Самый болезненный вопрос...

[MegaZ]

Вы знаете ребята, я сегодня провел часа 2 просто сидя и читая разные сообщения на форуме. Затем, провел столько же времени думая - чего же мы, Умидовцы и народ Узбекистана в конце концов хотим?
Какие изменения мы ожидаем и что реально для этого мы можем предложить/сделать? Сидим, критикуем правительство и президента, а сами даже не подумаем о том, как можно хотя-бы во благо себя и своей семьи предпринять какие-нибудь меры.

Давайте на время забудем свое прошлое и настоящее, забудем что мы - "Умидовцы", забудем что нам и нашим близким в данное время тяжело. Просто представим себя простыми гражданами страны, которая переживает трудное для всех время.

Что делать? Как остановить лихорадочные переживания, глубокие депрессии, постоянные мысли о том, что нас ждет завтра? Как сделать так, чтобы сидя завтра за столом не перебирать в голове всевозможные варианты покидания страны, в которой мы родились и живем; которая для многих нас - святая земля и просто Родина?

Критиковать - мы умеем. Это у нас получается лучше всего. А что конкретно мы можем сделать? Я предлагаю начать дискуссию глобальных на сегодняшний день проблем. А именно - проблем в "системе" государства, культуры, экономики и всего того, что является тормозной силой, негативно влияющей и предотвращающей нормальное развитие страны.

Определив проблему, думаю легче будет найти соответствующее решение.

По этому поводу, я создал отдельный форум "Узбекистан - проблемы и решения", в котором предлагаю начать это обсуждение.

[Fake Geek@]

MegaZ,
i pojaluysta "ochishay" etot noviy board ot postingov nashih "velikih" misliteley i "sociologov" kotorih interesuet blin her znayet, "vstaet li ...." i eshe drugoye.

I vseh proshu, board eto obshiy, i nenado delat ego personalnim, tipa "tugilgan kuning bilan oshna Eldorado", ili "may girlfriend left me" i.t.d.

poydite blin na forum ferghana.ru, tam discussion pro aktulanih problem, i vse akkuratno, hotya tam toje uje nachali na lichnosti perehodit i obmenivatsya matom.

sohranite hotyabi odin normalniy section nashego boarda!

[MegaZ]

FakeGeek ты абсолютно прав. Этот board будет единственным "чистым" местом на форуме.

Все сообщения, не имеющие никакого отношения к контенту будут либо удаляться, либо перемещаться на другой board.

Модераторами данного boardа являются
Rovshik, SherzodR, Joha, Code Monkey, MegaZ

[fox]

pervoye predlojeniye:
1. Ochistit' nashi uchebniye zavedeniya ot "velikih ideologov" kotorim za 70 let i polagayetsya pensiya, kotoriye vse yeshe jivut ideologiyey sociolizma i ne priznayut svobodu misley i deystviy.
Chasto mne prihoditsya vstupat' v spori s uchitelyami znamenitogo UMED'a. Priznayu - mnogiye iz nih znayut svoy predmet. No mnogiye iz nih ne priznayut svobodu misley. Pochemu ya doljen viuchivat' filosofskiye ucheniya zapisanniye v uchebnik filosofii 70-h godov. Pochemu ya ne imeyu prava virazit' svoyu misl' raz eto filosofiya?
Nedavno mi sdelali experiment. Prohodil seminar po filosofii. Student skrito vines na nashu "tribunu" s soboy knigu po filosofii i nachal pryamo ottuda chitat' ne propuskaya ne yedinoy bukvi...I znayete chto? Uchitelnica ostanovila yego cherez 2 minuti i skazala chto on melet chush!! Ona viskazala tu je ideyu kotoruyu chital student iz knigi drugimi slovami, podtverdiv chto ona prava. Tak chto je eto? Vot gde propadayet interes k uchebe. Potom nachinayutsya zadoljenosti, "tanish-bilish" i t.d. Ya smotryu na druguyu gruppu, u kotorih uchitelnica pomoloje (gde to 40). Ona v proshlom godu mne prepodavala po "ma'naviyat". Ona s vnimaniyem vislushivala nashi mneniya i ocenivala ih. Vot u etoy gruppi postayanno bivayut diskussii, inogda daje zamdekan rugayet ih za shum...Dogadayts' chto v nashey? Mi TIHO sidim. Govorit tolko uchitelnica. Takoye oshusheniye chto idet lekcii a ne seminari.

Mnogo chego mojno skazat'..V UMED'e terpimo. Ya slishal kak v Narhoze. Moy drug rasskazal kak ih uchitel po matematike (kak ya pomnyu) zashel i po ocheredi vseh vismeival.....Vot vam i uroki...

Prepod ili ne prepod, vot gde masala ko'ndalang!

[elDoraDo]

hmmm , daaa, man o'zb da yozaman. a to o'ylagan fikrim qpchib ketadi.

tak, fox, og'ayni gap o'qituvchida emas, biza etamizaki, eng muhimi bilishda. agar o'qituvchining bir ikita shunday harakati tufayli talabaning o'qishga qiziqishi qolmasa, bunda... hm uzr ku lekin manimcha bu talaba o'zining manfaatlari nimada ekanligini ajratomas ekan. san etgan argument maktab bollari cuhun qo'laniladi. a oliy o'quv yurtidagi talaba , o'zi uchun allaqachonlar hal qilishi kere: unga o'qituvchining bahosi keremi yoki bilim. a gar unga ham bilim ham baho kere bo'lsa, unda o'qituvchi qo'yib bermagan bahoni alohida tuziladigan komissiyadan olish mumkin..

man bu bilan eski deyolmayman-u, no bizga to'gri kelmaydigan dunyoqarashli oqsoqol(!) domlalarni VUZ da ushlab turish kere demoqchi emasman, man etmoqchi bo'lganim, san etgan varian - ne realno, buni qilish umuman mumkin emas. nimagaligini o'zin bilasan.


mani fikrimcha, odamlarning siyosiy ongini oshirish kere... argumentlarni keyin yozaman.

e'tibor uchun rahmat

p.s. huddi shunday yo'nalishni umid klub section ham o'z oldiga maqsad qilib qo'ygandi. no nimagadur nomi sababmi, unga hech kim ahamiyat bermay qo'ygandi. hm SherzodR tog'rimi?

[Kroka]

Предлагаю купить много аспирина и забыть про болезни...... это во первых.... во вторых почему гиппо модератор? в третьих, читаешь этот форум и думки приходят... неужели все (как и я) только трепемся языком.... все эти high fly words aren't worth anything....

и от того что мы тут обсуждаем на боарде все это, думаете кто нибудь читает и делает conclusion? А если попробовать толику того что тут сказано довести то разума не тех которые тут это читают (многие и так все это прекрасно знают), а тех кто вокруг вас.. окружают вас... мешают вам развиваться...

кажется много делается языком а не делом.. whatever

[Faust]

Salom!
"Samiy boleznenniy vopros"- bu O'zbekistonnindagi hozirgi Politika. Men o'z fikrimdan kelib chiqib Politika so'zini o'zbek tiliga siyosat deb tarjima qilishni unchalik to'gri deb topmadim.
Hullas asosiy masala bizning politikani o'zgartirish. Buning uchun esa oppozitsion kuchlar kerak. Bu esa demokratik jamiyatda Partiya bo'lishi mumkin. Demak bizning pespublikada yetarli kuchga ega bo'lgan oppozitsion Partiya tuzilishi lozim.
Lekin asosiy masala bu partiyani tuzish emas, balki anashu partiyani tuzish uchun yo'q imkoniyatdir. Yani anashunday oppozitzion kuchlarga o'z partiyasini qirib, ko'zda tutgan Politikasini amalga oshirishga imkon (Shanc) berilishi masalasidir.
Eng asosiy Problema - bu bizgagi politikaning raqobatchisi yo'qligi! Bu degani bizning politikamizni amalga oshiruvchilarga tengkuchli bir raqobatchi yetishmaydi.
Politika unumli bo'lishi mumkin, qachonki anashu politika raqobatga asoslangan bo'lsa, va anashu politikani iste'molchilari saylovchilar yoki kengroq aytganda Halq bo'lsa.

Manashu o'rinda Megaz ga bir e'tirozim bor edi. Kritika qilish - bu fodasiz bem'ni narsa emas, balki politikani Qurolidir.
Agar aktuyalniy politika kritika qilinmasa uni kuchli va kuchsiz tomonini bilib bo'lmqaydi, va holangki bu dunyoda hech kim va hech narsa absolyit ma'noda komil emas.
Biror narsa yoki kimsa bir tomonda zo'r bo'lsa, ikkinchi tomondan o'z kamchiliklariga ega bo'ladi. Manashu holatda eng a'lo yechim o'z kamchiliklarini tan olib uni to'grilashga harakat qillishdir, lekin uni berkitish emas.
Kritika esa anashu kamchilikni oshkora qiladi, va o'z tomonoidan qaysidir ma'noda uni to'grilanishiga hissa qo'shadi.

Keyingi safargacha!

[Tank]

there u go.

[fox]

Kroka: Bro, ti prav, nikto ne prochtet nashi posti, i nikto ne sdelayet vivod. A razve tebe ne hochetsya podelitsya problemami, kotoriye ti vstrechayesh kajdiy den'? Ili kak v nashoy uzbekskoy pogovorke "dardimni tushimga aytaman"? Konechno, eto ne "dard" kak govoritsya v ney, no mne ohota uznat', chto drugiye dumayut ob etoy probleme. Prav li ya dumaya chto eto imenno "problema" a ne "ya"? Brosit' na vse i jit' po svoyemu - toje nepravilno. Etimi rassijdeniyami u chitateley formiruyetsya kakoy nibud' "conclusion" kak ti govorish. Galvnoye ne to chtob vishestoyashiye sdelali "conclusion" a MI. Ved' mnogiye iz nas mogut stat' toje "vishestoyashimi" v blijayshiy srok i togda etot "conclusion" i prigoditsya. Ti budesh znat' chto pravil'no a chto net. Pravda ved'?

Eldorado:Do'stim! Masalan man bahoyim uchun oqimiman. Qoganlayam baho uchun oqimasdi..lekin...sharoit shunaqa. Bizani UMED'da biliming zor bosayu bahoing puch bo'sa - bir tiyin UMED uchun. Ula bahoingga qaridi. Ertaga diplomini ovotkaninda, magistraturaga kirvotkaninda haligi bahosi uchun tish-tirnog'i bilan kurashvotkanda ustidan kulganing bolla sandan berilgan imtiyozla bilan o'tib ketadi. Manga baho kerimas. Bugunam adabiyot darsiga kirib tinchgina "84" op chiqdim. "Domla qoshin iltimos" deb yarim soat yalinganim yoq. Lekin osha bal soraganlaniyam ayblamiman, ulayam kelajagini oylavotti.
Falsafa oqituvchimga kelsak, bu darsga bolgan qiziqishimmi yoqotkan huddi osha bo'ladi. Faqat manimas. Lekciyani boshqa domla, haligi maqtagan yoshroq domla otadi. Lekciyada fikrlarimmi bemalol etaman, qiziqaman. Lekin seminarga keganda qari domlammi basharasiniyam korgim kemidi....Ozini gapida qattiq turadi. Bit g'ing desang ustingdan raport va balo battar..
Komissiyaga kelsak - komissiya kamdan kam haqqoni "hukm" chiqaradi. Avvalo, komissiyaga otishing uchun mingta qog'oz orqasidan yugurishin keri. Keyin, komissiya osha kafedrani oqituvchilaridan tuziladi. Hosh, ozlarini "hurmat qilgan" hamkasbini "kozlit" qiladi deb oylisanmi?
Mani va 15ta "test notog'ri olindi" deb qol qoygan gruppadoshlarimmi otkan yili ekonomikachi domlam choktirgan. Jurnalda topshirgan 10ta seminar dars bahosidan faqat 5tasi turgan ekan keb qarasam! Test oldidan u domla mani maqtab "sizzi otrabotkalariz yoq, endi keb bahoni qoydirurasiz" degandi. Testda 2 kurs testlari tushdi (man unda 1 kurs edim). Biza butun potok ariza yozdik dekanga. Dekanimiz juda yahshi odam, ruhsat berdi. Qayta topshirdik. Natijala yahshi chiqdi. Domla dekandan gap eshitgani uchun jahlini bizaga chiqazdi. Hosh, man jurnalda "yoq bo'p qogan" baholarimmi qattan toptirardim? Qaysi komissiyaga isbotlab berardim? Osha domlaga etkanimda "mayli, komissiya tuzamiz, savol javob qilamiz. Lekin esizda tursin, komissiyadan baribir otmisiz" degandi. Mana sanga "komissiya" :(
Umuman, talabalani tarafini oladigan dekan bor holos universitetta. Prorektorga tog'ridan tog'ri murojaat qilomisan. Dekan bechora bitta..talabala yuzta...Isn't it possible to create local university institutions to protect the student rights?

[MegaZ]

Kroka: зарегистрирой свой ник - тогда я смогу тебя добавить к списку модераторов. Ты также часто заходишь на форум и мог бы нам помочь :-) К тому же, как-никак ты наш бета-тестер и контент аналайзер :) hehe :-) Так что, швабра в руки и огонь!

Насчет high fly words - they are worth a lot. What is the first step of solving a problem? I guess, I don't have to teach you, you know it perfectly :)

и от того что мы тут обсуждаем на боарде все это, думаете кто нибудь читает и делает conclusion?
Ну и что? Пусть не читает - мы это делаем в первую очередь для себя и других в дальнейшем.
Not everything in life is action-driven. Things don't always start the way you want them to, and might not end the way you expect them to end. Let's just start doing something...

[chitatel]

Ya chitayu, i znayu nekotorix kto chitaet xotya i ne uchastvuet , to est ne pishet ne delitsya mneniyami, no chitaet i delaet vivodi itd...
tak chto , go on :)

[elDoraDo]

hm, manda esa aksi
seminarlarim hammasi maximal ball. a lektor domlam oraliq nazroat ogandan keyin, 5 bahoimmi 3 qilib berid. nimagadur ahr yili siqilib, o'rib yiqitib kurashgan bo'lsam, bu safar nimagadur hicham alam qimadi. navernye uje pryvik

yana bitta sanikiga o'hshash - o'tgan yili, bitta fandan imtihon topshirdik, man ham tophirdim, i manga etishdi "vsyo san o'ttin horosho sdal tipa, endi yozgi kanukulga chiqvur" man yana keldim - aniqlashga, ular yana etishid, yana keldim - o'zim ko'ray deb, a ula haydashdi.. nu bizada zachetkalani qo'lga berishmidi, shunichun boshqa ilojim qolmasdan man kettim.. i sentyabrda kesam, ular mani ochisleniyaga tushurishgan ekan.... shunaqa....


e bo'pti quridim... bo'tta uje tanqidga ham salbiy munosabat bildirishvotti

[lilu]

Kroka: mojet bit ti i prav(a) v kakomto slisle chto nikto ne chitayet etot forum a o conclusion'e daje i rech ne mojet bit'. No eto mojet bit i ne pravdoy. Ya toje znayu nekotorih kto chitayet i daje aktivno obsujdayet eto s drugmi lyudmi. Daje yesli eto nikak ne pomogayet slojivsheysya situacii. Ya dumayu nikto ne budet protiv yesli ya prodolju pisat' svoi misli na uzbekskom yazike. Fox ni gapiga deyarli 90 foiz qoshilaman. Eldorado hamma narsa studentni ozigagina bo'gliq emas. Lekin yana bitta narsani qoshib otmoqchimanki, bu masala Oliy ta'lim vazirligidayam ham studentlar ham domlalar tarafidan ko'tarilgan bir necha bor ko'tarilgan. Lekin hozirgacha bu vaziyatni bartaraf qilish, yohud uni yengillashtirish ucnun qilingan harakatlar hamma O'liy o'quv yurtlarida ham oz natijasini bermaganga ohshaydi. Hozircha hayir.

[lilu]

Hatolar uchun uzr

[Tanker]

Kroka to prav(o).......... lol
Tak unizit (hehe) Kroka kak ti teper budesh po etim nickom posle etogo ?

p.c Uzbekistan sam posebe bolishaya problema! A reshenie valite v USA (lol) ili eshe kuda.

[fox]

LILU, rad videt' tebya zdes'. Nikak ne reshalsya priglasit' :)
Problemi vsegda podnimayutsya, no nikogda ne reshayutsya. V proshlom godu provodili opros naschet kachestva prepodovaniya uchiteley. Daje te kto poluchil 1-2% golosov vse yeshe rabotayut.
I yeshe odno: mnogiye uchitelya jaluyutsya na svoyo jalovan'ye, tverdyat chto ono doljno bit' vishe drugih. No oni ne ponimayut, chto v takoy situacii eto prosto nevozmojno. Te, kto znayut svoy predmet dayut chastniye uroki i neploho za eto zarabativayut.
I yeshe odin boleznenniye vopros: ucheba na kontraktnoy osnove. Ya nikak ne protiv etogo, i rasspachivayus' vovremya. No ya hochu znat' kuda vse eto uhodit...V gosudarstvah gde eto praktikuyetsya (USA, UK, some other European countries) pokazivayetsya vse punkti rashodov na uchebu, naprimer na knigi, komnatu, yedu, strahovaniye i uchebu. A u nas? Ya neznayu kuda uhodyat vse moi den'gi...Vozmem daje naprimer nashi stipendii..Za "5" poluchayem 9500, za "4" - 7500, za "3" - 4700 sum. Vsya stipendiya iznachalno oplachivayetsya studentom vmeste s kontraktom. Kogda student uchitsya na "5" to on poluchayet obratno svoyu 'stipendiyu', no kogda "4" ili "3" ostatok prosto isparyayetsya...Mojet kto nibud' mne obyasnit'? Mojet ya ne prav? Ili vse taki prav?

[diplomat]

Assalomu Alaykum (with uzbek accent)

Nasim, horosho shto ti otkril specialni board dlya specialnih postov. Soglasen chto yest tolk v etom.

I just want to stop on three points mentioned above...

((1)) EDUCATION SYSTEM: fox, I also lived the same thing last year, philosophy teacher sux. I hated philosphy because of her.
I would say there are two sub-solutions for this educational problem:
(a) dismiss all dumb or this type of professors and teachers. But remember not all old professors are bad.
For example Goga Abrorovich(son of Abror Hidoyatov), he is cool lecturer of UWED.
(b) increase the wage of professors and teachers.
If wage is cool, all professional people will try to be teachers, and ther will be competition for this position, and students will have qualified teachers.
Moreover, if a teacher has enough money he will dedicate himself to his job.

((2)) POLITICS : Faust, it is not necessary to form an opposition to imporve the politics. The point is something must be formed which will improve the politics, it is not necessarily to be opposition.
The aim of whatever organization must me to improve the system in deeds not on papers.

((3)) CONTRACT MONEY: Fox, UWEDimizdagi qurilishlarga ahamiyat bermisizmi diman :-) bular o'zidan o'zi bo'lib qolmayapti. Yam yashil bo'lib yotgan gazonlarni ham ko'rmayapsizmi. Hali ham turibtimi o'zi ular ? Bilmadim hammasi to'g'ri yo'lda ishlatilvottimi yo'qmi, lekin qurilishga juda katta harajat qilingaligi aniq. Internet half price ishlavottimi ?

whatever...

YA bi hotel postnut' stihi Radyarda Kiplinga kotoriye mne odnajda skazala moya znakomya iz UWEDa...

VLADEY SOBOY SREDI TOLPI SMYATYONNOY,
TEBYA KLYANUSHEY ZA SMYATENYE VSEH,
VER SAM V SEBYA NA PEREKOR VSELENNOY,
I MALOVERNIM OTPUSTI IH GREH!

these verses are mostly addressed to fox, concerning the teachers problem stuff.

Assalomu Alaykum (with uzbek accent)

[Quruq]

a tak bizada har yili kirish joyimza( vestibyul deyiladimi???)ni yangittan quramiza, shuncha pul isrofgarchilikka o'shidi qanaqadur. keyin bu yili Pentinun IV lardan nechta sotib olishdi, keyin bitta kitob chiqaradigan moslama aham sotib olsihdi. shunaqa. hehe o'ylisila talabalani puliga kegan? heheh jinni bo'psila... bizani pulli o'qituvchilarning o'ziga yetkazib bersayam kotta gap. e surdim efirga

p.s. uta ko'rinmidimi?

[Mogul]

Now today it looks like that everything what Megaz have hoped when he was creating that board ruined over time. The board has become the place for endless copy & pastes and of course off tops. What would you propose to improve the content and bring it back to the condition that was initially planned?

[Delf]

Форум.уз имеет 4,000 зарегистрированных и примерно втрое больше незарегистрированных пользователей, здесь оставлено более 230,000 сообщений по 20,000 тематикам.

Думаю форум.уз уже имеет достаточную аудиторию и вес, чтобы можно было приглашать на беседы видных политических деятелей. Думаю можно наладить диалог с представителями таких организаций как: Internation Crisis Group, ОБСЕ, Гос. Департамент, а также с сенаторами, формирующими политику США по отношению к Узбекистану.

Идея организации (партии) витает в воздухе уже давно, но с учетом того, что пользователи разбросаны по всему миру, а также то, что пользователи имеют очень широкий спектр точек зрений, образовать сплоченную организацию пока не получается. Иметь такую организацию молодежи было бы очень полезно, поскольку можно было бы от имени этой организации воздействовать на решения и политику западных правительств к Узбекистану. Представители данной организации могли бы выступать от имени организации. В будущем организация могла бы принимать участие в политических процессах в Узбекистане.

Однако, многие озабочены безопасностью своей семьи, поскольку могут последовать репрессии против членов этои организации. Ситуация Ерк и Бирлик является наглядным тому примером.

Но приходит момент и человек говорит: "Всё, хватит. Надо что-то делать."

Для многих этот момент настал после 13 мая 2005 года.



Delf.

[fgerfr]

Очень хорошая идея. Предлагаю расширить сферу интересов предполагаемой организации до вопросов, касающихся всей Центральной Азии, а не только Узбекистана. Это было бы прекрасно и логично, ведь мы все хотим, чтобы именно Узбекистан играл "первую скрипку" в Средней Азии. По поводу приглашения к дебатам представителей иностранных государств и организаций. Как Вы себе это представляете? Как это будет осуществляться?

...имеют очень широкий спектр точек зрений...

А так и должно быть. В этом нет ничего предосудительного.


Форум.уз имеет 4,000 зарегистрированных и примерно втрое больше незарегистрированных пользователей, здесь оставлено более 230,000 сообщений по 20,000 тематикам.

Думаю форум.уз уже имеет достаточную аудиторию и вес, чтобы можно было приглашать на беседы видных политических деятелей. Думаю можно наладить диалог с представителями таких организаций как: Internation Crisis Group, ОБСЕ, Гос. Департамент, а также с сенаторами, формирующими политику США по отношению к Узбекистану.

Идея организации (партии) витает в воздухе уже давно, но с учетом того, что пользователи разбросаны по всему миру, а также то, что пользователи имеют очень широкий спектр точек зрений, образовать сплоченную организацию пока не получается. Иметь такую организацию молодежи было бы очень полезно, поскольку можно было бы от имени этой организации воздействовать на решения и политику западных правительств к Узбекистану. Представители данной организации могли бы выступать от имени организации. В будущем организация могла бы принимать участие в политических процессах в Узбекистане.

Однако, многие озабочены безопасностью своей семьи, поскольку могут последовать репрессии против членов этои организации. Ситуация Ерк и Бирлик является наглядным тому примером.

Но приходит момент и человек говорит: "Всё, хватит. Надо что-то делать."

Для многих этот момент настал после 13 мая 2005 года.



Delf.

[Legend]

Nu chtoje nachnem?

[fgerfr]

Nu chtoje nachnem?

Конечно, начнём, но только если это будет добрым начинанием.

[Alex]

Что делать? Как остановить лихорадочные переживания, глубокие депрессии, постоянные мысли о том, что нас ждет завтра? Как сделать так, чтобы сидя завтра за столом не перебирать в голове всевозможные варианты покидания страны, в которой мы родились и живем; которая для многих нас - святая земля и просто Родина?
Критиковать - мы умеем. Это у нас получается лучше всего. А что конкретно мы можем сделать? Я предлагаю начать дискуссию глобальных на сегодняшний день проблем. А именно - проблем в "системе" государства, культуры, экономики и всего того, что является тормозной силой, негативно влияющей и предотвращающей нормальное развитие страны.
Определив проблему, думаю легче будет найти соответствующее решение. Сколько людей, столько и мнений. Все по-разному видят решение проблем. По поводу того, что мы можем сделать, говорить трудно, так как умидовцы и вообще посетители нашего форума составляют ничтожную часть населения страны. По поводу критики. Без нее невозможно решить проблемы. Она необходима. А определить проблему очень сложно. Вопрос поставлен хорошо: каковы глобальные проблемы, которые являются тормозной силой для роста. Я для себя эту проблему уже обозначил - клановость общества, всеобъемлящий протекционизм, стремление верхушки сунуть везде своих родственников. Эта болезнь поразила все отрасли - политику, экономику, культуру спорт и т.д. Сегодня в стране, особенно в провинции, наверху сидят большей частью родственники больших шишек. Это кстати видно на простом примере дочерей Каримова. Все построено на родственно-клановых отношениях. До тех пор пока так будет не видать Узбекистану светлого будущего, сколько бы не пели о нем политики. Но вопрос как бороться? Как бороться с тем, что общество воспринимает как должное? Проблема... И еще коррупция которая сопроваждает нас от роддома и до кладбища.

[Black]

... Но вопрос как бороться? Как бороться с тем, что общество воспринимает как должное? Проблема... И еще коррупция которая сопроваждает нас от роддома и до кладбища.

Good questions (or right questions). But when I asked similiar questions here http://mirror.forum.uz/showthread.php?t=22462 no one (except Royal) even bothered to answer, I think just because no one has a clear idea what should be done in Uzb. Everyone just talks blah, blah, just copy and paste other articles, but when you ask them about constructive ideas everyone is shut up.

[Gareeb]

Achchiq bo'lsa ham haqiqat shuki hammamiz faqat gap bilan cheklanib qolyapmiz. Gap bo'sa qop-qop, ish bo'sa Samarqanddan top..

[Royal]

Nasim
Manam (uzr) shuncha "maynavozchiliklar" orasida anchadan beri kotarilib lekin korinmayotgan masalani 1-2 post qildim.

Ozbekistonda va Atrofida hozirgi kundagi Siyosie ahvol !!??
Yani Ozbekistondagi bolayotgan ishlarga tashqarisidagi bolayotgan siyosie ahvolni tasir juda kuchli, chunki bechora halqni 90yilardan beri ne kuyga solishmadi:

1. Mustaqillika deyishdi , erishildi ne umidlar bilan.
2. Erkinlik bilan tijorat ishi deyildi, bunda hamma tirikchilik qilishdi, lekin qorni toq halq hech kimga keraymasakan shakil, buyam bomadi.
3. Ozbekistonni joylashgan sharoiti va geografik orni bilan ancha "joylar" qiziqqanligi uchun omie halqni har hil yolga boshlashdi: Har hil siyosie partiyalar, har hil dinie tashkilotlar.

Bu hol boshqarish uchun ancha qulaylashdiki bu bilan yana osonroq bola boshladi va OZB orni va joyi bilan qiziqqanlar uchun OZdagilarni bu boshqarishidan ozlariga ancha qulay holda foydalanishvotti.

Agar huddi shu holat davom etadigan bosa yana ancha muncha begunoh qon tokilishi turgan gapga ohshiydi.

Masala: OZB ni hozirgi holida nima qilish mumkin, chunki siyosie ahvol huddi,

"Pastdagilar Tepadagilarni eski yol bilan boshqarishi boyicha yashomiydi,
Tepadagilar Pastdagilarni eski yol bilan boshqaromiydi"

Bu holda nima yol bilan va qaysi reformalarni judayam tezlikda hayotga tadbiq etish yoli bilan tinchlikni saqlab qolish muimkin boladi ??????????

[Gareeb]

Menimcha Amerika ham boshqasi ham uzbda yahshi tomonga o'zgarish bo'lishini istamaydi. Bu tuzumdan keyin qanday tuzum bo'lishi ularni havotirga solyapti shekilli. Muholifat birlashmagani uchun ham biror bir yordam berish ham qiyin kechmoqda. Mana yana boshlandi o'zaro nizolar, Birlik hammani qoralashga o'tdi. Bunaqa sharoitda bir ish qilib bo'lmaydi, aksincha Karimov rejimi yanda kuchayib ketadi..

[Uzbekistan2010]

Prezident farmoni (http://www.uza.uz/uzb/news/?id1=4120)
haqida firklaringiz qanday?

[Royal]

В целях дальнейшего совершенствования системы защиты прав и законных интересов хозяйствующих субъектов, формирования благоприятных правовых и экономических условий для осуществления предпринимательской деятельности, а также исходя из международных общеправовых принципов применения ответственности:
aha!
1. Определить, что за правонарушения, совершенные субъектами предпринимательства впервые, являющиеся неумышленными и малозначительными, а также не приводящие к недопоступлению платежей в Государственный бюджет и государственные целевые фонды, к должностным лицам применяются, в установленном законом порядке, меры только административной ответственности без представления материалов в судебные органы.
Blin prosyat chtobi otkirili glaza , i v dalneyshem ne podarit vseh podryad 15letnimi lageryami ? eto uje k lutshemu hot! yesli tak budet.
2. Установить, что в случае передачи материалов в судебные инстанции, при добровольном возмещении в течение одного месяца субъектом предпринимательства ущерба, причиненного правонарушением за неуплату налогов, сборов и других обязательных платежей, и устранении его последствий, включая уплату пени, субъект предпринимательства освобождается от применения к нему финансовых санкций.
legche hot, yesli eto budet tak , kak skazano!
3. Одобрить предложения Республиканской комиссии по координации деятельности по совершенствованию законодательной базы в области либерализации и дальнейшему реформированию всех сторон жизни общества и реализации административной реформы о мерах по либерализации финансовой ответственности субъектов предпринимательства за хозяйственные правонарушения согласно приложению.
Wo posle dekabrskih vostanie nachalis uje reformi, no kak oni budut v jizn peretvoryatsa i kogda eto budet, day bog chtobi bilo chto to.
Кабинету Министров внести в установленном порядке в Законодательную палату Олий Мажлиса Республики Узбекистан предложения, указанные в приложении, а также привести в соответствие с ними решения Правительства Республики Узбекистан.
soveti i soveti i syezdi..
[quote]4......в десятидневный срок......в месячный срок
Razve ? Hudo Hohlasa!

Eto toka predlojeniya i v techenie mesyatsa doljni sdelat zakonom. mojno bilo bilo bi proshe srazu sdelat zakon s deystviem s togo je dnya.
Opyat taki eto doljno proyit cherez tsep v kotorom sidyat staroe komanda i tam vraydli mogut reshat srazu chto to vo vremya.
Mogut na etom vigrat toje, yesli etu ideyu propustyat bistreye chem ukazano i sdelat amnistiyu po ekonomicheskim prestupleniyam.