Al-reforma

[Masanori]

Dustlar,

mana shu forumda uzoq muddat qatnashib kelayotganingiz, mazmunli, aqlli, qiziqarli, kulguli fikrlar bildirib, boshqalar hayotini yanada boyitishga bulgan intilishingiz uchun katta rahmat!

Muayyan muddat davomida shu forumda uz vaqtimizni sarflar ekanmiz, demakki bu joy bizlarga qaysidir manoda qadrli va ezozli bulib qolgan.

Inson qadrli va ezozli bulgan narsasini avaylab-asrashga, uni yanada qimmatliroq va azizroq qilishga intiladi.

Uylashimcha, bizu siga aziz va qadrli bulib qolgan ushbu forumning buguni va ertasi ham befarq emas.

Bir-birimizga dildosh va suhbatdosh buladigan bu dargohni asrab-avaylashimiz, uning rivojiga uzimizning oz bulsada hissamizni qushishimiz zarur deb hisoblayman.

Bir suz bilan aytganda, forum, unda urnatilgan tartib-qoidalar va ularning mustahkamligi va rivojiga doir bir qator islohot qabilidagi takliflarim bor.

Ularni bayon qilishdan oldin esa, sizlarning fikru mulohazalaringizni bilmoqchi edim?

Bazi savollar bilan murojjat qilishga ruhsat berasiz:

1. Forumni demokratiya, oshkoralik va umum adolat tamoyillari asosida mavjud bulishini ijobiy hol deb baholaysizmi? Nega?

2. Forumda mavjud tartib-qoidalarning qaysilari sizga maqul kelgan?

3. Forumda mavjud tartib-qoidalarning qaysilari sizga mutlaqo maqul emas?

4. Forum taraqqiyoti, undagi userlar faoliyatiga ijobiy tasir kursatishi mumkin bulgan qanday qoidalar belgilanishi lozim deb hisoblaysiz?

Ishtirokingiz uchun rahmat!

[Guess]

]Bazi savollar bilan murojjat qilishga ruhsat berasiz:

1. Forumni demokratiya, oshkoralik va umum adolat tamoyillari asosida mavjud bulishini ijobiy hol deb baholaysizmi? Nega?
2. Forumda mavjud tartib-qoidalarning qaysilari sizga maqul kelgan?
3. Forumda mavjud tartib-qoidalarning qaysilari sizga mutlaqo maqul emas?
4. Forum taraqqiyoti, undagi userlar faoliyatiga ijobiy tasir kursatishi mumkin bulgan qanday qoidalar belgilanishi lozim deb hisoblaysiz?

Ishtirokingiz uchun rahmat!

1. Смотря что вы имеете в виду под вышеперечисленными терминами. Если в Вашем понятии они означают "ругань, открытое обзывание друг друга по поводу и без (для этого существует PM), несоблюдение рамок дискуссии, постоянный переход на личности, вмешательство в личную жизнь пользователей и т.д. - и всё это безнаказанно", тогда мой ответ - да, на форуме напрочь отсутствуют какие-либо задатки демократии.

2. 1. Незнание правил форума не освобождает от наказания за проступки.
4. Категорически запрещаются наезды и оскорбления на других участников форума, а также мат, флуд и спам.
11. Темы, нарушающие данные правила, будут закрываться/удаляться без предупреждения.
12. Нарушители правил будут предупреждаться, а затем наказываться баном. Предупреждения остаются в силе 3 месяца, после чего они аннулируются модератором или администратором форума.
13. Запрещается публичное обсуждение предупреждений и банов, полученных на форуме. Модератор/администратор в таком случае имеет полное право закрыть тему и продлить бан. Все предупреждения и баны должны обсуждаться по PM. Регистрирование нового пользователя (аккаунта) после получения бана СТРОГО запрещено. За это модератор/администратор имеет право удалить новый аккаунт и продлить бан. В случае повторения, модератор/администратор имеет право полностью забанить пользователя без предупреждения.

3. Меня устраивают все правила. Но не устраивают модераторы, а точнее - их мягкое отношение к юзерам. Дружба дружбой, правила правилами. Нарушил - получи выговор\предупреждение\наказание\бан.

4. Разрекламировать, развить и поощрять систему доклада (Report Post http://forum.arbuz.com/images/buttons/report.gif). Своевременное (желательно немедленное) реагирование и принятие мер.

===
Masanori, откуда такое отношение к R.Azimov? Если я не ошибаюсь, подстрекать Вас стал kizuna :rolleyes:

Одамлар постларингизни мазза килиб укийдиган холатизга кайтинг, илтимос :)

[W.I.Z.A.R.D]

Yuqorida yozilgam so`zlar bukilmas haqdir.
Ammo kezi kelganda o`rnatilgan qonun qoidalardan chiqib turish hollari ham uchrab turadi. O`sha qonundan chiqish har bir user, moderator hamda administratorning aql idroki va nafsiga bog`liqdir.

Bu forumning hech joyda yozilmagan qonun qoidalari mavjud.
Ya`ni, sal bo`lsa ham andishalik, kattalarga hurmat, kezi kelganda kam so`zlik,
aql idrok bilan fikr yuritib baxslarga qatnashishdir.

Shu forumda 2 yilu sal kam 3 oy ichida ko`rganlarim shuni ko`rsatdiki,
forumda bo`ladigan ortiqcha tortishuvlar hech qachon yaxshilik bilan tugamagan. Yaxshi so`z bilan ilon inidan chiqsa nahot inson degan zot yaxshi so`z aytib bir birini tushunmasa.

[Masanori]

Guess, vas vsegda priyatno chitat`. Hudoga shukur, zdes` eshe osatalis` lyudi, kotorie v sostoyanii hot` kak-to poderjivat` marku umidovskogo foruma, kotoriy v poslednee vremya katitsya vniz.

1. Смотря что вы имеете в виду под вышеперечисленными терминами. Если в Вашем понятии они означают "ругань, открытое обзывание друг друга по поводу и без (для этого существует PM), несоблюдение рамок дискуссии, постоянный переход на личности, вмешательство в личную жизнь пользователей и т.д. - и всё это безнаказанно", тогда мой ответ - да, на форуме напрочь отсутствуют какие-либо задатки демократии.

Net, ya ne imel v vidu rugan`, oskorblenie i t.d. Postarayus` izlojit` svoyo ponimanie principov demokratii, otkrtitosti i spravedlivosti:

1. Demokratiya - princip upravleniya, kotoriy opredelyaet ravnoe uchastie vseh chlenov togo ili inogo soobshestva v prinyatii resheniy.

2. Otkritost` - takje princip upravleniya, kotoriy obyazivaet organ prinimayushiy resheniya funkcionirovat` otkrito i glasno. Lyubaya procedura prinyatiya togo ili inogo resheniya doljna osushestvlyatsya otkrito.

3. Spravedlivost` - princip, kotoriy obyazivaet vlasvuyushiy organ osushestvlyat` svoyu vlast` spravedlivo v ramkah opredelennih pravil. Zakon doljen bit` obyazatel`nim dlya vseh bez isklyucheniya.

2.

3. Меня устраивают все правила. Но не устраивают модераторы, а точнее - их мягкое отношение к юзерам. Дружба дружбой, правила правилами. Нарушил - получи выговорпредупреждениенаказаниебан.

Spravedlivo! A kak na schet samih moderatorov? Kto i kak doljen osushestvlyat` vash visheupomyanutiy princip: "Narushil - poluchi VPNB"

4. Разрекламировать, развить и поощрять систему доклада (Report Post http://forum.arbuz.com/images/buttons/report.gif). Своевременное (желательно немедленное) реагирование и принятие мер.

soglasen
===
2. Masanori, откуда такое отношение к R.Azimov? Если я не ошибаюсь, подстрекать Вас стал kizuna :rolleyes:



A dannaya tema ne imeet voobshe nikakogo otnoshenie k RA. R.A peshka, zdes` obsujdayutsya temi bolee global`nogo haraktera...

[Guess]

Во-первых, с Вашей стороны не очень красиво делить людей на "поддерживающих-неподдерживающих марку" и "пешек и королей" :)

Net, ya ne imel v vidu rugan`, oskorblenie i t.d. Postarayus` izlojit` svoyo ponimanie principov demokratii, otkrtitosti i spravedlivosti:
1. Demokratiya - princip upravleniya, kotoriy opredelyaet ravnoe uchastie vseh chlenov togo ili inogo soobshestva v prinyatii resheniy.
2. Otkritost` - takje princip upravleniya, kotoriy obyazivaet organ prinimayushiy resheniya funkcionirovat` otkrito i glasno. Lyubaya procedura prinyatiya togo ili inogo resheniya doljna osushestvlyatsya otkrito.
3. Spravedlivost` - princip, kotoriy obyazivaet vlasvuyushiy organ osushestvlyat` svoyu vlast` spravedlivo v ramkah opredelennih pravil. Zakon doljen bit` obyazatel`nim dlya vseh bez isklyucheniya.

1. Переводя на язык форума, "каждый юзер вправе выражать своими мысли, взгляды, точку зрения, предпочтения и т.д. в равной степени с другими". Покажите хоть одну тему, где какому-либо юзеру запрещено было оставлять своими посты. Как и в любом сообществе, на форуме есть люди, контролирующие исполнение установленных норм и правил. Контролирующие, а не ущемляющие или лимитирующие права юзеров. Если посты пользователей не выходят за рамки темы и не содержат ругательств, тема вряд ли закроется.

2. Открытие Вами данной темы и отдел "Книга жалоб и предложений" в целом - яркое тому подтверждение.

3. К несправедливым действиям модераторов могу отнести только то, что они закрывают темы, вместо того чтобы раздать warning, нарушившим правила юзерам и почистить тему. Но и здесь их можно понять: у каждого есть личная РЕАЛЬНАЯ жизнь, учёба, работа, семья, которые, естественным образом, требуют больше внимания, нежели форум. Если бы мы кооперировали с ними и сами чистили за собой мусор (у меня недавно появилась мания удалять свои офф-посты) - им было бы намного легче.

Spravedlivo! A kak na schet samih moderatorov? Kto i kak doljen osushestvlyat` vash visheupomyanutiy princip: "Narushil - poluchi VPNB".

Для этого существует консулы форума (если не ошибаюсь, они обладают данными полномочиями), совет модераторов и, наконец, администраторы. Понятия не имею, имели ли место быть наказания и лишения полномочий до моего прихода на форум, но за те 2 года, которые я здесь нахожусь, позиции модератора лишили ни одного юзера.

[XXL]

Hudoga shukur, zdes` eshe osatalis` lyudi, kotorie v sostoyanii hot` kak-to poderjivat` marku umidovskogo foruma, kotoriy v poslednee vremya katitsya vniz.

a prichyom tut umidovsy akam?


oni voobshe drugaya tema, kotoruyu voobshe dumayu ne stoit razvivat' ;)

[Masanori]

Во-первых, с Вашей стороны не очень красиво делить людей на "поддерживающих-неподдерживающих марку" и "пешек и королей" :)



1. Переводя на язык форума, "каждый юзер вправе выражать своими мысли, взгляды, точку зрения, предпочтения и т.д. в равной степени с другими". Покажите хоть одну тему, где какому-либо юзеру запрещено было оставлять своими посты. Как и в любом сообществе, на форуме есть люди, контролирующие исполнение установленных норм и правил. Контролирующие, а не ущемляющие или лимитирующие права юзеров. Если посты пользователей не выходят за рамки темы и не содержат ругательств, тема вряд ли закроется.

2. Открытие Вами данной темы и отдел "Книга жалоб и предложений" в целом - яркое тому подтверждение.

3. К несправедливым действиям модераторов могу отнести только то, что они закрывают темы, вместо того чтобы раздать warning, нарушившим правила юзерам и почистить тему. Но и здесь их можно понять: у каждого есть личная РЕАЛЬНАЯ жизнь, учёба, работа, семья, которые, естественным образом, требуют больше внимания, нежели форум. Если бы мы кооперировали с ними и сами чистили за собой мусор (у меня недавно появилась мания удалять свои офф-посты) - им было бы намного легче.



Для этого существует консулы форума (если не ошибаюсь, они обладают данными полномочиями), совет модераторов и, наконец, администраторы. Понятия не имею, имели ли место быть наказания и лишения полномочий до моего прихода на форум, но за те 2 года, которые я здесь нахожусь, позиции модератора лишили ни одного юзера.

1-princip vi pereveli na "yazik foruma" nemnogo ne pravil`no. Vi govorite ob uchastii v jizni soobshestva (foruma) v obshem, a ya ukazivayu na vajnost` soblyudeniya principa demokratii v prinyatii konkretnih resheniy (naznacheniye moderatorov, nakazaniye userov, zakritiye tem...). Vot gde u nas chernaya dira...

lyubim mi zdes` blestat` svoey krasnorechivost`yu, kogda rech` idet o problemah demokratii v uzbekistane, hotya sami je demokratii poka i ne dostigli, daje v predelah etogo foruma.

Tak chto dami i gospoda, kogda nachinaete v pustuyu boltat` o tom kak ploho s demokratiey v uzbekistane, posmotrite na svoy forum so storoni, i vspomnite moi visheskazannie slova...

na schet 2-principa vi pravi. To chto sushestvuet otdel`niy board dlya zayav - horosho...no ne dostatochno. Zakrivayutsya temi, useri nakazivayutsya, modera naznachayutsya i t.d. i vse govoryat o kakom to sovete...
Gde etot sovet? Gde protokol soveshaniya? Gde dokument? Kto v etom sovete? Kakim obrazom prinimayutsya resheniya? voprosov million...i ni odnogo otveta...Znaete pochemu?!
Potomu chto etomu "mogushestvennomu" sovetu naplevat` na nashe mnenie. Mi nikto!

I kak mi smeem pri takoy sisteme obsujdat` problemi postroeniya dem. obshestva v Uzb.?! Mne na meste nashih psevdo-demokratov bilo bi stidno...No im kak ya viju vpolne udobno...

po 3-punktu u nas shojie mneniya...

[Guess]

1-princip vi pereveli na "yazik foruma" nemnogo ne pravil`no. Vi govorite ob uchastii v jizni soobshestva (foruma) v obshem, a ya ukazivayu na vajnost` soblyudeniya principa demokratii v prinyatii konkretnih resheniy (naznacheniye moderatorov, nakazaniye userov, zakritiye tem...). Vot gde u nas chernaya dira...

lyubim mi zdes` blestat` svoey krasnorechivost`yu, kogda rech` idet o problemah demokratii v uzbekistane, hotya sami je demokratii poka i ne dostigli, daje v predelah etogo foruma.

Tak chto dami i gospoda, kogda nachinaete v pustuyu boltat` o tom kak ploho s demokratiey v uzbekistane, posmotrite na svoy forum so storoni, i vspomnite moi visheskazannie slova...

na schet 2-principa vi pravi. To chto sushestvuet otdel`niy board dlya zayav - horosho...no ne dostatochno. Zakrivayutsya temi, useri nakazivayutsya, modera naznachayutsya i t.d. i vse govoryat o kakom to sovete...
Gde etot sovet? Gde protokol soveshaniya? Gde dokument? Kto v etom sovete? Kakim obrazom prinimayutsya resheniya? voprosov million...i ni odnogo otveta...Znaete pochemu?!
Potomu chto etomu "mogushestvennomu" sovetu naplevat` na nashe mnenie. Mi nikto!

I kak mi smeem pri takoy sisteme obsujdat` problemi postroeniya dem. obshestva v Uzb.?! Mne na meste nashih psevdo-demokratov bilo bi stidno...No im kak ya viju vpolne udobno...

po 3-punktu u nas shojie mneniya...

Masanori, форум не политическая арена :)

Для того, чтобы понять необходимость и действия консульства найдите тему о его открытие. Оно действует уже 4 (кажется) года и сами юзеры поддержали инициативу его создания.

И ещё, модераторов не назначают. В отличии от администраторов, их всегда избирают.

На остальные Ваши вопросы, надеюсь ответят другие :)

[Masanori]

Masanori, форум не политическая арена :)

Для того, чтобы понять необходимость и действия консульства найдите тему о его открытие. Оно действует уже 4 (кажется) года и сами юзеры поддержали инициативу его создания.

И ещё, модераторов не назначают. В отличии от администраторов, их всегда избирают.

На остальные Ваши вопросы, надеюсь ответят другие :)

nu jdem togda ostal`nih...

odamlar aktivroq, aktivroq...

[Тюльпан]

может немного не в тему, но уж очень язык чешется!
в правилах пишется, что наезды на конкретного человека запрещены. а что делать, если человек наезжает, причем долго и упорно, и модератор, видя это, не принимает мер? уподобляться глупцу и продолжать бессмысленный спор?

[Masanori]

может немного не в тему, но уж очень язык чешется!
в правилах пишется, что наезды на конкретного человека запрещены. а что делать, если человек наезжает, причем долго и упорно, и модератор, видя это, не принимает мер? уподобляться глупцу и продолжать бессмысленный спор?

a chto delat` kogda moderator naezjaet na konkretnogo usera, pricehm dolgo i uporno?

[kizuna]

Kecha bir postingda hoinlikda ayblab o'lib ketgan shahid, forum useri "Movlono"ni masxara qilib endi islohot talab bo'lib qoldilarmi? O'sha postingni moderlar ko'rib yana bir necha kunga badarg'a qilishsa yaxshi ish bo'lar edi.
Olloh senga O'zi kifoya qilsin.

[Masanori]

Kecha bir postingda hoinlikda ayblab o'lib ketgan shahid, forum useri "Movlono"ni masxara qilib endi islohot talab bo'lib qoldilarmi? O'sha postingni moderlar ko'rib yana bir necha kunga badarg'a qilishsa yaxshi ish bo'lar edi.
Olloh senga O'zi kifoya qilsin.


kizuna, telefonni tashavor, sanda gapim bor...

pm.laga ham javob bermisan...

[kizuna]

kizuna, telefonni tashavor, sanda gapim bor...

pm.laga ham javob bermisan...
Kel uchrashaylik. Bir joyni tayin qil. Birga bir tashashib olamiz.
Humoringdan chiqasan. Telda kuchini ko'rsatma baribir foydasi yo'q.
O'zinga ishonsan uchrashaylik.

[Masanori]

Kel uchrashaylik. Bir joyni tayin qil. Birga bir tashashib olamiz.
Humoringdan chiqasan. Telda kuchini ko'rsatma baribir foydasi yo'q.
O'zinga ishonsan uchrashaylik.

PM ga qaravor...

[kizuna]

PMga hech vaqo kelmadi. Balki ignore listda turganing uchun kelmayapkandir.

[Masanori]

PMga hech vaqo kelmadi. Balki ignore listda turganing uchun kelmayapkandir.


lol, ignorda busam, mani postlarim qanaqa qilib uqivossan...

080-3065-5342

tel. qil...joy va kunni belgilimiz...lol

[kizuna]

lol, ignorda busam, mani postlarim qanaqa qilib uqivossan...

080-3065-5342

tel. qil...joy va kunni belgilimiz...lol
log out degan narsa bor. Shuni bossang bilasan.

Menga buyruq bermagingda 仙台駅ga kel! Yoki 東北大学ga kel!
Buyruqni borib uyingdagilarga qil.

[Borz_man]

duel qachon 2 ta qilich obchiqmoqchiman.

[Abu-Hafiza]

yutgan taraf natijasiniyam bildirsin, rasmla bulsa undanam yaxshi ;)

[Borz_man]

Qilichni eshitib damligi chiqmi qoldiku :D .LooooooL.

[kizuna]

Menga farqi yo'q. Kelsin, ko'rishsin, qo'lidan kelganini qilsin. Ollohga tavakkal qilib qo'yganmiz. Qo'rqadagan joyim yo'q.

[Masanori]

Menga farqi yo'q. Kelsin, ko'rishsin, qo'lidan kelganini qilsin. Ollohga tavakkal qilib qo'yganmiz. Qo'rqadagan joyim yo'q.

sal poylagin...kimliging aniqlanvotti...

[kizuna]

hehe...Aniqla, aniqla!:lool:

[Abu-Hafiza]

ehtuyot bulinglar, Masanori Prince yurgan ko'chalarda yurgan, hozir hammani fosh qib tahsiydi :lool:

[Masanori]

hehe...Aniqla, aniqla!:lool:

atrof-muhitni muhofaza qilaman degin...


narhozni vohli bitirvoribsande...bir umrga esda qoladigan saboq beradiganla bor edi...;)

[Masanori]

ehtuyot bulinglar, Masanori Prince yurgan ko'chalarda yurgan, hozir hammani fosh qib tahsiydi :lool:

Abu hafiza, haliyam kechamas...

aybizni buynizga olib, tavba qilib kelsangiz, uzb. eshiklari siz uchun ochiq...bir ikki suhbatdan keyin yahshi bub ketasiz...balki milliy universitetni siyosatshunoslik fakultetiga gaplashib ham berarman...;)povideniesga qarab...;)

[kizuna]

atrof-muhitni muhofaza qilaman degin...


narhozni vohli bitirvoribsande...bir umrga esda qoladigan saboq beradiganla bor edi...;)
:lool::lool:
voy rosa buralibman.:lool:

Narho'z emish.:lool: Qaysi narho'z?

[lost]

quruq gap bo'lmasin.

natija kerak, natija. :D

rasmga qo'shib, telefondan bosayam olingan videoni upload qilinglar, qani ko'raylikchi, kim kim?

[Abu-Hafiza]

Masanori, maniyam kimligimni aniqlashtirvorsezchi, shunda bilasiz qaysi universitetni gaplashishni :lool:

Ex saviyani qaranglar, dohiy, farishta, bilimdon, elitani saviyasini. "Mani saviyamga yetishingizga ancha bor" degandiz, to'g'ri, birovlarni orqasini kovlash, "krutoylik" qilish, "razborkalar" qilish, yosh boladek chaynalaverish, bitta temasi yopilgani uchun qattagi ayollarga o'xshab yig'lab o'tirib 80 mingta tema ochish, o'zini doim "mazlum" pozitsiyasiga qo'yib, "reformatorlik" qilish agar saviyangiz bo'lsa, sizning saviyangizga yetish uchun ancha past saviyaga tushishim kerak ekan :)

A tak hohlasez sizga uzimmiyam telefonimmi beri, man bilanam bir "razborka" qiling, ko'chalada yurgan ekansizu :lool:

[Guess]

Нима киласила одамнинг жахлини (сабаби нима булишидан катъий назар) баттар чикариб?!

Masanori, "Если не можешь изменить ситуацию, измени к ней отношение" деган гап бор, масалангизга жуда хам мос.

[wyxpat]

telefonla tekinga tarqatilvottimi? bizgayam 1-2 ta uzatvovurila -)))

[Masanori]

Нима киласила одамнинг жахлини (сабаби нима булишидан катъий назар) баттар чикариб?!

Masanori, "Если не можешь изменить ситуацию, измени к ней отношение" деган гап бор, масалангизга жуда хам мос.


ya chelovek principial`niy, i lyublyu nachitoe dovodit` do konca...
p.s. ya preduprejdal etogo RA...

[nelegal]

Vtoraya seriya!

[Masanori]

Forum keskin tarzda isloh qilinishi lozim!

1. Moderatorlar bevosita userlar tomonidan saylanishi va ularning faoliyati tulaligicha userlarning muayyan guruhi nazoratida bulishi lozim.

2. Hech kimga malum bulmagan konsul faoliyatiga chek quyilishi lozim. Yoki uning faoliyati oshkoralikka asoslanishi darkor.

3. Userlarga berilgan har bir jazo moderator yo administrator tomonidan asoslab berilishi, va har bir holatga ommaviy tarzda izoh berilishi zarur.

4. Mavzularni uchirish, yopib quyish ham faqat moderator yoki administrator ihtiyorida bulmasligi kerak.

5. Shu paytgacha moderator sifatida uz noqobilligni namoyish qilgan RA vazifasidan ozod etilishi va ogohlantirilishi lozim!

[Abu-Hafiza]

Agar talablarimiz bajo keltirilmasa forumni boykot qilaman, deyishingiz esdan chiqipti :lool:

Yoki o'zbekiston konstitutsiya sudiga bervoraman

Yoki yoshlar kanalida tanqidiy interview bervoraman :lool:

Ha aytgancha, BARCHA moderatorlarni fosh qivoraman i yurgan ko'chalarimga chaqirib yaxhsilab razbor qilaman deyish qolib ketdi :lool:

[Masanori]

Agar talablarimiz bajo keltirilmasa forumni boykot qilaman, deyishingiz esdan chiqipti :lool:

Yoki o'zbekiston konstitutsiya sudiga bervoraman

Yoki yoshlar kanalida tanqidiy interview bervoraman :lool:

Ha aytgancha, BARCHA moderatorlarni fosh qivoraman i yurgan ko'chalarimga chaqirib yaxhsilab razbor qilaman deyish qolib ketdi :lool:

kasal dedimu buni...

[R.Azimov]

Nima qilasizlar So'zboshini 'valakisalang" qilib yozib,o'zlaringcha daryoni teskari oqizgudek vajohat bilan mavzular ochib, keyin ichkarida boshqalar bilan urishib o'tirsangiz mavzularni kalamushni bolasidek qilib ochib tashlayverib??
Sharmanda qildingizku hammayoqni axir. Barcha ochgan mavzularingiz shaemandalikka aylangach yopib tashlanayapti.

Yopildi mavzu.

Masanori, Qachon "tarbiyamni tuzatdim, boshqalarni kamsitmayman, boshqalarning firklarini ham hurmat qilaman" - deb PM yozsangiz Mavzungiz ochiladi. Aks holda Qulflarimiz ko'p!


RA