Gurcistan Rusya savashi.

[Administrator]

Niye bu savashta Turkiye mediasi Rusya tarafina yan basiyor ?

[yavuz]

Niye bu savashta Turkiye mediasi Rusya tarafina yan basiyor ?

Bir Molla Administrator gelip sorsun diye. :cool:

[Karayılan]

Niye bu savashta Turkiye mediasi Rusya tarafina yan basiyor ?Oyle birsey olmuyor. Turk medyası gunlerdir Rus askerlerinin Gurcistan'da gazetecilere nasıl saldırdıgını, gurcu sivileri nasıl evsiz yurtsuz bıraktıgını gosterip duruyor.

Sen ya izlemiyorsun yada kafan iyiyken izliyorsun.

[Redd-i İlhak]

Niye bu savashta Turkiye mediasi Rusya tarafina yan basiyor ?

yan basmaktan kastın neydi?

Rusya tarafı mı tuttu Türk medyası?

[TÜRKÇE]

Adminastör kuzum bir bu konuyu tartışmaya başlayalı çok oldu be. En başta var bak. biz hangi taraftayız diye
Senin jeton savaştan sonramı düştü

[Administrator]

yan basmaktan kastın neydi?

Rusya tarafı mı tuttu Türk medyası?
evet oyle sadece media degil bence turk dish ishleri bakanligida bence rusya tarafini tuttu.

[Redd-i İlhak]

evet oyle sadece media degil bence turk dish ishleri bakanligida bence rusya tarafini tuttu.

ABD Gürcistan'a çok açık ve net destek vermeyince Türk Dışişleri de tarafsız göründü ondan sana Rus tarafını tutmuşuz gbi gelmiştir ;)

[TÜRKÇE]

ABD Gürcistan'a çok açık ve net destek vermeyince Türk Dışişleri de tarafsız göründü ondan sana Rus tarafını tutmuşuz gbi gelmiştir ;)
Saçma amerikan yardım gemilerine türk bayrağı yerleştirip geçirdik

[Karayılan]

evet oyle sadece media degil bence turk dish ishleri bakanligida bence rusya tarafini tuttu.Turkiye kimsenin tarafını tutmadı, sadece barıs istedi.

Ayrıca,

- Gurcistan'a savas baslar baslamaz insani yardımda bulundu
- Rusya'da Gurcistan'ın toprak butunlugunun korunmasından yana tavır koydu.
- Gurcistan ile surekli olarak basbakan duzeyinde irtibatta kaldı. Rusya ile boyle birsey olmadı

Bunları dusunursen Gurcistan tarafı daha agır basıyor diyebiliriz. Ama tabiki bolgedeki iliskilerimizi dusununce acıkca Rusya'ya dusmanlık yapmamızı kimse beklemiyordu.

[Hun Turk]

evet oyle sadece media degil bence turk dish ishleri bakanligida bence rusya tarafini tuttu.

Dışişleri ilk açıklamasında bir hata da bulundu arkasından düzletme yapıldı. Bundan Türkiye'nin Rusya'yı ya da başka bir ülkeyi savunduğu anlamı taşımamakta. Şuan bir çok ülke ABD güdümlü siyaset işlenmekte, hâl böyleyken herkes ağırlığı kadar masaya yumruğunu koymak istiyor. Saakaşvili neresine güvenipte Rusya'ya kafa tutuyor, bunu tartışmak gerek.

[Bilge_Kagan]

Saakasvili'nin Amerika'nin adami oldugu gayet ortada olan bir gercek ( Gurcu kabinesinin maaslarini Amerika'nin odedigi ortaya cikmisti, 2005'te mi ne ). Su halde Saakasvili'nin bu hareketi Amerika'dan izinsiz yapmayacagi asikar. E Amerika "Siz dalin biz karismayiz" dese, boyle bir salaklik yapmayacaklari yine asikar. Amerika Gurculer'e "Siz girin, biz Rusya'yi tutariz" dedi. Hatta belki dogrudan daha olay ortada degilken "Osetler isyan edecek, isyan basladiginda girin oraya" dedi. Gurculer de bunun gaziyla bir harekete kalktilar. Herkesin de gordugu gibi Amerika savasin gidisatina hicbir mudahalede bulunmadi. Savas bittikten sonra da Gurculerin guvenini geri kazanmak icin "Rusya cezalandirilacak, cok acayip seyler yapacagiz, bak dikiyoruz Polonya'ya rampalari" diye dravdan aciklamalar yapmaya basladi.

Olay su ki Osetler'in isyani ve Gurculer'in mudahalesi daha en basta Amerika'yla Rusya arasinda konusulmus bir konuydu. Amerika, "Nasilsa daha Azerbaycan var" diyerek Gurcistan'i Rusya'ya satti, Ruslar da hem Kafkaslar'da hem de Dunya'da "guclu devlet" imajini yenilemek icin ( yan sonuc olarak Kafkaslar'da eski nufuzunu tekrar saglamak icin ) bu oneriyi kabul edip, Iran'i Amerika'ya satti ( Ruslar savas baslamadan once Iran'in nukleer denemelerini elestirip "bu denemeler bitmeli" kavlinden bir takim laflar soylemislerdi ).

Savasin kazanani kim oldu diyecek olursaniz, Amerika oldu. Zira Gurcistan'da Saakasvili'nin muhalifleri de hep bati yanlisi tiplerdi. Bir hukumet degisikligine gidilse bile ( ki bunu ilgili bir baska baslikta daha savas basinda degerlendirmistim ) gelecek hukumet de buyuk ihtimalle Saakasvili kadar sirtini Amerika'ya yaslamis bir hukumet olacak. Yonetim zaten, halk da savas sonrasinda Rusya tarafindan kaybedildi. Turkler'in Kafkaslar'da artan nufuzu engellenemedi ( Savas esnasinda karambolden pek bir zarar veremediler boru hattina, savas sonrasi da cesaret edemiyorlar ), aksine nufuzun artmasina sebep oldu ( Kafkas ittifaki meselesi. Rusya "barisi tesis etmeye yonelik" bir calisma oldugundan oturu ittifaka "hayir!" diyemiyor haliyle, zira kendileri Gurcistan'a barisi saglamak icin(!) girmislerdi. Bu ittifakla Turkiye Kafkaslar'da hic olmadigi kadar soz sahibi olacak ) ki bu da dolayli olarak Amerika'nin bolgede nufuzunun artmasi demek oluyor. Ustune, Ruslar Iran'i ( nukleer deneme aciklamalariyla ) ve Dogu Avrupa'yi ( Rusya'nin saldirgan tutumundan sonra Amerika uluslarasi hicbir tepkiyle karsilasmadan fuze kalkani anlasmasini Polonya'ya imzalatti. ) kaybetti.

Savasin her alanda kaybedeni Rusya, kazanani Amerika oldu. Rusya'nin tek kazanci, kendini bundan sonra askeri anlamda daha cok ciddiye aldirmak olabilir ancak.

[Şehbir]

http://img165.imageshack.us/img165/7056/81474390jq5.gif (http://imageshack.us)


ABD Montrö’ye uygun olarak Boğaz’ı geçecek

Uğur ERGAN / ANKARAhttp://www.hurriyet.com.tr/_np/0804/6260804.jpgGürcistan’a yardım göndermek isteyen ABD ile Türkiye arasındaki Boğazlar’dan geçiş ’krizi’ aşıldı. Türkiye, tonajı Montrö Sözleşmesi’ne uygun olmayan iki hastane gemisinin geçişine izin vermeyince ABD çark etti. Varılan anlaşmaya göre bugün İspanya bandıralı ve 45 bin ton ağırlığındaki iki kargo gemisi, yarın ise ABD’ye ait tonajı düşük iki donanma gemisi ve bir sahil güvenlik gemisi Boğazlar’dan geçecek.

TÜRKİYE’nin Montrö Sözleşmesi’nin ’sulandırılmaması’ konusundaki kesin tavrı sonrası ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/), Gürcistan’a insani yardım götürmek için Boğazlar’dan küçük tonajlı kargo gemilerinin geçmesine razı oldu. Buna göre Montrö Sözleşmesi’ne uygun şekilde bugün İspanya bayrağı taşıyan, NATO görev gücü çerçevesinde toplam ağırlıkları 45 bin ton civarında olan iki kargo gemisi Boğazlar’dan geçecek. Yarın da ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/)’ye ait 2 kargo gemisi ve bir sahil güvenlik gemisi Boğazlardan geçerek Karadeniz’e açılacak.

140 bin tona itiraz

Türkiye ile ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/) arasında gemi geçişiyle ilgili görüşmelerin perde arkası da belli oldu. Edinilen bilgiye göre, ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/)’nin Ankara (http://www.hurriyet.com.tr/index/Ankara/) Büyükelçiliği, geçen hafta Dışişleri Bakanlığı’na resmen başvurarak, Washington (http://www.hurriyet.com.tr/index/washington/) yönetiminin Gürcistan’a insani yardım amaçlı, donanmaya ait toplam ağırlıkları 140 bin tonu bulan "USN Comfort" ve "USN Mercy" isimli iki hastane gemisini göndermeyi planladığını bildirdi. Türkiye, bu gemilerin Karadeniz’e geçmesi isteğine Boğazlardan geçiş trafiğini düzenleyen Montrö Sözleşmesi’ni masaya koyarak karşılık verdi.

Söz konusu gemilerin teknik donanımı ve tonajlarının sözleşmeye uygun olmadığını vurgulayan Türkiye, ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/)’ye şu yanıtı verdi:

"Bizim için hayati önem taşıyan Montrö Sözleşmesi’ni 72 yıldır sulandırmadık, bundan sonra da sulandırmayız. Deniz ulaşımı Montrö Sözleşmesi’ne uygun olmalıdır". ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/) de, Ankara (http://www.hurriyet.com.tr/index/Ankara/)’nın hassasiyetini anlayışla karşılayınca tonajları Montrö’ye uygun kargo gemilerinin Boğazlar’dan Karadeniz’e geçişlerindeki sorun ortadan kalktı.

ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/) de doğruladı

ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/) Dışişleri Bakanlığı sözcüsü Robert Wood da, Türkiye’nin, Gürcistan’a insani yardım malzemeleri taşıyan 2 Amerikan donanma gemisi ve bir sahil güvenlik gemisinin Karadeniz’e geçişine onay verdiğini belirtirken, gemilerin bölgeye gidiş planına ilişkin ayrıntıya girmedi. Robert Wood, hastane gemileri USN Mercy ve USN Comfort gemilerinin, insani yardımın ulaştırılmasında kullanılmayacağını söyledi. Türk Dışişleri Bakanlığı ise önümüzdeki günlerde ABD (http://www.hurriyet.com.tr/index/abd/) ve İspanya’nın yanı sıra Almanya ve Polonya’nın da Boğazlar’dan geçiş için bildirimde bulunduğunu açıkladı.
Gemilerdeki malzemeler
Amerikan Dışişleri Bakanlığı, gemilerin hangi yardım malzemelerini taşıdığını açıkladı. Yapılan açıklamaya göre gemilerde binlerce battaniye, hijyen kitleri, bebek maması ve çocuk bakım malzemesi var.
Türkiye Dışişleri Bakanlığı konuyla ilgili yarın bir açıklama yapacak.

Hastane gemileri gitmiyor

Amerikan hastane gemileri USN Mercy ve USN Comfort, insani yardımın ulaştırılmasında kullanılmayacak. İki geminin 140 bin tonluk ağırlığı, 1936 Montrö Boğazlar Sözleşmesi’nde belirtilen tonaj miktarını aşıyor.

[Administrator]

Rusya irani sati filan demeye daha zaman gelmedi gelecekte gorecegiz ne olacagini ama shimdi rusyada Irana s - 300 satmayi ve 2009 yilin ortalarina kadar oraya teleshtirmeyi aktiv konushuyorlar s - 300 nasilsa herkeze satmiyor bence gurcustan savashi gurcistan ve ukraine gibi devletleri natoye gimemesligi icin yaptilar shimdi bir cok nato uyeleri vashingtonun bu planlarina daha cok karshi cikacaklar .

[Karayılan]

Rusya irani sati filan demeye daha zaman gelmedi gelecekte gorecegiz ne olacagini ama shimdi rusyada Irana s - 300 satmayi ve 2009 yilin ortalarina kadar oraya teleshtirmeyi aktiv konushuyorlar s - 300 nasilsa herkeze satmiyor bence gurcustan savashi gurcistan ve ukraine gibi devletleri natoye gimemesligi icin yaptilar shimdi bir cok nato uyeleri vashingtonun bu planlarina daha cok karshi cikacaklar .Rusya s-300 satmıyor mu? Adamlar s-400'u urettiler simdi ellerindeki modeli satacak yer arıyorlar. Turkiye'ye bile onerildi sen ayakta uyuyorsun bana sorarsan...

[chepny]

Rusya İran'ı asla satmaz, satamaz. Gerçek savaş (sıcak veya soğuk) kuzeyde, kutup dairesindeki petroller için çıkacak. Rusya bu süreçte İran'ı asla satamaz...

[Karayılan]

Buyuk devletler hinterlandlarındaki etkinliklerini oyle veya boyle korumaya calısacaklar. Iran, Rusya icin bulunmaz bir cennet. Hem ne icin satacak? Eskiden Batı ile iyi iliskiler kurmak icin Iran geri plana itiliyor yorumları yapılıyordu. Simdi batı ile iyi iliskiler kurma imkanı da yok...

[Administrator]

Buyuk devletler hinterlandlarındaki etkinliklerini oyle veya boyle korumaya calısacaklar. Iran, Rusya icin bulunmaz bir cennet. Hem ne icin satacak? Eskiden Batı ile iyi iliskiler kurmak icin Iran geri plana itiliyor yorumları yapılıyordu. Simdi batı ile iyi iliskiler kurma imkanı da yok...
Zaten isteselerde istemeselerde rusyaya bir shey yapacaklarini veya iliskilerini keseceklerini dusunmuyorum kocaman ekonomik gucler almanya,italya,fransa gibi avrupa devletleri mutlaka rusya ile iliskileri mutlaka bozmak istemiyor.

[Administrator]

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140386.html
burda yazmasina gore artik rusya siriya bile s-300 ve "iskender" fuzelerini satmayi ve orda eski askeri limanlarini geri gelmeyi planladigi yaziyor. Ishte cok interesan olaylari seyretecez gibi geliyor bana.

[Redd-i İlhak]

Rusya şu durumda İran'ı yalnız bırakmaz.Zaten ABD 'de iran'a saldıracak güçte değil,şu sıralar hem askeri hemde ekonomik olarak bu savaşı kaldıramayacak durumdalar...

[Bilge_Kagan]

Goruntu olarak sattilar nihayetinde, fakat Amerika'nin Kafkaslar'daki nufuzunu feda etmesine benzer bir durum oldu bu. Amerika Kafkaslar'dan vazgecmis gorunup nufuzunu artirdi, Rusya da boyle birsey yapabilir ( el altindan nukleer destek vermek gibi. Zira acik destek vermek Rusya'yi da uluslararasi alanda zor durumda birakiyordu. ). Keza yapmak zorunda da.

Bekleyip gorecegiz.

[binbirincigece]

Saakasvili'nin Amerika'nin adami oldugu gayet ortada olan bir gercek ( Gurcu kabinesinin maaslarini Amerika'nin odedigi ortaya cikmisti, 2005'te mi ne ). Su halde Saakasvili'nin bu hareketi Amerika'dan izinsiz yapmayacagi asikar. E Amerika "Siz dalin biz karismayiz" dese, boyle bir salaklik yapmayacaklari yine asikar. Amerika Gurculer'e "Siz girin, biz Rusya'yi tutariz" dedi. Hatta belki dogrudan daha olay ortada degilken "Osetler isyan edecek, isyan basladiginda girin oraya" dedi. Gurculer de bunun gaziyla bir harekete kalktilar. Herkesin de gordugu gibi Amerika savasin gidisatina hicbir mudahalede bulunmadi. Savas bittikten sonra da Gurculerin guvenini geri kazanmak icin "Rusya cezalandirilacak, cok acayip seyler yapacagiz, bak dikiyoruz Polonya'ya rampalari" diye dravdan aciklamalar yapmaya basladi.

Olay su ki Osetler'in isyani ve Gurculer'in mudahalesi daha en basta Amerika'yla Rusya arasinda konusulmus bir konuydu. Amerika, "Nasilsa daha Azerbaycan var" diyerek Gurcistan'i Rusya'ya satti, Ruslar da hem Kafkaslar'da hem de Dunya'da "guclu devlet" imajini yenilemek icin ( yan sonuc olarak Kafkaslar'da eski nufuzunu tekrar saglamak icin ) bu oneriyi kabul edip, Iran'i Amerika'ya satti ( Ruslar savas baslamadan once Iran'in nukleer denemelerini elestirip "bu denemeler bitmeli" kavlinden bir takim laflar soylemislerdi ).

Savasin kazanani kim oldu diyecek olursaniz, Amerika oldu. Zira Gurcistan'da Saakasvili'nin muhalifleri de hep bati yanlisi tiplerdi. Bir hukumet degisikligine gidilse bile ( ki bunu ilgili bir baska baslikta daha savas basinda degerlendirmistim ) gelecek hukumet de buyuk ihtimalle Saakasvili kadar sirtini Amerika'ya yaslamis bir hukumet olacak. Yonetim zaten, halk da savas sonrasinda Rusya tarafindan kaybedildi. Turkler'in Kafkaslar'da artan nufuzu engellenemedi ( Savas esnasinda karambolden pek bir zarar veremediler boru hattina, savas sonrasi da cesaret edemiyorlar ), aksine nufuzun artmasina sebep oldu ( Kafkas ittifaki meselesi. Rusya "barisi tesis etmeye yonelik" bir calisma oldugundan oturu ittifaka "hayir!" diyemiyor haliyle, zira kendileri Gurcistan'a barisi saglamak icin(!) girmislerdi. Bu ittifakla Turkiye Kafkaslar'da hic olmadigi kadar soz sahibi olacak ) ki bu da dolayli olarak Amerika'nin bolgede nufuzunun artmasi demek oluyor. Ustune, Ruslar Iran'i ( nukleer deneme aciklamalariyla ) ve Dogu Avrupa'yi ( Rusya'nin saldirgan tutumundan sonra Amerika uluslarasi hicbir tepkiyle karsilasmadan fuze kalkani anlasmasini Polonya'ya imzalatti. ) kaybetti.

Savasin her alanda kaybedeni Rusya, kazanani Amerika oldu. Rusya'nin tek kazanci, kendini bundan sonra askeri anlamda daha cok ciddiye aldirmak olabilir ancak.Kısaca 1991'de Irakta ne yaptı ise bugün Kafkasyada aynı şeyi yapıyor diyebiliriz. ;)

[Şehbir]

Ermenistan, Tacikistan, Kazakistan, Kırgızistan, Özbekistan ve Belarus (Beyaz Rusya),
Gürcistan konusunda Rusya Federasyonu'na tam destek verdiler

Dönem başkanı Kırgızistan'ın başkenti Bişkek'te yapılması gerekirken, Rusya'nın talebi üzerine, Güney Osetya'daki durum ve Gürcistan ile ilgili konulardan dolayı Moskova'da yapılan Ortak Güvenlik Anlaşması Örgütü (CSTO) zirvesinden Rusya'ya tam destek çıktı.
soL (HABER MERKEZİ) Rusya ve 6 komşu ülkenin üyesi olduğu Ortak Güvenlik Anlaşması Örgütü (CSTO), Kafkasya'daki gelişmelere karşı ortak bir deklarasyon imzaladı ve Rusya'nın Gürcistan'a yönelik tepkisine destek verdi. İngilizce yayın yapan ''Russia Today'' televizyonu, CSTO üyesi Rusya, Ermenistan, Tacikistan, Kazakistan, Belarus, Kırgızistan ve Özbekistan liderlerinin bugün Moskova'da yaptıkları zirvede ortak bir deklarasyona imza attığını duyurdu.
Rusya Devlet Başkanı Dimitri Medvedev: ''CSTO'daki tüm üyeler, Güney Osetya ve Abhazya'nın bağımsızlığını tanıma konusunda kendi başlarına değerlendirmelerini sürdürecekler. Ulusal çıkarlarına göre karar alacaklar. Rusya bunun kesinlikle doğru olduğunu düşünüyor'' dedi.
Rusya Dışişleri Bakanı Sergey Lavrov ise, zirvede, Rusya'nın Güney Osetya'daki eylemlerinin desteklendiği ve Gürcistan'ın saldırganlığının kınandığını belirterek, ''Deklarasyonda çifte standartlı politikalar kınanıyor ve çatışma bölgesindeki durumun son derece tehlikeli olduğu kabul ediliyor'' ifadesini kullandı.
Ermenistan Cumhurbaşkanı Serj Sarkisyan da yaptığı açıklamada, CSTO üyelerinin, dış politika da dahil olmak üzere değişik konularda ortak bir cephe oluşturması gerektiğini belirterek, ''CSTO'nun askeri boyutunu güçlendirmenin yanında dış politikamızı da koordine etmeliyiz. Çünkü biz tek bir örgütün üyeleriyiz'' diye konuştu.
CSTO, temeli, eski Sovyet ülkelerinin 15 Mayıs 1992 tarihinde Taşkent'te imzaladıkları anlaşmayla atılan ve 2002 yılında resmen kurulan askeri ve politik bir birlik. CSTO'ya Ermenistan, Belarus, Kazakistan, Kırgızistan, Rusya, Tacikistan ve Özbekistan üye

[BOZ-OK]

Mevcut durum, uluslararasi politika denilen satranc oyununda Amerika'nin Rusya'ya yaptigi "Dilaram mati"ndan baska bir sey degildir... "Ver iki kaleyi, kurtar Dilaram'i" durumu yani... Garibim Rusya da tarihi ozelligi olan "tas yeme istahi"na engel olamayip, dusmekte oldugu oyunu goremeyip, kendisine sunulan kaleleri yemis ve Dilaram'i vermistir... Durum bundan ibarettir... Rusya halt etmistir... :cool:

[yavuz]

Ermenistan, Tacikistan, Kazakistan, Kırgızistan, Özbekistan ve Belarus (Beyaz Rusya),
Gürcistan konusunda Rusya Federasyonu'na tam destek verdiler


Orta Asya'daki tek Oğuz devleti Türkmenistan'dı değil mi? Oğuzlar her yerde kendini belli ediyor. Oğuz dediğin, ya güçsüzden yanadır, ya da tarafsızdır. :cool:

[Malkoc]

Bu savaş bütün dengeleri sarstı. Heryer sarsıldı. Herkes açık-gizli cephesini alma uğraşında, tarafsız kalmak av olmak gibi birşey. Dengeler ölçülüp, biçiliyor

Aklıma bir dizideki sözler geldi

" Hava puslu, Vadiye sis hakim. Kurt olan yolunu bulur "

Mehmet Karahanlı :lol: