujjatli filmni taqiqlanishiga sabab (bizningcha), Ushbu videodagi sulhda O'zbekiston ulamolari- O'zbekistonda Vahhobiylar yo'qligiga kelishishgan, bu gap uydurma ekanligini tan olishgan. Hukumat qilganlari esa Ulamolarning ushbu gaplariga teskari, Chunki to'g'ri kelgan musulmonga tuxmat qilinib Vahhobiy tamg'asi bosildi, bosilayapti : ((

video haqida:
90 chi yillarda O'zbekiston masjidlarida turli xil uydurmalar avj olgan paytlar, Imomlarning ko'pi tasavvufning botil aqidasi bilan zaxarlanib dinini pulga sotishni kasb qilib olgan. Masalan Janoza o'qiganda pul olish, Qur'onni pulga sotish, Dinda bo'lmagan narsalarni dindan deb nishonlash (Masalan Mavlid)ayollarni masjidga kelishiga qarshi chiqish. Bunday Sharoitda Sahih Manba'alarga asoslanagadigan ulamolar ham bor edi, lekin ular bunday narsalarga qarshi chiqishganida ularni turli nomlar bilan atashgan. Ushbu sulhga ko'ra bunday laqablar bilan atashga chek quyilishiga va ixtilofiy masalalarda fatvoni qanday chiqarishga diniy idorada Shayx Muhammad Sodiq Muhammad Yusuf boshchiligida(o'sha paytlar Muftiy bo'lganlar)kelishib olinilgan. Lekin Ushbu sulhga ko'pchilik amal qilmagan, natijada ko'p ulamolarga hukumat tomonidan tuxmat qilinib qamalgan, yo'q qilingan, o'g'irlanib ketilgan. Muftiy esa chet elga haydalgan...

***
Google Videoda ushbu video 2 qismda quyildi:

=>1 qism<=
=>2 qism<=

:salam:

[Royal]

....Imomlarning ko'pi tasavvufning botil aqidasi bilan zaxarlanib...

Assalomu alaykom

tepadigi gapizni korsatilgan bolagini tushuntirip bersangiz iltimos....

qanaqa manoda ?
qaysi tushunchada ??
qaysi holatda ???

[Darvesh]

VIDEO-O'zbekistondagi Ulamolarning (Tasavvuf va Ahli Sunna) sulhi 90 chi yillar...

Sufiylar ahli sunnadan emas mi?


Choynaklarga tushuntirib beringlar, videoda "sufiylar va vohhobiylar"(qo'pol qilib aytganda) orasidagi sulh tasvirlangan mi?

[Royal]

Darvesh

Tasavvuf nima ????

[Musofirbek]

E'tiboringizga O'zbekistonda taqiqlangan hujjatli filmni taqdim etamiz. O'zbekistonda ushbu hujjatli filmni taqiqlanishiga sabab (bizningcha), Ushbu videodagi sulhda O'zbekiston ulamolari- O'zbekistonda Vahhobiylar yo'qligiga kelishishgan, bu gap uydurma ekanligini tan olishgan. Hukumat qilganlari esa Ulamolarning ushbu gaplariga teskari, Chunki to'g'ri kelgan musulmonga tuxmat qilinib Vahhobiy tamg'asi bosildi, bosilayapti : (( [/B]



:salam:

Waaalaykumussalam

Alloh rozi bo'lsin siladan ,
gap ochig'i Ustozlarni ko'rib odam rossa hursand bo'ldi .
Qori doda usha payitda ancha tetik bo'lgan ekanla a ? Mashalloh. Alloh rozi bo'lsin u kishidan.

[Abu Hurayra]

Royal: Videoni kurib keyin mulohaza yuritsangiz yaxshi bo'lardi.
Lekin mavzu boshidagi gapni shaxsiyatingizga qabul qilmang.

Darvesh: sizga ham shu gap ta'aluqli, qo'pol qilib aytganda suvni ko'rmasdan ishtonizni yechmang : )

DIQQAT: Videoda aytilgan gaplar Islom nomidan FATVO yoki boshqa narsa deb qabul qilinmasin, bu faqatgina o'sha paytlardagi O'zbekiston Ulamolar haqida va shu davrga xos muammolarga boy hujjjatli film.

[nikon]

буни келишув хакида анча булган эшитганимизга.
аллох рози булсин, 100 фоиз дуппи ёки саллада хамма, канийди хозир хам шундай булса, в-йлар эса бош кийимни йук килишди.
вилоятлардаги ихтилофга сабаб шул булганки, хамма 100 фоиз ханафийда булиб уша мазхаб буйича амал килиб келишган, динга эркинлик берилгандан кейин эса чеккадан кириб кела бошлади, бошка амаллар, мана масалан, бошка 3 та мазхабда амал килинадиган рафиладайн, омин, кулни кукракка куйиш, бош яланг намоз укиш, оёкни кенг килиш каби амаллар шофеъий, ханбалий, моликийда асос солинган булиб, шу амаллар бизга кириб келиб, уни амалларни чаласаводлар урганиб олишиб, мана экан хакикат, ханафийга эмас, балки куръонга ва хадисга эргашиш керак экан деб, уша 3 мазхабни амалларини битта килиб, ёки ичидан хохлаганига эргашиб кетаверганликлари учун, ихтилоф сабаб булган, буни олдини олиш вилоятлардаги имомлар, хой, нима килаяпсан, бу бизни мазхабимизда йук, деса улар эса хадисда бор деб, натижада ихтилоф, жанжалга сабаб булган, мана шу гапни хам хазратни узи хам видео таъкидлаб утибдилар.

[Musofirbek]

буни келишув хакида анча булган эшитганимизга.
аллох рози булсин, 100 фоиз дуппи ёки саллада хамма, канийди хозир хам шундай булса, в-йлар эса бош кийимни йук килишди.
вилоятлардаги ихтилофга сабаб шул булганки, хамма 100 фоиз ханафийда булиб уша мазхаб буйича амал килиб келишган, динга эркинлик берилгандан кейин эса чеккадан кириб кела бошлади, бошка амаллар, мана масалан, бошка 3 та мазхабда амал килинадиган рафиладайн, омин, кулни кукракка куйиш, бош яланг намоз укиш, оёкни кенг килиш каби амаллар шофеъий, ханбалий, моликийда асос солинган булиб, шу амаллар бизга кириб келиб, уни амалларни чаласаводлар урганиб олишиб, мана экан хакикат, ханафийга эмас, балки куръонга ва хадисга эргашиш керак экан деб, уша 3 мазхабни амалларини битта килиб, ёки ичидан хохлаганига эргашиб кетаверганликлари учун, ихтилоф сабаб булган, буни олдини олиш вилоятлардаги имомлар, хой, нима килаяпсан, бу бизни мазхабимизда йук, деса улар эса хадисда бор деб, натижада ихтилоф, жанжалга сабаб булган, мана шу гапни хам хазратни узи хам видео таъкидлаб утибдилар.

nikon manimcha siz videodagi kelishuv haqida umuman tushunmapsiz , siz videoni bir tarflama kormang , yahshisi siz boshqattan ikki koziz , qalbiz va insofiz bilan HOLIS korishizzi tafsiya qilar edim .
Etdagi kelishvlaga siz usha yonini olyapgan ustozlariz (agar ustoz dep bilsez) ahdlashgan shartiga, tobe bo'lib amal qilishiiz yahshiro bo'alar di

[Kamina]

бу ерда хеч канака тасаввуф мавзуси курилмаган, шунинг учун сизнинг танлаган мавзуингиз ихтилофга сабаб буладиган нарса. бу ерда мазхаб хакида купинча масала кетилган. хамма мазхабга эргашайлик деб турганда, биттаси туриб акидада биттамиз, фикхий масалаларда ихтилоф килмасдан хаммамиз узимиз билганимиздан колмайлик, амал килаверайлик узимизча, дейишлиги жудаям кулгили.

[Royal]

Royal: Videoni kurib keyin mulohaza yuritsangiz yaxshi bo'lardi.
Lekin mavzu boshidagi gapni shaxsiyatingizga qabul qilmang.

Darvesh: sizga ham shu gap ta'aluqli, qo'pol qilib aytganda suvni ko'rmasdan ishtonizni yechmang : )

DIQQAT: Videoda aytilgan gaplar Islom nomidan FATVO yoki boshqa narsa deb qabul qilinmasin, bu faqatgina o'sha paytlardagi O'zbekiston Ulamolar haqida va shu davrga xos muammolarga boy hujjjatli film.

hmmmm...

yahshi...man videodigi voqeani oldin eshitganmiz...bogan gap buni video ham tasdiqlavotti...

lekin shu videoga sharh berganizda etgan gapizga tushuntirish berishizni soradim, bu gap Hazratni8 yoki osha yerdigi bororta dinie ulomni gaplaridanmas balkim bu SIZni gapiz edi togrimi ???

shunga tushuntirish berishizni soragandim , kochaga strelkayamas...

Iltimos osha tepada bergan savollarimga bir muncha qadar javob berishga harakat qisayiz...aylantirmasdan.

[Kamina]

мазхабга эргашайлик, мазхабни килайлик дейилгани аммо, унга эргашилмаган, амал килинмаган. мазхаб нима деса шу булади дейишмаган. узларича китоб укиб амал килиниб кетилаверган. 1997-98 йиллар узим айнан уз кулогим билан эшитганман, мазхабга эмас, хадисга эргашиш керак деган, бу видеода эса мазхабга эргашайлик дейилган.

[Kamina]

hmmmm...

yahshi...man videodigi voqeani oldin eshitganmiz...bogan gap buni video ham tasdiqlavotti...

lekin shu videoga sharh berganizda etgan gapizga tushuntirish berishizni soradim, bu gap Hazratni8 yoki osha yerdigi bororta dinie ulomni gaplaridanmas balkim bu SIZni gapiz edi togrimi ???

shunga tushuntirish berishizni soragandim , kochaga strelkayamas...

Iltimos osha tepada bergan savollarimga bir muncha qadar javob berishga harakat qisayiz...aylantirmasdan.
Гапингиз тугри, бу видеода хеч кайси уламолардан бири юкорида келтирилган шархни айтмаган, пост эгаси Антибидат айтганидай, бир ёклама фикр, у кишининг шахсий фикри, бир тарафнинг ёнини олган.

[Kamina]

:salam:
E'tiboringizga O'zbekistonda taqiqlangan hujjatli filmni taqdim etamiz. O'zbekistonda ushbu hujjatli filmni taqiqlanishiga sabab (bizningcha), Ushbu videodagi sulhda O'zbekiston ulamolari- O'zbekistonda Vahhobiylar yo'qligiga kelishishgan, bu gap uydurma ekanligini tan olishgan. Hukumat qilganlari esa Ulamolarning ushbu gaplariga teskari, Chunki to'g'ri kelgan musulmonga tuxmat qilinib Vahhobiy tamg'asi bosildi, bosilayapti : ((

video haqida:
90 chi yillarda O'zbekiston masjidlarida turli xil uydurmalar avj olgan paytlar, Imomlarning ko'pi tasavvufning botil aqidasi bilan zaxarlanib dinini pulga sotishni kasb qilib olgan. Masalan Janoza o'qiganda pul olish, Qur'onni pulga sotish, Dinda bo'lmagan narsalarni dindan deb nishonlash (Masalan Mavlid)ayollarni masjidga kelishiga qarshi chiqish. Bunday Sharoitda Sahih Manba'alarga asoslanagadigan ulamolar ham bor edi, lekin ular bunday narsalarga qarshi chiqishganida ularni turli nomlar bilan atashgan. Ushbu sulhga ko'ra bunday laqablar bilan atashga chek quyilishiga va ixtilofiy masalalarda fatvoni qanday chiqarishga diniy idorada Shayx Muhammad Sodiq Muhammad Yusuf boshchiligida(o'sha paytlar Muftiy bo'lganlar)kelishib olinilgan. Lekin Ushbu sulhga ko'pchilik amal qilmagan, natijada ko'p ulamolarga hukumat tomonidan tuxmat qilinib qamalgan, yo'q qilingan, o'g'irlanib ketilgan. Muftiy esa chet elga haydalgan...

***
Google Videoda ushbu video 2 qismda quyildi:

=>1 qism<= (http://video.google.de/videoplay?docid=8299575082752603017&hl=de)
=>2 qism<= (http://video.google.de/videoplay?docid=-4325583064653392193&hl=de)

:salam:

bechoralar

[Musofirbek]

мазхабга эргашайлик, мазхабни килайлик дейилгани аммо, унга эргашилмаган, амал килинмаган. мазхаб нима деса шу булади дейишмаган. узларича китоб укиб амал килиниб кетилаверган. 1997-98 йиллар узим айнан уз кулогим билан эшитганман, мазхабга эмас, хадисга эргашиш керак деган, бу видеода эса мазхабга эргашайлик дейилган.

Root shu gaplarni kimdan va qayerda eshitagnsiz ?

[Abu Hurayra]

буни келишув хакида анча булган эшитганимизга.
аллох рози булсин, 100 фоиз дуппи ёки саллада хамма, канийди хозир хам шундай булса, в-йлар эса бош кийимни йук килишди.

shu gapga dalil? "v-y" lar deb Vahhobiy so'zini nazarda tutgan bo'lsangiz, videoda ham aytilgan vahhobiy yo'q deb.
Faqat O'zbekistonda o'sha paytlar savodsizlik tufayli Sahih hujjatga amal qilish noto'g'ri tushunilgan va turli xil laqablar bilan aytilgan...

вилоятлардаги ихтилофга сабаб шул булганки, хамма 100 фоиз ханафийда булиб уша мазхаб буйича амал килиб келишган, динга эркинлик берилгандан кейин эса чеккадан кириб кела бошлади,

Mazxabga ergashish haqida bir dona hadis keltira olasizmi?
Payg'ambarimiz:saws: buni buyurganlarmi?
yoki 4 Ulamolar manga ergashing deb chaqirganlarmi???

бошка амаллар, мана масалан, бошка 3 та мазхабда амал килинадиган рафиладайн, омин, кулни кукракка куйиш, бош яланг намоз укиш, оёкни кенг килиш каби амаллар шофеъий, ханбалий, моликийда асос солинган булиб, шу амаллар бизга кириб келиб, уни амалларни чаласаводлар урганиб олишиб, мана экан хакикат, ханафийга эмас, балки куръонга ва хадисга эргашиш керак экан деб, уша 3 мазхабни амалларини битта килиб, ёки ичидан хохлаганига эргашиб кетаверганликлари учун, ихтилоф сабаб булган, буни олдини олиш вилоятлардаги имомлар, хой, нима килаяпсан, бу бизни мазхабимизда йук, деса улар эса хадисда бор деб, натижада ихтилоф, жанжалга сабаб булган, мана шу гапни хам хазратни узи хам видео таъкидлаб утибдилар.
Imomlar johil bo'lgan bo'lsa Ulamolarda nima ayb? Yurtimizdan chiqqan buyuk Muhaddis Ulamo Imom Al Buxoriy ham siz aytgan sunnatlarni qilganlar.
Faqat bularni janjal saviyasida ko'tarish johillikning yaqqol namunasidir.

Royal:Bu oddiy voqelik. Tasavvuf ahlidan bo'lsangiz balkim sizdagi tariqat boshqachadir.Lekin O'zbekistondagi o'sha payt so'filari hozirgilari kabi buzuq aqidali edilar. Masalan Videoda Sufi Ulamolar Ayollarni masjidaga borishiga qarshi chiqishgan, Vaholangki Payg'ambarimiz :saws: ayollarning masjidga kelishlariga qarshi chiqmaganlar. Shunda ham ayollar 5 vaqt kelib turishgan...vhk...

root: Hanafiy mazhabini yahshi bilsangiz Imom Abu Hanifani ham "Mani gapimni bilmagan holda ko'r ko'rona qabul qilmang, Qur'on va Hadisdan oling" manosida gapirganlar. Bu gap videoda ham aytilgan. Videoning ikkinchi qismida Abduvali qori shu gapni aytganlar, Shayx Muhammad Sodiq buni tasdiqlaganlar.

[wyxpat]

Lekin O'zbekistondagi o'sha payt so'filari hozirgilari kabi buzuq aqidali edilar.
o'zi birorta aqidasi to'g'ri bo'lgan so'fiy bilasizmi?

Masalan Videoda Sufi Ulamolar Ayollarni masjidaga borishiga qarshi chiqishgan, Vaholangki Payg'ambarimiz :saws: ayollarning masjidga kelishlariga qarshi chiqmaganlar. Shunda ham ayollar 5 vaqt kelib turishgan...vhk...demak Umar roziallohu anhu ham so'fiy bo'ganakan...

[Abu Hurayra]

o'zi birorta aqidasi to'g'ri bo'lgan so'fiy bilasizmi?
yo'q....

demak Umar roziallohu anhu ham so'fiy bo'ganakan...

hujjat? Hadis bo'lsa to'liq keltiring?

[Falcon]

o'zi birorta aqidasi to'g'ri bo'lgan so'fiy bilasizmi?

Aqidasi to'g'ri odam " men so'fiyman" demaydi

[wyxpat]

yo'q.... bilmasangiz nega "O'zbekistonda" deb butun mamlakatga tosh otyapsiz? (:

hujjat? Hadis bo'lsa to'liq keltiring?qanaqa hujjat? Umar roziallohu anhu so'fiy bo'ganligigami? u hujjatni siz yuqorida keltirdiz :P

[wyxpat]

Aqidasi to'g'ri odam " men so'fiyman" demaydikim aytti? (:

OFF: offtop bo'p ketgan mavzularni nima qilinadi bu forumda?

[Abu Hurayra]

bilmasangiz nega "O'zbekistonda" deb butun mamlakatga tosh otyapsiz? (:
shaxsan bilmayman, lekin umumiy sufilarda soglom aqidaligi qolganligi shubhada...balkim siz boshqachadirsiz (:

qanaqa hujjat? Umar roziallohu anhu so'fiy bo'ganligigami? u hujjatni siz yuqorida keltirdiz :P
yo'q Masjidga borishlikni Umar r.a. qaytarganliklari haqida hujjat?
To'g'ri u kishi g'ayur bo'lganlar, lekin hech qachon qaytarmaganlar, chunki "Ayollarni masjidga borishdan qaytarmanglar" deb payg'ambarimiz :saws: buyurganlar (Sahih Muslim 4 chi kitob 891chi, Ibn Umar dan rivoyat qilingan hadisga va Sahih Buxoriy 2 Bob, 13 chi kitob 22chi hadislarga qaralsin)

[Kamina]

Root shu gaplarni kimdan va qayerda eshitagnsiz ?

сизнинг фикрингиз хам манга деярли ойдин, сиз хам айтасиз, мазхабгамас, Хадисга эргашиш керак деб. Аммо видеода айтилганку, мазхабга амал килайлик деб, сиз хеч шу хакда гапирмаяпсиз, уламолар айтиб турибдику, мазхабга эргашайлик деб, унга амал килайлик,

[Kamina]

агар кимдан каердан эшитганлигимни айтсам, сизнинг фикрингиз канчалик узгаради ёки булади, шу хакда бир огиз сузлаб беринг

[nikon]

видеода хам айтиб куйилибди, хадисдан хукм олиш шартлари бор, унинг учун инсон мужтахид булиш керак, хазратнинг узлари хам айтиб турибдилар, мужтахид йук деб. сиз айтаётган амаллар айнан бошка 3 мазхабда бор, ман уларни нотугри демайман, улар уз мазхабларида хак, хурмат киламан, чунки улар моликий, шофеъий, ханбалий олган хадисларга амал килишади, хар бири уз мазхаббоши олган хадисга амал килишади. биз хам уз мазхабимизга амал киламиз, бошкалариники хурмат киламиз. улар уз мазхаббошилар олган хадисга амал килсаю, нимага бизнинг мазхаббошимиз олган хадисга амал килмаймиз.
пайгамбаримиз сав дан хадис келтиринг, качон айтган эканлар, мазхабга эргашинглар деган саволнинг узи тасдиклайдики, илм саёзлигидан. шундай экан, мазхаб хакида тушунтиришликнинг хожати булмаса керак. икки куз билан куриб туриб видеони, мазхабга амал килайлик деб туришсаю бу киши хадис келтиринг деб турса, мантик йукку.

[nikon]

мавзуга шарх эса инсоннинг узининг акл доирасида шарх келтирилган, бир жойда укигандим, бу сенинг шахсий фикринг деган.

[wyxpat]

shaxsan bilmayman, lekin umumiy sufilarda soglom aqidaligi qolganligi shubhada...balkim siz boshqachadirsiz (: nima bu, teskari reaksiyami? uzb'da kimni yomon otliq qilmoqchi bo'lsang "vahobiy" de, chetda kimni malomat qilmoqchi bo'lsang "so'fiy"mi? :)
a tak to'g'ri aytdiz, men boshqachaman. meni vahobiy ham deyishgan, hizbutsan deb tergov ham qilishgan, nurchisan deb podvalga optushishgan, mana ma'lomat qilish navbati sizga kepti (:

yo'q Masjidga borishlikni Umar r.a. qaytarganliklari haqida hujjat?
To'g'ri u kishi g'ayur bo'lganlar, lekin hech qachon qaytarmaganlar, chunki "Ayollarni masjidga borishdan qaytarmanglar" deb payg'ambarimiz :saws: buyurganlar (Sahih Muslim 4 chi kitob 891chi, Ibn Umar dan rivoyat qilingan hadisga va Sahih Buxoriy 2 Bob, 13 chi kitob 22chi hadislarga qaralsin)bilmagan narsalaringiz haqida namuncha dadilsiz, aka? Umar roziallohu anhu siz bilan bizga o'xshab bitta hadis o'qiganakan xolosmi? :) sabr qiling, bilganlar yozvorishar dalilini...

[nikon]

shaxsan bilmayman, lekin umumiy sufilarda soglom aqidaligi qolganligi shubhada...balkim siz boshqachadirsiz (:

yo'q Masjidga borishlikni Umar r.a. qaytarganliklari haqida hujjat?
To'g'ri u kishi g'ayur bo'lganlar, lekin hech qachon qaytarmaganlar, chunki "Ayollarni masjidga borishdan qaytarmanglar" deb payg'ambarimiz :saws: buyurganlar (Sahih Muslim 4 chi kitob 891chi, Ibn Umar dan rivoyat qilingan hadisga va Sahih Buxoriy 2 Bob, 13 chi kitob 22chi hadislarga qaralsin)
Сахобалардан ривоятлар келинади, сиз кайси сахобадан далил келтирасиз, одатда?
Абу Ханифа р.а. кимдан, яъни кайси сахобадан ривоят ёки ижтиход килганлигини биласизми?

[Abu Hurayra]

nima bu, teskari reaksiyami? uzb'da kimni yomon otliq qilmoqchi bo'lsang "vahobiy" de, chetda kimni malomat qilmoqchi bo'lsang "so'fiy"mi? :)
a tak to'g'ri aytdiz, men boshqachaman. meni vahobiy ham deyishgan, hizbutsan deb tergov ham qilishgan, nurchisan deb podvalga optushishgan, mana ma'lomat qilish navbati sizga kepti (:
bilmagan narsalaringiz haqida namuncha dadilsiz, aka?

uzr xato gapirgan bo'lsam oka (:

Umar roziallohu anhu siz bilan bizga o'xshab bitta hadis o'qiganakan xolosmi? :) sabr qiling, bilganlar yozvorishar dalilini...
u gapni aytmabman, Sahih hujjatlarni, Umar r.a. ning ayollarni masjidga borishdan qaytarganliklari haqida (agar bo'lsa) kutib qolamiz...

salomat bo'ling

[nikon]

(Sahih Muslim 4 chi kitob 891chi, Ibn Umar dan rivoyat qilingan hadisga va Sahih Buxoriy 2 Bob, 13 chi kitob 22chi hadislarga qaralsin)[/I]
Бу Хадисларга каршилигимиз йук, аммо ушбу Хадисни Моликий ёки Ханбалий ёхуд Шофеъий олган булиб, бизнинг мазхаббошимиз бошка Хадисни олиб хукм килган булса, нима киласиз? Мана масалан, айтайлик, арабистонда Ханбалий дейлик, улар ханбалий булиб туриб, Ханафийдан хукм олишса, албатта уламолари, бу бизни мазхабдамас, балки Ханафийда деб уз эътирозларини билдиради, ва жамоат аъзоларини тугирлайди. Аммо бизда эса имомлар бу амал биздамас балки Ханбалийда деб жамоатни тугирлай олмайди. Чунки жамоатнинг аксар кисми ёшлар булиб жуда кайсар булиб кетган, узларича Хадис укиб, имомдан узиб кетишган ва имомларимизни чаласаводга чикаришади,
ёшлар хайрон, нимага имом була туриб, Хадисда бор нарсани килмайди, нахотки, деб, имомларга тош отишади. Вахоланки, улар Ханафий олган Хадисга амал килиб келишади.
Кейин, бир Хадис бор, Имом Бухорий, манимча 3 китоб, Охири замонда бир кавм чикади, узлари ёш, акллари заиф булиб, мани номимдан, диндан гапиришади, аммо айтган гаплари томокларидан у ёгига утмайди, диндан эса ук камондан кандай чикса шундай чикиб кетади, дейилган. Энди эса савол тугилади, балки фикр, уша ёшлар хозирги ёшлар эмасми, имомларга тош отадиган, маломат киладиган. Кани ким айтади, яна канака ёшлар булиши мумкин, охирги замонда, манимча бошка булмаса керак, диндан, Пайгамбаримиз САВ сузларидан гапирадиган ёшлар. Пайгамбаримиз САВ нинг хамма айтганлари албатта руёбга чикади, мана чикди хам. Кани ким бу Хадисга карши, агар хозирги ёшлармас деганлар, далил келтирсин, аклий ва наклий

[nikon]

замон узгаравергандан кейин, фитна фасод купайгандан кейин аёлларни масжидга бормасликка ижтиход килишган.

[Musofirbek]

агар кимдан каердан эшитганлигимни айтсам, сизнинг фикрингиз канчалик узгаради ёки булади, шу хакда бир огиз сузлаб беринг

Mani qiziqtiryapgan narsa sizzi eshitgan usha gapiz emas, mani KIMDAN va Qayerda eshitganiz qiziqtiryapgandi .
va ayniqsa kim aytganligi edi , chunki usha gapni videodagi majlisda bo'lganlardan , Hakimjon Doda, AbduVali qory aka yoki AbdulAhad qori aklardan shu gapni eshitgan bo'lishiz mumkin emas . Yana Alloh biladi.
agar siz Chqursoydagi masjid imomi bo'lgan Tolqin aka(agar shu kishi haqida eshitgan bo'lsez ) ni maruzalarini nazarda tutyapgan bo'lsez, bunday gapni ko'tarib yurishizga arzimaydi, chunki u kishi usha majlisda bo'lmaganlar.

[Abu Hurayra]

Бу Хадисларга каршилигимиз йук, аммо ушбу Хадисни Моликий ёки Ханбалий ёхуд Шофеъий олган булиб, бизнинг мазхаббошимиз бошка Хадисни олиб хукм килган булса, нима киласиз? Мана масалан, айтайлик, арабистонда Ханбалий дейлик, улар ханбалий булиб туриб, Ханафийдан хукм олишса, албатта уламолари, бу бизни мазхабдамас, балки Ханафийда деб уз эътирозларини билдиради, ва жамоат аъзоларини тугирлайди. Аммо бизда эса имомлар бу амал биздамас балки Ханбалийда деб жамоатни тугирлай олмайди. Чунки жамоатнинг аксар кисми ёшлар булиб жуда кайсар булиб кетган, узларича Хадис укиб, имомдан узиб кетишган ва имомларимизни чаласаводга чикаришади,
ёшлар хайрон, нимага имом була туриб, Хадисда бор нарсани килмайди, нахотки, деб, имомларга тош отишади. Вахоланки, улар Ханафий олган Хадисга амал килиб келишади.
Кейин, бир Хадис бор, Имом Бухорий, манимча 3 китоб, Охири замонда бир кавм чикади, узлари ёш, акллари заиф булиб, мани номимдан, диндан гапиришади, аммо айтган гаплари томокларидан у ёгига утмайди, диндан эса ук камондан кандай чикса шундай чикиб кетади, дейилган. Энди эса савол тугилади, балки фикр, уша ёшлар хозирги ёшлар эмасми, имомларга тош отадиган, маломат киладиган. Кани ким айтади, яна канака ёшлар булиши мумкин, охирги замонда, манимча бошка булмаса керак, диндан, Пайгамбаримиз САВ сузларидан гапирадиган ёшлар. Пайгамбаримиз САВ нинг хамма айтганлари албатта руёбга чикади, мана чикди хам. Кани ким бу Хадисга карши, агар хозирги ёшлармас деганлар, далил келтирсин, аклий ва наклий
Imom Abu Hanifa Ayollarning masjidga kelishlariga qarshi chiqqanliklari yoki qaytarganliklari haqida biror hujjatingiz bormi?barcha Mazhablarda ayollarning masjidga kelishi bemalolku? Ulamolar go'shti zaharli, qolgan gaplariz negadir mavzudan tashqaridek tuyildi...

[Kamina]

Mani qiziqtiryapgan narsa sizzi eshitgan usha gapiz emas, mani KIMDAN va Qayerda eshitganiz qiziqtiryapgandi .
va ayniqsa kim aytganligi edi , chunki usha gapni videodagi majlisda bo'lganlardan , Hakimjon Doda, AbduVali qory aka yoki AbdulAhad qori aklardan shu gapni eshitgan bo'lishiz mumkin emas . Yana Alloh biladi.
agar siz Chqursoydagi masjid imomi bo'lgan Tolqin aka(agar shu kishi haqida eshitgan bo'lsez ) ni maruzalarini nazarda tutyapgan bo'lsez, bunday gapni ko'tarib yurishizga arzimaydi, chunki u kishi usha majlisda bo'lmaganlar.
avvalambor, mani postlarim sizni etiboringizni olayotganligidan uz minnatdorchiligimni bildiraman. Man aynan videodani nazarda tutmadim, umuman usha ixtiloflarga sabab bulgan gaplarni nazarda tutdim. Bu gaplar kimdan ekanligi aynan videoda aytilmagan bulsa xam, ammo videodan tashqarida yani masjidda uchrashuvlarda aytilgan. Mana masalan, siz jumaga borasiz, Obid qori yoki Abduvali qori, yohud Tulqin qori, ular aytgan gaplarni albatta qaerdadir mavzu bulib qolsa, kezi kelsa suzlaysiz, Obid qorakam aytganlar deb, yoki boshqasi. Chunki ular ilmli deysiz. shunga asoslanib ularni gapini dalil keltirasiz, ular esa Xadisdan dalil keltiradi, buning xech yomon joyi yuq, ammo uz mazhabimiz doirasida bulsa ajoyib chiqadi, ixtilof bulmaydi, benamozlarga kulgu bulmaysiz, Boshqalar xam uz mazhabi doirasida Xadisdan dalil keltiradi. Siz u kishilarga Xadisdan dalil keltirgani uchun ergashasiz, nima uchun boshqalar Xanafiy xam boshqa Xadisdan dalil keltirsa unga ergashsa, mazhabparast yoki mukkasidan ketgan buladi, Obid qoriga ergashganingiz uchun, bazilar aytganday xaqiqiy ulamo deb xisoblangan Abduvali qori va Obid qoriga mukkasidan ketgan xisoblanmaydiyu, Xanafiyga ergashsa, mazhabparast yoki yopishib olishishlik xisoblanadi. Xanafiy bilan ular orasida farq borku.

[nikon]

Imom Abu Hanifa Ayollarning masjidga kelishlariga qarshi chiqqanliklari yoki qaytarganliklari haqida biror hujjatingiz bormi?barcha Mazhablarda ayollarning masjidga kelishi bemalolku? Ulamolar go'shti zaharli, qolgan gaplariz negadir mavzudan tashqaridek tuyildi...
уламолар деганда маълум бир фирка ёки тоифа тан олган уламоларми ёки хамма тан олган уламоларми, агар сиз назарда тутаётган уламолар булса, уларни хамма тан олмаган, маълум бир жамоат тан олган, ва бу билан улар уламолар деган номни козона олишмайди. Шунинг учун уларни уламолар дейишликка шошилмайлик, балки сизнинг наздингизда уламодир, аммо сиз фикр эркинлигига эгасиз

[Musofirbek]

Root, sizga ham uz minnatdorchilik bildirgan holda, bir narsa etip qoysam.
1.Man sizzi hech qachon mazhab parast dep aytmagan man.
2.Uzi umuman usha davrlardagi janjalllani tarifi ko'p va qisqa qilib etganda qars ikki qoldan chiqqan, Tushuntirldimmi ?

endi yana usha savolim sizga Uz qulogiz bilan eshitgan gapizni kimdan eshitgansiz taqsir ?

[Kamina]

Root, sizga ham uz minnatdorchilik bildirgan holda, bir narsa etip qoysam.
1.Man sizzi hech qachon mazhab parast dep aytmagan man.
2.Uzi umuman usha davrlardagi janjalllani tarifi ko'p va qisqa qilib etganda qars ikki qoldan chiqqan, Tushuntirldimmi ?

endi yana usha savolim sizga Uz qulogiz bilan eshitgan gapizni kimdan eshitgansiz taqsir ?
Айнан Обид кори ва Абдували кори шогирдларидан эшитганман. Обид корини кассеталарида эса, бир гапни эшитганман, Эй, мазхабпарастлар! бунга нима дейсиз.

[Ulug'bek]

:salam:
E'tiboringizga O'zbekistonda taqiqlangan hujjatli filmni taqdim etamiz. O'zbekistonda ushbu hujjatli filmni taqiqlanishiga sabab (bizningcha), Ushbu videodagi sulhda O'zbekiston ulamolari- O'zbekistonda Vahhobiylar yo'qligiga kelishishgan, bu gap uydurma ekanligini tan olishgan. Hukumat qilganlari esa Ulamolarning ushbu gaplariga teskari, Chunki to'g'ri kelgan musulmonga tuxmat qilinib Vahhobiy tamg'asi bosildi, bosilayapti : ((

video haqida:
90 chi yillarda O'zbekiston masjidlarida turli xil uydurmalar avj olgan paytlar, (1)Imomlarning ko'pi tasavvufning botil aqidasi bilan zaxarlanib dinini pulga sotishni kasb qilib olgan. Masalan Janoza o'qiganda pul olish, Qur'onni pulga sotish, Dinda bo'lmagan narsalarni dindan deb nishonlash (2 Masalan Mavlid) (3)ayollarni masjidga kelishiga qarshi chiqish. Bunday Sharoitda Sahih Manba'alarga asoslanagadigan ulamolar ham bor edi, lekin ular bunday narsalarga qarshi chiqishganida ularni turli nomlar bilan atashgan. Ushbu sulhga ko'ra bunday laqablar bilan atashga chek quyilishiga va ixtilofiy masalalarda fatvoni qanday chiqarishga diniy idorada Shayx Muhammad Sodiq Muhammad Yusuf boshchiligida(o'sha paytlar Muftiy bo'lganlar)kelishib olinilgan. Lekin Ushbu sulhga ko'pchilik amal qilmagan, natijada ko'p ulamolarga hukumat tomonidan tuxmat qilinib qamalgan, yo'q qilingan, o'g'irlanib ketilgan. Muftiy esa chet elga haydalgan...

***
Google Videoda ushbu video 2 qismda quyildi:

=>1 qism<= (http://video.google.de/videoplay?docid=8299575082752603017&hl=de)
=>2 qism<= (http://video.google.de/videoplay?docid=-4325583064653392193&hl=de)

:salam:

Sizdan turli threadlarda provakativ postlar qoldirishni to'xtatishingiz so'raladi.

1. Qo'pol umumlashtirilgan tuhmat,
2. Ixtilofli masala,
3. Ixtilofli masala.


Sizning qarichingizga to'g'ri kelmagan har bir qarash noto'g'ri bo'lavermaydi.

Kelasida mana shunaqa mas'uliyatsiz post qoldirish forum qoidalariga binoan jazolashga olib kelishi mumkin.

ps. Thread sarlavhasi ham o'zgartirildi.

[Abu Hurayra]

nikon oldingi savolga javob bermadingiz? Iloji bo'lsa javob bersangiz?
уламолар деганда маълум бир фирка ёки тоифа тан олган уламоларми ёки хамма тан олган уламоларми,
Shaxsan men, Ulamo deb ahli sunna val jamoatdagi Sahih manba'alarga asoslanib gapiradigan, payg'ambarimiz :saws: tadbiq qilmagan narsalarni dindan deb uydurmalar kiritmagan ilmli brodarlarni deb bilaman.

агар сиз назарда тутаётган уламолар булса, уларни хамма тан олмаган, маълум бир жамоат тан олган, ва бу билан улар уламолар деган номни козона олишмайди. Шунинг учун уларни уламолар дейишликка шошилмайлик, балки сизнинг наздингизда уламодир, аммо сиз фикр эркинлигига эгасизKishi Sahih manba'alarga asoslanadigan bo'lsa, ilmli amalli ulamo bo'lsa uni qanaqadir odamlar to'dasini tan olishi ahamiyatli narsa emas, hatto 1 kishi tan olsa olmasa U sahih, Alloh oldida ilimli Ulamoligicha qoladi. Islom son bilan o'lchmaydi sifat (sof aqida) bilan o'lchaydi...
salomat bo'ling...

[Abu Hurayra]

Sizdan turli threadlarda provakativ postlar qoldirishni to'xtatishingiz so'raladi.

1. Qo'pol umumlashtirilgan tuhmat,
2. Ixtilofli masala,
3. Ixtilofli masala.


Sizning qarichingizga to'g'ri kelmagan har bir qarash noto'g'ri bo'lavermaydi.

Kelasida mana shunaqa mas'uliyatsiz post qoldirish forum qoidalariga binoan jazolashga olib kelishi mumkin.

ps. Thread sarlavhasi ham o'zgartirildi.
1. Qo'pol bo'lgan bo'lishi mumkin, lekin hammani unaqa demabmiz.
2 va 3 Ixtilofli bo'lishligi uchun hujjat bo'lishi kerak,Biror bir mazhab boshligini Ayollarni masjidga borishiga qarshi chiqqanligi yoki mavlidni nishonlash to'g'risida fatvosini keltira olasizmi?

PS: Bu gaplarni Alloh rizosi uchun yozayatgandik xolos, jazolashga maqbul deb topsangiz jazolang. Allohning o'zi odil, Jazolashga loyiq eng ulug' zot....

:salam:

[Musofirbek]

Айнан Обид кори ва Абдували кори шогирдларидан эшитганман. Обид корини кассеталарида эса, бир гапни эшитганман, Эй, мазхабпарастлар! бунга нима дейсиз.

Eeee root Subhanalloh, umuman hozir Obidhon qori akaga tuhmat qivordiz dep uylayman yoki usha kasetada boshqa odamga u kishini adashtirvorgansiz.Wallohu a'lam.

yahshisi siz mana bu (http://www.islomovozi.com/?cat=20) Obidhon akani javoblarinioqip chiqing balki, aaancha u kishlar haqida fikriz uzgarar.Inshalloh.

on: eee hoz yana boshlanadi hamma uz tarafini maqqullash.(bu gap aval uzimga tegishlik :))
Sulh dan hulosa qilib, bunday maslalarda,hamma uz bilganidan qolmasa de, birovbilan ishi bo'lmasa yahshi bo'lardi.

[Royal]

Royal:Bu oddiy voqelik. Tasavvuf ahlidan bo'lsangiz balkim sizdagi tariqat boshqachadir.
uzr...man sizdan man ottanman yoki bottanman deganim yoq, davo etganimam yoq, FAQAT SAVOLGA JAVOB SORADIM....
Lekin O'zbekistondagi o'sha payt so'filari hozirgilari kabi buzuq aqidali edilar.
Towba qildim....Bu juda kotta "statement" boladi, siz ozizni gapizni tushunvotsizmi nima devotganizga ????
Masalan Videoda Sufi Ulamolar Ayollarni masjidaga borishiga qarshi chiqishgan, Vaholangki Payg'ambarimiz :saws: ayollarning masjidga kelishlariga qarshi chiqmaganlar. Shunda ham ayollar 5 vaqt kelib turishgan...vhk...

Faqat shumi ??????

Din Ilmi Ulomolarini oz joylarida chiqarilgan fatvolari qabul emasmidi ???

yoki sizni etishingiz boyicha Arabistonda qandoq bosa shunaqa bolishi kerak deganday gapingiz bu osha Vahobbielar gapi bop qomiydimi ????

iltimos oylap yozsayiz....

birinchi bolip siz man soragan savolga JAVOB bersayiz, hozircha 2ta boli oldingi SAVOLGA javob bermaidz va bunisida tepada JAVOB SORASAM ogir bomiydimi ???

agar bu sozlar oz fikriz bosa unda forum ahlidan UZR sorashizga togri keladi, asossiz haqorat qivotganiz uchun...farqi yoq kim bolishidayam.

[Abu Hurayra]

uzr...man sizdan man ottanman yoki bottanman deganim yoq, davo etganimam yoq, FAQAT SAVOLGA JAVOB SORADIM....

Towba qildim....Bu juda kotta "statement" boladi, siz ozizni gapizni tushunvotsizmi nima devotganizga ????


Faqat shumi ??????

Din Ilmi Ulomolarini oz joylarida chiqarilgan fatvolari qabul emasmidi ???

yoki sizni etishingiz boyicha Arabistonda qandoq bosa shunaqa bolishi kerak deganday gapingiz bu osha Vahobbielar gapi bop qomiydimi ????

iltimos oylap yozsayiz....

birinchi bolip siz man soragan savolga JAVOB bersayiz, hozircha 2ta boli oldingi SAVOLGA javob bermaidz va bunisida tepada JAVOB SORASAM ogir bomiydimi ???

agar bu sozlar oz fikriz bosa unda forum ahlidan UZR sorashizga togri keladi, asossiz haqorat qivotganiz uchun...farqi yoq kim bolishidayam.
qizil bilan belgilangan gapni umuman aytmabman,qip qizil tuxmat, dinda vataniyya yo'q. Qaysi savollar ekan? manimcha javob berdim, qisqa qilib, batafsil savolingiz bulsa PM da yozing.

uzr notugri gapirgan bulsam : )

salomat bo'ling

[Royal]

Imomlarning ko'pi tasavvufning botil aqidasi bilan zaxarlanib

Lekin O'zbekistondagi o'sha payt so'filari hozirgilari kabi buzuq aqidali edilar

bu sozlar siznikiydo tepada...bunga ozimdan hech narsa qoshilmagan....

keyin biror birni yozgan sozini oqiganda saaal etibor qilip oqishga harkat qiling, tepada shunaqa bosa oshanaqa bop qomiydimi dip soraganman...


javobizni kutip....

P.S. Sizga savol berganda eshitmadim degandan kora threadni boshidan oqip chiqip toliq javob bering....manbi savolga manbi javob dip....

aylantirmasdan ....

[Abu Hurayra]

Hozirgi kunda O'zbekistonda davlat Avestoni ulug'laganday Tasavvufni ham qo'llab quvvatlayapti bunga sabab nimada? Bilganlar bo'lsa baham ko'rsangiz yahshi bo'lardi...


Royal: PM da javob yozaman Inshallah, Mavzudan chetga chiqib Siz bilan man bu yerni shaxsiy savollarimizu gaplarimiz bilan to'ldirmaylik.

[Royal]

Salahiddiyn

uzr agar savollarim bilan boshizni ogritgan bolsam...iltimos siz birinchi ozingizni yozgan sozlarizga va bildirgan shahsie fikrizga javob berishizni soradim holos...

Tasavvuf tushunchasini togrisida birinchi toliq holda tushuncha hosil qiling va fikr suring...
hammani bir hilda zaharlangan buzuqlar dip hammani bir etikka tiqishdan oldin...

tasavvufni kochasigayamas balkim osha tamon intilishni ozida juda kotta ahamiyat bor va bundoq odamlar ancha munchamizdan ancha ilimlik insonlardir......ancha muncha bundoq insonlar biror bir yerda biza unaqa-bunaqamiz dip etmiydi hech qachon...oshani ozini gunohi bor..

oylap yozing...ozizga yahshi.

[Abu Hurayra]

Salahiddiyn

uzr agar savollarim bilan boshizni ogritgan bolsam...iltimos siz birinchi ozingizni yozgan sozlarizga va bildirgan shahsie fikrizga javob berishizni soradim holos...

Tasavvuf tushunchasini togrisida birinchi toliq holda tushuncha hosil qiling va fikr suring...
hammani bir hilda zaharlangan buzuqlar dip hammani bir etikka tiqishdan oldin...

tasavvufni kochasigayamas balkim osha tamon intilishni ozida juda kotta ahamiyat bor va bundoq odamlar ancha munchamizdan ancha ilimlik insonlardir......ancha muncha bundoq insonlar biror bir yerda biza unaqa-bunaqamiz dip etmiydi hech qachon...oshani ozini gunohi bor..

oylap yozing...ozizga yahshi.
to'g'ri birinchi postdagi gaplar voqe'elikdan kelib chiqgan shaxsiy izohlarim edi....

Royal unda kim to'g'ri Sahih Tasavvufchi shuni ayta olasizmi?,
Shaxsan Mana shu kishi to'g'ri ishonchli deb ko'rsatadigan tanigan ulamongiz bormi? Ularning kitoblarini o'qisak bo'ladimi?
O'zbekistondanchi, fatvo vhk so'rash mumkin bo'lgan tasavvuf ulamosi kimni bilasiz?

salomat bo'ling...

[Royal]

Salahidiyn

Hazratni forumlaridayam huddi shundoq bir savol boganiydi, lekin savol javobsiz qolgandi....

UZBda Bayroq kotarip yurgan biror bir ulomoni eshitmaganman...lekin sorab berishim mumkin , kimdan biror bir savol sorasa normal holda javob olish mumkinligini...balkim.

uzriz qabul, osha yozgan joylarizni optashasayiz

[benq35]

Salahidiyn
шу вебсайт кимга карашли?
http://www.dars.sofislom.com/index.html

[Akhee-Abdullah]

Salahidiyn
шу вебсайт кимга карашли?
http://www.dars.sofislom.com/index.html

Aburrahman brodardan sorab boqing, Salahuddin brodar uning admini emas...Abdurrahman brodar, adminini juda yaxshi taniydi.

[Sirius_s]

manda negaidr yaxshi ochmadi, youtubeda bemalo ko'rardim hamma narsani, lekin bu fayl negadir qotib qoldi :(

[Falcon]

manda negaidr yaxshi ochmadi, youtubeda bemalo ko'rardim hamma narsani, lekin bu fayl negadir qotib qoldi :(

net yaxshi bo'lmasa kerak

lekin o'zi biror foyda olsa bo'ladigan video emas, ko'rib odam faqat achinadi xolos, musulmonlarni holatini ko'rib...

qo'yilmasa ham yaxshiroq bo'lsa keregidi shu videoni, yana bilmadim

[AbdurRahman]

Salahidiyn
шу вебсайт кимга карашли?
http://www.dars.sofislom.com/index.html

Musulmonlarga qarashlik.

[Abu Hurayra]

Boshqaruvchi va ushbu anjumanning boshqa mutasaddilari diqqatiga, ushu bo'limni qulflab quyishingizni so'raymiz...

net yaxshi bo'lmasa kerak

lekin o'zi biror foyda olsa bo'ladigan video emas, ko'rib odam faqat achinadi xolos, musulmonlarni holatini ko'rib...

qo'yilmasa ham yaxshiroq bo'lsa keregidi shu videoni, yana bilmadim
yoki siz aytganday ushbu bo'limni o'chirib tashlaymi? hohlagan kishi google da qidirsa topib ko'rib olaveradi...

[Kamina]

yahshisi siz mana bu (http://www.islomovozi.com/?cat=20) Obidhon akani javoblarinioqip chiqing balki, aaancha u kishlar haqida fikriz uzgarar.Inshalloh.

E Subhanolloh, bu gaplar yaqindagi gaplarku, man aytgan gaplar esa 1995 yilgacha bulgan gaplar, xozirda esa u kishi xam mazhab xaqida yaxshi gapirib qoldilar, uz davrlarida ancha qattiq gapirardilar, xozir esa salobat, qul, gap susayib qolgan. Usha 1995 yillargacha, nima desa, deganlar, mazhabni tan olmaganlar endi, esa, biz avval xam mazhabda edik, xozir xam mazhabdamiz demoqda. Bu taktikaku, agar yaxshilab 1995 yilgacha bulgan kassetalarni eshitsangiz, mazhab jonkuyari ekanligini anglamaysiz.

[Kamina]

1. Qo'pol bo'lgan bo'lishi mumkin, lekin hammani unaqa demabmiz.
2 va 3 Ixtilofli bo'lishligi uchun hujjat bo'lishi kerak,Biror bir mazhab boshligini Ayollarni masjidga borishiga qarshi chiqqanligi yoki mavlidni nishonlash to'g'risida fatvosini keltira olasizmi?

PS: Bu gaplarni Alloh rizosi uchun yozayatgandik xolos, jazolashga maqbul deb topsangiz jazolang. Allohning o'zi odil, Jazolashga loyiq eng ulug' zot....

:salam:
forum qoidalarini uqib chiqing, jazolash bor, siz uni tasdiqlab, azo bulgansiz, shuning balandparvoz gaplarni quying.
Mavzuni xato va ixtilofga sabab buladigan qilib quyganingiz aniq, chunki mana 1-2 kundan beri forumdoshlar bir birlari bilan kelisha olmay, ixtilofga sabab bulmoqda, yo bu gapimga qarshimisiz. Mavzu nomi juda ixtilofli edi, uz mantiqingizga yondoshib mavzni nomlagansiz, moderatorni qilgan ishini tugri deb baholayman. Bu videoda xech qanaqa tasavvuf xaqida gap ketmagan, siz esa uz zaif aqlingizga yondoshib Tasavvuf deb qushib quyibsiz. manimcha yaxshi ish emas. Xamma mazhab mazhab deb tursa, siz esa videoda tilga olinmagan tasavvuf nomini qushib quymoqdasiz. Chunki bu suzni siz juda yomon kurasiz, shuning uchun bazilarni shu nom bilan yomonotliq qilasiz.

[Kamina]

Salahidiyn
шу вебсайт кимга карашли?
http://www.dars.sofislom.com/index.html
Abduvali qori shogirdlariga tegishli, buni anglash qiyin emasku.

[Kamina]

Shaxsan men, Ulamo deb ahli sunna val jamoatdagi Sahih manba'alarga asoslanib gapiradigan, payg'ambarimiz :saws: tadbiq qilmagan narsalarni dindan deb uydurmalar kiritmagan ilmli brodarlarni deb bilaman.
Kishi Sahih manba'alarga asoslanadigan bo'lsa, ilmli amalli ulamo bo'lsa uni qanaqadir odamlar to'dasini tan olishi ahamiyatli narsa emas, hatto 1 kishi tan olsa olmasa U sahih, Alloh oldida ilimli Ulamoligicha qoladi. Islom son bilan o'lchmaydi sifat (sof aqida) bilan o'lchaydi...


biron bir insonni qanchalik ilmli ekanligini bilish uchun, bilmoqchi bulgan insonda qancha bilim bulish kerak?
Sizning ilmingiz zaifligidan ularni xaqiqatda bila olmaysiz, buni faqat ilmli insonlargina bila oladi, Quron Xadisdan gapirsa ilmli bulib qolmaydiku, nafsga yoqadigan narsa u aroq ichayapti, davlat bunaqa qilayapti, biz bunaqa qilishimiz kerak, bunga ruxsat yuq, unga ruxsat yuq, odamlar vaaa, zur ekanku , xaqiqatni gapirmoqda-ya, gap yuq, xaqiqiy inson ekan, deyishadi, shariatni qilavering, Xudo xoxlasa Alloh oldida kam bulmaysiz

[AbdurRahman]

forum qoidalarini uqib chiqing, jazolash bor, siz uni tasdiqlab, azo bulgansiz, shuning balandparvoz gaplarni quying.
Mavzuni xato va ixtilofga sabab buladigan qilib quyganingiz aniq, chunki mana 1-2 kundan beri forumdoshlar bir birlari bilan kelisha olmay, ixtilofga sabab bulmoqda, yo bu gapimga qarshimisiz. Mavzu nomi juda ixtilofli edi, uz mantiqingizga yondoshib mavzni nomlagansiz, moderatorni qilgan ishini tugri deb baholayman. Bu videoda xech qanaqa tasavvuf xaqida gap ketmagan, siz esa uz zaif aqlingizga yondoshib Tasavvuf deb qushib quyibsiz. manimcha yaxshi ish emas. Xamma mazhab mazhab deb tursa, siz esa videoda tilga olinmagan tasavvuf nomini qushib quymoqdasiz. Chunki bu suzni siz juda yomon kurasiz, shuning uchun bazilarni shu nom bilan yomonotliq qilasiz.


root, bu videoni ko'rgan va uzbekchani tushungan BESH yoshli bola ham 2 turli "xil fikrdagilarning bahsi ekanligini tushunadi. Bir taraf so'fiy ekanligi ochiq oydin ko'rinib turibdi. Ikkinchi taraf esa so'fiy emas. Bu videodagi insonlarni taniydiganlar buning shohidi hamdirlar.

Shuning uchun ham gapni bu yerda aylantirish kerak emas.

BU yerda HANAFIYLAR va hanafiy emaslar orasida bahs emas(chunki ikkala tomon ham Hanafiy mazhabini qo'llashini aytmoqda) balkim SO'fiylar va so'fiy bo'lmaganlar orasidagi bahs.

Videoda Abduvali qori aytganlaridek "har kim o'z rayiga ko'ra bir fikrni Hanafiy mazhabiga nisbat berishga haqqi yo'q".

U videoda esa bid'atligi ochiq oydin bo'lgan mavlidni ham hanafiy mazhabiga nisbat berishlari umuman to'g'ri ish emas.

Qisqasi bu video haqida aytilsa gap ko'p.. ammo bu mavzuni moderatorlar yopib qo'ysalar yaxshi bo'lar edi.

Keyin u sulhga kelsak, men shaxsan hech qanday aniq bir "sulh" ga kelishilganini sezmadim. va Amalda hech qachon o'sha so'fiylar so'fiy bo'lmaganlarni wohhobiy deyishdan to'xtagan emas. U "sulh" nishonga umuman yaqinlashmaydgan o'q otilgandek kabi bo'libdi va hayotda u "sulh"ga qanchalik "amal" qilinganini ko'rib turibmiz.

Mazhab masalasiga kelsak, agar haqiqatan MAZHABLARNI umuman rad etadigan, tan olmaydiganlar bo'lsa u holda ular xato ish qilibdilar. va mazhablarga mazhab imomlari aytganlaridek ergashishda hech qanday muammo yo'q.

va Alloh yaxshiroq biladi.

[Kamina]

root, bu videoni ko'rgan va uzbekchani tushungan BESH yoshli bola ham 2 turli "xil fikrdagilarning bahsi ekanligini tushunadi. Bir taraf so'fiy ekanligi ochiq oydin ko'rinib turibdi. Ikkinchi taraf esa so'fiy emas. Bu videodagi insonlarni taniydiganlar buning shohidi hamdirlar.

Shuning uchun ham gapni bu yerda aylantirish kerak emas.

BU yerda HANAFIYLAR va hanafiy emaslar orasida bahs emas(chunki ikkala tomon ham Hanafiy mazhabini qo'llashini aytmoqda) balkim SO'fiylar va so'fiy bo'lmaganlar orasidagi bahs.

Videoda Abduvali qori aytganlaridek "har kim o'z rayiga ko'ra bir fikrni Hanafiy mazhabiga nisbat berishga haqqi yo'q".

U videoda esa bid'atligi ochiq oydin bo'lgan mavlidni ham hanafiy mazhabiga nisbat berishlari umuman to'g'ri ish emas.

Qisqasi bu video haqida aytilsa gap ko'p.. ammo bu mavzuni moderatorlar yopib qo'ysalar yaxshi bo'lar edi.

Keyin u sulhga kelsak, men shaxsan hech qanday aniq bir "sulh" ga kelishilganini sezmadim. va Amalda hech qachon o'sha so'fiylar so'fiy bo'lmaganlarni wohhobiy deyishdan to'xtagan emas. U "sulh" nishonga umuman yaqinlashmaydgan o'q otilgandek kabi bo'libdi va hayotda u "sulh"ga qanchalik "amal" qilinganini ko'rib turibmiz.

Mazhab masalasiga kelsak, agar haqiqatan MAZHABLARNI umuman rad etadigan, tan olmaydiganlar bo'lsa u holda ular xato ish qilibdilar. va mazhablarga mazhab imomlari aytganlaridek ergashishda hech qanday muammo yo'q.

va Alloh yaxshiroq biladi.

iltimos tortishmang, baribir, siz kelishmaysiz xech kim bilan, bu erda siz aytganday sufiy va sufiymaslar emas, balki siz aytganday 5 yoshli bola xam biladi, mazhab egalari va vahobiylar orasida kelishuv ketayotganligi xaqida. Ishonmasangiz shaxsan Xazratni oldiga borib surang, bizda bunday malumotlar bor, Xazrat tarafidan, oxir oqibat Xazratni uloqtirishgacha borishgan bu Obid qori va Abduvali qori shogirdlari, Xazrat ularni aytganini qilmayotganligi uchun, idorani uz qullariga olmoqchi bulishgan. Bechora Xazratni dardi ichida. Buni uz kuzlari bilan kurgan insonlar bor, Rahmatulloh qori Harzratni joniga oro kirgan usha janjalda. Shaxsan man Rahmatulloh qori bilan suhbat qilganman. 1999 yil yozda islom universitetida.

[Abu Hurayra]

:salam:
Hissiyotga berilmasdan yozsangiz yaxshi bo'lardi brodar,
forum qoidalarini uqib chiqing, jazolash bor, siz uni tasdiqlab, azo bulgansiz, shuning balandparvoz gaplarni quying.
qayerda baland parvoz gap qilibman?
forum qoidalariga hurmatim bor, agar forum ichki qoidasini birorta punktiga xilof harakat qilgan bo'lsam ayting, xatoni tuzatishga harakat qilamiz...

Mavzuni xato va ixtilofga sabab buladigan qilib quyganingiz aniq, chunki mana 1-2 kundan beri forumdoshlar bir birlari bilan kelisha olmay, ixtilofga sabab bulmoqda, yo bu gapimga qarshimisiz. Mavzu nomi juda ixtilofli edi, uz mantiqingizga yondoshib mavzni nomlagansiz, moderatorni qilgan ishini tugri deb baholayman. tarixiy hujjat sifatida u filmni keltirdik. Qayerdagi shaxsi nomalum Moderatorni Shaxsiy fikri, shaxsiy qarori xolis emas.
Xolis bo'lganlarida Hurmatli Moderatorimiz Bid'at bo'lgan amalni ixtilofli deyishga va biror bir Mazhabda qarshilik qilinmagan Ayollarni masjidga kelishi borasida asossiz gaplarni ko'tarib yurmasdilar....Gaplariga Hujjatni esa kutib qolamiz...

Bu videoda xech qanaqa tasavvuf xaqida gap ketmagan, siz esa uz zaif aqlingizga yondoshib Tasavvuf deb qushib quyibsiz. manimcha yaxshi ish emas Xamma mazhab mazhab deb tursa, siz esa videoda tilga olinmagan tasavvuf nomini qushib quymoqdasiz. Chunki bu suzni siz juda yomon kurasiz, shuning uchun bazilarni shu nom bilan yomonotliq qilasiz.

U videodagi Ulamolarni tanimasangiz manda nima ayb?
1 chi video'da 1 guruh Ulamolar va Ikkinchi guruh ulamolar deb tanishtirilgan.
1chi guruhga Tasavvuf ahlining Ulamolari, 2 chisida Ahli Sunna wal Jamoat Ulamolari. Tasavvuf ahli ayollarni masjidga kelishiga qarshi chiqishgan va Mavlidni nishonlashni ko'tara ko'tar qilishgan. O'zingiz bu hodisalardan batafsil xabaringiz bo'lmasdan, Ulamolarni tanimasdan, mani aqli zaif deyishingiz bilan o'zinigizni qanday aqilli ekanligingizni isbotladingiz.
Shaxsiyatga tegadigan gaplar forum qoidalariga xilof ekanligini ham esdan chiqarmang! ; )


Salomat bo'ling

[AbdurRahman]

iltimos tortishmang, baribir, siz kelishmaysiz xech kim bilan, bu erda siz aytganday sufiy va sufiymaslar emas, balki siz aytganday 5 yoshli bola xam biladi, mazhab egalari va vahobiylar orasida kelishuv ketayotganligi xaqida. Ishonmasangiz shaxsan Xazratni oldiga borib surang, bizda bunday malumotlar bor, Xazrat tarafidan, oxir oqibat Xazratni uloqtirishgacha borishgan bu Obid qori va Abduvali qori shogirdlari, Xazrat ularni aytganini qilmayotganligi uchun, idorani uz qullariga olmoqchi bulishgan. Bechora Xazratni dardi ichida. Buni uz kuzlari bilan kurgan insonlar bor, Rahmatulloh qori Harzratni joniga oro kirgan usha janjalda. Shaxsan man Rahmatulloh qori bilan suhbat qilganman. 1999 yil yozda islom universitetida.

"wohhobiylar" so'fiy emaslarga kiradimi yoki so'fiylarga kiradimi mana shunga javob bering?

Ikkinchidan, shunaqa ikki xil fikrdagilar bahsi ekan nima uchun gapni aylantirasiz.. so'fiy dedis u bu deb..??

Uchunchidan, nima bo'lgani meni qiziqtirmaydi va bu sulhdan hech qanday foyda ham yo'q. Aytganlaringizni qabul qilish ham qiyin, chunki sizni tanimayman.

Keyin Abduvali qori shogirdlari u qildi bu qildi deb aytishlik foydasi yuq chunki tekshirish kerak: 1. Haqiqatan ham shogirdlarimi. 2. Haqiqatan shu narsa bolganmi. va u narsalarni Abduvali qorining o'ziga nisbat berishlik xato.

Obid qori va Abduvali qoriga tosh otishni bas qiling. Uzbekistonda usha hazratingizdan ham ko'ra ming marta ko'proq sahih ravishda (mavjud siyosiy qarshiliklarga qaramasdan, qo'rqmasdan) Islomni xalqqa tushuntirib kelgan kishilar orasida mana shu 2 shaxs ham bor. Audiolari, maruzalari, javoblarini solishtirgan solih inson buni juda yaxshi tan oladi.

Shuning uchun ham bu 2 shaxsga tosh otishni bas qiling.

[Ulug'bek]

1. Qo'pol bo'lgan bo'lishi mumkin, lekin hammani unaqa demabmiz.
2 va 3 Ixtilofli bo'lishligi uchun hujjat bo'lishi kerak,Biror bir mazhab boshligini Ayollarni masjidga borishiga qarshi chiqqanligi yoki mavlidni nishonlash to'g'risida fatvosini keltira olasizmi?

PS: Bu gaplarni Alloh rizosi uchun yozayatgandik xolos, jazolashga maqbul deb topsangiz jazolang. Allohning o'zi odil, Jazolashga loyiq eng ulug' zot....

:salam:

:salam:

So'zim boshida avvalambor o'zimni keyin sizni Allohdan taqwo qilishga chaqiraman...

Brodar Mavlid bilan Ayollarni masjidga kelishiga qarshi chiqish haqida qo'rqmasdan ixtilofli masala dedingiz.
Shu gaplaringizga birorta sahih hujjat keltiraolasizmi?
Hadislar u yoqda tursin, Qaysi Mazhab Ulamosi bid'at amali bo'lgan mavlidni joiz degan? qaysi mazhab Ulamosi ayollarni
masjidga kelishiga qarshi chiqgan?

Allohdan qo'rqing bilmasangiz, gunohga kirmang, har bir so'zning javobgarligi bor, ayniqsa islom nomidan gapirilgan gaplar....

Assalamu alaikum

Va alaykum assalom birodar!

1. Mavlidni joyiz degan kamida 10ta olim nomlari va nimaga shunday deganlarini bilib olish uchun, ancha oldin ochilgan quyidagi thread postlarini (vaqt kam bo'lsa, u yerda mening biri-ikkinchisini to'ldiruvchi 4 postimni) oxirigacha o'qib chiqing:
http://forum.arbuz.com/showthread.php?t=37186


2. Ayollarning masjidga kelishiga qarshi chiqqanlar (bu asosan hanfiy mazhab olimlari, makruh deyishgan, "karohati tanzihiy" yoki "karohati tahrimiy" ligini ham aniqlash kerak) qarashlarining sababini, Payg'ambarimiz zamonidan keyingi ayollar (va erkaklar ham) o'zgargani va ularning chiqishi fitnaga sabab bo'lishini vajh qilib ko'rsatadilar. Ular mana shu fitnaning doimiy deb qaraganlari sabab joiz emaslik ham doimiydir, deydilar.
Ibn Rajab bu masaladagi ixtilofning bir bo'lagini shunday tasvirlaydi:
(فقد اختلف العلماء في حضور النساء مساجد الجماعات للصلاة مع الرجال :فمنهم من كرهه بكل حالٍ، وهو ظاهر المروي عن عائشه-رضي الله عنها- ، وقد استدلت بأن الرخصة كانت لهن حيث لم يظهر منهن ما ظهر ، فكانت لمعنىً وقد زال ذلك المعنى .قال الإمام أحمد :أكره خروجهن في الزمان ؛ لأنهن فتنتةٌ .وعن أبي حنيفة روايةٌ :لا يخرجن الإ للعيدين خاصةً .وروى أبو إسحاق ، عن الحارث ، عن علي ، قال : حقٌ على كل ذاتِ نطاقٍ أن تخرج للعيدين .ولم يكن يرخص لهن في شيء من الخروج الإ في العيدين .
ومنهم من رخص فيه للعجائز دون الشوابَّ ، وهو قول مالكٍ -في رواية-والشافعي وأبي يوسف ومحمدٍ ، وطائفةٍ من أصحابنا أو أكثرهم .
حكاه ابن عبد البر عن العلماء ، وحكاه عن مالكٍ من روايه أشهب :أن العجوز تخرج إلى المسجد ولا تكثر التردد، وأن الشابه تخرج مرةً بعد مرة.
وقال ابن مسعودٍ :ما صلت امرأة صلاةً أفضل من صلاتها في بيتها ، الإ أن تصلي عند المسجد الحرام ، إلا عجوزاً في منقلها .
خرَّجه وكيع وأبو عبيدٍ .
وقال : يعني : خفها .
وخرَّجه البيهقي ، وعنده :إلا في مسجد الحرام ، أو مسجد الرسول - صلى الله عليه وسلم - .
ومنهم من رخص فيه للجمع ، إذا أمنت الفتنه ، وهو قول مالكٍ-في رواية ابن القاسم ، ولم يذكر في (( المدونة )) سواه-، وقول طائفه من أصحابنا المتأخرين
ثم اختلفوا :هل يرخص لهن في الليل والنهار ، أم في الليل خاصةً ؟على قولين.
أحدهما : يرخص لهن في كل الصلوات ، وهو المحكي عن مالكٍ والشافعي وأبي يوسف ومحمدٍ ، وقول أصحابنا .
واستدلوا بعموم الأحاديث المطلقة ، وبخروجهن في العيدين ، فأما المقيدة بالليل ،فقالوا : هو تنبيهٌ على النهار من طريق الفحوى ؛لأن تمكن الفساق من الخلوة بالنساء والتعرض لهن بالليل أظهر ،فإذا جاز لهن الخروج بالليل ففي النهار أولى
وقالت طائفةٌ : إنما يرخص لهن في الليل ، وتبويب البخاري يدل عليه ، وروي مثله عن أبي حنيفة ، لكنه خصه بالعجائز .
وكذا قال سفيان :يرخص لهن في العشاء والفجر .قال :وينهى عن حضورهن تراويح رمضان.
ومذهب إسحاق كأبي حنيفة والثوري في ذلك ، الإ أنه رخص لهن في حضور التراويح في رمضان .
وهؤلاء استدلوا بالأحاديث المقيدة بالليل ، وقالوا :النهار يكثر انتشار الفساق
فيه ، فأما الليل فظلمته مع الاستتار تمنع النظر غالباً ، فهو أستر وروي عن أحمد ما يدل على أنه يكره للمراة أن تصلي خلف رجلٍ صلاةً جهرية.
وهذا عكس قول من رخص في خروج المرأة إلى المسجد بالليل دون النهار .)
ERKIN VA QISMAN TARJIMA
Ya'ni:
Ulamolar ayollarning erkaklar bilan birga jamoat masjidlariga chiqishi haqida turli qarashlarga borishgan; bazilari hamma holatda makruh deyishgan (bu yerdagi makruh so'zi qisman atamadan sal boshqacharoq bo'lishi ehtimoli bor) bo'lsa va bu Oisha ra qarashlaridir u kishidan qilingan rivoyatdan ko'rinishicha, dalillari esa quyidagicha:joYizlikning sababi bor edi, sabab ketgach joyizlik ham ketdi, deydilar. Imom Ahmad bu bizning zamonamizda makruh, chunki ular fitnadirlar degan. Abu Hanifadan qilingan 1 rivoyatda, ayolllar faqat 2 hayit namozigagina chiqishadi deyilgan. Hazrat Ali ra dan rivoyat qilinishicha ... u kishi ayollarga faqat hayitlarda chiqishga ruxsat berardilar. Ulamolarning bazilari faqat keksa ayollarga ruxsat berishgan. Bu Molik (1 rivoyatga ko'ra), Shofeiyning, Abu Yusuf, Muhammad va bizning bir guruh mazhambdoshlarimiz (ya'ni, hanbaliylar demoqchilar)ning qarashidir. Ibn AbdilBarr bu qarshni ulamolarga umumiy qilib nisbat berib yuborgan... Ulamolarning bir qismi esa, fitna bo'lmasa hammaga ruxsat berishgan... .

Erkin va qisman qilingan tarjima tugadi.

Bu yerda yana Abu Hanifa hazratlarining shogirdlari Abu Yusuf va Muhammad FITNA BO'LMAGANDA mutlaqo joiz deganlari va u kishining o'zlaridan ham qari ayollarga qarong'ida o'qiladigan namozlarga chiqish joiz deganlarini ham aytilgan). Ibn Rajab al-Hanbaliy, Fathul Boriy, 6/136-137.

Boshqa manbalarda ixtilof biroz boshqacharoq tasvirlangan bo'lsa ham, bu yerdagidan juda katta farq qilmaydi.

Bu toifa dalilllari orasida, Oisha (r.a.) ning quyidagi gaplari (" لو أدرك رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء لمنعهن المساجد كما منعت نساء بنى اسرائيل "), mazmuni, agar Rasululloh SAW o'zlarining ortidan ayollar nima yangiliklar qilganliklarini yashaganlarida edi, ularga masjidga borishni taqiqlagan bo'lurdilar, xuddi Bani Isroil ayollari taqiqlangaNliklari kabi.

Ammo ulamolarning katta bir qismi esa, ayolning uyda o'qigani afzal, ammo masjidga borishi ham joiz faqat fitnaga sababchi bo'lmaslik sharti bilan degan firkga borishgan. Shuning uchun bu toifa, hadislarda kelganidek, masJidga borayotgan ayol xushbo'ylik ishlatmasligi lozimligini takidlashadi. Undan tashqari, shartlar ro'yxatini borish yo'lida va masjidda ayolning xavfsizligi qancha taminlanganligi, yAsangan yasanmaganligi, qari yoki yoshligi, borish vaqti kabi turli jihatlar bilan to'ldirishadi. Bundan boshqa tafsilotlari ham bor, albatta.
Bu ikki guruh o'rtasidagi asosiy farq, ayolning masjidga borishida yuzaga chiqishi mumkin bo'lgan fitnanning doim uchrashi yoki faqat bazan uchrashi haqidagi ixtiloflari va yana qaysi darajadagi xavf, hukmni o'zgartira oladigan fitna hisoblanishi haqidagi turli qarashlaridir.
Ikkala guruh ham fitna yuzaga kelganda bormaslik lozimligiga va Payg'ambarimiz SAW davrida fitna bo'lmagani va shu sabab taqiq ham bo'lmaganichaqidada esa bir fikrdalar.

Bazi qo'shimcha manbalar:
http://dar-alifta.gov.eg/viewfatwa.aspx?ID=4782

Asosiy maqsad esa avvallari ham aytganimdek:

Gap bu yerda qaysi qarash kimga ko'ra va nimaga asosan to'g'ri yoki noto'g'riligida emas, gap olimlar turli fikr bildirgan masalalarni qanday yoritish va u haqda qay yusinda tortishish adolatli va ilmiy bo'lishi haqida.
...
Men u taraf yoki bu taraf haq yoki nohaq demayapman, faqat masalaga oid hamma fikrlar odilona yoritilishi lozimligini takidlayapman. Biz mana shunga o'rganishimiz, turli islomiy ijtihodlarni hurmat eta bilishimiz, xatoga yo'l qo'yish ijtihodning ajralmas bir bo'lagi ekanligi doim yodda tutishimiz va qarshi taraf fikrini hurmat qila bilishimiz lozim. Al-Albani yoki Ibn Taymiyyah ma'sum emas, ular qilgan ijtihod xato bo'lishi juda ham mumkin, bu ayni paytda ularga qarshi taraf ijtihodiga ham tegishli. Bunaqa masalalar juda sanoqsiz. Oddiy musulmonlar esa qaysi olimning qarashiga qalblarida ko'proq qabul topsalar, o'shanga ergashiga va bu tufayli hech qanaqangi "din homiysi"dan dashnom eshitmaslikka haqlari bor. Marhamat fikringiz ayting, asoslang, ammo qarshi taraf qoniqmasa va boshqa olim ijtihodiga ergashsa uni tinch qo'ying!
Agarchi bu gapim shu thread egasiga javobdek yozilgan bo'lsa ham, aslida aynan bir shaxsga qaratilmagan umumiy mulohazadir.

[Abu Hurayra]

Va alaykum assalom birodar!

1. Mavlidni joyiz degan kamida 10ta olim nomlari va nimaga shunday deganlarini bilib olish uchun, ancha oldin ochilgan quyidagi thread postlarini (vaqt kam bo'lsa, u yerda mening biri-ikkinchisini to'ldiruvchi 4 postimni) oxirigacha o'qib chiqing:
http://forum.arbuz.com/showthread.php?t=37186


2. Ayollarning masjidga kelishiga qarshi chiqqanlar (bu asosan hanfiy mazhab olimlari, makruh deyishgan, "karohati tanzihiy" yoki "karohati tahrimiy" ligini ham aniqlash kerak) qarashlarining sababini, Payg'ambarimiz zamonidan keyingi ayollar (va erkaklar ham) o'zgargani va ularning chiqishi fitnaga sabab bo'lishini vajh qilib ko'rsatadilar. Ular mana shu fitnaning doimiy deb qaraganlari sabab joiz emaslik ham doimiydir, deydilar.
Ibn Rajab bu masaladagi ixtilofning bir bo'lagini shunday tasvirlaydi:
(فقد اختلف العلماء في حضور النساء مساجد الجماعات للصلاة مع الرجال :فمنهم من كرهه بكل حالٍ، وهو ظاهر المروي عن عائشه-رضي الله عنها- ، وقد استدلت بأن الرخصة كانت لهن حيث لم يظهر منهن ما ظهر ، فكانت لمعنىً وقد زال ذلك المعنى .قال الإمام أحمد :أكره خروجهن في الزمان ؛ لأنهن فتنتةٌ .وعن أبي حنيفة روايةٌ :لا يخرجن الإ للعيدين خاصةً .وروى أبو إسحاق ، عن الحارث ، عن علي ، قال : حقٌ على كل ذاتِ نطاقٍ أن تخرج للعيدين .ولم يكن يرخص لهن في شيء من الخروج الإ في العيدين .
ومنهم من رخص فيه للعجائز دون الشوابَّ ، وهو قول مالكٍ -في رواية-والشافعي وأبي يوسف ومحمدٍ ، وطائفةٍ من أصحابنا أو أكثرهم .
حكاه ابن عبد البر عن العلماء ، وحكاه عن مالكٍ من روايه أشهب :أن العجوز تخرج إلى المسجد ولا تكثر التردد، وأن الشابه تخرج مرةً بعد مرة.
وقال ابن مسعودٍ :ما صلت امرأة صلاةً أفضل من صلاتها في بيتها ، الإ أن تصلي عند المسجد الحرام ، إلا عجوزاً في منقلها .
خرَّجه وكيع وأبو عبيدٍ .
وقال : يعني : خفها .
وخرَّجه البيهقي ، وعنده :إلا في مسجد الحرام ، أو مسجد الرسول - صلى الله عليه وسلم - .
ومنهم من رخص فيه للجمع ، إذا أمنت الفتنه ، وهو قول مالكٍ-في رواية ابن القاسم ، ولم يذكر في (( المدونة )) سواه-، وقول طائفه من أصحابنا المتأخرين
ثم اختلفوا :هل يرخص لهن في الليل والنهار ، أم في الليل خاصةً ؟على قولين.
أحدهما : يرخص لهن في كل الصلوات ، وهو المحكي عن مالكٍ والشافعي وأبي يوسف ومحمدٍ ، وقول أصحابنا .
واستدلوا بعموم الأحاديث المطلقة ، وبخروجهن في العيدين ، فأما المقيدة بالليل ،فقالوا : هو تنبيهٌ على النهار من طريق الفحوى ؛لأن تمكن الفساق من الخلوة بالنساء والتعرض لهن بالليل أظهر ،فإذا جاز لهن الخروج بالليل ففي النهار أولى
وقالت طائفةٌ : إنما يرخص لهن في الليل ، وتبويب البخاري يدل عليه ، وروي مثله عن أبي حنيفة ، لكنه خصه بالعجائز .
وكذا قال سفيان :يرخص لهن في العشاء والفجر .قال :وينهى عن حضورهن تراويح رمضان.
ومذهب إسحاق كأبي حنيفة والثوري في ذلك ، الإ أنه رخص لهن في حضور التراويح في رمضان .
وهؤلاء استدلوا بالأحاديث المقيدة بالليل ، وقالوا :النهار يكثر انتشار الفساق
فيه ، فأما الليل فظلمته مع الاستتار تمنع النظر غالباً ، فهو أستر وروي عن أحمد ما يدل على أنه يكره للمراة أن تصلي خلف رجلٍ صلاةً جهرية.
وهذا عكس قول من رخص في خروج المرأة إلى المسجد بالليل دون النهار .)
ERKIN VA QISMAN TARJIMA
Ya'ni:
Ulamolar ayollarning erkaklar bilan birga jamoat masjidlariga chiqishi haqida turli qarashlarga borishgan; bazilari hamma holatda makruh deyishgan (bu yerdagi makruh so'zi qisman atamadan sal boshqacharoq bo'lishi ehtimoli bor) bo'lsa va bu Oisha ra qarashlaridir u kishidan qilingan rivoyatdan ko'rinishicha, dalillari esa quyidagicha:joYizlikning sababi bor edi, sabab ketgach joyizlik ham ketdi, deydilar. Imom Ahmad bu bizning zamonamizda makruh, chunki ular fitnadirlar degan. Abu Hanifadan qilingan 1 rivoyatda, ayolllar faqat 2 hayit namozigagina chiqishadi deyilgan. Hazrat Ali ra dan rivoyat qilinishicha ... u kishi ayollarga faqat hayitlarda chiqishga ruxsat berardilar. Ulamolarning bazilari faqat keksa ayollarga ruxsat berishgan. Bu Molik (1 rivoyatga ko'ra), Shofeiyning, Abu Yusuf, Muhammad va bizning bir guruh mazhambdoshlarimiz (ya'ni, hanbaliylar demoqchilar)ning qarashidir. Ibn AbdilBarr bu qarshni ulamolarga umumiy qilib nisbat berib yuborgan... Ulamolarning bir qismi esa, fitna bo'lmasa hammaga ruxsat berishgan... .

Erkin va qisman qilingan tarjima tugadi.

Bu yerda yana Abu Hanifa hazratlarining shogirdlari Abu Yusuf va Muhammad FITNA BO'LMAGANDA mutlaqo joiz deganlari va u kishining o'zlaridan ham qari ayollarga qarong'ida o'qiladigan namozlarga chiqish joiz deganlarini ham aytilgan). Ibn Rajab al-Hanbaliy, Fathul Boriy, 6/136-137.

Boshqa manbalarda ixtilof biroz boshqacharoq tasvirlangan bo'lsa ham, bu yerdagidan juda katta farq qilmaydi.

Bu toifa dalilllari orasida, Oisha (r.a.) ning quyidagi gaplari (" لو أدرك رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء لمنعهن المساجد كما منعت نساء بنى اسرائيل "), mazmuni, agar Rasululloh SAW o'zlarining ortidan ayollar nima yangiliklar qilganliklarini yashaganlarida edi, ularga masjidga borishni taqiqlagan bo'lurdilar, xuddi Bani Isroil ayollari taqiqlangaliklari kabi.

Ammo ulamolarning katta bir qismi esa, ayolning uyda o'qigani afzal, ammo masjidga borishi ham joiz faqat fitnaga sababchi bo'lmaslik sharti bilan degan firkga borishgan. Shuning uchun bu toifa, hadislarda kelganidek, masidga borayotgan ayol xushbo'ylik ishlatmasligi lozimligini va yana borish yo'lida va masjidda takidlashadi. Undan tashqari, shartlar ro'yxatini borish yo'lida va masjidda ayolning xavfsizligi qancha taminlanganligi, ysangan yasanmaganligi, qari yoki yoshligi, borish vaqti kabi turli jihatlar bilan to'ldirishadi. Bundan boshqa tafsilotlari ham bor, albatta.
Bu ikki guruh o'rtasidagi asosiy farq, ayolning masjidga borishida yuzaga chiqishi mumkin bo'lgan fitnanning doim uchrashi yoki faqat bazan uchrashi haqidagi ixtiloflari va yana qaysi darajadagi xavf, hukmni o'zgartira oladigan fitna hisoblanishi haqidagi turli qarashlaridir.
Ikkala guruh ham fitna yuzaga kelganda bormaslik lozimligiga va Payg'ambarimiz SAW davrida fitna bo'lmagani va shu sabab taqiq ham bo'lmaganichaqidada esa bir fikrdalar.

Bazi qo'shimcha manbalar:
http://dar-alifta.gov.eg/viewfatwa.aspx?ID=4782





:salam:
Ulug'bek,
Mavlid haqidagi bo'limda ham Mashallah Alboniyning ushbu bid'atga raddiya sifatida yozilgan chiroyli javobini qo'yishgan ekan.
sizga quyidagi savollar:

1)Mavlid Bid'at mi yoki yo'qmi?
Gapni aylantirmasdan, javob bersangiz,
Sizga qiyomatgacha muhlat, Bu narsani Pay'gambarimiz :saws: yoki Sahobalar yoki Tobeinlar nishonlashgani haqida 1 dona bo'lsada sahih hujjat keltira olasizmi?

Keyin, siz aytmoqchi bo'lgan gap Mavlid dindan emas urf odatga tegishli bo'lsa joiz deyishgan adashmasam o'sha ulamolar?
Uni Islomdan deb da'vo qiluvchilarning esa bida't tarqatuvchiligida shubha yo'q.


2) Ayollarni Masjidaga kelishini Payg'ambarimiz :saws: qaytarganmilar?
Buxoriyning Sahih Hadislarini tan olasizmi?

salomat buling

[AbdurRahman]

Shubhasiz ayol kishining uyida namoz o'qishligi eng afzaldir.Muhammad sallallahu alayhi wa sallam aytdilarki,ma'nosi:"Ayollaringizni masjidga borishlariga qarshi chiqmangiz, hattoki ularning uyi ularga afzalroq bo'lsa ham"

(Imom Abu Dovud Sunanlarida keltirilgan, Sahih Al Jaamida sahih sanalgan)

Va ayollarning uylarida namoz o'qishlari afzalroq ekanliklariga dalillar ko'p.

Ammo bu degani ularning masjidga borishlari umuman harom degani emas.

Abdullah Ibn Umar radiallahu anhu aytdilarki, ma'nosi: " Men Rasululloh sallallahu alayhi wa sallamning shunday deganlarini eshitdim:"Agar borishga ruhsat so'rasalar ayollaringizni masjidga borishlariga qarshi chiqmanglar" Bilol Ibn Abdulloh dedi: "Allohga qasamki, biz qarshi chiqamiz" (Ibn Umar) Unga burilib dedi:"Men senga rasululloh sallallahu alayhi a sallam aytganlarini aytdim , ammo sen "Allohga qasamki, biz qaytaramiz" deding!!" deb urushdilar. (Sahih Muslim)

Muslima ayolning masjidga borish shartlari bordur:
1. To'liq hijobda bo'lishlik.
2.Atir va unga uxshash narsalar qo'ymaslik.
3. eridan ruhsat olgan bo'lishi

hamda uning masjidga borishi hech qanday harom ishlarga bog'liq bo'lmasligi kerak. Masalan, nomahram erkak bilan mashinada holi bo'lib borishligi va h.k

va Alloh yaxshiroq biladi.

[Mehribonu]

Assalomu alaykum!
Man bu videolavhani ko'rib, to'g'risi juda hafa bo'lib ketdim.
Menga Uzb.ning shu kunlarga tushishiga ham mana shu kabi bo'linishliklar ham sabablardan bittasi bo'lib ko'rinyapti. Yo'q, mani tasavvurimda va o'qigan kitoblarimga ko'ra, ulamolar bunday fe'lu atvorda bo'lmasliklari kerak edi...
Eng oxirida ziyofat kunini va vaqtini belgilab olganlarini ko'rib, naqadar achinib ketdimki...
Lekin o'sha paytda ham aytilgan ekan-ku "Hali bundan ham og'ir, qiyin kunlar keladi" deb. Mana keldi-ku?!.. Demak, bugunni ko'ra oladiganlar ham bor ediykan-ku. Ammo ularning gaplariga quloq solinmagan ko'rinadi...
Alloh birlashilgan joyda tajalliy topadi-da.:(

[Falcon]

yoki siz aytganday ushbu bo'limni o'chirib tashlaymi? hohlagan kishi google da qidirsa topib ko'rib olaveradi...

shunday qilishizni maslahat beraman, chunki u video hamma ko'rishi kerak bo'lgan narsa emas, faqat shu narsalarga aqli yetadigan insonlar ko'rsa bo'ladi, lekin shunda ham hozir biror foyda yo'q uni ko'rish bilan

bu forumda bilamizki, hamma ham islomni to'g'ri tushunadiganlar emas, ba'zilar endi bilishmoqda islom nimaligini, agar shundaylar ko'rib qolishsa, yaxshi ish bo'lmaydi

Bu videoni shu narsalarga farosati yetadigan odam ko'rsa tuzik, shunda ham hali aytganimdek, foydasi yo'q

Keyin shu sabab bo'lib mana, yaxshi insonlarga nisbatan "chiroyli gaplar" qilinyapti, bundan ko'rinadiki, o'sha "sulh" (agar shunday deyish joiz bo'lsa) deb nomlanishga sabab bo'lgan voqealar hozirgacha davom etib kelmoqda...

demak hamma ko'rishning hech foydasi yo'q
faqat yaxshi insonlarga "tosh otilgani" qoladi holos

va bu mavzuni yopib qo'yishsalar, toki yangi kelganlar ko'rishmasin

[Abu Hurayra]

shunday qilishizni maslahat beraman, chunki u video hamma ko'rishi kerak bo'lgan narsa emas, faqat shu narsalarga aqli yetadigan insonlar ko'rsa bo'ladi, lekin shunda ham hozir biror foyda yo'q uni ko'rish bilan

bu forumda bilamizki, hamma ham islomni to'g'ri tushunadiganlar emas, ba'zilar endi bilishmoqda islom nimaligini, agar shundaylar ko'rib qolishsa, yaxshi ish bo'lmaydi

Bu videoni shu narsalarga farosati yetadigan odam ko'rsa tuzik, shunda ham hali aytganimdek, foydasi yo'q

Keyin shu sabab bo'lib mana, yaxshi insonlarga nisbatan "chiroyli gaplar" qilinyapti, bundan ko'rinadiki, o'sha "sulh" (agar shunday deyish joiz bo'lsa) deb nomlanishga sabab bo'lgan voqealar hozirgacha davom etib kelmoqda...

demak hamma ko'rishning hech foydasi yo'q
faqat yaxshi insonlarga "tosh otilgani" qoladi holos

va bu mavzuni yopib qo'yishsalar, toki yangi kelganlar ko'rishmasin

:salam:
gapingizga qushilamiz....
****
Admin-Moderatorlar ushbu Bo'limni yopib qo'ysangiz yaxshi bo'lardi.
Hujjatli film qo'yildi, har kim ko'rib o'zi baholasin...
Boshqa mavzular boshqa threadlarda muhokama qilinsin...

Wassalam

[Royal]

:salam:
gapingizga qushilamiz....
****
Admin-Moderatorlar ushbu Bo'limni yopib qo'ysangiz yaxshi bo'lardi.
Hujjatli film qo'yildi, har kim ko'rib o'zi baholasin...
Boshqa mavzular boshqa threadlarda muhokama qilinsin...

Wassalam
Salahidiyn

Agar fikringiz ozgargan bolsa unda oldingi postlarizidig notogri yozgan sozlaringizni ozgartirsangiz bolarmidi yoki haliyam osha notogri fikrdamisiz ???