PDA

View Full Version : UKdagi bakalavrlar uchun!!!


Bratan
05-20-2000, 12:58 PM
Hurmatli do'stlar,
Avvalambor, barchangizga yakuniy imtihonlarda omad tilab, eson-omon o'z yurtimizga qaytib borishingizni tilagan holda ushbu hatni boshlasam.

Barchangizga ma`lumki, Umid jamg'armasi UK dagi bakalavrlarni 3 yil davomida o'z homiyligida o'qitadi va bakalavr darajasini olgach, bizlar O'zbekistonda davlat uchun kamida 5 yil ishlab berishimiz kerak. Qolaversa, UK da magistrlik uchun bir yil ketadi. Shu jihatdan kelib chiqib, Umid jamg'armasiga bir taklif bilan chiqsak. Men o'sha taklifni undan keladigan foydalari bilan birgalikda quyida keltiryapman. Tushunaman, barchamizda o'qishlar juda avjiga chiqqan payt hozir, lekin bir necha minut ajratib ushbu taklif bo'yicha o'z fikrlaringizni bildirsalaringiz, Umid jamg'armasiga bu taklifni ushbu yozda bildirishdan avval sizlarning ham fikr-mulohazalaringizni inobatga olingan bo'linardi.

Taklif Umid jamg'armasi UKda hozirda o'qiyotgan bakalavrlarni magistrlikni ham o'qishlariga imkoniyat bersa va evaziga umidchilar 5 yil emas, 10 yil (ya`ni ham bakalavr bo'lgandan keyingi 5 yil + ham magistrlikdan keyingi 5 yil= 10 yil) ishlab berishadi.

Bu albatta ihtiyoriy masala. Hamma umidchi bakalavrlarga majburiy emas, hohlaganlar uchungina amal qiladi (Albatta agar muvaffaqqiyatli bo'lsa).

Bu taklifdan Umid jamg'armasi uchun keladigan foydalar

1. Iqtisodiy foyda 3 yil o'qitib, 5 yil ishlatgandan ko'ra, 4 yil o'qitib 10 yil ishlatgan davlatning ketkizgan puli uchun yahshiroq foyda bo'lar edi. Ya`ni, 5/3=1.6 yil yoki 10/4=2.5 yil. Ko'rib turibsizki, davlat har bir yilga ketkizgan puli uchun 10 yil ishlatganda yahshiroq foyda olyapti. Umidchi har bir yil o'qigani hisobiga 1.6 yil emas, balki 2.5 yil ishlab beryapti.

2. Bakalavrdan ko'ra magistr davlat uchun ko'proq foyda keltirishi turgan gap. Ham ichki sohada, ham tashqi sohada davlat o'z kadrini, ya`ni umidchi magistrni ishlatishi mumkin. Qolaversa, bakalavr darajasidagi umidchini davlat tashqi sohada ishlatishi juda qiyin masala. Ko'ryapsizki, bu sohada ham Umid jamg'armasiga, aniqrog'i davlatga foyda bo'lyapti.

3. Keyingi foyda shundan iboratki, umidchi 5 yil ishlagandan ko'ra, 10 yil ishlaganda davlat sektorida qolishiga ko'proq ishonch bo'ladi. Ko'pchilikni mo'ljallab turgan rejasi, menimcha, 5 yil ishlab bergach, hususiy sektorga o'tib ketish. Agar bu fikrim noto'g'ri bo'lsa, iltimos, isbotlab bering. Shuning uchun ham davlat uchun, agar umidchini o'z sohasida olib qolish istagi bo'lsa (bunga shubham yo'q), 5 yil emas, 10 yil ishlatgani ma`qulroq, chunki umidchi 5 yil ishlash davomida uncha ishga ko'nika olmaydi, o'zini hali yahshi tiklab olmagan bo'ladi va yuqori lavozimlarga ko'tarilish istagi kuchli bo'lgani, lekin bu qiyin masala ekanligi sababli 5 yildan keyin davlat sektoridan chiqib ketgisi kelishi mumkin. Agar 10 yil ishlab berishi kerak bo'lsa, bu vaqt davomida ishga ancha o'rganib qoladi, sal-pal bo'lsa-da o'zini tiklab olgan bo'ladi, qolaversa 10 yildan keyin boshqa ishga o'tish istagi kamroq bo'ladi. (Yangi ishga o'rganish va hokazo sabablarga ko'ra). Ko'rinib turibdiki, bu sohada ham davlat umidchini 10 yil ishlatish orqali foyda olyapti.

4. Savol tug'ilishi mumkin davlat bakalavrlarning ortiqcha bir yili uchun, ya`ni magistrligi uchun qayerdan pul oladi? O'zingizga o'tgan tajribadan ma`lumki, tanlov e`lon qilingach, odatda magistrlar uchun ajratilgan o'rinlar to'lmay, o'rniga bakalavrlardan ko'proq olib ketiladi. Agar ushbu taklif qabul qilinadigan bo'lsa, odatgagi bakalavrlarga yana boshqa bakalavrlarni qo'shib, bakalavrlar sonini ko'paytirgandan ko'ra (chunki magistrlarni o'qitish davlatga foydaliroq), hozirda UKda o'qiyotgan bakalavrlarni bira to'la magistr bo'lishiga iimkoniyat berilsa, davlat uchun shunda ham foyda bo'ladi. Men kelgusida keladigan bakalavarlar sonini umuman qisqartirish kerak deyotganim yo'q, bu davlatga bog'liq masala. Lekin mening taklifim, bo'shab qolgan grantlarni tanlovda e`lon qilingan joylardan tashqari yanada ko'proq bakalavr olib kelgandan ko'ra, o'sha pulni bakalavrlik darajasini tugatay deb turgan umidchilarga magistrlik taklifi uchun ajratilsa ham davlatga, ham umidchiga foydali bo'lar edi. Ya`ni son emas, sifatga ajratilgan bo'linardi o'sha pullar.

5. Masalaning yuridik tomoni haqida agar har ikkala tomon bu taklifga rozi bo'lsalar, ular o'rtalarida yangi kontrakt tuzilishi mumkin, adashmasam, bu haqida kontraktda shunday deyiladi "agar kontraktining bajarilishi haqida savol tug'iladigan bo'lsa, tomonlar avval o'zaro yechishga harakat qilishadi, bo'lmasam sud orqali hal qilinadi ". Gap ayni ko'ntraktning bajarilishi haqida ketayotgan ekan, har ikkala taraf bunga rozi bo'lishsa, unga o'zgartirish kiritish yoki yangi kontrakt tuzish mumkin.

6. Ohirgi va asosiy masala,agar bu taklif amalga oshsa, unga qo'shilish, ya`ni magistr bo'lish bo'lmaslik umidchining o'z ihtiyoriga bog'liq. Hohlasa, 3 yil bakalavrlikka o'qib, 5 yil ishlab bersin, hohlasa, 4 yil o'qib, ham bakalavr, ham magistr bo'lib, 10 yil ishlab bersin.

Iltimos, ushbu taklif bo'yicha o'z fikrlaringizni bildirsalaring. E`tiboringiz uchun katta rahmat.

Hurmat bilan,
Bratan.

aziz
05-20-2000, 08:16 PM
Jakov qale?
hormasdan tolmasdan yangi fikrlani yaratib, warwikni yashnatib yurimmiza deng? huuup fikr yomonamas. lokigin, ba'zi bir savollar bor.1. birinchidan umidchilar qaro qul emasku ulani 5 yil yoki 10 "ishlatishsa"(ya'ni ulani uzi ishlaydi(nu eto melkiye detali). 2. albatta uqishni bu yerda bira tula bitirib ketish bu yahshi fikr, ya'ni hali studentcilik va miyyalar oddiy hayotiy fikrlashga utmasdan. lekin bu (hammaga ham tegishlibulmasligi mumkin) amaliyotda ishlatib kurilmagan, tajribasiz bilimlarimiz ustiga yana yangi bilimlarni orttirsak u yogi keyin nima buladi? (tem boleye v sfere prava kotoriy mi s toboy izuchayem) uzbekistonga kerak bulmagan, yoki hozirgi vaqtda foydasiz bulgan bilimlar bilan biz keyin qayga boramiz? qanaq qilib foyda keltiramiz? chunki boshqa sohalarda bilmadimu, huquqda UK bizdan sal boshqacharoq. shuning uchun avval bizga NIMA kerakligini uzbekistonda urganishimiz kerak, ana undan keyin bemalol... hotya 5 let eto mnogovato. mojem prosto upustit moment. mojno kak nibud tam dogovoritsa, i v techenii raboti syezdit na do-qulificatsiyu. no eto uje vtoroy vopros. ps. ruschaga utib ketganim uchun uzr. ruschada fikrimni osonroq bildira olaman. kurishguncha

bratan
05-21-2000, 06:35 AM
Aziz,
good to hear from you? I wanted to answer to all your questions about the proposal.
1. keraksiz bo'lgan bilimlarimiz debsiz? :)
Sizni bilmadimu, lekin men o'zim bu yerda olayotgan bilimlarimni keraksiz deb ayta olmas edim, chunki angliya huquqi bizdan umuman farq qilsada, lekin bizda ham qo'llasa bo'ladigan tomonlari topiladi, O'zbekistonda hali uncha rivojlanmagan huquq sohalari (masalan, shartnoma huquqi, tashqi iqtisodiy faoliyatni boshqaruvchi normalar va hokazo) ni rivojlantirish uchun bu yerda olgan bilimlarimiz albatta kerak bo'ladi. Agarda bu bilimlarimiz kerak bo'lmaganda edi, Umid siz bilan bizni bu yerga jo'natmas edi. Aynan halqaro sohadagi bilimlaringiz O'zbekistonga kerak bo'ladi.

2. hali amaliyotga qo'llamagan bilimlarimiz ustiga yana yangi bilim orttirsak.... debsiz. Bu yahshi fikr, ya`ni bakalavrlikdan so'ng borib 1-2 yil ishlab, keyin magistraturaga kelish kerak degan fikrga yaqin. gap shundaki, bira to'la oliy malumotli bo'lib, keyin borsak, hech qanday ortiqcha malumot olish tashvishlarisiz ishlayveramiz deb o'ylayman. Qolaversa, o'zbekistonda ham ko'pgina bakalavrlar o'qishni tugatiboq magistraturaga harakat qilishadi.

3. Bu yerda olgan bilimlarimizni o'zbekistonda qanday qo'llaymiz degan savolingizni esa boshqa bitta discussion qilsa bo'ladi, chunki bu savol ko'p tomondan Umid jamg'armasiga bog'liq.

Good luck!!!

aziz
05-21-2000, 10:32 PM
bratan,

keraksiz bulgan bilimlar deganimda, men juda ham kerakli bulgan bilimlardan tashqari, kupgina ortiqcha, foydasiz (i.e. uni urniga boshqa narsa urgansa bulardi) bilim olamiz. yana bitta kamchiligimiz, tajriba bulmagandan keyin, biz qattan bilamiz bizga kerakmi yo yuq. yoki biz notugri tushungan holda umuman boshqa sohalardagi info'ni olvolamiz. bu uz urnida maqsadga muvofiq emas deb uylayman. tak chto nujno nad etim podumat, i obsudit.

Bratan
05-22-2000, 04:48 AM
you are right.
Therefore, it is vital that every umidie think carefully before making a decision. It is up to Umid foundation to accept this proposal. If it succeeds, then it will be up to umidie whether to go for it or not.
Good luck in your exams.

Samarqand
05-22-2000, 11:24 AM
Salom Hammaga,
Ey Bratan, bu 10 yil degan so'zni aytish juda oson chunki ogzimizning bir chekkasidan chiqib ketyapti(:)),lekin hech bir o'ylab ko'rdingizmi, bu davr qanday uzunligini?
To'g'ri, hozir davlat sektori kuchaygan, lekin hususiylashtirish jarayoni ham asta sekin kuchaymoqda.
Kim biladi bundan 5-10yil keyin nima bo'lishini, unga hali 'Hudo Podshoh' deyishadi halqimiz. :)
Balki, ko'pchilikni keyinchalik private sector qiziqtirib qolar. Ana o'shanda o'zimizning tuzgan kontraktimizga 'binding' bo'lib, pushaymon bo'lib qolmaylik deyman.
With regards,
Samarqand

Sanjar
05-22-2000, 11:41 AM
Nima uchun endi davlat sektori yomon bo'lishi shart?

Masalan, Briton Yuristlari Davlat Sektoriga oyog'u-qo'llari bilan intilishadi. Joy topilmasagina, hususiy sektorga o'tib ketishadi. Chunki, hususiy sektordagi Yuristdan ko'ra, davlat sektoridagi Yuristlarning imidji balandroq.

Bu deganim, davlat sektori bir hillar (bir hil kasb egalari)ga yaxshi bo'lsa, boshqa bir hillarga foydasi kam.

Who knows what happens next...

Agar, demokratik prinsiplar asosida rivojlansak, albatta Davlat sektorining obro'si baland bo'lishi kerak va, ayni paytda, hususiy sektorning ham foydasi oshadi.

Tak chto, Yuristy ZA MNOY! V PENTAGON! :) (shutqa)

SJ.

Bratan
05-22-2000, 06:24 PM
Nima uchun 10 yil deyilganining sababi main boarddagi nushada Sherga yozilgan javobda aytilgan.
Take care.

Samarqand
05-23-2000, 11:52 AM
Bratan,
Bo'lmasa bitta boardni ishlatingda.

Oldingi, 'Namanganliklar Diqqatiga' degan mavzuingiz o'zi hamma boardni 'band' qilib qo'ygandi.
Undaqamasde, endi ;)
Omad ishingizga

Bratan
05-23-2000, 12:28 PM
Sorry Samarqand :)
I did not mean to upset you. the reason for double posting was that everyone sees the message, because some people visit main board only whereas some do only the discussion board.
Anyway, sorry for any inconvenience, :)