Bishkekda nima gap?

[Han]

Qirg'iziston haritadan o'chishi mumkinmi?

Yaqinda, bitta tanishim bilan suhbatlashib o'tirib, Qirg'iziston haqida so'z ochildi...
Tanishimdan eshitganlarimdan eng muhimini aytib o'tmoqchiman.
Aytishicha bir-ikki yil avval Amerikaning jiddiy tashkilotiga tegishli bitta hujjat tasodifan qo'liga tushib qolibdi...
Dosyeda Qirg'izistonning siyosiy, iqtisodiy, demografik nochor ahvoli tasvirlanib tahminan 2018-20 yillarda o'lkaning shimoli Qozog'iston, janubi O'zbekiston chegaralariga qo'shilib ketishi kutilayotganmish...
albatta bu okean ortidagilarning tahminlari...

15 kuncha avval Bishekka borgan edik. Haqiqatan ham bir davlat, hukumat havosi yo'qdek go'yo. Bedarvoza va egasiz mamlakatdek. Chegaradan Qirg'izistonga 37 sekundda kirdim masalan. Lekin chiqishda shunaqa ga'vjum ediki ikki soatda zo'rg'a chiqdik.

Bir haftacha avval 3 mart kunidan boshlab Kurmanbek Bakiyevning na matbuotda, na boshqa biron joyda umuman ko'rinmagani haqida gap-so'z aylanib yurgandi. Kuni kecha esa, Bakiyev o'lganmish degan mish-mish tarqadi...
qanchalik rost yo yolg'on hozircha qorong'i...

mishmishlardan keyin mana bu (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/03/21/144025) habar paydo bo'ldi

Bishkekda nima bo'lyapti, o'zi?

[CHOYHONACHI]

Bishkekta nima bolyapti ekan?

Bishkekta hozir mol-mulk taron-talash bolyapti. Davlatni qayerda lahim g'oshti bo'lsa o'sha yerni tishlap uzup olishyapti. Qassoplarni nigohidan na qog'irg'a orasi ozgina yo'gu, na qatip ketkan poylar qochadi.

Tog'dan tushkan bo'rilar to'dasi yolda nima ko'rsa hich rahmdillik qilmastan g'achip tashlashyapti. To'da bo'shlig'i va yonida laykachalardan boshqa nimani ham kutsa bolar edi. Koshki bo'ri to'dasi bitta bo'lsa edi. Bunaqa to'da aytishlariga qaraganda 7 emish. Va har bittasi hukumdorlik uchun kurash olip bormoqta. Bundan esa faqat va faqat aholiga zarar.

Gapni asil mag'ziga kelsak: Omoriqa bu davlat ikiga bo'linip ketadi degan bo'lsa bi gapta jon bor aniq. Bo'linmasa ham birbirga dushman qilip qoyishi judayam oson. Mana masalan Shimoliy va Janubiy Korea. Ikovsi ham karis bo'lsa, lekin bittasi severni narigisi esa yuzjniymish. Shunga o'hshap Qirg'izistonni ortasidan Uluq Ola tog'lari bo'lip turgani uchun qirgiz halqida ham ikiga ajralish bo'linish azaldan bo'r: severniy va yujniy. Ikalovsi ham birbirini suymaydi. Ularni gapiga qaraganda Severniy qirg'izlar o'rislaship ketkan, yujnilar esa uzbelaship ketkanmush. Buni ustiga severniylar o'z tilini bilmagani uchun ruscha gapirishni yoqtirishadi, yujniylar yana ham milliyatci bo'lgani uchun ularni yomon koradi. O'z tilini kamsitkani uchun ulardan nafratlanadi. Narigi tomondan severniylar yujniylarni qishloqi va kulturaga egamas, kulturasiz dep bilishadi.

Ho'sh bunaqa dunyo qarashlarda judayam oson bir millatni ikiga bo'lip qoyish. Ko'p emas, balkim birar million dolar bilanla ikiga bo'lip qoysa bo'ladi bu davlatni. Severga 500 000, yugga 500 000 berip, aroqni ichirtirip o'rtada bir iki cho'g chiqarip qoysa boldi. O'zi o'zidan alov olip ketadi.

Davlatni ikiga bo'liship tashlasa boladiyu lekin sever Qozoqistonga, yug esa Ozbekistonga qoshilip ketishi qiyin masala dep oyliman. Buni uch sababi bor:
1) Qozoqiston hozir judayam boyip qozoqlar pulni pul demay qoyishkan, tem bolee qaloq Qirg'zistonni nima keragi bor? Tem bolee yarimini? Issiq Kol bor, qoshilamiz, lekin Issiq Kolni i tak uj sotip olishityu ... Bosh og'riq, o'zlari bilan ozlari bolip yurishorsin deya qoladi holos manimcha.
2) Janubta ozbeklarni soni ko'p, tog'ri. Lekin u ozbeklar O'zbekistonliklarga o'hshamidi. Ular hurriyat va pulni kuchini korip qolishkan. Ular O'zTV dagi ertaklarga ishonmidi va osondan oson davlatka, hamda despot hukumdorga bo'sh egishi qiyinov ... Ozbekistonga ham bosh ogriqni keargi yoq.
3) Umuman olip qaraganda esa, qirg'izlar ham 15 yillik hurriyat havosidan tatip olishkan. Yer egasi bo'lish, kuch va hukum qilish qanaqa zavq ekanligini ular ham totip qoldi. Shuning uchun ular ham shartta ikiga bolinip birontasini qoyniga bosh egip borishi aniq emas.

Gapni londasi: aslida bu planlar bor mi yoq mi, yohut? Qirg'izistonda hayot stabilniy yoki unaqa emas mi? davlat bor mi yoq mi? bu gaplardan eng asosiysi ... bu yerda biron voqea bo'ladigon bolsa aniq bu voqea kopchilik songda bo'lgan etnik ozbeklarga zarar keltirmay otmaydi, balkim judayam katta qon tokilishlarga olip keladi ...
ikinjisi esa: bobolarmiz etgan ki: qoshning tinch, ozing tinch. Shuning uchun bu narsa qosni davlatlarni ham tasir otkazmay ketmaydi.

O'zi asrasin :?

[Lopiddin]

эшитишимча хозир президенти яна бир ерларга кетворганмиш, бирарги одамлар кочип кетти дейишвотти,!! аввало тинчлик булаверсин!!

[CHOYHONACHI]

менимча давлатни сотиш янги планлар ила танишкани кеткандурда ... германияга хам кетишида бир сасик хид кевотиккууу ...

[Lopiddin]

менимча давлатни сотиш янги планлар ила танишкани кеткандурда ... германияга хам кетишида бир сасик хид кевотиккууу ...

сиз карикатурадан яхши тушунасиз, балки сиз унга чиройлирок план тузиб берарсиз??
узи давлатиларда сотиладиган жой колдими?

[CHOYHONACHI]

гаплашса булади ... сотилип кеткан жойни хам тортип олсак хам булади ... пулга боглик ...

[Lopiddin]

гаплашса булади ... сотилип кеткан жойни хам тортип олсак хам булади ... пулга боглик ...

ого яхши ку!! кажется битта сиз борсиз шекилик киргизстонлик!!!
бошкаси хам булганда яхши буларди, арзонрок ким сотарди экан!!!:lol:

П.С.
джипни олдига борип турип бу канча бензин ичаркин деб волноватса килгандек!!:lol:

[CHOYHONACHI]

сизни байрогизга караганда ямайкалик экенсиз? биронта плантацияга эгасиз шекилли а?

[Lopiddin]

сизни байрогизга караганда ямайкалик экенсиз? биронта плантацияга эгасиз шекилли а?

йуге каниди!! бу ердагилар бизи рангимизни кабул киласан кегин сенга плантация берамиз дейишвотти!!:lol:

[CHOYHONACHI]

ийэ ... рангда экенми хамма гап? пулни ранги узгармадию ... кукидан берин кукидан ... ушани сурашвотти ...

[Lopiddin]

ийэ ... рангда экенми хамма гап? пулни ранги узгармадию ... кукидан берин кукидан ... ушани сурашвотти ...

кукини признават килишме куяпти, авторитети тушяпти буни деб!!:lol:

[CHOYHONACHI]

унда галубойлари бор ... евролардан ... йуки кора олмослар булса хам йнк дейишмаса керак

[Lopiddin]

унда галубойлари бор ... евролардан ... йуки кора олмослар булса хам йнк дейишмаса керак

okertahnegrc

[CHOYHONACHI]

гапни бурмелию ... жидди ва сиейсий нарсалардан сухбат очинг ...

[Lopiddin]

гапни бурмелию ... жидди ва сиейсий нарсалардан сухбат очинг ...

жиддий!!! :cool:

[Kamina]

20 йилларга бориб хамма нарса узгариши мумкин, узбекистон кучайиб уша жанубдаги узбек киргизлар жон деб кушилиши эхтимолдан холи эмаску

[Kamina]

хамма нарсаси етарли булгани билан худойим бир дард бериб куярканки, моли дунёси хам кузига куринмай колади. дардни олдида мол дунё бир пулга киммат. факирларга эса аллох сихат саломатлик ато этадики, молу дунёдан бебахо.

[CHOYHONACHI]

20 йилларга бориб хамма нарса узгариши мумкин, узбекистон кучайиб уша жанубдаги узбек киргизлар жон деб кушилиши эхтимолдан холи эмаску

Иншаллох, деймизу ва факат Ундан умитвормиз ...
аммо, бу кетишни охир окибати яхшимас ...

20 йилларга борип Узбекистонда бир нарса узгаришига хеч аклим етмаяпти ... чунки бир нарса узгариши учун одамларни фикирлашию, куз карашлари узгариши керак ... еши улуг, акли жойидаги инсонларни фикирларини, дуне куз карашларини ва хает тарзини узгартириш учун уларни ехут зомби килиш кера ехут тагини кутириш кекак ... бундан чикипти ешлар ила илмий-оммавий ишлар олип борилса бир нарсалар узгариши мумкин ... у хам булса уша авлодлар катта булип ускунча ... яни яна энг оз бир авлод, уртача 50 йил кутамиз таксир ...

Масква не сразу строилась дейишар эдими?

[CHOYHONACHI]

Ота-боболаримиз жудаям акилли инсон булганлар ки, хар айткан гаплари тиллога тенг.
"шамол буламаса теракни учи кимирламайди"

ха, дустмиз Xан'ни эшиткан Бакиев улипти деган миш-мишлар рост булмаса хам узига яраша хакикатка эга эканлигини мен бугун норасмий огизлардан эшиткан хабар ила тастиклап утмокчиман.

бугун эшиткан гапларни магзи шундаки - Бакиев ростан хам олмонияга (германия) даволангани кеткан. ха ростан хам жигари огригани учун даволангани кеткан, аммо жигарини кассалигини нима эканлиги балким елгондур.
Бакиевни катта угли Максим Бакиев еш ва шунчалик киска давирда кукарибу хар томонга торим отип булган тадбиркор. хозирда жудаям катта бойлик эга дейолмасакта узига яраша бизнес килип олди. Бакиевни ака ва укалари хам давлат корхоналарида узига яраша баланд жойларни эгаллашкан.
уртада биргаликта ортилган катта бойликни шарта ярими уз хисобига утказип Максим Бакиев санкт-петербургга жунатип юборади. максади энди аста секин Санкт-Петербург шахрида узига яраша катта бизнес ила шугилланмок. хар холда Киргизистонда угирликча халкни хакки булган пулларни у ерда ишлатишка кузи етмаган шекилли, икинжи Айдардай (Аскар Акаев экс-президенти угли) булмаю хозирдан пулларни ишонарли жойларга жойлаштирай деган максатта шекилли пулларни хеч кимга индамай жунатип юборади. бу хабарни эшиткан амакиларини жахли чикади. амакилардан биттаси Жаныш у билан гижилашип екама-екалашип кетишади. шу пайт Максим хар доим енида кутарип юрган топпончасини чикарганда, буни курган Курманбек Бакиев орага уларани ажратишка киришади. ва уша пайт тусаттан тупончча отилип кетади ва Курманбек Бакиевни жигарини яралайди. ва уша зихотидаек Бакиев Германияга энг яхши духтирларда даволагани кетади.

хикоя шунака. бу халкни огзида юрган гап. неофициальный данныйлар. буеги энди сизга хавола.

бу ерда мени кизиктирган энг кизикарлиси хамма Марказий Осие президентлари Германияда даволагани кетишади хар доим. рахматли Туркманбоши хам уша ерда даволанган дейишади. у хакида хам бир ики гап бору кегинга ташлар утсак сиздан комментарий эшитсак. хурматли жамоа!

[Uyyonli]

Bilishimcha Qirg'izistondagi Tuntarishshi IAK qilgan! Keyin esa Turkmanboshining ham o'limiga shunday bir gaplar bulgandi! Shunday Qilib Qirg'iziston va Turkmaniston yangi Temur IAK tomonidan keying uzoqqa borsa besh-o'n yil ichida bizga qushilishi haqida ham eshitdim Insholloh! InshOlloh Kuch birlikda :)

[Kamina]

u xozir qirgizistonga qaytibdiku, bir qirgiz aytdi.

[CHOYHONACHI]

u xozir qirgizistonga qaytibdiku, bir qirgiz aytdi.

Qaytgan bolsa qaytgandur, faqat men eshitishim boyicha hech tikka turup gapiraganini hech kim kormapti. Na TV'da na boshqa joyda ... sogliqlar chatoq chekilli turolmasa! :rolleyes:

[CHOYHONACHI]

Bilishimcha Qirg'izistondagi Tuntarishshi IAK qilgan! Keyin esa Turkmanboshining ham o'limiga shunday bir gaplar bulgandi! Shunday Qilib Qirg'iziston va Turkmaniston yangi Temur IAK tomonidan keying uzoqqa borsa besh-o'n yil ichida bizga qushilishi haqida ham eshitdim Insholloh! InshOlloh Kuch birlikda :)

:lol::lol::lol:
Bu hazil shekili edi a?
IAK bunaqa tontarish qilishka kuchi yetganda edi, progamma minimum boyicha rivojlanish, ekonomik va boshqa sohalarda hozir Uzbekiston Qozoqiston o'rnida programma maksimum boyicha esa Rossiyanini ornida bolishi kerak edi. :lol:

Aslida qoshni davlatlarni qanoti oltiga olish haqida fikir yuritishni o'rniga manimcha IAK qolidagilarni ushap qolishka harakat qilsa yahshiroq bolarmidiye? Qoraqolpaqiston: man ozimni qolpogimga ega bolmiqchiman degan gaplar yuruvdi forumda? Duppi kiymiman degan gaplar eshitgande boluvdim ... :rolleyes:

[Kamina]

булмаган гап, что у ук егани, чунки хакикатдан узок, тога жиянлар утирганда бакиев хам утириши ва орага сукилиши хакикатдан бироз узок

[CHOYHONACHI]

булиши хам мумкин булмаслиги хам ...
лекин мен шунга аминманки халк орасида шунака гап юрган булса бир нарса боруууввв ...

[CHOYHONACHI]

с другой стороны, я перестал удивляться тому, что происходит вокруг меня, потому что насмотрелся всякого за свою жизнь, поэтому я даже очень думаю, что такое вполне могло произойти ... люди стали какие-то злые ...

[FREEMINDER]

Ayni shu damda Shoximardon va So'x anklavlariga borish yo'llarini va u yerlarga tutashgan tog' tizmalarigacha zabt etish yo'lini topmoqlik kerak bizning hukumat. Vodiyning bir go'zal joylari afsuslar bo'lsinkim uni qadriga yetmaydiganlar qo'lida. U yerlarga tez-tez borib turadiganlar meni tushunsa kerak.

ps/ .. O'sh, O'zgan.. bular hammasi Vodiyga kirmoqligi darkor.

imho

[CHOYHONACHI]

Ayni shu damda Shoximardon va So'x anklavlariga borish yo'llarini va u yerlarga tutashgan tog' tizmalarigacha zabt etish yo'lini topmoqlik kerak bizning hukumat. Vodiyning bir go'zal joylari afsuslar bo'lsinkim uni qadriga yetmaydiganlar qo'lida. U yerlarga tez-tez borib turadiganlar meni tushunsa kerak.

ps/ .. O'sh, O'zgan.. bular hammasi Vodiyga kirmoqligi darkor.

imho

Жаа у даражада эмас, таксир! Кадрига етмаетган булиши мумкин, лекин бу сузлар тагин каттик харакатларга олип келмасин!
Яна кайталайман - уша ерларда нима вокеа содир булса хам энг биринжи уринда хамда энг куп жабир тортадигон билинг ки этник узбеклар булади!

[FREEMINDER]

Bilmam aniq qachon ajratilgan u yerlar, lekin kamina u yelarni 1986 yillardan beri bilaman va u yerlarda mahalliy aholi ko'rinishidan "tinch" bo'lsada, asli unday emas. U yerdagi o'zbeklar huddi porox solingan bochkada o'tirganday his qiladilar: mahalliy hukumat bizniki bo'lsada, qo'shni qirg'izlarning "o'zboshimchaligi" hudud aholisining turmush tarzida o'z salbiy ta'sirini ko'rsatib kelmoqda. Xoxlasalar, o'tkazadilar, xoxlamasalar - yo'q. Qirg'izlar va O'zbeklar garchi inoq ko'rinsalarda, ammo aksariyatining bir biriga qilgan tabassumlari aslida - timsoh tabassumi.
Albatta mening gaplarim bir oz qat'iy va utopik bo'lishi mumkin. Lek faraz qiling: G'arbdan Kaspiy bo'ylaridan boshlanib Sharqda G'uljagacha, Shimoldan Ural tog'laridan Janubda Xind okeanigacha bo'lgan bir BUYUK DAVLAT yuzaga kelsa?! ))):lol: Xazilam evi bilan-da diydigonlarga - salom! :D Xamfikrlarga - sabr.

[CHOYHONACHI]

Фримайндерландия - деп ном койaман бу улкага! Бу олкани факаткина Сивилизeйшн деган компьютер уйинида кура олсангиз керак! :laugh:

[FREEMINDER]

U O'lkaga bir waqtlar Turkiston (Turon) deb nom qo'yib bo'lishgan. Afsus saqlab bilmadilar uni...

[CHOYHONACHI]

афсус, у пайтдаги шохларни уруглари энди бир гадодурлар ...

нима килиш керак? урушамиз ми? сизлар ташкаридан, бизлар эса ичкаридан партизанлардака ми?