"Pir"ga qo'l berish?

[AlbanDra]

bugun o'qishga borsam bir domilamiz aytib qoldilar : farg'onada bir "pir" chiqibdi odamlar unga qo'l berayotgaan ekanlar.ularni talimoti bo'yicha pirga qo'l bergan odam .nomoz o'qimasayam bo'larkan va ro'zaniyam o'zlaricha belgilayotganmish.domla bundaylardan ogoh bo'lishni tayinladi.ular haqida fatvo ham chiqibdi. sizlarni oralaringizga ular haqida to'liqroq malumotga egalar bormi?
P.s Ogohlik davr talabi.

[kitayoza]

bugun o'qishga borsam bir domilamiz aytib qoldilar : farg'onada bir "pir" chiqibdi odamlar unga qo'l berayotgaan ekanlar.ularni talimoti bo'yicha pirga qo'l bergan odam .nomoz o'qimasayam bo'larkan va ro'zaniyam o'zlaricha belgilayotganmish.domla bundaylardan ogoh bo'lishni tayinladi.ular haqida fatvo ham chiqibdi. sizlarni oralaringizga ular haqida to'liqroq malumotga egalar bormi?
P.s Ogohlik davr talabi.

Farg'onami yoki qoqonmi?
Aniqlashtirib berin.

[Ma'ruf]

O'zi Qo'qondan bitta pir borlar...Bizi vodiyda jaa hurmat qilishadi ba'zi odamlar...

[AlbanDra]

anig'ini men ham bilmayman .anig'i shuki shu tarapdan .

[Gani]

.ularni talimoti bo'yicha pirga qo'l bergan odam .nomoz o'qimasayam bo'larkan .


a) Hizbut tahrirning bazi chlenlari ham halqada davatda o'tkazilgan vaqt mobaynida namoz o'qimasayam bo'ladi deyishadi.

b) Ibn Taymiya ham qazoga qolgan namozni qazosini o'qish farz emas deydi.

v) Bazi pirlar ham (ko'p pul bergan) shogirdlariga namoz o'qimasang ham qutilding deydi

hammasi dinni o'z manfaati uchun ishlatadi degan ma'noga keladi.

[kitayoza]

a) Hizbut tahrirning bazi chlenlari ham halqada davatda o'tkazilgan vaqt mobaynida namoz o'qimasayam bo'ladi deyishadi.

b) Ibn Taymiya ham qazoga qolgan namozni qazosini o'qish farz emas deydi.

v) Bazi pirlar ham (ko'p pul bergan) shogirdlariga namoz o'qimasang ham qutilding deydi

hammasi dinni o'z manfaati uchun ishlatadi degan ma'noga keladi.

kalleyzdan olib gapiryapsizmi?:shock:
Qattan olingan info bu?:rolleyes:

[Akhee-Abdullah]

a) Hizbut tahrirning bazi chlenlari ham halqada davatda o'tkazilgan vaqt mobaynida namoz o'qimasayam bo'ladi deyishadi.

b) Ibn Taymiya ham qazoga qolgan namozni qazosini o'qish farz emas deydi.

v) Bazi pirlar ham (ko'p pul bergan) shogirdlariga namoz o'qimasang ham qutilding deydi

hammasi dinni o'z manfaati uchun ishlatadi degan ma'noga keladi.

Assalam alaikum,

b) variantga dalil bormi?

Siz u kishining haqida tughri bulmagan fikrni yozdiz deb oylayman.

Shayxul Islom, Ummat Imomlari Kiborlaridan, Ibn Taymiya (rahmatullohu alayhi), namoz haqida, namozni bilib turib oqimasa, ya'ni uning waqti kirganini bilib turib oqimasa, bu namozni 1000 mirta nafl oqish bilan haqqini ado qilib bulmaydi deganlar. Magar kishi uxlab qolgan bulsa, yoki xushidan ketgan bulsalar, qasr bulgan namozni oqib olinadi deb aytkanlar.

Bu bilan shayxul Islom namozni waqtida oqishlikni urghulagandilar, "farz emas" oqimasayam buladi, degan kontekstda iqtibos berganiz qupol bulsayam, buhtonga oqshab qolibdi. Iltimos, ulamolarni xurmat qilaylik, sizning qoshnizni oghli emas, xurmat bn Shayx, Ustod deyiladi, hatto siz u kishining shogirdi bulmasaizda, muslimonlarga hurmati jihatidan aytiladi. Hanafi mazhabi kiborlaridan Mullo Ali Al-Qori Ibn Taymiya rahimahullohning yonlarini olib, u kishini Shayxul Islom ekanlgini qayda etkan holda, u kishini haqoratlovchilarni qattiq tanqid qilganlar, adashmasam.

Shayxul Islomninglafzlariga ushbu oyati karima dalildir, wallahu a'lam!

﴿فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ - الَّذِينَ هُمْ عَن صَلَـتِهِمْ سَاهُونَ ﴾

Surah tafsiri (http://www.islomyoli.com/audio/uzbek/Abduwali/tafsir/tafsir-1/104_Moun_Quraysh_Fil_Humaza.mp3)

Ba'zi tariqat sohiblar, Haqiqat darajasiga yetkan shayxlarga Salah farz bulmaydi deyiladi! Sababi ular Alloh bilan muhabbatning hulul darajasiga yetishdi, ya'ni Alloh bilan bir bulib qoshilib ketdi, Namoz esa omilar uchun deyilgan...bulmaghur shirk gaplar bor, kk bulsa, dalillarniyam topib beramiz, Ghanibek adolat qani?

[Asadbek]

Re: ?????
AlbanDra,
mavzuni to'liq nomlab, keyin Forumga kiriting bundan keyin :)

[Kamina]

кимларгадир тегиб кетибди постлар
яъни хамма узига тегишли булган нарсага фикр билдирмокда манимча

[Vector]

unibuni qoyila, 'Pir' nima digani ozi?

[Mehribonu]

Bu yerda. menimcha, o'sha Eshon buvaga nisbatan navbatdagi balo "muxtaram" MXXcilartomonidan tayyorlanayotgan bo'lishi mumkin.
Bilasizlar-ku, "Namoz o'qimasa ham bo'laveradi" degan iddao og'zidan chiqqan odamga yo aqldan ozganga qaragandek qaraladi yoki dili boshqa, tili boshqa, deb o'ylaniladi. Ammo, eshitishimcha, bu insondan mutlaqo unodq odam emas va undan bundoq gap chiqishiga men ISHONMYMAN! Lekin bu gapni uning og'zidan chiqqan qilib gap tarqatish bu endi boshqa masala.
Muridlarini kallasi bo'lsa, navbatdagi Allohning sinoviga tayyor tursinlar!

[kitayoza]

Bu yerda. menimcha, o'sha Eshon buvaga nisbatan navbatdagi balo "muxtaram" MXXcilartomonidan tayyorlanayotgan bo'lishi mumkin.
Bilasizlar-ku, "Namoz o'qimasa ham bo'laveradi" degan iddao og'zidan chiqqan odamga yo aqldan ozganga qaragandek qaraladi yoki dili boshqa, tili boshqa, deb o'ylaniladi. Ammo, eshitishimcha, bu insondan mutlaqo unodq odam emas va undan bundoq gap chiqishiga men ISHONMYMAN! Lekin bu gapni uning og'zidan chiqqan qilib gap tarqatish bu endi boshqa masala.
Muridlarini kallasi bo'lsa, navbatdagi Allohning sinoviga tayyor tursinlar!

iya.:shock: Mehrbonu. Eshonbuvalarga hurmatiz baland ekanmi?:rolleyes:
Siz umuman eshonbuvalarga ijobiy qariysizmi yoki aynan qoqonlikkami?
Umum bo'sa sizzi hurmat qivordim lekin:D. Rosti hich kutmagandim sizdan. O'zi Muhtasar o'qidigan qiz eshonlarni yomonlamasa kerey-a nima dediz?!:D
Hattoki bunaqa gap qoqonli Ibrohimjon aka haqida atilgan bo'sa, bu qip qizil tuhmat. U kishi namoz o'qima demaydi. U kishi faqat qazo namoz va nafila ro'zalarni tutma deydi halos.
Ibrohim aka haqida qanday inifo kerey bo'sa, marhamat mandan so'rashiyla mumkin. Ular haqida juda ko'p info yig'ib qo'gnaman.:D

[kitayoza]

unibuni qoyila, 'Pir' nima digani ozi?

man qo'shildim qoyila degan fikrga. Qo'yila ungami yoki unimi, qisqasi qo'yila i vsyo.:D

PIR bu ustoz deganidir. Masalan sizda maktabda matimatikadan ustoziz bo'ganmi?! Aha bo'gan. Shunga o'xshash PIR ham bu ma'naviy ilmlar ustozi. Insonga botiniy ilmni egallashga, Robbini eslatib zikr qilishni o'rgatadigan inson.
Agar haqiqiy, yasamamas ustoz bo'lsa, unda ishiz 5. Ammo qallob bo'sa, yuqorida kelgan noshar'iy gaplarni gapirib, sizni barbod qiladi. Yani ohiratizni. Shunga PIRni tanlashda ham extiyotkor bo'lish kerey.

[Mehribonu]

iya.:shock: Mehrbonu. Eshonbuvalarga hurmatiz baland ekanmi?:rolleyes:
Siz umuman eshonbuvalarga ijobiy qariysizmi yoki aynan qoqonlikkami?
Umum bo'sa sizzi hurmat qivordim lekin:D. Rosti hich kutmagandim sizdan. O'zi Muhtasar o'qidigan qiz eshonlarni yomonlamasa kerey-a nima dediz?!:D
Hattoki bunaqa gap qoqonli Ibrohimjon aka haqida atilgan bo'sa, bu qip qizil tuhmat. U kishi namoz o'qima demaydi. U kishi faqat qazo namoz va nafila ro'zalarni tutma deydi halos.
Ibrohim aka haqida qanday inifo kerey bo'sa, marhamat mandan so'rashiyla mumkin. Ular haqida juda ko'p info yig'ib qo'gnaman.:D

Halqani silsiladan ajratib bo'lar ekanmi? Qiziqmisiz?:)

[kitayoza]

Halqani silsiladan ajratib bo'lar ekanmi? Qiziqmisiz?:)

Iya.:shock: Bunisi vobshe oshib tushdiyu a?!:D
Qani qani o'zizni o'rtaga qo'yingchi. Qanaqa halqasiz a?!:D

[fidis]

Osha siz aytgan pir kuchaygan bolsa kere, shunga endi tuxmat qilib sekingina oz joyiga qo'yishsa kere :D

PS: Sal o'zlarizni qo'lda ushlashni o'rganinglar xaloyiq, a bu birovga do'zaxni tilagan odamlar ertaga jannatga kirish haqida qanday gapiradi? Man dindor bo'masam ham, bunday ahloqni korgan odam ertaga bittayam gapizni jiddiy olmidi.

Birov yomon bo'lsa, siz yaxshi bo'ling.

[kitayoza]

Osha siz aytgan pir kuchaygan bolsa kere, shunga endi tuxmat qilib sekingina oz joyiga qo'yishsa kere :D

PS: Sal o'zlarizni qo'lda ushlashni o'rganinglar xaloyiq, a bu birovga do'zaxni tilagan odamlar ertaga jannatga kirish haqida qanday gapiradi? Man dindor bo'masam ham, bunday ahloqni korgan odam ertaga bittayam gapizni jiddiy olmidi.

Birov yomon bo'lsa, siz yaxshi bo'ling.
Kimga qaratilgan bu qalb izhorlariz?!:rolleyes:

[Kamina]

man qo'shildim qoyila degan fikrga. Qo'yila ungami yoki unimi, qisqasi qo'yila i vsyo.:D

PIR bu ustoz deganidir. Masalan sizda maktabda matimatikadan ustoziz bo'ganmi?! Aha bo'gan. Shunga o'xshash PIR ham bu ma'naviy ilmlar ustozi. Insonga botiniy ilmni egallashga, Robbini eslatib zikr qilishni o'rgatadigan inson.
Agar haqiqiy, yasamamas ustoz bo'lsa, unda ishiz 5. Ammo qallob bo'sa, yuqorida kelgan noshar'iy gaplarni gapirib, sizni barbod qiladi. Yani ohiratizni. Shunga PIRni tanlashda ham extiyotkor bo'lish kerey.
устоз деяверинг, пир десангиз баъзиларни гаши келади.
Ха, айтмокчи инфо бераман деган эдингиз эшитайликчи

[kitayoza]

устоз деяверинг, пир десангиз баъзиларни гаши келади.
Ха, айтмокчи инфо бераман деган эдингиз эшитайликчи

Nima bo'pti kimmidur g'ashiga tegsa. G'ashiga tegsa, ana borsin boshqa yerga.
Endi kimgadur, bitta so'z yoqmaydi deb gapirish kereymasmi?!:shock:
Pirlar bogan, hoziram bor, ins qiyomatgacha bo'ladi ham. Bizni bahtimizga bor bo'p yurishsin.:D

[Kamina]

тарозини ушлангда акс холда бошкалар хам ташлаб колади кейин сизга ёкмай гашингизга тегиши мумкин

[nikonbek]

Ха, айтмокчи инфо бераман деган эдингиз эшитайликчи

Ассаламу алайкум!
Инфо масаласи нима булди.
Агар ошкора айтиш маълуи килиш ниятингиз булмаса, ПМга жунатиб юборинг, илитмос

[Odildustov]

a) Hizbut tahrirning bazi chlenlari ham halqada davatda o'tkazilgan vaqt mobaynida namoz o'qimasayam bo'ladi deyishadi.

b) Ibn Taymiya ham qazoga qolgan namozni qazosini o'qish farz emas deydi.

v) Bazi pirlar ham (ko'p pul bergan) shogirdlariga namoz o'qimasang ham qutilding deydi

hammasi dinni o'z manfaati uchun ishlatadi degan ma'noga keladi.

a-v)ga javob: Bilmadim qanchalik ularni yomon kurasiz yoki taniysiz, lekin farzni avvaliligi va afzalligini tartibga quyilganda hech qachon namoz tark qilinishi mumkin emas, hattoki vaqti bulganda orqada qoldirilishi ham mumkin emas. bu haqida esi ogib qolganla ikkilanmasa islomga qarshi odam ham bunday qupol hato bilan aldamaydi odamlarni.

bugun o'qishga borsam bir domilamiz aytib qoldilar : farg'onada bir "pir" chiqibdi odamlar unga qo'l berayotgaan ekanlar.ularni talimoti bo'yicha pirga qo'l bergan odam .nomoz o'qimasayam bo'larkan va ro'zaniyam o'zlaricha belgilayotganmish.domla bundaylardan ogoh bo'lishni tayinladi.ular haqida fatvo ham chiqibdi. sizlarni oralaringizga ular haqida to'liqroq malumotga egalar bormi?
P.s Ogohlik davr talabi.

Paygambarimiz SAW ning "bay'at"ini hozirgi kunda ham davom etirish kere deb bazi pir uztozla uzlarini haqli deb bilishsa kerak. "Ba'yatsiz ulgan kishi zalolatda uladi, shunga manga bayat- qul beraver" deb quyisgan bulsa kere. Bunga Paygambarimiz va undan keyin qolgan halifalar haqli ekanligini bilaman.
Bunday fikrni Samarqandagi sufiyzm talimotidagi pirlar ham taklif qilishganini eshitgandim 3-4 yil oldin, tuhmat bulmasa agar.

[AbuMuslim]

аслида шариатда пирга кўл бериш яъни байъат килиш деган нарсанинг асли йўк...

[Kamina]

tarvuz pishigiga xal ancha bor ekan

[B.TURKISTANI]

tarvuz pishigiga xal ancha bor ekan
bemaza qovunni urug'i ko'p bo'ladi deb bekorga aytmasa kerak...

[Sayyod]

Полнейщий дибилизм!

Пирлани иши яхши буб коптиде а?

Кизик, агар манам бир номозхон булиб, имом булиб, шарта ПИРМАН десам пайгамбар булиб колаверар эканманда а?
Даже пайгамбарларга хам вроде бунака ВИП персоналик ва Аллохнинг буйругидан халос этилгувчи химоячилик берилмаганди.

Якинда ПИРлар энди дипломатик неприкосновенликни хам талаб килишса ажабмас.
Бу кетишда манга сажда кил деб хам туриб олишар?


Банда хох у пир булсин, хох у имом ва хох президент ва (ширк булса узр) пайгамбар булса хам у БАНДА! Аллох яратган ва Аллохга карши ва унинг шартларига амнистия белгилайдиган мавжудот эмас!

Тавба уч маротаба, ва чексиз астагфируллохлар булсин.

[B.TURKISTANI]

Yashang... Qalbdan qattuu otilib chiqarkanmi...:)

[AbuMuslim]

«Байъат» арабча сўз бўлиб луғатда «сотиш» маъносини англатади. Истилоҳда эса давлат бошлиғиликка номзод одамнинг бошлиқ бўлишига рози бўлган шахснинг унга вафодорлигини ифода қиладиган, ваъдага ўхшаш аҳдномасини билдиради.
Бизда «байъат» сўзи ўрнига «қўл бериш» истилоҳи ишлатиладиган бўлиб қолган. Чунки шайхга байъат қилаётган мурид у кишининг қўлига қўлини бериб туриб, байъат қилади.
Аслида байъат Пайғамбар соллаллоҳу алайҳи васалламга хос бўлган. Бу маъно Қуръони каримда икки марта: бири «Фатҳ» сурасида, иккинчиси «Мумтаҳина» сурасида зикр қилинган.
Аввалгисида эркакларнинг Расулуллоҳ соллаллоҳу алайҳи васалламга байъатлари ҳақида бўлса, кейингисида аёлларнинг у зотга байъатлари хусусида айтилган.
Пайғамбар соллаллоҳу алайҳи васалламнинг ҳаётлик чоғларидаги байъат–аҳднома Исломга кириш ва унинг амалларини бажариш ҳақида бўлган.
Ўша вақтдаги байъатнинг баъзи тарафлари Пайғамбар соллаллоҳу алайҳи васалламнинг шахсларига, у зотга итоат қилишга бўлган.
Набий соллаллоҳу алайҳи васаллам вафот этганларидан кейин халифага байъат қилиш йўлга қўйилган. Бу байъат ўзига хос сиёсий маънони акс эттирган. Давлат бошлиғи лавозимига сайлаш ва унга бошлиқ сифатида итоат қилиш маъносида бўлган.
Бу ҳолат бешинчи ҳижрий асргача бир хилда давом этиб келган. Ўша пайтга келиб ислом оламида халифалар талабларга тўлиқ жавоб бера олмайдиган кишилар бўлиб қолди. Ислом таълимотларидан узоқлашиш, халифаликни меросхўрликка айлантириш оқибатида билими ва тақвоси талабга жавоб бермайдиган шахслар ҳам халифа бўлиб қолаверди.
Ўз-ўзидан бетақво кишига тақво ҳақида байъат қилиш мантиқсиз ишга айланиб қолган. Шундай қилиб, халифага қилинадиган байъат қуруқ сиёсий маънодан бошқа нарсани ифода қилмай қолди.
Кейинчалик кишилар ўзлари учун тақвода ўрнак бўлган шайхларга тақво ишларида содиқ бўлиш учун байъат қилишга ўтдилар. Шу тарзда байъат иккига бўлинган: халифага - сиёсий маънода, шайхга - тақводорлик маъносида байъат қилишга ўтилган.
Вақт ўтиши билан шайхларга бериладиган байъатгина қолган. Ҳар бир шайх ўзига байъат қилинишини талаб қиладиган бўлган. Қуръони карим ва суннати мутоҳҳарада келган байъатни шайхга байъат қилиш деб талқин этила бошлаган. Бинобарин, шайхга байъат қилиш лозим, ким шайхга байъат қилмаса, фалон бўлади, байъатни бузиб бўлмайди, ким шайхга қилган байъатни бузса, фалон бўлади каби гаплар кучайиб борган.

Аммо фуқаҳолар ўзларининг фатволарида шайхларга бериладиган байъат Қуръони карим ва суннати мутоҳҳарада келган байъатнинг айни ўзи эмаслигини таъкидлаб келганлар.

Биргина мисол келтирамиз

Имом Суютий раҳматуллоҳи алайҳдан нақл қилинишича, «Танқиҳи ал-Фатовий ал-Ҳомидия» китобида қуйидагилар келтирилган: «Бир киши бир шайхга аҳд берди. Кейин бошқа бир шайхга аҳд берди. Унга ўша икки аҳддан қайси бири лозим бўлади?
Айтдилар: «Униси ҳам, буниси ҳам лозим бўлмайди. Чунки бу асли йўқ нарсадир».
Агар баъзи суфийлар даъво қилганларидек, шайхларга байъат қилишнинг ҳукми худди Қуръони каримда ва суннати мутоҳҳарада келган байъатнинг айни ўзи бўладиган бўлса, иш бошқача бўлиши, жумладан, шайхларнинг зиддиларига айланиб кетиши лозим эди.
«Агар икки халифага байъат қилинса, улардан кейингисини қатл қилинглар!» дейилган.
Агар шайхларга қилинадиган байъат тўла қонли байъат дейиладиган бўлса, ушбу ҳадиси шарифга мувофиқ энг қадимги байъат қилинган тариқат шайхини қўйиб қолганларини қатл қилиш мусулмонлар оммасининг вазифасига айланиб қолган бўлур эди.
Албатта, ҳеч бир шайх ёки мурид бундай ишни қабул қила олмайди. Бас, шундай экан, ишнинг иккинчи тарафини, шайхларга қилинадиган байъат Қуръони каримда ва суннати мутоҳҳарада келган байъатнинг айни ўзи эмаслигини тан олишлари керак.

Shayx MSMY

[AbuMuslim]

Энди тасаввуф ахлидан хам далил келтириб юборайлик...

Фахриддин Али Сафий ўзининг «Рашахот айн ал-хаёт»да Хожа Убайдуллох Ахрордан куйидагиларни накл киладилар:
«Айтур эдиларки:
«Мавлоно Яъкуб Чархий алайхир рахма айтдиларким: «Термизда бир шайхнинг сухбатига бордим, у кўп муболага килар эди. Муриднинг иши бешайх хеч ерга бормас, дер эди. Унга айтдимки:
«Ояти каримада «ал-явма акмалту лакум дийнакум ва атмату алайкум неъмати» - (Бугун сиз учун динингизни комил килдим ва сиз учун неъматимни тўлик этдим). Бунинг мазмунидан, китоб ва суннатга амал этиш ила иш кифоя килур... ».
Ул шайхнинг тили тутилди. Бу сўзни Хазрати Хожа Бахоуддин куддиса сиррухуга айтган эдим, у кишига маъкул келди ва кабул ила талаккий кўргаздилар».
(Рашахот. 353-бет).

[Kamina]

Полнейщий дибилизм!

Пирлани иши яхши буб коптиде а?

Кизик, агар манам бир номозхон булиб, имом булиб, шарта ПИРМАН десам пайгамбар булиб колаверар эканманда а?
Даже пайгамбарларга хам вроде бунака ВИП персоналик ва Аллохнинг буйругидан халос этилгувчи химоячилик берилмаганди.

Якинда ПИРлар энди дипломатик неприкосновенликни хам талаб килишса ажабмас.
Бу кетишда манга сажда кил деб хам туриб олишар?


Банда хох у пир булсин, хох у имом ва хох президент ва (ширк булса узр) пайгамбар булса хам у БАНДА! Аллох яратган ва Аллохга карши ва унинг шартларига амнистия белгилайдиган мавжудот эмас!

Тавба уч маротаба, ва чексиз астагфируллохлар булсин.
kim sizni gaplaringizni inkor qilmoqda, manimcha xech kim.

[Kamina]

bemaza qovunni urug'i ko'p bo'ladi deb bekorga aytmasa kerak...
farosatingizga qoyilman...

[kitayoza]

farosatingizga qoyilman...

Masala bu yerda parosatda emas, tushunchada.
Tushuncha bo'masa ham "аслида шариатда пирга кўл бериш яъни байъат килиш деган нарсанинг асли йўк..." degan ongsizlarcha aytilgan gapning tegiga podpisatsya qip qo'yuradide.

Aboni politikasi ma'lum. O'zini "pirsiz pir" bo'gan MSMY ga ergashib ilhomlanib gapiraveradide.
Silsilasi bo'magan sohta shayhlarning gapi shariatda asos bo'maydi.

[nikonbek]

Masala bu yerda parosatda emas, tushunchada.
Tushuncha bo'masa ham "аслида шариатда пирга кўл бериш яъни байъат килиш деган нарсанинг асли йўк..." degan ongsizlarcha aytilgan gapning tegiga podpisatsya qip qo'yuradide.

Aboni politikasi ma'lum. O'zini "pirsiz pir" bo'gan MSMY ga ergashib ilhomlanib gapiraveradide.
Silsilasi bo'magan sohta shayhlarning gapi shariatda asos bo'maydi.

Ассаламу алайкум!
Таксир, эхтиросга берилиб кетманг энди!
Сизнинг биродарингизга килган жавобингизни худди, калтакни бир шахсдан еб, калтаклаган шахс билан бирга, у шахснинг калта сифатида фойдаланган воситасини хам айблаётган кишига ухшатиш мумкин. Сиз ким билан бахслашаётган булсангиз, жавобни факат узига нисбатан берингда. Мавейи ва илмий даражасидан катъий назар урта йук шахсни хам кушиб айблаш менимча тугри булмасов! Бундай харакатлар ахли тасаввуфга хам ярашмайдиёв. Ахир Абу Муслим факатгина МСМЮ дан иктибос келтирди. Менимча сиз Абу Муслимга кушиб, МСМЮни хам "сийлаб" утдингиз.

Бу кетишда сиз уз шайхингизни, Абу Муслим уз шайхини ёклаб ёки аксинча, сиз Абу Муслимни шайхини айблаб, Абу Муслим эса сизни шайхини айблайверишса, нима булишини тасаввур киласизми?!
Мусулмонларнинг рахнамоларини сонига хам сифатига хам путур етказишга сбабчи булиб колиш билан бирга, холис кузатиб юрган дин душманларига узимиз билмаган холда кумак бериб колган булмаймизми?!

Таксир, сизнинг постларингизни кузатиб, анча зийрак ва доно мусулмон шахс биродарим сифатида тасаввур киламан. Билдирган мулохазаларимни тугри англашингизга умид киламан, иншаАллох.
Шунинг учун хам якуний хулоса чикаришни узингизга колдираман ва алббатта, яхши гумонда булган холда.

[kitayoza]

va alaykum assalam.
Mayli yaxshi tasavvurda qoloqoling. Abo yoki MSMY domlani yomonlab nima semirarmidim?!
Lekin yurtimizda sekin sekin yangi yonalish, oqim kirib kelayotganini sezmayapmizde biza. Albatta hozir uning zararini 99% musulmonlar bilmayapti. Sababi kotta domlalar tamonidan tashviq, Hukumatimiz tamonidan esa dastak bo'vottide.

[nikonbek]

va alaykum assalam.
Mayli yaxshi tasavvurda qoloqoling. Abo yoki MSMY domlani yomonlab nima semirarmidim?!
Lekin yurtimizda sekin sekin yangi yonalish, oqim kirib kelayotganini sezmayapmizde biza. Albatta hozir uning zararini 99% musulmonlar bilmayapti. Sababi kotta domlalar tamonidan tashviq, Hukumatimiz tamonidan esa dastak bo'vottide.

Ассаламу алайкум!
Хазрати мавлоно Мир Алишер Навоий рахимуллохи алайхнинг машхур манабу сузларини эслатиб утаман:
"Одамий эрсанг демагил одамий, онийкий йук халми-ю, дин гами"!

Кайси, каердан, ким тарафидан, кандай хавф хакида гап кетаётганини очикрок маълум кила оласизми? Агарда, омма уртасида уни мухокама килишни лозим топмаётган булсангиз. Илтимос ПМга хабар бериб юборинг!

[AbuMuslim]

Шайх Юсуф ал-Қардовий радикализм ва экстремизмнинг белгиларини кўрсатиб шундай деган эди....

Диннинг моҳияти тўғрисидаги билимларнинг заифлиги, бошқа фикрларни қабул қилмаслик.

Шайх Юсуф ал-Қардовий кишининг маълумоти камлиги туфайли диннинг нозик томонларидан бехабарлигини назарда тутмаган, бу гуноҳ эмас, балки «ўзини олимлар қаторида санайдиган чаламуллалар... Бундай сохта олимнинг билимлари бетартиб бўлиб, ҳар қаерда сочилиб занжир ҳалқаларига ўхшайди, улар юзаки бўлиб, теранликни англамайди. У жузъий билан умумийни боғлай олмайди, заифни саҳиҳ билан ва тахминни ҳақиқат билан таққослай олмайди; унда зиддиятларни мувофиқлаштириш ёки далил ва гумонларни чамалаб кўриш учун етарли билим йўқ. Қарабсизки, унинг юзаки мулоҳазаларга таяниб, умумийни рад этиш учун жузъийни асос қилиб олаётган бўлади».

«Буюк олим аш-Шотибий айтадилар: «Агар киши оят ёки суранинг нега ва нима учун нозил бўлганлиги, унинг тафсирини ва мақсадини билса, бу оятлардан четга чиқмайди, бироқ у оятнинг маъносини билмаса, турлича қарашлар пайдо бўлиб, ҳар ким ўзини ҳақиқатга олиб келадиган етарли билимга эга бўлмай туриб, ўзи учун маъқул бўлган талқинни танлаши мумкин... Шундай қилиб, ўзлари ҳам адашадилар ва бошқаларни ҳам йўлдан адаштирадилар».

«Бу кўр-кўрона фанатизмдир (мутаассибликдир)... бу кишининг ўз тушунчаларидаги муросасизлиги бўлиб, атрофдагиларнинг манфаатларини, Шариатнинг мақсадларини ва замонанинг шарт-шароитларини кўришга йўл қўймайди... Биз мухолифларининг қарашларини сўзсиз рад этадиган ва уларни адашган жоҳиллар, бузуқ ва осийлар деб ҳисоблайдиган, ўзини эса гўё бегуноҳ пайғамбардек, сўзлари эса – худди кўкдан тушган ваҳийдек, ҳақ йўлда деб ҳисоблайдиганларга қаршимиз!»

[nikonbek]

Ассаламу алайкум!
Хазрати мавлоно Мир Алишер Навоий рахимуллохи алайхнинг машхур манабу сузларини эслатиб утаман:
"Одамий эрсанг демагил одамий, онийкий йук халми-ю, дин гами"!

Кайси, каердан, ким тарафидан, кандай хавф хакида гап кетаётганини очикрок маълум кила оласизми? Агарда, омма уртасида уни мухокама килишни лозим топмаётган булсангиз. Илтимос ПМга хабар бериб юборинг!

Узр!
Тузатиш: "... онийкий йук халк гами-ю дин гами" деб укийсиз

[Kamina]

манимча мисралар хато эмасми халк эмас балки хак эди шекилли асл нусхасида

[Black]

Odamiy Ersang Demagil Odami
Oniki Yo'q Haq G'amiyu Din G'ami.

A. Navoiy.

Bir vaqtlari signature imda turardi. Juda yahshi ko'raman shu baytni.

[Kamina]

Odamiy Ersang Demagil Odami
Oniki Yo'q Haq G'amiyu Din G'ami.

A. Navoiy.

Bir vaqtlari signature imda turardi. Juda yahshi ko'raman shu baytni.
у замонлари ман сизни эслайман, 2004 йиллар эди шекилли:D

[Kamina]

Odamiy Ersang Demagil Odami
Oniki Yo'q Haq G'amiyu Din G'ami.

А.Навоийни хакикий тасаввуф вакили деб хисоблашади.... шундайми, хакикатда Аллохга булган севгиси хар нарсадан устун булиб, газаллар ёзган экан

[kitayoza]

Шайх Юсуф ал-Қардовий радикализм ва экстремизмнинг белгиларини кўрсатиб шундай деган эди....

Диннинг моҳияти тўғрисидаги билимларнинг заифлиги, бошқа фикрларни қабул қилмаслик.

Шайх Юсуф ал-Қардовий кишининг маълумоти камлиги туфайли диннинг нозик томонларидан бехабарлигини назарда тутмаган, бу гуноҳ эмас, балки «ўзини олимлар қаторида санайдиган чаламуллалар... Бундай сохта олимнинг билимлари бетартиб бўлиб, ҳар қаерда сочилиб занжир ҳалқаларига ўхшайди, улар юзаки бўлиб, теранликни англамайди. У жузъий билан умумийни боғлай олмайди, заифни саҳиҳ билан ва тахминни ҳақиқат билан таққослай олмайди; унда зиддиятларни мувофиқлаштириш ёки далил ва гумонларни чамалаб кўриш учун етарли билим йўқ. Қарабсизки, унинг юзаки мулоҳазаларга таяниб, умумийни рад этиш учун жузъийни асос қилиб олаётган бўлади».

«Буюк олим аш-Шотибий айтадилар: «Агар киши оят ёки суранинг нега ва нима учун нозил бўлганлиги, унинг тафсирини ва мақсадини билса, бу оятлардан четга чиқмайди, бироқ у оятнинг маъносини билмаса, турлича қарашлар пайдо бўлиб, ҳар ким ўзини ҳақиқатга олиб келадиган етарли билимга эга бўлмай туриб, ўзи учун маъқул бўлган талқинни танлаши мумкин... Шундай қилиб, ўзлари ҳам адашадилар ва бошқаларни ҳам йўлдан адаштирадилар».

«Бу кўр-кўрона фанатизмдир (мутаассибликдир)... бу кишининг ўз тушунчаларидаги муросасизлиги бўлиб, атрофдагиларнинг манфаатларини, Шариатнинг мақсадларини ва замонанинг шарт-шароитларини кўришга йўл қўймайди... Биз мухолифларининг қарашларини сўзсиз рад этадиган ва уларни адашган жоҳиллар, бузуқ ва осийлар деб ҳисоблайдиган, ўзини эса гўё бегуноҳ пайғамбардек, сўзлари эса – худди кўкдан тушган ваҳийдек, ҳақ йўлда деб ҳисоблайдиганларга қаршимиз!»

Ana bo'masam. Bitta imo ishora bilan kimligimizni ko'rsatib berdizku Abo. Kereyli istanciyalarga aloyo qivoriymi "dodaho'jasini ushadik" deb, a?

Yana nikonjon mandan hafa bo'lib yuradi "nimaga yomonlaysiz bularni" deb. Mana... ochiqchasiga gapirmasa ham "parosat ahliga namyok kifoya" qilib ko'rsatib qo'yayapti.


men aytgan oqim bu VASATIZM.
shayh MSMY domla agitirovat qilayotgan va bizani Hukumatimiz tamonidan dastaklanayotgan oqim propagandasi.
Ko'rinishidan jozibali lekin, asorati yomon bo'lgan idealogiya.

[B.TURKISTANI]

Ana bo'masam. Bitta imo ishora bilan kimligimizni ko'rsatib berdizku Abo. Kereyli istanciyalarga aloyo qivoriymi "dodaho'jasini ushadik" deb, a?

Yana nikonjon mandan hafa bo'lib yuradi "nimaga yomonlaysiz bularni" deb. Mana... ochiqchasiga gapirmasa ham "parosat ahliga namyok kifoya" qilib ko'rsatib qo'yayapti.


men aytgan oqim bu VASATIZM.
shayh MSMY domla agitirovat qilayotgan va bizani Hukumatimiz tamonidan dastaklanayotgan oqim propagandasi.
Ko'rinishidan jozibali lekin, asorati yomon bo'lgan idealogiya.
Odamni xit qilib tashadizda oka..
Qo'lizdan hadislarga sharh berish, tafsir qilish keladimi? Chiqaring ana chop qilib, tom tom qilib kitob qiling bir sizni qo'lingizni mehnatingizdan foydalanib mutolalar qilaylik. Yoki quruq forumdan turib tugma bosishni bilasizmi? Nima qilasiz endi Vasatizm deb. "Wahhabiy" deb turib yana qanaqa wasatizmni o'ylab topmoqchisiz? Shayx tasavvuf haqida kitob chiqarganida siz chetdan turib olib tasavvufni bu kitobdan o'rganib bo'lmaydi deb aytgan edingiz. To'g'ri, bu kitobdan o'rganib bo'lmasdi ammo ma'lumotlarni keng qamrovli qilib berilgan edi. Hatto siz uni varaqlab ham ko'rmagandirsiz hoynahoy. Ammo o'zbekiston mustaqil bo'lganidan keyin na biron bir mulla chiqdi na bir yaxshi sizga o'hshagan tasavvufchi so'fiy dinni targib qildi na yaxshi hadislarni yod olgan chiqdi. Halq esa dindan uzoqlashib borayotgan edi. O'sha Shayx kelmasidan burun siz va orqangizdagilar qayerda edingizlar taqsir? Nima qilib yurgan edingizlar? Endi butun halq birlashib turib dinni yaxshi o'zlashtiayotganida o'zbekistonda din yo'li yana asta sekinlik bilan qaytayotganida nima keragi bor ortiqcha gapni?! Qani chiqing tepagada ustidan yozing! Bu oqim "wahhabiy"likdan ham xavfli, shunga yo'qoting o'rniga so'fiylikni targ'ib qilamiz deb shikoyat qiling! Qani ko'ramiz orqangizdan qancha odamni ergashtira olar ekansiz!
Hafa bo'lmanku, ammo majbur bo'ldim yozishga. Hadislarni farah bilan sharh berayotgan insonni topingda olib keling! Biz ham bahramand bo'laylik.
Hehh.. wasatizm emish. Tovba..... Ohirgi zamon o'zi yaqinlashib qolibdi.Odam degan bu darajada noshukur bo'lmasligi darkor.

[Abdug'ofur]

Ana bo'masam. Bitta imo ishora bilan kimligimizni ko'rsatib berdizku Abo. Kereyli istanciyalarga aloyo qivoriymi "dodaho'jasini ushadik" deb, a?

Yana nikonjon mandan hafa bo'lib yuradi "nimaga yomonlaysiz bularni" deb. Mana... ochiqchasiga gapirmasa ham "parosat ahliga namyok kifoya" qilib ko'rsatib qo'yayapti.


men aytgan oqim bu VASATIZM.
shayh MSMY domla agitirovat qilayotgan va bizani Hukumatimiz tamonidan dastaklanayotgan oqim propagandasi.
Ko'rinishidan jozibali lekin, asorati yomon bo'lgan idealogiya.

Keragi yo'q, oka, bu postingizdan o'zingiz ham, birov ham zig'ircha naf olmaydi.

Shayx MSMY ning xalqqa, Islomga qanchalar xizmat qilayotganini yaxshi bilasiz, buni o'zingiz ham tan olasiz va hammaning oldida ham buni aytasiz, bilaman. Ammo sizning yuqoridagi postingizni o'qigan odam siz haqingizda bunday o'ylamaydi!

Siz haq bo'lsangiz ham, ichingizdagini o'zingiz tushunganingizdek yetkazib berolmaysiz, bu fitnadan boshqa narsaga olib kelmaydi.

[J@mm!]

Ana bo\'masam. Bitta imo ishora bilan kimligimizni ko\'rsatib berdizku Abo. Kereyli istanciyalarga aloyo qivoriymi "dodaho\'jasini ushadik" deb, a?
men aytgan oqim bu VASATIZM.
shayh MSMY domla agitirovat qilayotgan va bizani Hukumatimiz tamonidan dastaklanayotgan oqim propagandasi.
Ko\'rinishidan jozibali lekin, asorati yomon bo\'lgan idealogiya.
Qani bilib olaylikchi o\'sha asoratlarni bir bir sanab o\'ting taqsir.

[kitayoza]

Odamni xit qilib tashadizda oka..
Qo'lizdan hadislarga sharh berish, tafsir qilish keladimi? Chiqaring ana chop qilib, tom tom qilib kitob qiling bir sizni qo'lingizni mehnatingizdan foydalanib mutolalar qilaylik. Yoki quruq forumdan turib tugma bosishni bilasizmi? Nima qilasiz endi Vasatizm deb. "Wahhabiy" deb turib yana qanaqa wasatizmni o'ylab topmoqchisiz? Shayx tasavvuf haqida kitob chiqarganida siz chetdan turib olib tasavvufni bu kitobdan o'rganib bo'lmaydi deb aytgan edingiz. To'g'ri, bu kitobdan o'rganib bo'lmasdi ammo ma'lumotlarni keng qamrovli qilib berilgan edi. Hatto siz uni varaqlab ham ko'rmagandirsiz hoynahoy. Ammo o'zbekiston mustaqil bo'lganidan keyin na biron bir mulla chiqdi na bir yaxshi sizga o'hshagan tasavvufchi so'fiy dinni targib qildi na yaxshi hadislarni yod olgan chiqdi. Halq esa dindan uzoqlashib borayotgan edi. O'sha Shayx kelmasidan burun siz va orqangizdagilar qayerda edingizlar taqsir? Nima qilib yurgan edingizlar? Endi butun halq birlashib turib dinni yaxshi o'zlashtiayotganida o'zbekistonda din yo'li yana asta sekinlik bilan qaytayotganida nima keragi bor ortiqcha gapni?! Qani chiqing tepagada ustidan yozing! Bu oqim "wahhabiy"likdan ham xavfli, shunga yo'qoting o'rniga so'fiylikni targ'ib qilamiz deb shikoyat qiling! Qani ko'ramiz orqangizdan qancha odamni ergashtira olar ekansiz!
Hafa bo'lmanku, ammo majbur bo'ldim yozishga. Hadislarni farah bilan sharh berayotgan insonni topingda olib keling! Biz ham bahramand bo'laylik.
Hehh.. wasatizm emish. Tovba..... Ohirgi zamon o'zi yaqinlashib qolibdi.Odam degan bu darajada noshukur bo'lmasligi darkor.
Birinchidan nimaga tutoqib ketvossiz a?:shock:
man umuman tushunmadim. Nima siz sevgan, ilhom olayotgan qo'shtirnoq ichidagi pirizni yomonlab qo'yganimmi? Qatta nima deb yomonlabman.
Tarihni, siyosatni, dinni tushunmaseyz, iltimos sakramasdan yo'lizda davom etuvrin..
Gapiz bo'sa manga gapirin, odamlar orasida o'zizni ko'rsatmasdan.
Bir narsani bilibmanki, fikr bildiryapman. Oldin masalani bilingde keyin naezd qiling.
Undan keyin hafa bo'men deb, bunaqa gapni qo'rqoq odamla gapiradi. Gapirdingmi so'zingda tur, hafa qimoqchimasman diydigan bo'sang unda jim tur!

[kitayoza]

Keragi yo'q, oka, bu postingizdan o'zingiz ham, birov ham zig'ircha naf olmaydi.

Shayx MSMY ning xalqqa, Islomga qanchalar xizmat qilayotganini yaxshi bilasiz, buni o'zingiz ham tan olasiz va hammaning oldida ham buni aytasiz, bilaman. Ammo sizning yuqoridagi postingizni o'qigan odam siz haqingizda bunday o'ylamaydi!

Siz haq bo'lsangiz ham, ichingizdagini o'zingiz tushunganingizdek yetkazib berolmaysiz, bu fitnadan boshqa narsaga olib kelmaydi.Endi hamma Faysalga o'xshab olim bo'gandan keyin albatta tushunmaydide.

Yuqoridagi postimda qatida yomon fikr berganligimni hich tushunmayapmande.
VASATIYAni yurtimizda yoyvotganliklarimi?
Ahir bu ochiqdan ochiq bor gapku. Nimaga buni berkitishim kerey?
O'zi siz yoki Faysal uchrashib u kishi bilan suhbatda bo'ganmisila?!
G'oyibona shogird bo'volib endi sakrab tashinichi.

Abdugafur.
man fikrimni aytaman. Eshitgan eshitadi, eshitmagani yo'q.
Balki erta indin umgayam boshqa tarafdan habar yetib qolsa, balki o'ylanib qolar bu gaplari uchun.

[kitayoza]

Qani bilib olaylikchi o\'sha asoratlarni bir bir sanab o\'ting taqsir.

Bo'larkani mana shunaqa savol qilsa. Extiroslar sozida, ashula qimasdan.
Vasatiya haqida aniq qarshi hujjat yo'q. Fakt yo', lekin dovodlar bor.
Chunki hali bu idealogiya yoyib ulgurmadi. Undan keyin vasatiyani biza faqat ijobiy talqinda, hamda MSMY domladan eshitdik halos.
Qarshi tarafni hali hech kim eshitgani ham yo'q, borligini bilmaydi ham.

Ho'sh... O'zimni shubhalarimni aytay. Qaysi nuqtalar bo'yicha Vasatiyaga qarshiman.

1.O'zidan o'zi 2003 yildan keyin o'rtada raskrutka qilina boshlangani... Albatta hozir kimdur Rasululloh sav. dan hujjatlar keltirishi mumkin tipa "man 1 kun unday qilaman bir kun bunday" yoki "o'rta ummat bo'lingiz" degan marni ushab manga qarshi hijjat qilishiyla mumkin. Lekin bu dalil Vasatiyani haqligiga va lozimligiga dalil bo'la olmaydi!
2.Bu ta'limot Amerika bilan yaxshi aloqada bo'gan Quvaytdagi islom jamg'armasi tamonidan bir vaqtni o'zidan shu akademiyaga a'zo bo'gan ulomolarning o'z yurtlarida agitaciya qilishi shubhali. Buni men ham "musulmonlar birlahadigan shans paydo bo'ptide" deb talqin qilganman. Ahir bu hammamizni orzuyimizdir. Ammo amerika bilan aloqasi yaxshiligidan, undan keyin hech qaysi hukumat tamonidan qarshilikka uchramasdan bunaqa yoyilishligidan, qandaydur zamisl borga o'xshaydi. Chunki saodat asridan beri, ne ne ulug' zotlar hal qilib beraolmagan bu birlashishni Quveytdagi bir tashkilot hal qilmoqchi, hamda dushmanning dastagi ostida.
3.Shu ta'limotning chetkiy principlarini anqilashtirib olinmaganligi. Yani o'rta bo'lishlikni hamma o'zicha baholaydide. Ko'pro namoz o'qivorsang, "avsat ummat bo'l", sal shijoat qivorseng "haddingdan oshma, radikalizm" deb odamning oyog'iga bolta urshadi. Buning orqasidan Vatan, Millat, Din uchun jihod qilish ham haddidan oshish deb talqin qilinishligi mumkin.


Bu hozircha manda yig'ilib qolgan tushunchalar, faqat bu FAKT emas.
Izlanishlik taqozo qiladigan jihatlari.
CHunki dunyoda vahobiylik bo'ladimi, hizbutmi yoki Tirkiya respublikasi tuzish g'oyasimi, hamma hammasi yaxshi, ezgi niyatlarda, Quron va hadislardan dalillar bilan keltiriladi. Shularga qarab, fikr qilishni esdan chiqarmasligimiz kerey!

[AbuMuslim]

тушунчалар эмас гумонлар денг... истелохларни тўгри ишлатинг...

.. факат пирга кўл бериш лозим эмас дейдиганлар васатизмга мубтолами ёки бошка тарафлари хам борми? : )) а так пирга кўл бериш мавзуси эди ва шу мавзу бўйича юртимизнинг машхур уламосининг китобларидан иктибос келтирган эдик... агар бошка далилларинг бўлса кўрсатинглар... (агар бор бўлса : )

гапни бошка мавзуга буриш бу мавзу бахсидан кочиш деб бахоланмасада шунга ўхшаш бир нарсага ўхшаб колиш эхтимоли йук эмаслиги учун бахсдан четга чикмайсизлар деб умид киламан...


мавзуга алокаси бўлмаган гумонлар, гийбатлар, тухмат-у, бўхтонлар игноре килиниб борилади... : )

[Black]

Vatan, Millat uchun Jihod? Jihodni faqat Alloh uchun (uning dini uchun) bo'lishini bilardim, undan boshqa narsa uchun bo'lishini birinchi marta eshitib turibman. Yoki bizlar "zamondan o'rqada" qop ketdikmi?

[B.TURKISTANI]

Birinchidan nimaga tutoqib ketvossiz a?:shock:
man umuman tushunmadim. Nima siz sevgan, ilhom olayotgan qo'shtirnoq ichidagi pirizni yomonlab qo'yganimmi? Qatta nima deb yomonlabman.
Tarihni, siyosatni, dinni tushunmaseyz, iltimos sakramasdan yo'lizda davom etuvrin..
Gapiz bo'sa manga gapirin, odamlar orasida o'zizni ko'rsatmasdan.
Bir narsani bilibmanki, fikr bildiryapman. Oldin masalani bilingde keyin naezd qiling.
Undan keyin hafa bo'men deb, bunaqa gapni qo'rqoq odamla gapiradi. Gapirdingmi so'zingda tur, hafa qimoqchimasman diydigan bo'sang unda jim tur!
esingizdami uzislamda David degani bo'lar edi. Qanchalik yaxshi xulq bilan post qilmnasin siz shunchalik qarshi bo'lib oyoq osti qilar edingiz. Hozir ham shunday qilmoqdasiz.
Nima bo'lganda ham, Olimni orqasidan turib olib g'iybat-bo'hton chaplash mumkin emas. Islomda qatiyan man qilinadi. Men borib ko'rganman, uchrashganman deganday qilib ko'rsatishingiz hech narsani hal qilmaydi.
Nasib qilib qolsa albatta biz ham diydorlashamiz. Dinni bilamanmi bilmayman, ishqilib Hadis va Hayot, Din Nasihati, Tafsiri Hilol kitoblarini o'qib ancha tushunchaga ancha bazaga ega bo'lib olganman. Ilmsiz deb aytasizmi boshqa deb yerga urasizmi farqi yo'q. Menga na pir bo'ladi na ustoz. Odiiy Alloh rizosi uchun ko'ngil qo'ygan bir olim zot. Huddi siz Asad Jo'shon hazratlarini qanday sevsangiz biz ham olimlarni ajrtamgan holda sevamiz. Muhimi taraf ajratmay olimlarni go'shtini sasitib tilka pora qilmasak bo'ldi.
Bilzsangiz agar Abror aka, sizni bobongiz ya'ni otangizni otasi Alihonto'ra Sog'uniy hazratlari, O'zbekistonda din rivojlanishini shu kunlarni ko'rishni orzu qilib o'tganliklarini biz Tarihiy Muhammdiy kitobining Muqaddima bo'limida o'qigan edik. Agarda shu zamonda shu kunlarda bo'lganlarida edi, sizni shu gapingizni va bemaza bo'hton ayblovingizni eshitganlarida, shu zahotiyoq yoshingizdan qat'iy nazar quloq chakkangizni tagiga qo'yib yuborgan bo'lar edilar. Kimligingizni kimlarni avlodi ekanligingizni unutmang! Dog' tushurmoqdasiz.

P.S o'zimni ko'rsatmayopman, qo'rqayotganim ham yo'q! Uzilsamda ham ba'zan namikat qilganingizda huddi shunday muomila bilan javob berganman.

[kitayoza]

Vatan, Millat uchun Jihod? Jihodni faqat Alloh uchun (uning dini uchun) bo'lishini bilardim, undan boshqa narsa uchun bo'lishini birinchi marta eshitib turibman. Yoki bizlar "zamondan o'rqada" qop ketdikmi?ha endi tushuncheyz torligidan sizga bunaqa masalalarni tushunish amri mahol.
Vatan va Millat uchun jihod qilinadi. Chunki bu vatan va o'zbek millatining vatani. Bizlar uchun muqaddasdir. U uchun jon berish sharf. i takje musulmon millat hisoblangan o'zbek millati uchun jon berish ham sharaf.

[Han]

hozir bu mavzuga kirayotib bir narsa o'ylab turuvdim,
kirib bir ikki post qarayman deguncha o'yimdaginiyam unutib qo'ydim..

dinga qarshi millat jihod qiptimi?
MSMY pirga qo'l beribdimi ?
vasatizm vahabizm mi?

ja chalkashib ketdigu...

mavzu nimaydi o'zi?

[kitayoza]

тушунчалар эмас гумонлар денг... истелохларни тўгри ишлатинг...

.. факат пирга кўл бериш лозим эмас дейдиганлар васатизмга мубтолами ёки бошка тарафлари хам борми? : )) а так пирга кўл бериш мавзуси эди ва шу мавзу бўйича юртимизнинг машхур уламосининг китобларидан иктибос келтирган эдик... агар бошка далилларинг бўлса кўрсатинглар... (агар бор бўлса : )

гапни бошка мавзуга буриш бу мавзу бахсидан кочиш деб бахоланмасада шунга ўхшаш бир нарсага ўхшаб колиш эхтимоли йук эмаслиги учун бахсдан четга чикмайсизлар деб умид киламан...


мавзуга алокаси бўлмаган гумонлар, гийбатлар, тухмат-у, бўхтонлар игноре килиниб борилади... : )

Abo. nimaga baxsdan qochish diysiz. Sizzi va bu biradagi fikrlarizni nonushta qivoramiz.:D Siz havotir bo'men. Mavzuni burayotganim yo'. Joyi kepqogani uchun aytib qo'ydim.
Bu maning tushuncham. Sizga ko'ra gumon bo'lishi mumkin. Chunki tarafkashligiz bor sizning. Agar ummatni o'ylaganizda saaal bo'lsa ham, ko'pmas, sal bo'lsa ham "pirizni" faoliyatini tahlil qilib ko'rardiz.
Endi o'zbeylarni maqoli borku "bir tuz totgan joyga, yuz ta'zim" deb. Shunga kimdandur zavisimiy bo'men. Uyalib qolas.:D

[kitayoza]

esingizdami uzislamda David degani bo'lar edi. sizga aytar gapim yo'. Yuruvrin kimni hohlaseyz do'st qilib, manga parqi yo'.

[B.TURKISTANI]

sizga aytar gapim yo'. Yuruvrin kimni hohlaseyz do'st qilib, manga parqi yo'.
qanaqa do'st?! Niam deganingiz bu? Hamma do'st, brodar oshna og'ayni. Men hali do'st deganim yo'q! Misol tariqasida aytildi.

P.S Ikkinchi olishganim bo'lsin! Bizdan ko'ra siz obid qorini yaxshi taniysiz, deyarli barcha ma'ruzalarida qatnashgansiz. Olimlarni yomonlash, yo'q ayblar bilan fosh qilmoqchi bo'lish haqida o'sha qori akangiz o'z masjidida qattiq ogohlantirishlar bilan hadis aytgan edi. Ammo shuncha narsadan habardor bo'lib turib ochiq ayblashingiz hunuk. Olimlar payg'ambar merosxo'ridir! Payg'ambarning merosxo'riga tajavuz qilmang! Arab tilini o'rganaylikda keyin bir hadisga sharh berib bitta nuqta qo'ysihni bilib olganimizdan so'ng hangrasak yarashadi. Bizdan kattalar jim o'tiribdi. Nimaga biz olimlarni tanqid qilishimiz kerak ekan? Quvaytda Amerikani harbiy bazasi borligi uchun u yerdagi din bilan siyosatni hozir bir deb hisoblamoqdasiz. Hech kim Turkiyani Amerika bilan ancha yillik ittifoqdosh deb u yerdagi olimlarni tanqidiga olmayoptiku?! Hech shu Shayxga nisbatan fikringiz o'zgarmadi o'zgarmadida. Alloh o'zi kechirsin!

[AbuMuslim]

майли гапим бир тарафлама бўлиб колмасин учун Ўзбекистон диний идорасининг уламолари тайёрлаган тезисдан хам иктибос килиб ўтай... Тезис муфтий хазратлари тамонидан имзоланган...

Муҳтарам жамоат!
Ёшларимизни мана шундай инсоний ва исломий руҳда тарбиялаш энг долзарб масалалардан бири бўлиб турган бир пайтда, яна бир мавзу хусусида тўхталиб ўтишга тўғри келади. У ҳам бўлса турли тариқат оқимларига ружу қўйиш ҳолатлари бўлиб, бу тўғрида муқаддас динимиз кўрсатмаларидан узоқлашиб кетиш хавфини олдини олишдир...

...Лекин, афсуски, шариатнинг асл қоидаларига эргашмайдиган, уни ўзларича тушунишга ҳаракат қиладиган ҳамда шариатни тариқат ва тасаввуфдан алоҳида тушунадиганлар ўзларининг жоҳилона ҳатти-ҳаракатлари билан кўплаб низо ва ихтилофларнинг келиб чиқишига сабаб бўлмоқдалар. Ўзларини гўёки салафлар даврида яшаётгандек ҳис қилиб, яшаш тарзи, кийиниш, еб-ичиш, атрофдагиларга ўз таъсирини ўтказиш каби кўринишларда қайсидир маънода раҳнамо бўлишга ҳаракат қилаётганлар исломдан чаласавод бўлганлари ҳолда, оммага нисбатан анчагина таъсирчан ҳаракат қилишмоқда. Уларга кишиларни динни янада тор тушунишга, асосий қатъий ҳукмлар турганда, жузъий (иккинчи даражали) бўлган амаллар билан машғул бўлишга ундайдилар. Энг ачинарлиси, ана шундай ҳақиқий тасаввуф ва тариқатдан йироқ кимсаларга ўзларини бу соҳанинг даҳолари қилиб кўрсатишлари, оммага шу мақомда туриб мурожаат ва муносабатда бўлишлари, шу йўл билан қайсидир маънода каттагина таъсир кучига эга бўлиб олишларига сабаб бўлмоқда.
Тарихдан яхши маълумки, бирон бир қабила ёки қишлоқ кишиларига нисбатан ўзини масъул деб билган ёки ана шу жойларда истиқомат қилувчи муридлари мавжуд бўлган шайх ва муршидлар мазкур жойларга бориб ўз иршод ва таълимотларини тўғри олиб борганлар. Бу йўлда улар дунёвий мақсад ва шахсий даромад каби тушунчалардан умуман йироқ бўлганлар. Улар асосан халқнинг диний илм савиясини, уларнинг дунё ва охират ишларига алоқадор бўлган муаммо ва жумбоқларини ечишга уринганлар. Улар ўзларини халқ манфаати ва диний-дунёвий саводхонлиги учун масъул деб билишган. Қолаверса, уларга бу мақом отадан мерос шаклида эмас, балки Аллоҳнинг бир неъмати сифатида берилган. Ўзи ва оила нафақаларини таъмин этиш мақсадида кўплаб тасаввуф пирлари турли касб-ҳунар билан машғул бўлганлиги маълум. Зеро биз билган “Нақшбандия” тариқатининг тамойилларидан бири “Дил баёру, даст бакор” (Қалб Аллоҳда-ю, қўл ишда бўлсин!) демакдир.
Шунингдек, пир ва муршидлар дин ва дунёга нисбатан бир хил муносабатда бўлганлар. Дунёвий соҳада ҳам мусулмонларнинг ривожланишларини таъминлаш, бу борада керакли тадбирларни амалга ошириш уларнинг асосий вазифаларига кирган. Ислом динининг замон ва маконга мослашуви, агар шариат ҳукмлари ва эътиқодга хилоф бўлмаса, фан янгиликлари ва олимларнинг кашф ва ихтироларидан ҳам оқилона фойдаланишга изн берганлар. Бу эса, ислом дини қолоқлик дини эмас, балки у маърифатпарвар, инсонпарвар, тараққиётпарвар илоҳий дин эканига далолат қилувчи воқеликдир.
Бинобарин, шу кунларда юртимизда доираси кенгайиб бораётган “Нақшбандия”, “Шоҳидия”, “Қора саллалилар” каби йўналишларга раҳнамолик қилаётган пирлар ва уларга қўл бериб, байъат қилаётган муридларнинг билиб ёки билмасдан йўл қўяётган хато ва камчиликлардан айримларини санаб ўтамиз:

бу тезиснинг давоми форум ислом узда...


кейин умматни ўйлаш хакингиздаги гап хам галати... сизнинг тушунчангизга мос бўлмаса умматга карши бўлиб колиш каердан чиккан гап...

биз (толиби илмлар) хар дойим уламоларга эргашиб келамиз... ўзимизнинг тушунчаларимиз, вахм ва гумонларимизга эргашмаймиз ва бошкаларни бунга даъват килмаймиз...


кейин гапи келганда мен хам гапириб колай...
1. Файсал биродаримизга бекор каттик гап килдингиз... у сизга холис насихат киляпти... бунга мен ва хохласангиз яна бир икки мусулмон биродар гувох бўлади...
2. Кейин сиз уламоларни тахлил килишга на илмингиз на салохиятингиз на ижозатингиз бор... факат тушунчаларга (гумонга) асосан гапирар экансиз... бу эса кабул килинмайдиган нарса...
3. Кейин биродар сал бағрикенг бўлинг, ха деб хар кимни ...измларда айблайвермасдан...

Гапнинг кискаси... Пирларга кўл бериш хакида далилларни келтиринг... илм бўлсин бизларга, ковун пишиши учун селитралардан бахраманд бўлиб турсин...

файсал хафа бўлманг... кўркок дегани гапини такводор девотти мени деб таъвил килинг....
мана бу хадис маъноси бир укиб кўринг...

Имоми Термизий Абу Дардо розияллоҳу анҳудан ривоят қилган ҳадисда Пайғамбаримиз саллоллоҳу алайҳи васаллам: \\\"Ким ўз биродарининг обрўйини ҳимоя қилса, қиёматда Аллоҳ Таоло унинг юзини дўзах ўтидан ҳимоя қилади\\\", деганлар. Демак, биродарини ғийбатчининг ғийбатидан, бўҳтончининг бўҳтонидан ҳимоя қилиш ҳар бир инсоннинг мусулмонлик бурчи экан. Ўзига бу дунёю у дунёнинг бахтини касб қилишга имкон берар экан.

[kitayoza]

Faysalga hali aytadigan gapimni 100 dan 1 sini aytganim yo'.
Hali ko'rishgacha o'ziga aytaman. Bunaqa slovesno naezd qilish yaramaydi.

кейин умматни ўйлаш хакингиздаги гап хам галати... сизнинг тушунчангизга мос бўлмаса умматга карши бўлиб колиш каердан чиккан гап...

биз (толиби илмлар) хар дойим уламоларга эргашиб келамиз... ўзимизнинг тушунчаларимиз, вахм ва гумонларимизга эргашмаймиз ва бошкаларни бунга даъват килмаймиз...bir masala haqida fikr berishdan oldin nima qilish kerey? Aha albatta. Shu masalani yaxshi tushunish kere. Siz umuman bu masalada o'ylamagan ham ko'rinas.
Obid qori ustozimiz va Abduvali qorilar nima ataylab boshqa oqimda yurishganmi? Yo'q. Hech kim ataylab qilmaydi. Kimdir dunyoviy ilmsizligidan, kimdur siyosatdan yiroqligidan, kimdur esa boshqa sababdan shu yo'lga kirib qogandir. Shunga bu domlalarni tanqid qilmayman. Balki tanqid ularning gaplari va fikrlari uchun bo'ladi.
MSMY domla bilan qanaqa aloqada ekanligimni bilasiz. Gaplari hato ko'rinsa, srazu vozrajat qilamiz. Tak chto orqadan gap qivos degan gap so'zlar bo'masin. Hali o'zlari bilan ham shu masalada gaplashamiz.
Keyin nega tezisni ba'zi yerlar qoraytirib qo'ydiz. Devonalarga oid gaplarni "mana ko'rib qo'y" demoqchimisiz?!:shock:
O'zi kim birinchi bo'lib bu eshonga qarshi gap qilgan. Bu kishi bugun chiqqani yo'qku olamga.
Bundan 7-8 yil oldin qatteydiyla. Ahmadjon mahdum hazratlari bularni birma bir sharmanda qilganliklarida qaerda ediyla?
Andijondagi devanavoy masjidi imomi Muhammad Latif domla bularni yer bilan yakson qilayotganida qaerda ediyla?

E shu bizani domlalarga umuman shijoat yetishmaydide. E hich kim hatto MSMY domla ham ularni tanqid qilaolmagan. Endi Andijon voqiyalardan keyin, shu eshoniong Andijon halpasining bilmasdan Qirg'izistondan noqonuniy odam olib kirgani uchun, qamab qo'ygandan keyin. Butun O'zbekistonda masjid va madrasalarda shu eshonni muhlislaridan tozalab chiqilganidan keyin gap qilish bu nimasi?
Din uchun qayg'urishmi?!:shock: yo'!
Yurtimizda tinchlikni saqlashmi?! yo'!
Nima bo'masa bu?! Layoqatsizlikdan boshqa narsa emas.
Mana endi davlat tamonidan yaralangan sherni hamma talash bilan mashg'ul bo'lishyapti.
Silagamas yurtimizda ummat uchun qayg'u qilish!

[blogger]

Гапнинг кискаси... Пирларга кўл бериш хакида далилларни келтиринг...

Assalomu alaykum,
KITAYOZA, agar dalillaringiz bo'lsa (Qur'on va hadisdan) keltirsangiz, menimcha, Abu Muslim yoda sizning da'voyingiz haqligiga xulosa chiqarib olardik!

[Kamina]

uzi kak raz Abu Muslimga yoqtiradigan mavzu bulibdida... jonbozlik kursatmoqda

[AbuMuslim]

Биродарлар кимдир бир масалани ўртага ташлаб билганларимиз, эшитганларимиз ва ўкиганларимизни билишни истадими нега мавзудан четланамиз, нега фоллар очамиз... бу мавзуда жонбоз ёки бошкача фолларга киришиб кетамиз... Абу муслимнинг жон боз ёки жон боз эмаслиги ёки кимнингдир шахси бу мавзуга кандай алокаси бор... ёки нима ёзишни билмай ёзамизми-а... ёки нега асосий мавзу колиб бошка нарсаларга ўтиб кетамиз... Кимдир бир уламонинг китобидан бирон нарса келтирдими шу иктибосга ахамият бермай иктибос муаллифига ўзимизнинг шахсий адоватимизни, нафратимизни аралаштириб юборамиз... яъни повод бўлди деб хамма ёкни лой билан чаплаб ташлаш... бахс мабойинида угрозалар килиб, кимгадир телефон килишларини айтиб, топшириб юборишимиз мумкин деган тахдидлар килиш... олдинлари хам устимдан шикоятлар килганликлари оз бўлмасада хар дойим шу тахдидни килишдан максад нима ёки хатми хожогондан кейин дуоибад киламиз деганга ўхшаш тахдидлар... кискаси кимнигдир тушунчаларига мос келмаганимиз учун тахдидлар... качонгача давом этади...

Далил йук бўлса жим туриш нахотки кийин бўлса ёки мана куръондан далил, мана суннатдан далил, мана ижмодан далиллар , мана ... мана ... мана... дейиш нахотки амал килиб шу нарса ичида юрганлар учун кийин бўлса... агар шу нарсада илм бўлмаса жим турсак ёки билмаймиз десак маломат бўлмасди-ку,

яна бир икки мазвудаги постларга алокаси бор гапларим...

хазрати умар р.а исломга кирганларида кўп сахобалар унга биз сендан олдин исломга кирганмиз биз хизматни кўп килдик, олдин каерда эдинг демаган эди... хакка таслим бўлганлар учун на шухрат на бошка фойда керак... улар хамма ишларини Аллох розилиги учун килади... ва бу хакида гапирмайди... Аллохнинг билгани улар учун кифоя... Мана шу динда холис бўлиш бўлади...

Биз (аввал ўзим) тилларимизга жуда катта эрк бериб юбормадикми? Олимлар хакида ўйламай нетмай гапириб юборишимиз илмсизлигимиз ва илмни хурмат килмаслигимиз эмасми? Бу олимларимизни йўкотиш чораси эмасми, ўзи олимларимиз жуда кам деярли йўк даражада эмасми?

Абу Довуд рохимахуллох \\\"Сунан\\\"ида Анас розияллоху анхунинг Расулуллох соллаллоху алайхи ва салламдан килган ушбу ривоятини келтирган: \\\"Мен (Меърожга) олиб чикилганимда тирноклари мисдан бўлган одамлар ёнидан ўтдим, улар юзлари ва кўксиларини тирнаётган эдилар. \\\"Ё Жибрил, булар кимлар?\\\"- деб сўрадим. У: \\\"Улар одамларнинг \\\"гўштлари\\\"ни еган ва уларнинг обрўларини поймол килганлар \\\"- деди\\\".

Агар оддий одамларга тил теккизган, уларнинг обрўларини поймол килганларнинг холи шу бўлса, уламоларга тил теккизганларнинг холи не кечаркин?!.

Ибн Коййим рохимахуллохнинг бу маънода нафис ва зархал харфлар билан ёзилишга сазовор иборалари бор. Чунки бу сўзлар кўплаб толиби илмларнинг холатига айнан мос келади: \\\"Кўплаб пархезкор инсонларни кўрасизки, зулму бузукликлардан сакланган бўлишади. Бирок, айтаётган сўзларига ахамият бермай, тиллари тириклар ва ўликлар обрўсига чанг солади\\\".

Майли дўстларим мен бу мавзуда сизларни тарк киламан... факат бу постимга жавоб ёзиш шарт эмас...


\\\"Энди качон хавф кетса, улар яхшилик (яъни ўлжалар) устида очкўзлик килиб сизларни ўткир тиллар билан ранжитадилар\\\" (Ахзоб: 19);

[Kamina]

siz uzingizni xaq deb bilasizmi...

[B.TURKISTANI]

siz uzingizni xaq deb bilasizmi...
Allohdan qo'rqsangiz bo'lar edi root. Pichin va zaharli gapni chetga surib hamma narsani sinchiklab o'qigan afzal. Alloh bilan hazillashmang! Ko'zingizni baqraytirib hadeb har-hil odamni asabini buzadigan post qoldirmasangiz. Bo'lmasa katta qilib ochib turgan ko'zingizga Alloh tomonidan bir narsa kirib ketmasin!

[Kamina]

sabr qilish kerak edi, bu gapimda xech qanday asab buzadigan gap yoki piching yuq edi, uzingiz xali xech narsaga tushunmasdan asabni buzadigan post qoldirmang, man sizdan suraganim yuq edi, qachonki surasam chunda asabimni buzdingiz post qilmang deng, okmi... uzingiz aytganizday karillayvermang. Nima uchun suraganimni sababi shundaki, bir maqolani uqigandim, uni Abu Muslim post qilgandi, xaq bulsangiz xam jim turing, deb, agar shuni uzlari xam amal qilsalar nur ustiga alo nur bular edi, chunki u gapni aytib, boshqa joyda jim turmasa qanday qilib bir biriga mutanosib buladi, gap shu xaqda, endi tushundingizmi, janob paysal.

[Abu-Hafiza]

Assalamu alaikum.

Mavzuni boshidan ohirigacha o'qib chiqmadim, ammo birinchi post bilan ohirgi betdagi postlarni qarasam mavzudan anchagina chetga chiqilgan va yana bir birimizni qalbimizni ranjitishga davom etmoqdamiz.

Bu og'zaki ogohlantirish, ertaga ancha muncha aloqasi bo'lmagan postlar o'chiriladi va mavzudan chetlanganlar ogohlantiriladi. Iltimos, mavzu bo'yicha gaplashinglar, shaxsiyatga tegadigan gaplar, ulamolarga tosh otishlarni bas qilinglar.

[nikonbek]

men aytgan oqim bu VASATIZM.
shayh MSMY domla agitirovat qilayotgan va bizani Hukumatimiz tamonidan dastaklanayotgan oqim propagandasi.
Ko'rinishidan jozibali lekin, asorati yomon bo'lgan idealogiya.[/QUOTE]

Агарда уша ВАЗАТИЗМ идеалогияси таркалса, гам чекманг биродар. Бу яъшилкка булади албатта, ёмон тарафларини хам урганиб бораверамиз. Албатта бундан хам наф булади.

Узбекистон уз тараккиёт йулини мозий ва бугун билан боглаб шакллантиришга уриниб келмокда. Айнан диний йуналишда хам, айнан сиз таъкидлаган ВАСАТИЗМ гоясини илгари сурилиши хам, айни замонамиз талабига мос ва хар тараф учун (давлат ва жамият учун) хам кулай эмасмикан. Бу социализм, коммунизм умумий тарзда дахрийзмдан анча афзал эмасми? Сиз ёклаб келаётган соф тарикатни хам тараккий эттириш учун, биз авомга тавхидни, дин илмини янада чукуррок, теранрок урганиш учун айни пайтда, биринчи навбатда юртда тинчлик, осойишталик баркарор булиши шарт булиши керак эмасмикан?! Бугунги кунимизда эса айни васатия йули тинч ва баркарор тарзда, атрофдаги бошка хукумрон давлатлар уртасидаги муносабатлар урнатиш учун, манашундай йул тугри келмасмимкан? Вакти келиб балким у хам тугир келмас, ваАллоху аълам. Чунки, айни пайтнинг узидан унга карши фикрлар бор экан, бундан буёгига хам булиши эхтимолдан холи эмас. Умуман мухолиф тараф булиши, тараккиёт кафолати. Шахсан мухолиф тараф булишини куллайман. Факат, мухолиф тарафларнинг узаро фикрлари курук демагогияга билан чекланиб колмаслиги керак. Агарда мухолиф тарафдан бирон камчилик, хатоликлар далилларга таяниб исботлаб берилса буни нимаси ёмон?! Шу билан бир каторда мухолиф булган тараф билан узаро олийжаноблик, мардлик, кенгбагирлик ва х.к. каби тушунчалар асосига курилган тамойиллар устига курилган булса, буни хакикий мухолиф тараф деб тан олиш керак булади, ваАллоху аълам. Акс холда эса курук сафсатабозлик, узаро хурматсизлик ва демагогиядан нарига утилмайди.

Кувайт, Туркия ва х.к. мамалакатлар модеълларини урганиш бизга зарар килмайди. Лекин, уларнинг модеълини бизга тугридан-тугри олиб келиб урнатиш эса фикримча тугри эмас, ваАллоху аълам.
Хамманинг узининг шахсий фикрга эга булиш хак-хукуки булгани каби сизда хам, дунёга, айни пайтда динга, давлат ва жамият курилишига хамда шахсларга нисбатан фикрингиз бор.Айни пайтда сизга нисбатан хали умумий мухолифлик тарафни шакллантирмаганман деб хисобласамда, фикрларингизга карама-карши фикр билдирганим учун хам билдирган барча фикр-мулохазаларингизни бехурмат килишим тугри булмай, балки, юкорида хакикий мухолифликлик борасидаги таъкидлаб утган тушунчамга зид булади деб фахмлайман.

Мазкур фикр-мулохазаларимни хам сиз азиз биродарим тугри англаб, уз муносабатингизни хакикий ахли тасаввуфларга хос тарзда билдирасиз деб умид киламан, иншаАллох.

[Black]

ha endi tushuncheyz torligidan sizga bunaqa masalalarni tushunish amri mahol.

Ha endi, sizday tushunchasi keng bo'lish qayda bizlarday oddiy odamlarga. Sizning tushunchangiz shunchalik kengki, Islom chegaralaridan ham chiqib ketadiganda o'hshaydi. Meniki esa Islom chegaralari bilan chegaralangan.

Vatan va Millat uchun jihod qilinadi. Chunki bu vatan va o'zbek millatining vatani. Bizlar uchun muqaddasdir. U uchun jon berish sharf. i takje musulmon millat hisoblangan o'zbek millati uchun jon berish ham sharaf.

Siz quruq safsatabozlik qilmasdan dalillar bilan gapira olasizmi? Qayoqqa qarama quruq safsatabozlik, musulmonlarni orqasini kovlash, naezd qilish va hakazolar. Dalilingiz bo'lsa keltiring, nima qilasiz arava quruq olib qochib. Nima quruq aravamdan qanchalik ko'p ovoz chiqsa, gapim shunchalik ishonchli chiqadi deb o'ylaysizmi? Balki bu gapingiz to'g'ridir, ko'chada yurgan alif bilan tayoqni farqiga bormaydiganlarga, lekin forumdagilarga bunaqa quruq aravani ovozi isbot bo'la olmaydi.
Borgan sari sizni hurmat qilmay borayapman. Dalilingiz bo'lsa keltiring. Siz yoki bilgan dalilingizni bizlarga ko'rsatmay, uni yashirayapsiz (ilmni yashirish), yoki hech qanaqa dalilingiz yo'q bo'lgani uchun quruq o'z aqlingizga ishonib quruq safsatabozlikdan nariga o'ta olmayapsiz.

Dalilingiz bo'lmasa nima qilasiz birovlarni yerga urib "seni tushunchang tor" , "bunaqa narsalarni tushunishing amri mahol" va allambalo gaplarni gapirib. Nima Ustozingiz musulmonlarga hushmuomala bo'lishni o'rgatmaganmi? Yoki ustoz(lar)ingiz nomiga dog' tushurishni yahshi ko'rasizmi?

Qachon qarama musulmonlarga loy chaplab, birovlarni orqasini kovlab yurasiz. Boshqa mavzularda, boshqa bo'limlarda Islom dushmanlari, Allohni dushmanlari musulmonlarni ustiga mag'zava ag'darish bilan band, shularga g'ing demaysizlar, bu yerga kelib olib savol so'ragan musulmon(lar)ni "seni tushunchang tor", "seni aqling yetmaydi" deb yerga urish bilan bandsizlar. Ha meni tushncham tor bo'lsa, aqlim yetmasa, siz - tushunchasi keng odam- bizlarday omilarga asta-sekin, dalillari bilan tushuntiring. "Mana bu oyatda Vatan/millat uchun Jihod qilsa bo'ladi" yoki "Rasulilloh :saws: vatan/millat uchun jihodga chiqqanlar/chaqirganlar" yoki "Falon sahoba/ulamo shunaqa shunaqa degan" deb. Agar shu gaplarni qabul qilmasak, "Eee bore, tushunchang tor ekan, aqling yetmagan narsaga nima qilasan aralashib" desangiz ham tushunarli (ponyatno no ne odobritelno) bo'lar edi.

O'zi Akhee Abdullah sizni ignore listga qo'shib qo'yib to'g'ri qilgan ekan, postlaringizdan biror narsa o'rganishni iloji yo'q, faqat ihtilof, tortishuvlarni boshi vazifani o'tayapti holos.

O'zi shu mavzuda Abu Muslim keltirgan dalillardan boshqa hech qanaqa dalil ko'rmadim. Yoki men "zamondan orqada qolib ketgan"lardanmanmi? Islom shu daraja "rivojlanib" ketdimiki, dalillarga emas, aqlga, quruq gapga suyaniladigan, amal qilinadigan bo'lib qoldimi? Yoki Islom dini shunaqa Mistika diniga aylantirilib yuborildimiki, dalillar faqat olimlar uchungina bo'lib, olim bo'lmaganlarga dalil keltirish uyoqda tursin, uni ko'rsatish ham mumkin bo'lmay qoldimi? Nahotki Islom shunchalik o'zgarib ketdi? Yoki, balki, musulmonlar o'zgarib ketgandir? Dalillarga emas, o'z aqllariga suyanadigan bo'lib ketishgandir? Bilmadim, shunaqa har hil quruq safsatabozlikdan iborat postlarni o'qib nima deb o'ylashni ham bilmay qolasan odam. Quruq safsata, na bir dalil bor na bir hujjat. O'z aqliga suyanib "Vatan uchun Jihod qilsa bo'ladi/qilish kerak", "Millat uchun Jihod qilsa bo'ladi" yoki "Pirga qo'l bersa bo'laveradi" va hakazo fatwolarni berib tashlayverishadi. Qani dalil??? "Yo'q bunga sani aqling yetmaydi". Tamom-vassalom.

[Kamina]

китаёзани бу каби постлар килишига кайсидир пост сабабчи булганки алал окибат шундай уртада келишмовчилик чикди. кимни пости ихтилоф тортишувга сабабчи булаётганлигини аллох билади. агар ихтилофга сабабчи булувчи пост килинмаганида манимча китаёза хам индамасди, шундан тугри хулоса килиб холис булайлик бу икки тарафга хам.

[Black]

китаёзани бу каби постлар килишига кайсидир пост сабабчи булганки алал окибат шундай уртада келишмовчилик чикди. кимни пости ихтилоф тортишувга сабабчи булаётганлигини аллох билади. агар ихтилофга сабабчи булувчи пост килинмаганида манимча китаёза хам индамасди, шундан тугри хулоса килиб холис булайлик бу икки тарафга хам.

Qo'ying, birov uchun gapirib nima qilasiz. Har kim o'zi uchun javob bergani yahshi.

Holislik haqida gapirasizu, lekin oldin o'zingizdan so'rab ko'ringchi, o'zingiz shunga amal qilayapsizmikin? Amal qilmayotgan ekansiz, bu gaplarni boshqalarga aytganingizdan naf bormikan.

Boshqa tarafdan, agar hatto gapingiz to'g'ri bo'lganda ham, bunaqa odamlarni nima deyishlarini bilasizmi? "Burgaga achchiq qilib ko'rpani kuydirgan" deyishadi. Ma'nosini tushunsangiz kerak. Hafa bo'lmangu, bu ta'rif, ya'ni "burgaga achchiq qilib ko'rpani kuydirish" sizga ham aloqasi bor. Agar yanada aniqroq bilmoqchi bo'lsangiz hohlasangiz PM qilaman, hohlasangiz shu yerda ochiq aytaman (Albatta, sizni mening fikrim qiziqtirsa, bo'lmasa majburlash yo'q). Qisqasi bo'lmag'ur odat bu, bir joyda bir narsadan hafa bo'lib yoki norozi bo'lib, boshqa joyda, umuman aloqasi yo'q joyda o'sha norozilikni bildirish.

Salomat bo'ling.

[Kamina]

Qo'ying, birov uchun gapirib nima qilasiz. Har kim o'zi uchun javob bergani yahshi.

Holislik haqida gapirasizu, lekin oldin o'zingizdan so'rab ko'ringchi, o'zingiz shunga amal qilayapsizmikin? Amal qilmayotgan ekansiz, bu gaplarni boshqalarga aytganingizdan naf bormikan.

Boshqa tarafdan, agar hatto gapingiz to'g'ri bo'lganda ham, bunaqa odamlarni nima deyishlarini bilasizmi? "Burgaga achchiq qilib ko'rpani kuydirgan" deyishadi. Ma'nosini tushunsangiz kerak. Hafa bo'lmangu, bu ta'rif, ya'ni "burgaga achchiq qilib ko'rpani kuydirish" sizga ham aloqasi bor. Agar yanada aniqroq bilmoqchi bo'lsangiz hohlasangiz PM qilaman, hohlasangiz shu yerda ochiq aytaman (Albatta, sizni mening fikrim qiziqtirsa, bo'lmasa majburlash yo'q).

Salomat bo'ling.

узингизга хам тегишли гапларни хам жуда ургулаб утибсиз. Сиз хам бу постингиз билан узингиз учун эмас, балки бу постингиз, уша кимга карата айтган булсам, ушани ёнини олиб айтилган буни тушуниш учун катта хум керак эмас.

Qisqasi bo'lmag'ur odat bu, bir joyda bir narsadan hafa bo'lib yoki norozi bo'lib, boshqa joyda, umuman aloqasi yo'q joyda o'sha norozilikni bildirish

бу эса гайбни даво килиш булиб колмасмикан... ман бошка жойда хафа булиб бошка жойда уз норозилигимни билдирганим йук. Нимага бу ерда алокаси йук нарса учун пост килган эканман, жа алокаси бор пост килдимда мавзуга, яъни Абу Муслимни постларига. Эхтиёт булинг, ман сабабчи булиб колмай сизни гайбни даво килишингизга... Нима булганда хам эхтиёт булган макул

[B.TURKISTANI]

root, ko'rdingizmi bitta emas balki boshqalrdan ham tanqid mevasini olmoqdasiz. Meni aybim chiroyli yo'sinda sizga tanbeh va tanqid qilmaganim. Blackni ancha postini kuzataman deyarli har kuni ammo, uni hususiyati chaynalib o'tirmaydi, gap keldimi yozish kerak bo'lgan joyda yozadi qo'yadi. Maslan: har qalay islam.uz nomi yaxshiroq deb uylayman.... deb piching qilmaydi. Tarafini olish emas, tarafini olmasama ham o'zini fikri bilan vaziyatga baho bera oladi.
Ba'zi gaplarida derskiy so'zlari bor, menda ham sizda ham kitayozda ham. Lekin g'aybni davo qilmoqda degan iborangiz kechirasiz o'rnida qo'llanilmagan.

[Black]

узингизга хам тегишли гапларни хам жуда ургулаб утибсиз. Сиз хам бу постингиз билан узингиз учун эмас, балки бу постингиз, уша кимга карата айтган булсам, ушани ёнини олиб айтилган буни тушуниш учун катта хум керак эмас.



бу эса гайбни даво килиш булиб колмасмикан... ман бошка жойда хафа булиб бошка жойда уз норозилигимни билдирганим йук. Нимага бу ерда алокаси йук нарса учун пост килган эканман, жа алокаси бор пост килдимда мавзуга, яъни Абу Муслимни постларига. Эхтиёт булинг, ман сабабчи булиб колмай сизни гайбни даво килишингизга... Нима булганда хам эхтиёт булган макул


Salomat bo'ling!

[Abu-Hafiza]

Yana bir bor ogohlantirish

Mavzudan chiqib ketmanglar iltimos. Bu gapim kitayoza, root va black birodarlarga tegishlik. Bir birimizni emas, mavzuni muhokama qilaylik.

[Sakina]

bugun o'qishga borsam bir domilamiz aytib qoldilar : farg'onada bir "pir" chiqibdi odamlar unga qo'l berayotgaan ekanlar.ularni talimoti bo'yicha pirga qo'l bergan odam .nomoz o'qimasayam bo'larkan va ro'zaniyam o'zlaricha belgilayotganmish.domla bundaylardan ogoh bo'lishni tayinladi.ular haqida fatvo ham chiqibdi. sizlarni oralaringizga ular haqida to'liqroq malumotga egalar bormi?
P.s Ogohlik davr talabi.

Assalamu Alaykum!
Manimcha siz etvotgan inson bu Qo'qondegi Ibrohim eshon hazratlari bo'lsa kerak. Mavzudan umuman chetlab ketishibdi...
Endi man o'z fkirlarimni etib o'tmoqchiman u inson to'g'risida...
Ibrohim eshon yoshliklaridan ikkita tariqat boshchisini hizmatlarini qilib voyaga yetgan ekanlar.
Ohirgi tariqat boshchisi isimlari esimdan chiqib qoldi, ular turkistonda bo'lgan ekanlar. Tariqat ancha asrlardan beri davom etib kelayotgan vaqtda, turkistonlik (ular "pir"dib atashadi) pir vafotlarini so'nggi kunida o'zlaridan keyin tariqatni boshqarish uchun eng yaqin shogirdini Allohga yetishgan shogirdini o'z o'rniga qo'yib ketish kerak bo'ladi. Lekin ulardan keyin tariqatni boshqarishga hech kim qolmagan bo'ladi, ikkita pirni hizmatini qilgani uchun aynan shu Ibrohim eshonni tanlidilar. Lekin ular avliyolik darajasiga yetishmagan inson ekanlar. Tariqatchilar bir poda bo'lsa ushbu podani boshqarish uchun bitta cho'pon kerak bo'ladi. Shuning uchun o'z o'rinlariga ushbu Ibrohim eshonni qo'yib ketgan ekanlar, tariqat ahli tarqab ketmasin uchun.
Bular qanchalik haq qanchalik uydirma bilmadim lekin, man o'zim ham o'sha Ibrohim eshonni uylariga borganman, o'zlarini ham ahli oilalarini ham ko'rganman :D Alloh o'zi kechirsin u yerda hech qanday tariqatni ko'rmadim. Faqat uzun saqollar qo'ygan erkaklar va paranjili ayollar. Ularda na ilim bor va na boshqa astag'firulloh.
Faqat tashqi ko'rinish halos.... :(
Endi hohlagani namoz o'qidi hohlagani yo' digan gapga kesak hammasi ham unaka emas lekin biroz haqiqatga yaqin. Ularni ichida ham bor yahshi ilimlik insonlar ham, lekin asosiy ja'moatni hech qanday ilimi yo'q. O'sha Ibrohim eshon hazratni o'zida ham. Ular bilmadim qanday insonlar. Hattoki mushkilkishot bizni dinimizda yo'qligini, irim, shirik ekanini ham bilishmas ekan :?....
Alloh o'zi kechirsin g'iybat bo'lib qolmasin. Lekin ayollariga etgan edik shu narsani shirk ekanini o'shanda Ibrohim eshon "ha to'g'ri bo'lsa kerak" degan edilar.... :rolleyes:....

[Kamina]

root, ko'rdingizmi bitta emas balki boshqalrdan ham tanqid mevasini olmoqdasiz. Meni aybim chiroyli yo'sinda sizga tanbeh va tanqid qilmaganim. Blackni ancha postini kuzataman deyarli har kuni ammo, uni hususiyati chaynalib o'tirmaydi, gap keldimi yozish kerak bo'lgan joyda yozadi qo'yadi. Maslan: har qalay islam.uz nomi yaxshiroq deb uylayman.... deb piching qilmaydi. Tarafini olish emas, tarafini olmasama ham o'zini fikri bilan vaziyatga baho bera oladi.
Ba'zi gaplarida derskiy so'zlari bor, menda ham sizda ham kitayozda ham. Lekin g'aybni davo qilmoqda degan iborangiz kechirasiz o'rnida qo'llanilmagan.
бу гапни ман аслида айтмасдим, асосан бу гапларни гайбни даво килаяпсанми бошка килаяпсанми гапларни ман 2004 йилдан бери гох гохида эшитиб келганман, айникса узларини Абдували кори ва Обид кориларни мухлислари хисоблаганлардан, энди навбат бу гапларни бизга айтишга келганда, яна канакадир бахона гаплар топишга уста булиб кетмокда одамлар, бу гапим сизга айтилмаган балки гап эгасини топади. Агар жа далил керак булса бу гапларни айтадиганларни постидан иктибос хам килишим мумкин, аммо шу керакмикан, агар акажон манга шуни далил сифатида курсатинг десангиз курсатаман, иктибос хам келтираман, аммо шунда хам бир гап топишингиз мумкин. Аввалги постларда блек узинга жавоб берсанг яхши буларди дегандай килувдилар, нахотки шу гапларни айтган одам сизга рахмат айтиб утирса, бу дегани узини гапига узи тескари иш килишку, ёки булаверадими урни келганда, амал килиб бошка пайтлари амал килмаслик. Агар тушунмаган булсангиз бироз аникрок тушунтираман, ман китаёзани нимага хуноб булганлигини тушунтирсам, блек айтди узингизга жавоб берсангиз яхши буларди дедилар, ва кейинги гаплари Абу Муслимни ёнини олишдан бошка эмас эди, чунки ман китаёзани ёнини олгандим. Энди мана сиз блекни ёнини олганизда блек жаноблари сизга олкишлар айтмокда. Тушунтира олдимми, агар гапимни гайб деб хисобламайдиган булсангиз(бу постингиз далил) сизни Аллох манга мухаббатли килганини ифода этдингиз яна манга ташланганингизга Акве Абдуллах биродар айтганидек ер ёрилмадию ерга кириб улайми кабиладаги гап.
Каердандир мани постимни титкилаб топган жумлангиз эса, тугри маънода айтилган эди, ёки шуни хам тушунтирайми, чунки аввал сайт ислам уз булиб чикарди, кейин узгарди, ман хам бошида нима учун ислам уз деб килишган экан узбекча ислом уз килса булмасмикан деб уйлаган эдим, кейин эса уйладим, ахир араб тилида о харфи йукку, мана масалан Оллох эмас, балки Аллох деймиз, шуни назарда тутиб ислам уз килган булсалар керак деб уйлаган эдим. Кейин эса ислом уз булди, шунга аввалги номи яхши эди деб айтиб куйдим холос. Нима булса хам хайрлиси булсин. Энди тушунтира олдим шекилли. Мани постларимдан факат ёмон хаёлга борадиган экансиз, мани шахсиятимга булган баланд парвоз гапларингиз охирги постларингиз хаммасини барбод килади.

[Musofirbek]

Assalamu alaykum,

Pirga qol berish bor ekanmi Islomda ?

P M: Pirga qol berish haqida soralgan ekan, man Pirga qo'l berishdan oldin ,
Islom ulamolarini , ustozlarni yoki avliyolarni Pir im dep nomlavolish haqida soragan bolardim.

[nikonbek]

Assalamu alaykum,

Pirga qol berish bor ekanmi Islomda ?

P M: Pirga qol berish haqida soralgan ekan, man Pirga qo'l berishdan oldin ,
Islom ulamolarini , ustozlarni yoki avliyolarni Pir im dep nomlavolish haqida soragan bolardim.

Ассаламу алайкум!

Сиз Обидхон кори домланинг тарафдорлариданмисиз.
У кишини метроларда сувратларини кургандим, "конституцион тузумни агдаришда гумон килиниб кидирилмокда" деб теппасига ёзиб куйилган экан. У киши нима килган эдиларки, хукумат кидириб колибди. Мен у кишини илгарига фаолиятлари хакида жуда куп илик гапларни эшитгандим. Улар хакида гапириб беринг!
Мавзудан четланмаслик максадида, айтингчи Обидхон кори домла Пир масаласига кандай карайдилар. Манга караганда сизни у кишига якинрок билиб сурамокдаман.
Олдиндан ташаккур изхор этаман.

[Akhee-Abdullah]

Ассаламу алайкум!

Сиз Обидхон кори домланинг тарафдорлариданмисиз.
У кишини метроларда сувратларини кургандим, "конституцион тузумни агдаришда гумон килиниб кидирилмокда" деб теппасига ёзиб куйилган экан. У киши нима килган эдиларки, хукумат кидириб колибди. Мен у кишини илгарига фаолиятлари хакида жуда куп илик гапларни эшитгандим. Улар хакида гапириб беринг!
Мавзудан четланмаслик максадида, айтингчи Обидхон кори домла Пир масаласига кандай карайдилар. Манга караганда сизни у кишига якинрок билиб сурамокдаман.
Олдиндан ташаккур изхор этаман.

Waalaykum salam,

Obidxon qori domlaning shogirdi bulmasamda, u kishiga, ixlosmand, ishtiyoqmand, Alloh yulida sevuvchi brodari sifatida sawollarizga quyidagilarni havola etsam:

Davlat tuntarishi wa guruhlar haqida:

Davlat tuntarishi wa guruhbozliklar haqida (http://muslimuzbekistan.net/download/obidhon/Obidxon%20qori%20-%20Islomiy%20harakatlar.ram)

Ulamolarga hujum qiluvchilar haqida (http://muslimuzbekistan.net/download/obidhon/rm/Ulamoga-hujum.rm)

Agar Obidxon qori domlaga sawollariz bulsa, mana shutda sorab boqsaiz buladi, aylanib, dedi dedi deb yurish shart emas:

Биз билан боrланинг (http://www.islomovozi.com/?page_id=54)

[drmarufjon]

Farg'onami yoki qoqonmi?
Aniqlashtirib berin.
U kishi Fargona viloyatida Uchkuprik tumanida Oqqurgon qishlogida yashaydilar. Atroflariga kuplab muridlar yiqqanlar, johillik bilan shirk amallarga yul quyib quyayotganlar ham yuq emas u kishiga qul berib. Yunalishlari sufiylik-tariqat vallohu a'lam

[nikonbek]

Waalaykum salam,

Obidxon qori domlaning shogirdi bulmasamda, u kishiga, ixlosmand, ishtiyoqmand, Alloh yulida sevuvchi brodari sifatida sawollarizga quyidagilarni havola etsam:

Davlat tuntarishi wa guruhlar haqida:

Davlat tuntarishi wa guruhbozliklar haqida (http://muslimuzbekistan.net/download/obidhon/Obidxon%20qori%20-%20Islomiy%20harakatlar.ram)

Ulamolarga hujum qiluvchilar haqida (http://muslimuzbekistan.net/download/obidhon/rm/Ulamoga-hujum.rm)

Agar Obidxon qori domlaga sawollariz bulsa, mana shutda sorab boqsaiz buladi, aylanib, dedi dedi deb yurish shart emas:

Биз билан боrланинг (http://www.islomovozi.com/?page_id=54)

Ваалайкум салам!

Хабар учун Сизга котта рахмат!
Бошка мавзуда (зиёратгохлар) кайфиятингизни билмасдан бузуб куйганим учун, буёгига менга тугри ва холис куз билан карайсиз деб умид киламан.

[Sakina]

Assalamu alaykum,

Pirga qol berish bor ekanmi Islomda ?

P M: Pirga qol berish haqida soralgan ekan, man Pirga qo'l berishdan oldin ,
Islom ulamolarini , ustozlarni yoki avliyolarni Pir im dep nomlavolish haqida soragan bolardim.
Va alaykum assalom. Pirga qo'l berish hozirgi "pir"lani bilmadimu, lekin Payg'ambarimiz (s.a.v)ga suluh tuzilgan vaqtdan boshlab birinchi baya't berishganku?! O'shandan keyin, barcha halifalarga baya't berishgan.
Tariqadchilani etiqodiga qaraganda qo'l berish Paug'ambarimiz (s.a.v)ga o'sha baya't berishgan kundan boshlangan ekan.
Va allahu a'lam.

[kitayoza]

Siz quruq safsatabozlik qilmasdan dalillar bilan gapira olasizmi? Qayoqqa qarama quruq safsatabozlik, musulmonlarni orqasini kovlash, naezd qilish va hakazolar. Dalilingiz bo'lsa keltiring, nima qilasiz arava quruq olib qochib. Nima quruq aravamdan qanchalik ko'p ovoz chiqsa, gapim shunchalik ishonchli chiqadi deb o'ylaysizmi? Balki bu gapingiz to'g'ridir, ko'chada yurgan alif bilan tayoqni farqiga bormaydiganlarga, lekin forumdagilarga bunaqa quruq aravani ovozi isbot bo'la olmaydi.
Borgan sari sizni hurmat qilmay borayapman..ha qima. Nima qilasan hurmat qilib. Tembole sandaqalarning hurmatiga zor bo'masam.
Gapim kimgadur quruq aravani opqochishlik bo'sa kimgadur yuklangan aravani obqochish bo'lib tuyulaveradi. Ha endi nima ham qilardik. Hammani aqliga hokim bo'laolmaymizku.
Tak chto Black janoblari yurayotgan yo'lizda bardavom bo'laverin. Hozircha sizga naezd qilayotganim yo'. Shunga shukr qilib yuruvrin.

[Black]

Har kim o'zi olgan tarbiya doirasida muomala qiladi. Bekorga aytishmaydiku "Chumchuq uyasida ko'rganini qiladi" deb.
Ishqilib muomalamizni ko'rib otamizga, ustozimizga rahmat aytishadigan bo'lishsin. Ularni yuziga dog' tushurishimizdan O'zi saqlasin!
Bu deyman, "Pir"ga qo'l berishning amaliy natijasi shunaqa bo'ladimi a? O'rischasiga aytganda "Resultat na litso".

P.S. Boshqa joyda Islom dushmanlari musulmonlarni ustidan mag'zava ag'darib yotishibdi, shularga "miq" etishmaydi. "Hov, san kimsan, nima deyapsan" deydigan yo'q. Betga kelib olib dag'dag'a qilishlarini ko'rsang musulmonlarga. Ha mayli, zorimiz boru, zo'rimiz yo'q.

[Kamina]

xammaga tegishli