ISLOM va uning tushunchasi!

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Man bu forumda ISLOM mas'alasini kurib chiqishni taklif etaman.Sabab bugungi kunda bizning yurtimizda,Urta Osiyoda va qolaversa butun olamda ISLOM haqqidagi notugri tushuncha keng tarqalmoqda.
Hususan Uzbekistonda ISLOMiy qadriyatlar yuqolib bormoqda,uning urniga ISLOM dinida umuman yuq bulgan va ISLOMga zid bulgan amallarni "bid'at"larni tarqalib borishi meni tashvishlantirmoqda,va fikrim buyicha bu mas'ala uzini "MUSULMONman" degan har bir insonni tashvishlantirishi zarur.
Iltimos shu mas'alada fikrlaringizni bildirsangiz.
Assalyamu aleykum.

[u'zbek]

Yuragizda Alloh deng, boshqasi uzini ishi, du'stim :) .

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.

Uzbek Sizning bildirgan fikringizga tushuna olmadim.
"uzini ishi" deganingizna kimni nazarda tutmoqdasiz?
Tushunarlikroq qilib izohlasangiz.
Assalyamu aleykum.

[yahyobek]

"Har hil bid'atlar.." iloji bo'lsa tushitirib jozsangiz qanday bid'atlar to'grisida gap ketajapti? Musulmonlar Namoz o'qiydigani namoz o'qijapti, hech kim tinch namoz o'qijotgan bo'lsa hech xalaqit bermajdi, ro'za tutishmoqda ramozon kunlari. Xukumat har yili maxsus reys orqali fuqarolarini Saudia Arabsitoniga jo'natajpti, hatto u erda doktorlar bilan ham taminlab turarkan, boshqa qo'shni respublikalarda hech qanday Xukumat bu darajada jordam bergani yok, odamlar Avtobuslarda joki mashinlarida qyin yo'llar orqali haj safariga borishadi. Togam o'tgan yili bordi (Qirgizistonlikmiz), rosa havas qilib kelishdi O'zbekistonlik hojilarga. alohida mehmonhonada turishdi dedi, hamma narsa bilan ta'minlangan deb aytdi. Kein O'zbekistonda islom ancha rivojlangan, tan oling buni. Universitetlar bor, Madrasalar bor. Har yili Islom diniga katta xissa qo'shgan olimlarni tavallud kunlari keng nishonlanadi. Masalan bizni uydagi hamma Islom to'grisidagi kitoblar O'zbekistonda chop etilgan. Aytmokchimanki Xudoga shukr deysh kerak, Sovet davri emasku, esimda 3 sinfda edim, darsda, Ro'za kunlari Maktab direktori konfet olib kelib hamma o'quvchilarga tarqtardi, Xozir O'zbekistonda unaqa emas shekilli? Agar Xizbu-tahrirchilarni taqiqlanganligini "kamsitish"deb aytayotgan bo'lsangiz unda men bilmadim. Menimcha to'gri qilinmoqda.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Urta osiyo mamlakatlarida va hususan Uzbekistonda bid'atlarning har-hil turlari rivojlangan.Masalan tuy marosimlarimiz faqatgina bitat bulibgina qolmay,umuman Islomga qarshi bulgantuslarda utib bormoqda.Inson ulganidan keyin buladigan marosimlar ham shulardan,u erda dod-voy qilib ALLOH qaytargan amallar bajariladi.Bir-hil joylarda esa dodu-voy qilib beradigan ayollar ham chaqirtiriladi.7;20;40 deb nomlangan marosimlar ham shunday tysda utadi,ularda Qur'on tilovet qilinayotgan vaqtda kimdir ovqat eb utiradi,kimdir choy tashib yuradi,kimdir yana boshqa narsalar bilan mashgul buladi,ammo hech kim Qur'on bilan ishi bulmaydi.Shu amallar bilan inson savob qilishni urniga katta gunohlar qilaetganini uzi bilmaydi.
Yoki qabiristonlarga atab,avliyolarga atab qurbonliklar qilinadi,hozirda Turkistondagi Huja Ahmad Yassaviyning qabirlariga borib qurbonlik qiladiganlar ham juda kup,bu esa shirk amalidur va ALLOH buni hech qachon kechirmaydi.Bizning ayollarimiz qabiristonlarni ziyorat qilishdan qaytarilgan busalarda,bunga hech parvo qilmasdan,uni ustiga hayosiz kiyimlarda qabrlarni ziyorat qilib,qabrdagi ajdodlarini ALLOH oldida hijolat qilishadi.Bunday misollar juda kup.
Toshkentdagi Islom Universiteti haqqida esa shu universitet talabasi ezgan maqolani uqib bilishingiz mumkin.bu maqolaning nomi "Iymondan ajrab"
www.Uzbekistonerk.org saytida kurib chiqishingiz mumkin.
Uzbekistonda tinchgina namozini uqib yurganlarning hayoti bilan www.Muslimuzbekistan.com da uqing.
Uzbekiston va urta osiyo yangiliklari qiziqtirsa
www.Ozodlik.org saytiga kirib "kundalik eshittirishlar"
sahifasidan eshitib bilishingiz mumkin.
ALLOH hammamizga iymon bersin,omin.
Assalyamu aleykum.

[yahyobek]

Siz aytgan bid'atlar nafakat O'zbekistonda a balki barcha O'rta osijo respublikalarida keng tarqalgan. Ishontirib ajtmoqchiman, Qozoqiston joki Qirgizistonda agar odam vafot etsa albatta ot joki buqa so'jiladi va bu bir necha kun davom etadi. Hukumatni mahsus qarorlari chiqqan taqiqlash to'grisida. O'zbekiston Presidenti ham adashmasam bu to'grisida juda ko'p gapirgan, va hatto mahallada to'j marosimlarni haddan tashqari dabdabali qilishdan cheklajdigan qarorlar bor. A qurbolik qilishlar buni O'zbekiston joki boshka respublika Xukumatlariga aloqasi joq. Siz ju'qorida aytib o'tgan har hil marosimlarni bir jo'nalishda olib borish uchun jana ancha vaqt kerak bo'ladi. Insonlarni bu marosimlarga qarashini o'zgartirish kerak holos, a mintaqada esa bazi Islom odamlari shu bidatlarni oldini olsih o'rniga sioysatga aralashib jurishibdi.

ishlarga omad.


ps.

Siz bergan sitlarga kirganman, aytmokchiman huddi shu sitlar xaqiqiy bid'at makoni. Hech qanday anik masala ko'zga ko'rinmajdi, bilgani Karimovni jomonlash va bosha hech narsa jo'q.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Eshitishni va tafakkur qilishni istamaganlarni ALLOH kuzlariga va quloqlariga parda tutib quyadi va bu adashgan yullarida,yanaham kuproq adashtirib yuboradi.
ALLOH hammamizga hidoyat bersin,omin.
Assalyamu aleykum.

[Lamer]

Abdulloh (May 23, 2002 07:19):
Assalyamu aleykum.
Urta osiyo mamlakatlarida va hususan Uzbekistonda bid'atlarning har-hil turlari rivojlangan.Masalan tuy marosimlarimiz faqatgina bitat bulibgina qolmay,umuman Islomga qarshi bulgantuslarda utib bormoqda.Inson ulganidan keyin buladigan marosimlar ham shulardan,u erda dod-voy qilib ALLOH qaytargan amallar bajariladi.Bir-hil joylarda esa dodu-voy qilib beradigan ayollar ham chaqirtiriladi.7;20;40 deb nomlangan marosimlar ham shunday tysda utadi,ularda Qur'on tilovet qilinayotgan vaqtda kimdir ovqat eb utiradi,kimdir choy tashib yuradi,kimdir yana boshqa narsalar bilan mashgul buladi,ammo hech kim Qur'on bilan ishi bulmaydi.Shu amallar bilan inson savob qilishni urniga katta gunohlar qilaetganini uzi bilmaydi.
Yoki qabiristonlarga atab,avliyolarga atab qurbonliklar qilinadi,hozirda Turkistondagi Huja Ahmad Yassaviyning qabirlariga borib qurbonlik qiladiganlar ham juda kup,bu esa shirk amalidur va ALLOH buni hech qachon kechirmaydi.Bizning ayollarimiz qabiristonlarni ziyorat qilishdan qaytarilgan busalarda,bunga hech parvo qilmasdan,uni ustiga hayosiz kiyimlarda qabrlarni ziyorat qilib,qabrdagi ajdodlarini ALLOH oldida hijolat qilishadi.Bunday misollar juda kup.
Toshkentdagi Islom Universiteti haqqida esa shu universitet talabasi ezgan maqolani uqib bilishingiz mumkin.bu maqolaning nomi "Iymondan ajrab"
www.Uzbekistonerk.org saytida kurib chiqishingiz mumkin.
Uzbekistonda tinchgina namozini uqib yurganlarning hayoti bilan www.Muslimuzbekistan.com da uqing.
Uzbekiston va urta osiyo yangiliklari qiziqtirsa
www.Ozodlik.org saytiga kirib "kundalik eshittirishlar"
sahifasidan eshitib bilishingiz mumkin.
ALLOH hammamizga iymon bersin,omin.
Assalyamu aleykum.


Assalomu alykum Abdulloh,
man sizni niyatingizni tushunmadim, siz boshida uzbeksitonda nima uchun dindan cheklanishlar sodir bulyapti deb boshladiz, va yukoridagi linklarni beripsiz. Bularni Islomga nima alokasi bor? kirib kursam oddiy informtasion saytlar ekan. tugri ung tarafida Islomga doir makolalar berilgan, lekin asosiy focus jahondagi va regiondagi bazi vokealar berilgan.

omad

[Lamer]

ruscha versiyasiga umuman gap yuk, Islom haqida umuman birta ham suz yuk. Inson hukuklarni himoya kilish saytiku bu. erk saytiga kirmadim chunki bilaman uni Islomga alokasi yukligini.

yana bir bor omad

[stud]

http://uzreport.com/eng/disp_news.cfm?vrec=4328&ch=301
-
-
Islam differs from region to region reflecting influences of culture and traditions of a particular region. People in Uzbekistan and Central Asia eg preserved elements of zoroastrian religion (which alongside with language, culture of region were whiped out by arab invaders) in their traditions like Navruz, going around fire or 7;20;40. Traces of zaroastrianism can be seen in architecture as well, where mosques and medreses were decorated with beatiful paintings pertaining zorostrian and non-islamic symbols.

[img="http://www.galenfrysinger.com/asia/uzbek06.jpg"]

http://www.advantour.com/uzbekistan/index.htm

[Mumtoza]

Yoki qabiristonlarga atab,avliyolarga atab qurbonliklar qilinadi,hozirda Turkistondagi Huja Ahmad Yassaviyning qabirlariga borib qurbonlik qiladiganlar ham juda kup,bu esa shirk amalidur va ALLOH buni hech qachon kechirmaydi.
> Uzr, lekin Alloh buni hech qachon kechirmaydi degan fikringizga qarshiman, chunki, Qur'onni haqiqatdan olib o'qigan bo'lsangiz, unda shunday deyilgan:" Olloh mehribon va kechirimli".
Siz bu bilan insonlarni adashtirmang. Bir kofir musulmon bo'lib turaman degan paytda shu gapni aytsangiz, men bunga chiday olamayman, qanaqa din bu deb chiqib ketadi. Har xil bid'atlar masalasiga keladigan bo'lsam, Sizga bir hikoyatni yozib beray.
Bir inson Ollo tushunchasini tushunmay unga o'zi xohlagancha toat- ibodat qilib o'tirgan bo'ladi. Shunda Payg'ambarimiz kelib ibodatini quloq solib tinglab o'tiradilar.Haligi inson o'zi xohlganicha gapiradi:" Olloh, Sen kasal bo'lsang,menga ayt,men Seni davollay, qorning och bo'lsa, ayt, men egulik beray....." Shunda Payg'ambarimíz eshitganlaridan qo'rqib ketib, bu insonni koyib beradilar. Payg'ambarga xabar keladi:" Eh,Muhammad, Sen noto'g'ri ish qilding, Sen, Ollohga ibodat qilmoqchi bo'lgan insonni koyiding, uni ibodatdan qaytarding",-deb aytilganida.Payg'ambarimiz hayron qolib" bu inson Ollohga shirk keltirdi, Unga taom berishi bilan ",-deganlarida. Javob keladi:" Unda ayb yo'q,chunki uning xabari yo'q, uni Olloh haqida bilishiga imkoniyati yo'q, Sen borib undan kechirim so'rab, o'rgat",-deyiladi. Shunda Payg'ambarimiz kechirim so'rab u insonni iymonga olib kiradilar va u musulmon bo'ladi.
Demoqchimanki, bilar bilmasga qilib qo'yadigan gunohimiz ko'p ,l afsus, xohlasak xohlamasak, beayb Parvardigor,lekin qalbda Olloh bo'lsa, U doim O'zi ko'rsatadi to'gri yo'l yo'riqni, Intilganga tole yor deydi. Gunohini tushunib olishigacha olib boradi, inson aqli bilan tushunib tuzatsa, Olloh, albatta, rozi bo'ladi.

Siz va boshqalar islom dinini ma'nosini tushunmay drammalashtirmasa, hozirgi kunda bu din haqidagi salbiy tushuncha tarqalib ketmagan bo'lar edi.

[Mumtoza]

Men,shaxsan qarshiman, bunaqa topiklarga, chunki biz birta ikkita kitobni o'qiganimiz bialn islom dinini ma'nosini boshqalarga etkazib berishga hali ojizlik qilamiz, va ,ayniqsa bizga o'xshash yosh yigit qizlar, kechirimsiz, gunohlarni qilib qo'yamiz, Siz ,muhtaram Abdulloh, aytganday:" Olloh hech ham kechirmaydi",-deb. Yuragim dosh beraolmayapti shu gapga. Bir narsani chuqur ma'nosiga etib, keyin topik tuzishga qo'l uring, birodar-musulmon. Din masalasi juda nozik, unga ehtiyot bo'lib yondashish kerak. Iltimos, Olloh xaqligi hurmati, muqaddas Qur'on haqqi, bu toopikdan chiqib keting. Sizdan ham iltimosim ham talabim. Bunaqa o'ta savodsizlikgingiz, o'quvsizligingiz bilan Islom dinini bulg'amang va har-xil masalalarni bu borada ko'tarmang, chunki ojissiz. Qalbingizda Olloh bor ekan, tasanno.

[Mumtoza]

>>ALLOH buni hech qachon kechirmaydi>>>

Turib-turib ham yig'lagim ham kulgim keladi, shu yozilgan gapga. Siz qaerdan bilasiz Hech Qachon kechirmasligini. Yo Sizga oldin aytiladimi? ( Tavba qilsam, Astag'furullo) Eh, rostdan ham chiqib ketib ,umuman, ko'rinmang bu topikda,iltimos.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Lamer men kursatib utgan ERK partiyasining sayti haqiqatdan ISLOM haqqida emas,ammo men u erdagi bir maqola haqqida gapirib utgan edim.Gap shundaki bu topikda Toshkentdagi ISLOM universiteti haqqida gap ketgan edi,ERK saytiga esa shu universitet talabasi bir muslima qiz uz hatini junatgan ekan.
U saytga kirish istagingiz yuq ekan,men bu hatni sizga kuchirib beraman,va umuman u saytda Musulmonlarga tegishli maqolalar anchagina.
"Muslimuzbekistan.com" saytiga kelsak,u sayt bilan yahshi tanishmaganga uhshaysiz.U erda nafaqat regiondagi yangiliklar balki past qismida Islom hayotiga tegishli ancha maqolalar ham bor.
Assalyamu aleykum.

IYMON BILAN XAYRLASHIB
(Islom Universitetidan maktub)

14.05.2002

Men bu yerga islomni o’rganaman, deya o’qishga kirgandim, ammo iymonimni yo’qotib bo’ldim. Ba’zan matbuotda, mana, O’zbekistonda islom diyni uchun keng yo’l ochilgan, Islom Universiteti tashkil topdi, deya jar solib qo’yishadi. Juda ko’plab madrasalarni tugatgan, diniy ilmlarini mustahkamlash uchun bu yerga o’qishga kirganlar, oxirgi kursda g’irt islom dushmani bo’lib, namozlarini ham tark etib, bitirib chiqyapti. Mening bu gaplarim chetdan qaraganga mubolag’a bo’lib ko’rinishi mumkin. Ammo…
Madhiya aytish hammamizning jonimizga tekkan. Har kun ertalab 8.30 da hamma madhiya aytishi, bordiy-u bu vaqtda birorta talaba universitet hovlisida bo’ladimi, oshxonada bo’ladimi, xojatxonada bo’ladimi, qayerda bo’lishidan qat’iy nazar, u turgan joyida qotib turib (madhiyaning hurmati yuzasidan) gimnni baland ovozda kuylashi shart. Agar u shunday qilmasa, albatta o’qishdan haydaladi. Agar uni gimnga behurmatlik qilganini farroshmi, qorovulmi ko’rib qolsa, bo’ldi, o’qishdan ketadi. Universitetda farrosh va qorovullar ham talabadan ko’ra izzatli. Chunki, domlalardan tashqari ular ham talabalarga har kuni zug’um qiladi, "o’qishdan haydattirib yuboraman", deya.
Bundan ikki yil avval o’quv dargohimizga Rossiya Prezidenti V.Putin tashrif buyurdi. Tashrifdan bir kun avval talabalarni yarim kecha soat 2.00 da uyqudan uyg’otib olishdi. O’qituvchilar tanlab olingan talabalarni o’zlari bezatib qo’ygan xonalarga ko’chirishdi. Hijobli qizlarni esa, (bechoralar Islom dargohi, deya hijob o’rab olishgan) hammasini eng chekkadagi bitta xonaga qamab, ustidan qulflab qo’yishdi. Sababi, Putin tashrifida hijoblilar ko’rinmasligi kerak ekan. Bunisi ham mayliya, oradan hech qancha vaqt o’tmay, Prezident I.Karimov tashrif buyurdi. Shunda hijobli qizlarni litsey xonalarining biriga olib borib qamashdi va ustimizdan qulflab, agar kim derazadan qarasa, otib tashlanadi deyishdi. Biz Karimov ketgunicha burchak-burchakda nafas olishga qo’rqib dirdirab o’tirardik. Kechikib kelgan bitta hijobli qizni adashibmi, kishi ko’zi uchunmi, Prezident bilan birga suratga tushirishdi.
Talabalar o’zlarini sonsiz-sanoqsiz ninalar ustida yalangoyoq yurgandek his qilishadi. Sababi har qadamda o’qishdan haydalish xavfi turadi.
Bu yerda oziq-ovqat mahsulotlarini yotoqxona oshxonasida saqlashimiz kerak. Bir yigit bozordan kartoshka-piyoz ko’tarib keladi-da xonasiga kirib charchab uxlab qoladi. (Oshxonaga qo’yishga ulgurmaydi). U xonasida kartoshka-piyoz saqlagani uchun o’qishdan haydaldi. Uning bu "jinoyati"ni qorovul ko’rgan ekan. Qorovullar bir kunda talabalarga 10-20 martalab salom berdirtiradi. Yo’qsa, menga behurmatlik qildi, deya haydattira oladi.
Hijoblilardan o’qituvchilar nafratlanadi, hech ham nafratini yashirolmaydi. Ammo hijobli qizning hijobi uchun o’qishdan haydalishi biroz qiyin. Chunki, Islom Universitetidan hijobi uchun haydaldi, degan gap Dorulfunun uchun uyat. (Boshqa oliygohlarda esa, bu oddiy hol). Ammo shu darajada qattiq tazyiq qiladiki, yigitlar namozlarini tark etgani kabi, qizlar ham sekin-sekin hijobi bilan xayrlashadi.

MUSLIMA

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Mumtoza siz bekorga bunchalik qizishib ketdingiz,umuman olganda munozara olib boruvchilarni kupayganidan men juda hursandman.Yoshlarimiz Islomga befarq qarashmas ekan inshoOLLOH bu topik davom etadi !!!
Endi aniq mas'alaga utsak,Alloh eng rahmdil,
kechiruvchi va muhabbatlik zotdir,bunga shak
shubha yuq.Ammo Alloh hammani sevib,hammaga rahm qilib,hammani kechirarmikan?Bu savolni uzingizga berib kuring.
Alloh insonni yaratib,unga ikki nafsni berdi.Agar bu nafsni tiyib Allohga ibodat qilsa unga mukofotlarni va'da qildi,agar Allohga shirk keltirsa eki nafsiga qul bulsa uni ja'zo bilan ogohlantirdi.
Inson bolasi gunohlardan holi emas,bu tabiiydir.
Keling endi gunohlarni turlarini kurib chiqsak.
Gunohlar uch turga bulinadi;1-Kechirilmaydigan gunoh.Bu gunoh shirdir,yani Allohga biror kimni yoki biror narsani sherik qilish.Bularga Allohdan boshqaga siginish,Allohdan boshqaga duo qilish,Allohdan boshqaga atab hayvon suyish,Allohdan boshqalar
(avliyo,paygambarlar,farishtalar,jinlar)dan yordam surash kabilar kiradi.Bu amallardan birortasini inson qilib shu bilan olamdan utsa Alloh bu insonni kechirmaslikka va umrbod jahannamga utin bulishiga va'da bergan.Agar bu amallarni sodir qilib sung tavba qilsa,u holda Alloh bandasini kechiradi.
2.Alloh istasa kechiradigan gunohlar:Alloh uziga nisbatan sodir etilgan gunohlarni istasa kechiradi.
bulardan zino,kashandalik,ichkilikbozlik,islomni buyruqlariga buysinmaslik kabilar Alloh bilan bandasi urtasidagi gunohlar bulib Alloh istasa kechiradi,istasa jahannamda shu gunohlariga yarasha azoblab sung jannatga dohil qiladi.
3.Boshqalarga qilingan zulm. Bularga:ugrilik,qaroqchilik,zuravonlik,giybat,chaq imchilik,birovni norozi qilib haqqini eish,birovni kunglini ranjitish,qotillik kabilar kiradi.Bu gunohlarni inson boshqalarga zulm qilgani ushun bu dunyoda eki ohiratda kimga qilgan bulsa shu inson yoki boshqa jonivor tomonidan qaso olinadi.Qasosni qanday qilib olinishini Alloh uzi biladi.

<<Siz va boshqalar islom dinini ma'nosini tushunmay drammalashtirmasa, hozirgi kunda bu din haqidagi salbiy tushuncha tarqalib ketmagan bo'lar edi >>

Men Islom tushunchasini dramalashtirayotganim yuq,bu topikdan maqsadid yoshlarimiz hayotni bir uyinchoqdak tushunishlarini istamayman,hayotimiz juda qisqadir,shu qisqa haetimizda kuproq savob ish qilib,harom ishlardan uzimizni tiyishimiz kerak.
Alloh Qor'onda shunday degan "Biz inson va jinlar toifasini Allohga ibodat qilish uchun yaratdik"Biz bulsak Allohga ibodatdan boshqa hamma narsani qilib yuribmiz.
Alloh insonga bajara olmaydigan narsalarni buyurgani yuq.
Shu forumda qizlar va bollar haqida munozaralarni kurdim mening fikrimcha agar yoshlarimiz Islom rukunlariga rioya qilib yashasalar bu problemalarni hammasi uzidan uzi yuqolib ketadi.
Siz keltirgan bir johil odamning namozi haqidaji voqeaga shunday javob berishim mumkin.
Shu topikni ochganimdan ham maqsad shunga uhshagan johillarni tugri yulga yullashdir.Agar shu erga kirgan har bir inson Islom dini haqqida uz fikrlarini bildirsa bilmaganlar urganib olishadi InshoOlloh.
Assalyamu aleykum.

[stud]

Ilmiy adabiyatda Islom dini Arabistonda vujudga kelgan, asoschisi Muhammad deb xabar beriladi. Islom dini Arabistonda yashovchi madaniyat, hayot tarzi va odatlarni o'z ichiga olgan. misol uchun kaaba. Savol tug'iladi: nima uchun musulmonlarga kabadagi tosh(!) mukaddas? avvalisiga payg'ambar Muhammad Kaba mushriklar ibodat kiladigan joy deb kiblani Jerusalemga qaratgani ma'lum. Makka musulmonlar qo'liga o'tgach qibla Kaabaga qaratilgan.

hojilar birgalikdan allodan bir, uning sherigi yo'k deb duolar kilishsada kaaba atrofida aylanishadi va qora toshni ushashga intilishadi. Islomdan avvalgi arablar ham shu toshga sig'inishganligi ma'lum, bu islomdan avval arabistonda mavjud dinlarga bo'g'lik bo'lsa kerak.

Buni e'tiborga oladigan bo'lsak, islom hayot tarzi sifatida boshga madaniyatlarda hos odatlarni ham o'z ichiga oladi.

[abdulloh]

<<Ilmiy adabiyatda Islom dini Arabistonda vujudga kelgan, asoschisi Muhammad deb xabar beriladi. Islom dini Arabistonda yashovchi madaniyat, hayot tarzi va odatlarni o'z ichiga olgan. >>

Assalyamu aleykum.
Stad biz Islomni urganayotganimizda ilmiy adabiyotlarini habarlariga uncha ahamiyat bermaymiz,chunki tarihdaham hozirgi kunda ham olamda kuplab Islom dushmanlari mavjud.Ular bizni islomdan qaytara olmaganlari uchun,islomni targib qilganday bulib,unga ozgina uzgartirish kiritib,bizni adashtirishga harakat qilishadi.
Islom dini aslida Odam alayhissalom davrlarida vujudga kelgan.Islom suzi arab tilidan-buysinish manosini ifoda etib,Yakka ALLOHga buysinish deganidir.Islom dinini birinchi paygambar NUH alayhissalomdan tortib
IBROHIM,DOVUD,ISMOIL,MUSO,ISO alayhissalomlar va umuman hamma paygambarlar tomonidan targib qilib kelingandir.Bu dinni mukammal qilish uchun Alloh Muhammad alayhissalomni rasul qilib junatgan.Shuning uchun islom bir millatni hayot tarzi va urf odatlari degan tushuncha notugridir.


<<Misol uchun kaaba. Savol tug'iladi: nima uchun musulmonlarga kabadagi tosh(!) mukaddas? avvalisiga payg'ambar Muhammad Kaba mushriklar ibodat kiladigan joy deb kiblani Jerusalemga qaratgani ma'lum. Makka musulmonlar qo'liga o'tgach qibla Kaabaga qaratilgan.>>

Ka'badagi tosh haqiqatdan muqaddas hisoblanadi,sabab: Ka'badagi qora tosh ALLOH tomonidan erga jannatdan tushirilgan bulib,u jannatning zumrad toshlaridandir.Bu tosh erga tushirilganda,dunedagi hamma zumradlardan kura oppoq bulgan va sung mushriklarni gunohlari bu toshni qoraytirib yuborgan.Ka'ba aslida Ibrohim alayhissalom tomonidan qurilgan bulib,musulmonlarning ibodatgohi bulgan.Asrlar utib u erda mushriklar uz butlarini saqlab ularga shu ka'ba ichida ibodat qilishgan.
Muhammad alayhissalom davrlarida Islom yangidan rivojlana boshlagan,ammo Islom hali zaif edi,sung Islom kuchayganidan keyin Allohning buyrugi bilan Muhammad alayhissalom ka'badagi butlarni sindirib shu erni qibla qilib tayinladilar.

<<hojilar birgalikdan allodan bir, uning sherigi yo'k deb duolar kilishsada kaaba atrofida aylanishadi va qora toshni ushashga intilishadi. Islomdan avvalgi arablar ham shu toshga sig'inishganligi ma'lum, bu islomdan avval arabistonda mavjud dinlarga bo'g'lik bo'lsa kerak.>>

Hojilarning bunday qilishlarining sababi.Muhammad alayhissalom haj qilganlarida,tosh atrofida etti marta aylanib uni tavof qilganlar(ushlaganlar),va bu paygambarimiz alayhissalomning sunnatlari hisoblanib juda katta savobdir.Johiliyat davridagi Arablarga kelsak ular har narsaga siginishgan.hozirgi kunda ham har hil narsalarga siginadigan mushriklar kup,kimdir paygambarlarga,kimdir farishtalarga,kimdir jinlarga,toshlarga,odamlarga,avlielarga,umuman mushriklarning turlari juda kup va ular hammalari abadiy jahannamga utindirlar.

<<Buni e'tiborga oladigan bo'lsak, islom hayot tarzi sifatida boshga madaniyatlarda hos odatlarni ham o'z ichiga oladi.>>

Bularni e'tiborga oladigan bulsak har bir inson,kimki uzini maymundan paydo bulgan emas,balki Odam alayhissalomni avlodiman va yakka ALLOHni bandasiman deb hisoblasa,ertaga bu hayotdan kuz yumganimdan keyin ALLOHning oldida nima deb javob beraman deb uylanishi kerak va Islom rukunlariga rioya qilgan holda hayotini ibodat bilan utqizishi zarur.

Assalyamu aleykum.

[Lamer]

Abdulloh,
gap erk saytiga kirish hohlash holamashim emas, kirganman u sytga. anik bilamanki u erda siyosatdan tashkari boshka narsa bulishi mumkin emas. shuni nazarda tutgandim va umuman "hohlamayman" deganim yuk va menga farqu yuk hoh erk saytmi hoh hukumat sayti hammasi bir balo.

omad.

[stud]

Abdulloh (May 25, 2002 21:54):
..
Assalyamu aleykum.
Stad biz Islomni urganayotganimizda ilmiy adabiyotlarini habarlariga uncha ahamiyat bermaymiz,chunki tarihdaham hozirgi kunda ham olamda kuplab Islom dushmanlari mavjud.Ular bizni islomdan qaytara olmaganlari uchun,islomni targib qilganday bulib,unga ozgina uzgartirish kiritib,bizni adashtirishga harakat qilishadi.
Islom dini aslida Odam alayhissalom davrlarida vujudga kelgan.Islom suzi arab tilidan-buysinish manosini ifoda etib,Yakka ALLOHga buysinish deganidir.Islom dinini birinchi paygambar NUH alayhissalomdan tortib
IBROHIM,DOVUD,ISMOIL,MUSO,ISO alayhissalomlar va umuman hamma paygambarlar tomonidan targib qilib kelingandir.Bu dinni mukammal qilish uchun Alloh Muhammad alayhissalomni rasul qilib junatgan.Shuning uchun islom bir millatni hayot tarzi va urf odatlari degan tushuncha notugridir.

...

Ka'badagi tosh haqiqatdan muqaddas hisoblanadi,sabab: Ka'badagi qora tosh ALLOH tomonidan erga jannatdan tushirilgan bulib,u jannatning zumrad toshlaridandir.Bu tosh erga tushirilganda,dunedagi hamma zumradlardan kura oppoq bulgan va sung mushriklarni gunohlari bu toshni qoraytirib yuborgan.Ka'ba aslida Ibrohim alayhissalom tomonidan qurilgan bulib,musulmonlarning ibodatgohi bulgan.Asrlar utib u erda mushriklar uz butlarini saqlab ularga shu ka'ba ichida ibodat qilishgan.
Muhammad alayhissalom davrlarida Islom yangidan rivojlana boshlagan,ammo Islom hali zaif edi,sung Islom kuchayganidan keyin Allohning buyrugi bilan Muhammad alayhissalom ka'badagi butlarni sindirib shu erni qibla qilib tayinladilar.
...

Hojilarning bunday qilishlarining sababi.Muhammad alayhissalom haj qilganlarida,tosh atrofida etti marta aylanib uni tavof qilganlar(ushlaganlar),va bu paygambarimiz alayhissalomning sunnatlari hisoblanib juda katta savobdir.Johiliyat davridagi Arablarga kelsak ular har narsaga siginishgan.hozirgi kunda ham har hil narsalarga siginadigan mushriklar kup,kimdir paygambarlarga,kimdir farishtalarga,kimdir jinlarga,toshlarga,odamlarga,avlielarga,umuman mushriklarning turlari juda kup va ular hammalari abadiy jahannamga utindirlar.
...

Bularni e'tiborga oladigan bulsak har bir inson,kimki uzini maymundan paydo bulgan emas,balki Odam alayhissalomni avlodiman va yakka ALLOHni bandasiman deb hisoblasa,ertaga bu hayotdan kuz yumganimdan keyin ALLOHning oldida nima deb javob beraman deb uylanishi kerak va Islom rukunlariga rioya qilgan holda hayotini ibodat bilan utqizishi zarur.

Assalyamu aleykum.

ilmiy adabiyotni nazardan chetda koldirish to'g'ri emas. Bir tomonlama dinni o'rganish dunyoqarashni cheklaydi va din haqida tanqidiy analitik fikr yuritishga imkon bermaydi.

"Islom" (arabchadan ma'nosi - bo'ysunish, taslim kilish, o'zini allohga berish) 7 asr boshida arabistonda mustaqil din sifatida vujudga kelgan. Ungacha u erda bo'lgan dinlar christianlik, judaism, haniflik, ko'phudolik va hkz. lar mavhud bo'lgan. Faqat 7 asrdan boshlab "muslim" tushunchasi ishlatila boshlangan.

Kaaba toshi haqida, keltirilgan sabab (jannatdan tushgan tosh va hkz.)ni oson savol ostiga qo'yish mumkin. Amalda toshni (!!!) muqaddas deb hisoblab unga intilish bu but yoki boshqa objektga(u haqida ham afsona yaratilish mumkin - ular ham jannatda tushgan deb) intilishini eslatadi. Umuman kaaba atrofida aylanish aytib o'tilganidek islomdan avval ham mavjud bo'lgan, ushbu odatning islom dinining bir qismiga aylanishini mahalliy odatning dinning tarkibiy kismiga aylanishi misoli sifatida qaralishi ham mumkin. Ushbu misolning keltirilishidan maqsad, islom dini mintaqadan-mintaqaga shu kabi mahalliy odatlar ta'sirida o'zga shaklga kirishini ko'rsatish edi, aytib o'tilgan 7,20,40, olov atrofida aylanish va hkz. lar bunga misol.

Ohirgi keltirgan jumlangiz haqida: "Odam maymundan kelib chiqqan" deyish qo'pol va noaniqdir. Hozirgi kungacha insonning kelib chiqishi haqida paleontologik, anthropologik, va genetika tadqiqotlari inson hozirgi ko'rinishiga kelguncha uzoq rivojlanish bosqichlaridan o'tganligi ko'rsatadi. Hozirgi odam shaklini eslatuvchi 1.6 million yilik suyaklar topilgan (Homo erectus), topilmalar asosidagi holsa homo erectus tahminan 35 yil avval homo sapiens - hozirgi odam shakliga kelganligida xabar beradi.
Hozirgacha ushbu ilmiy dalillar eng ishonarli hisoblanadi. http://www.infoplease.lycos.com/ce6/society/A0858698.html

Diniy tomondan odamning yaratilishiga keladigan bo'lsa - bilishimcha (xato bo'lsa tuzating) inson antropologik jihatdan qaysi ko'rinishda yaratilganligi haqida muqaddas hisoblanadigan kitoblarda ma'lumot berilmagan. Undan tashqari matnni harfiy va botiniy ma'nolarga ega bo'lishini e'tiborga olinsa, bu evolution nazariyasini qat'iyan rad etish uchun asos bo'lmaydi.

Jahannam, allohdan qo'rqish haqida - qo'rquvga asoslangan ishonchni tushunish shaxsan o'zim uchun qiyin. O'ylashimcha, odam o'zini anglab etishi va jamiyatda qabul qilingan qoidala qadriyatlarni hurmat qilishi muhimdir.

Hozirgi kun ehtiyojlaridan kelib chiqqan holda hayot tarzini olib borish maqsadga muvofiq, islom dini ham vujudga kelgan davrida progressive rol o'ynagan, bundan jumladan quyidagicha hulosa chiqarish mumkin - doimo progressiv, taraqqiyparvar bo'lish va bu yo'lda yangilik, rivojlanishga intilish zarur.

rahmat :)

[God lover]

Assalamu-alaykum!
Just want to give some comments to Central Asian Islam - I'm totally agree with 7; 20; 40; now it more looks like obligation of "Uzbeks" to crowd (not necessarily Muslim Uzbeks). However, those pictures in madrasa are not Zoroastrian and these mystic numbers (which comes several times in Holly Koran) possibly could be Islam mystical symbols, those Sufis used to use. As far as I know Semurg and other animals took their place in Islamic legends in Islamic mysticism - Sufism. But as far as by my experience I would say that the Islam has been grown up (developed) in Central Asia is most clean, nice, and I would say much close to what Prophet Mohammad (sallalohu alahis-vassalam) taught us.
Allah knows better!
Assalamu-alaykum!

[abdulloh]

<<ilmiy adabiyotni nazardan chetda koldirish to'g'ri emas. Bir tomonlama dinni o'rganish dunyoqarashni cheklaydi va din haqida tanqidiy analitik fikr yuritishga imkon bermaydi.>>

Assalyamu aleykum.
Men ilmiy adabiyotni chetda qoldirish haqqida emas uni Islomni urganishda uncha ahamiyatga olmaymiz degan edim.Sabab:Islomni ilm orqalik emas,balki ilmni Islom yordamida urganish maqsadga muviffiq deb hisoblayman.

<<"Islom" (arabchadan ma'nosi - bo'ysunish, taslim kilish, o'zini allohga berish) 7 asr boshida arabistonda mustaqil din sifatida vujudga kelgan. Ungacha u erda bo'lgan dinlar ik, judaism, haniflik, ko'phudolik va hkz. lar mavhud bo'lgan. Faqat 7 asrdan boshlab "muslim" tushunchasi ishlatila boshlangan.>>

Men aytib utganimday Muhammad alayhissalom va ulardan oldingi hamma paygambarlar musulmon bulganlar,va ALLOH tomonidan,yakka ALLOHga siginishga buyurganlar.Paygambarlarning vafotidan sung odamlar shirk keltirgan bulsalar,bu paygambarlarning aybi emas.Misol uchun ISO alayhissalom uzlarini "Hudoning ugliman"deb aytmaganlar va uzlariga siginishga buyurmaganlar,ammo christianlar Ularni ALLOHning ugli deb ularga siginishdi va mushrik bulishdi.


<<Kaaba toshi haqida, keltirilgan sabab (jannatdan tushgan tosh va hkz.)ni oson savol ostiga qo'yish mumkin. Amalda toshni (!!!) muqaddas deb hisoblab unga intilish bu but yoki boshqa objektga(u haqida ham afsona yaratilish mumkin - ular ham jannatda tushgan deb) intilishini eslatadi. Umuman kaaba atrofida aylanish aytib o'tilganidek islomdan avval ham mavjud bo'lgan, ushbu odatning islom dinining bir qismiga aylanishini mahalliy odatning dinning tarkibiy kismiga aylanishi misoli sifatida qaralishi ham mumkin. Ushbu misolning keltirilishidan maqsad, islom dini mintaqadan-mintaqaga shu kabi mahalliy odatlar ta'sirida o'zga shaklga kirishini ko'rsatish edi, aytib o'tilgan 7,20,40, olov atrofida aylanish va hkz. lar bunga misol.>>

Avvalambor "QORA TOSH"ni jannatdan tushganini savolga tutishingiz,bu Muhammad alayhissalomni yolgonchi deyishingiz bilan barobar.
Muhammad alayhissalomni davrlaridagi va ulardan oldingi Makka mushriklarining ibodatlarining biror turlari musulmonlarning ibodatlariga uhshagan bulishi mumkin.Sabab;Aytib utganimdak Hamma paygambarlar islomni targib qilganlar,ammo ulardan sung odamlar mushrik bulishib ALLOHga sheriklar qilib olishgan,usha davrdagi Muhammad alayhissalom urush e'lon qilgan mushriklar ALLOHni rad qilishmas edi,ular ALLOH olamni yaratganiga,insonlarni uldirib tiriltirishiga,risqni Alloh berishiga va koinotni ALLOH boshqarishiga iymon keltirishgan edi,ammo ibodat qilishda NUH alayhissalomning qavmidagi,suv toshqinidan saqlanib qolgan solih kishilarni butlarini yasab,"Ular ALLOHning huzurida bizga shafoat qiladi"degan e'tiqod bilan ularga han ibodat qilishardi va ALLOH ularni mushriklar deb atadi.

<<Ohirgi keltirgan jumlangiz haqida: "Odam maymundan kelib chiqqan" deyish qo'pol va noaniqdir. Hozirgi kungacha insonning kelib chiqishi haqida paleontologik, anthropologik, va genetika tadqiqotlari inson hozirgi ko'rinishiga kelguncha uzoq rivojlanish bosqichlaridan o'tganligi ko'rsatadi. Hozirgi odam shaklini eslatuvchi 1.6 million yilik suyaklar topilgan (Homo erectus), topilmalar asosidagi holsa homo erectus tahminan 35 yil avval homo sapiens - hozirgi odam shakliga kelganligida xabar beradi.
Hozirgacha ushbu ilmiy dalillar eng ishonarli hisoblanadi. http://www.infoplease.lycos.com/ce6/society/A0858698.html
Diniy tomondan odamning yaratilishiga keladigan bo'lsa - bilishimcha (xato bo'lsa tuzating) inson antropologik jihatdan qaysi ko'rinishda yaratilganligi haqida muqaddas hisoblanadigan kitoblarda ma'lumot berilmagan. Undan tashqari matnni harfiy va botiniy ma'nolarga ega bo'lishini e'tiborga olinsa, bu evolution nazariyasini qat'iyan rad etish uchun asos bo'lmaydi.
Jahannam, allohdan qo'rqish haqida - qo'rquvga asoslangan ishonchni tushunish shaxsan o'zim uchun qiyin. O'ylashimcha, odam o'zini anglab etishi va jamiyatda qabul qilingan qoidala qadriyatlarni hurmat qilishi muhimdir. >>

ALLOH dunyoni hozir qanday kurinishda bulsa shu kurinishda yaratgan.Faqatgina Odam alayhissalomdan to NUH alayhissalom davrlarigacha insonlarning gavda shakllari va umr vaqtlari uzgacha bulgan,ya'ni olimlarning hisobi buyicha Odam alayhissalomning buylari tahminan 60 metrni tashkil etgan,va jannatda han insonlarning buyi shunday bulishi tahmin qilingan.Umr vaqtiga kelsak,NUH alayhissalom 900 yildan ortiq Islomga davad qilganlari faktini hisobga olsak,insonlar 1000 yil atrofida umr kechirganlar.
Endi ch.Darvinning evolyuciya nazariyasiga kelsak bu quruq savsatadan boshqa narsa emas.Isboti:Turkiyalik olim Harun Yahyo Islomni ilmiy tomondan urganib chiqgan holda Islomning har hil aspektlari borasida 200 dan ortiq kitob yozgan.Bu kitoblarning bir nechasiga huggatli filmlar ham qilingan.
Bu filmlarni inglis tilida
http://www.hyahya.org/m_video.php saytidan kurib chiqishingiz mumkin,balki shundan sung Darvinning materialistik nazariyasini rad qilishga uzingizda kuch toparsiz.


<<Hozirgi kun ehtiyojlaridan kelib chiqqan holda hayot tarzini olib borish maqsadga muvofiq, islom dini ham vujudga kelgan davrida progressive rol o'ynagan, bundan jumladan quyidagicha hulosa chiqarish mumkin - doimo progressiv, taraqqiyparvar bo'lish va bu yo'lda yangilik, rivojlanishga intilish zarur.
rahmat >>

Bu erda man sizga qushilaman,ammo taraqqiyparvarlik yulida ALLOHning sung Islom ruknlariga buysingan holda yashash maqsadga muvoffiq buladi.Agar unday bulmasa bu taraqqiyot manbalari insonga foydadan kura kuproq zarar keltiradi.
"ALLOH insonlarni yakka ALLOHga ibodat qilish uchun yaratgan bulsada,nima uchun biz ibidatni umuman chetga quyib faqat nafsimizga ibodat yuliga utib ketdik?" degan savolga uzingizga javob berib kuring.
Assalyamu aleykum.

[abdulloh]

ALLOH hammamizga hidoyat bersin.Omin.

[Mumtoza]

Abdulloh,

>Ammo Alloh hammani sevib,hammaga rahm qilib,hammani kechirarmikan?Bu savolni uzingizga berib kuring.

Yana Sizga, qayta-qayta aytaman. Qur'onni ochsangiz, birinchi bo'lib, ko'zingiz ushbu misralarga tushadi. Mehribon, kechirguvchi va rahmdil Olloh nomi bilan.....

Olloh hamma narsaga QODIR. Hammani ham kechirish kechirmasligini UNI O'ZI YAKKA biladi.UNDAN BOSHQA BUNI HECH KIM BILMAYDI.

[stud]

God lover (May 26, 2002 20:55):
...However, those pictures in madrasa are not Zoroastrian and these mystic numbers (which comes several times in Holly Koran) possibly could be Islam mystical symbols, those Sufis used to use. As far as I know Semurg and other animals took their place in Islamic legends in Islamic mysticism - Sufism.

you are fully right about simurg being symbols of sufism. But one should have it in mind, that simurg as such is more likely zoroastrian symbol, which was one of the symbols of sassanian kings. The symbol got new meaning in Islamic mysticism - sufism.

Some info I found about simurg:

С родословной у Симурга все в порядке: его предок – гигантский пес Сэнмурв, собака с крыльями и рыбьей чешуей (внешние данные подчеркивали, что Сэнмурв одинаково уверенно чувствовал себя на море, на суше и в полете). Химерическое существо обитало на мировом древе.
На других ветвях генеалогического древа восседают еще одни родственники нашего героя – птицы-близнецы из “Шах-наме”, два Симурга – хороший и плохой (и здесь не обошлось без всепроникающего иранского дуализма). Плохую птицу умерщвляет герой Исфандиар, а хорошая активно принимает участие в судьбе героя Рустама: воспитывает в своем гнезде рустамова отца Заля, потом оказывает акушерское содействие рустамовой матери, помогая герою народиться на свет. Затем с помощью Симурга Рустам побеждает Исфандиара – все же вышло так, что положительный Симург наказал-таки убийцу своего негативного двойника. Впрочем, некоторые источники утверждают, что Симург на самом деле был один, но обладал амбивалентной натурой. http://www.simurg.ru/file1.shtm

[img="http://depts.washington.edu/uwch/silkroad/exhibit/sassanians/images/ps041573_thum2.jpg"]

[stud]

Abdulloh (May 26, 2002 22:10):
...
ALLOH dunyoni hozir qanday kurinishda bulsa shu kurinishda yaratgan.Faqatgina Odam alayhissalomdan to NUH alayhissalom davrlarigacha insonlarning gavda shakllari va umr vaqtlari uzgacha bulgan,ya'ni olimlarning hisobi buyicha Odam alayhissalomning buylari tahminan 60 metrni tashkil etgan,va jannatda han insonlarning buyi shunday bulishi tahmin qilingan.Umr vaqtiga kelsak,NUH alayhissalom 900 yildan ortiq Islomga davad qilganlari faktini hisobga olsak,insonlar 1000 yil atrofida umr kechirganlar.

juda qiziq ma'lumot :) aytgan "olimlar" nimaga asoslanib odam bo'yi 90 metrli bo'lgan deyisharkan ? 900-1000 yil yashash - o'ylab ko'ring, bu aslida odamlarni orzu-istaklari emasmi? oddiy inson bo'yi baland, uzoq umrli bo'lishni istaydi, shuning uchun balkim bu kabi raqamlar ishlatilgan.


Endi ch.Darvinning evolyuciya nazariyasiga kelsak bu quruq savsatadan boshqa narsa emas.Isboti:Turkiyalik olim Harun Yahyo Islomni ilmiy tomondan urganib chiqgan holda Islomning har hil aspektlari borasida 200 dan ortiq kitob yozgan.Bu kitoblarning bir nechasiga huggatli filmlar ham qilingan.
Bu filmlarni inglis tilida
http://www.hyahya.org/m_video.php saytidan kurib chiqishingiz mumkin,balki shundan sung Darvinning materialistik nazariyasini rad qilishga uzingizda kuch toparsiz.

safsata deyishga shoshilishning hojati yo'q, masalani etarli o'rganish, muammoga qiziqib ko'rish kerak. Avvaldan kallada "Darwin nazariyasi xato" fikri bilan muammoga yondashilsa, albatta faqat uni rad etadigan ma'lumot qidiriladi, bu esa bir tomonlama o'ylash-o'rganish demakdir.

Bergan linkga kirib ko'rdim, jumladan evolution haqidagi makola haqida http://www.hyahya.org/16understanding03.php
amalda makola evolution nazariyasi haqidagi faqat(!) tanqidiy fikrklat yig'indisi asosida nazariyani rad etilmokchi bo'linadi. Ayni vaqtda keltirilgan fikrlar kamchilikni tashkil etishi va sbot dalillar asosida qabul qilingan umumiy ilmiy nazariyaga qarshiligi aytilmaydi. Ya'ni masalaga bir tomonlama yondashish. Sizga savol, fikringizcha nima uchun evolution theorie Islomga qarshi bo'lishi kerak?


<<Hozirgi kun ehtiyojlaridan kelib chiqqan holda hayot tarzini olib borish maqsadga muvofiq, islom dini ham vujudga kelgan davrida progressive rol o'ynagan, bundan jumladan quyidagicha hulosa chiqarish mumkin - doimo progressiv, taraqqiyparvar bo'lish va bu yo'lda yangilik, rivojlanishga intilish zarur.
rahmat >>

Bu erda man sizga qushilaman,ammo taraqqiyparvarlik yulida ALLOHning sung Islom ruknlariga buysingan holda yashash maqsadga muvoffiq buladi.Agar unday bulmasa bu taraqqiyot manbalari insonga foydadan kura kuproq zarar keltiradi.
"ALLOH insonlarni yakka ALLOHga ibodat qilish uchun yaratgan bulsada,nima uchun biz ibidatni umuman chetga quyib faqat nafsimizga ibodat yuliga utib ketdik?" degan savolga uzingizga javob berib kuring.
Assalyamu aleykum.

inson o'zini anglashi va o'z ehtiyojlarini o'zi belgilashi lozim. Inson turli dinda bo'lishi yoki dinsiz mumkin, va bundan kelib chiqqat holda kishining o'z qadriyatlari mavjud. Shundan kelib chiqqan holda, ibodat qilish-qilmaslik shaxsning ichki ruhiy ehtioyjlari asosida bo'lashi e'tiborga olinishi kerak. Eng asosiysi - jamiyat a'zolari bir-birilarining shaxsiy fikr-ishonchlarini hurmat qilishi zarurdir.

[abdulloh]

<<Ammo Alloh hammani sevib,hammaga rahm qilib,hammani kechirarmikan?Bu savolni uzingizga berib kuring.>>

Assalyamu aleykum.
Mumtoza Alloh eng Mehribon,Rahmli va Shavqatlik zotdir.Ammo U bu sifatlarini hamma insonlarga ishlata olmaydi va albatta Alloh hamma insonlarni sevishi ham notugri tushunchadir.
Uzingiz uylab kuring,qanday qilib Alloh yakka uziga ibodat qilib,uning buyruqlariga buysinib,Allohni sevib va undan qurqib yashagan insonni,
kofir,mushrik,zolim,Islomga qarshi kurashuvchi vahokazo gunohkor inson bilan birhilda sevishi mumkin?
Alloh eng katta mehr egasi bulgani qatorida emon kurish va jazo berish hususiyatlariga ham ega zotdir.
Alloh taqvolik bandalarini sevib,kofirlarni yomon kuradi va ularga hidoyat bermaydi.

<<Yana Sizga, qayta-qayta aytaman. Qur'onni ochsangiz, birinchi bo'lib, ko'zingiz ushbu misralarga tushadi. Mehribon, kechirguvchi va rahmdil Olloh nomi bilan.....>>

Siz Qur'onda uqigan oyatlaringizni uz dunyo qarashingiz bilan tahlil qilishingiz nomaquldir,nimagaki Quronning oyatlarini Quronning uzi bilan,ya'ni boshqa oyatlari bilan,sung Muhammad alayhissalomning hadislari yordamida tahlil qilinadi.Aks holda Qur'onni hamma uz mayuliga burib,undan uz yulida foydalanishi mumkin.
Yuqorida siz aytayotgan "misralar" shu bulsa kerak
Vallohu A'lam

1-Fotiha surasi

1-oyat: Hamd olamlar Rabbi-Allohgakim,
2-oyat: (U) mehribon,rahmli
3-oyat: va jazo kuni (qiyomat)ning egasidir.
4-oyat: Sengagina ibodat qilamiz va sendangina yordam suraymiz!
5-oyat: Bizni shunday tugri yulga boshlaginki,
6-oyat: (u) Sen in'om (hidoyat) etganlarning yulidir,
7-oyat: gazabga uchragan va adashganlarning emas!

Bu Qur'onning birinchi surasi bulib,haqiqatdan Alloh bu erda uzini Mehribon hamda rahimlik sifatlarini aytib utmoqda.Endi biz bu sifatlarni qanday tushunamiz?
Alloh eng mehribon zotdir,uning mehribonligi shundaki,bu dunyoda inson turlik gunohlar qiladi:Shirk,qotillik,ugrilik,zino,kashandalik,aro qhurlik,zuravonlik,giybat vahokazolar,ammo Alloh uz bandasini bu gunohlari uchun shu zahoti jazolamaydi yoki jonini olmaydi.Balki unga vaqt beradi.Shu berilgan vaqt ichida agar banda uz hatolarini tushinib,chin kungildan tavba qilsa Alloh uni kechiradi inshoAlloh.
Rahmdilligi shundaki vallohu a'lam: inson qiyomat kunida,agar shirk amalini sodir qilmagan holda ulgan bulsa,qolgan gunohlarini Alloh istasa kechiradi,istasa gunohlariga yarasha jazolab sung jannatga dohil etadi.
Endi Qur'onning bir necha oyatlarini,Alloh kechirmaydigan toifalar haqqida suzlarimning isboti sifatida keltirdim.Bu albatta Qur'ondagi bu toifa haqqidagi oyatlarning hammasi emas.

3-pora 3-Oli Imron surasi
88-oyat: Ular unda (la'nat yoki duzahda) abadiy qoluvchilardir,ularning azoblari engillashtirilmas va kechga ham surilmas.

25-pora 43-ZUHRUF surasi
74-oyat: Albatta jinoyatchilar(kofirlar)jahannam azobida mangu qoluvchdirlar.

75-oyat: Ulardan (azob) engillanmas va ular unda butunlay noumiddirlar.

76-oyat: Ularga Biz zulm qilmadik,lekin uzlari zulm qiluvchi buldilar.

77-oyat: Ular (dyzah farishtasiga):"Ey Molik,Parvardigoring bizlarga Uz hukmini qilsin (jonimizni olsin)",-deb nido qilganlarida,u (farishta):"Sizlar (shu azobda mangu) qoluvchisizlar",-deydi.

28-pora 59-HASHR surasi
17-oyat: Bas,ikkisining (shayton va kofirning) oqibati duzahga kirib,unda mangu qolishlari buldi.Zolim kimsalarning jazosi shudir.

30-pora 98-Bayyina surasi
6-oyat: Albatta,ahli kitob va mushriklardan iborat kofir kimsalar jahannam utida bulib,usha joyda mangu qolurlar.Ana ushalar haloyiqning eng yomonidurlar.

30-pora 99-Zilzila surazi
7-oyat: Bas kimki dunyoda zarra miqdorda yahshilik qilgan bulsa (Qiyomat kuni) uni kurar.
8-oyat: Kimki zarra miqdorda yomonlik qilgan bulsa,uni ham kurar.

<<Olloh hamma narsaga QODIR. Hammani ham kechirish kechirmasligini UNI O'ZI YAKKA biladi.UNDAN BOSHQA BUNI HECH KIM BILMAYDI.>>

Bu fikringizga qisman qushilaman.Kimni kechirish,kechirmasligini Uzi biladi,ammo mushriklarni kechirmasligini Allohning va'dasiga binoan biz ham bilamiz.
Alloh bizni shunday tugri yulga boshlaginki,
u Sen in'om,hidoyat etganlarning yulidir,
gazabga uchragan va adashganlarning emas.Omin

Assalyamu aleykum

[abdulloh]

<<juda qiziq ma'lumot aytgan "olimlar" nimaga asoslanib odam bo'yi 90 metrli bo'lgan deyisharkan ? 900-1000 yil yashash - o'ylab ko'ring, bu aslida odamlarni orzu-istaklari emasmi? oddiy inson bo'yi baland, uzoq umrli bo'lishni istaydi, shuning uchun balkim bu kabi raqamlar ishlatilgan.>>

Assalyamu aleykum
Stad men yuqorida aytib utgan suzlarimni olimlar Muhammad alayhissalomnihg hadislarini urganib chiqish natijasida shinday fikrlarga kelganlar.Hadislar buyicha inson jannatga kirganida buyi uzining eng birinchi ajdodi Odam alayhissalomnikiday buladi deyilgan.Ma'lumki Odam alayhissalom birinchi jannatda yaratilib sung erga tushirilganlar.
Nuh alayhissalomning davrlaridagi hayot davrini ham bis hadisdan,yanu Nuh alayhissalom 900 yil atrofida uz qavmlarini Islomga da'vad qilganlar.Bularni rad etish yoki iymonning zaifligi,yoki Muhammad alayhissalomni yolgon gapirganlar deyishdir.

<<safsata deyishga shoshilishning hojati yo'q, masalani etarli o'rganish, muammoga qiziqib ko'rish kerak. Avvaldan kallada "Darwin nazariyasi xato" fikri bilan muammoga yondashilsa, albatta faqat uni rad etadigan ma'lumot qidiriladi, bu esa bir tomonlama o'ylash-o'rganish demakdir
Bergan linkga kirib ko'rdim, jumladan evolution haqidagi makola haqida http://www.hyahya.org/16understanding03.php
amalda makola evolution nazariyasi haqidagi faqat(!) tanqidiy fikrklat yig'indisi asosida nazariyani rad etilmokchi bo'linadi. Ayni vaqtda keltirilgan fikrlar kamchilikni tashkil etishi va sbot dalillar asosida qabul qilingan umumiy ilmiy nazariyaga qarshiligi aytilmaydi. Ya'ni masalaga bir tomonlama yondashish. Sizga savol, fikringizcha nima uchun evolution theorie Islomga qarshi bo'lishi kerak? >>


Bu maqolada Evolyuciya nazariyasining hamma asosiy ustunlari ilmiy ravishda rad qilingan,agar siz buni anglamagan bulsangiz,sizga yorda bera olmayman afsus.
Endi savolingizga kelsak.Din va Ch.Darvinning nazariyasi bir biriga qaramaqarshiligi bu nazariya birinchi paydo bulgan vaqtdan beri hammaga ma'lum.
Allohnink kalomi buyicha ALLOH koinotni bir necha kun ichida hozirgi kurinishida yaratdi.Odam alayhissalomni Alloh tuproqdan yaratib,uning juftini uning tanasidan yaratgan.
Ch.darvinning nazariyasi: bizning planetamiz uzidan uzi paydo bulib,undagi suvlarda uzidan uzi bir hujayra paydo bulib,syng shu hujayradan suv hayvonlari paydo bulib.Mln yillar davomida ular erga chiqishib,erda hayot boshlangan.Yana vaqtlar utib maymunlar paydo bulib sung ular insonlarga aylanishgan.Agar siz va Darvin uzingizni maymundan paydo bulgan deb hisoblasangiz.Men uzimni Odam bolasi va Allohning bandasi deb hisoblayman.Va jahannamga utin bulishdan,jannatda bulishni afzal kuraman.



<<inson o'zini anglashi va o'z ehtiyojlarini o'zi belgilashi lozim. Inson turli dinda bo'lishi yoki dinsiz mumkin, va bundan kelib chiqqat holda kishining o'z qadriyatlari mavjud. Shundan kelib chiqqan holda, ibodat qilish-qilmaslik shaxsning ichki ruhiy ehtioyjlari asosida bo'lashi e'tiborga olinishi kerak. Eng asosiysi - jamiyat a'zolari bir-birilarining shaxsiy fikr-ishonchlarini hurmat qilishi zarurdir.>>

Inson albatta o'zini anglashi,kimligi va nima uchun yaratilganligini anglashi zarur.
Insonning ehtiyojlarini,uni yaratgan Zot allaqachon belgilab quygan.Alloh insonga yashash uchun eng zarur bulgan narsalarni juda kup miqdorda yaratib,undan kamroq zarur buladigan narsani kamroq va u siz yashay oladigan narsalarni eng kam miqdorda yaratgan.
Masalan:insonga eng keraklik narsa Havo bitmas manba qilib yaratilgan,suv ham uni ehtiyojga qarab ishlatilsa bitmas manba,quyosh nuri ham shunday va hokazo.Faqatgina inson uz hayotini uta murakkablashtirib undan uzi zien kurmoqda.
Din mas'alasiga kelsak siz haqsiz,inson istagan dinini tanlashi mumkin:istasa yakka ALLOHga ibodat qilsin,Iso alayhissalomga,Farishtalarga,quyoshga,oyga,togu-toshlarga,hindilarga uhshab mollarga vahokazo.Yoki umuman dinsiz bulishga ham haqlidir Darvinga uhshab Maymun avlodi bulib yurishi mumkin.Alloh bu mas'alada insonlarga erkinlik bergan,shuning uchun ham bu dun'yo sinov deyiladi,ammo qiyomat kunida ALLOH oldida birjirkanch ahvolda azoblanib turganida insonning tafakkur qilgani va tavba qilishlari qabul qilinmaydi.Kupchilik insonlar-"Qariganimda ibodat qilarman"-deb yuradilar,ammo ertaga tushagingizdan turishingizga qanday kafolatingiz bor?Bugunning uzida jon berib qolsangiz,qimmatlak hayotingizni zoe ketkazkaningizdan alamlanib qilgan tavbalaringiz,dod-voylaringiz qabul bularmikan?
Assalyamu aleykum.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Mening bu topikni ochganimdan maqsad,yoshlarimiz uz hayotlariga bir nazar tashlashsin.Butun olamda insonlar islomni notugri tushunganlari sabablik,Islomning nomi qoralanmoqda.
Men shahsan Haqiqiy musulmon bulganimga tahminan 1 yulga yaqin buldi,vaholanki man islom dini tarqalgan diyorda tugilib,o'sha kunlarga qadar Islom tushunchasiga etarlik darajada ega emas edim.Hozirgi kunda ortga qarasam salkam 24 yil umrim zoe ketganini kuryapman.Bir yil oldin men haetimda ancha narsalar qildim.Maktabda ta'lim oldim,sung institutni bitirdim,harbiy hizmatni utadim,uylanib farzandlik buldim deb uz hayotimdan ancha mamnum edim.Ammo umrim
davomida qilgangunohlarim hozir men uchun togdek kurinmoqda,ammo mening ishonchim komilki,inson chin kungildan hatolarini tafakkur qilib,tavba qilsa,Alloh uning hatolarini kechiradi.
Nimagaki Alloh aytganki,manosi:-"Agar bandam oldimga tog kabi gunohlar bilan rubaru bulsa,men unga toqdek magfirat(kechirim)bilan rubaru bulaman." vAllohi a'lam.
Shuning uchun sizlarga maslahatim,o'qing,ta'lim oling,halol ishlab oilangiz va atrofingizdagilarga yordam qiling,va eng asosiy fazifangiz bulmish,yaralishingizning asosiy sababi yakka ALLOHga ibodat qiling va hech kimni unga sherik qilmanglar.
Alloh hammamizni rishtu hidoyatda qilib,iymonimizni mustahkam qilsin.Omin
Assalyamu aleykum.

[Mumtoza]

Abdulloh,

>Uzingiz uylab kuring,qanday qilib Alloh yakka uziga ibodat qilib,uning buyruqlariga buysinib,Allohni sevib va undan qurqib yashagan insonni,
kofir,mushrik,zolim,Islomga qarshi kurashuvchi vahokazo gunohkor inson bilan birhilda sevishi mumkin?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Abdulloh, Siz, din ta'limotini ko'p o'qib ,lekin uqimabsiz. Sizningcha Alloh faqat uziga ubodat qilib, uning buyruqlariga buysinib yurganlarni sevadimi?
Abdulloh,ushbu fikringizga qo'shilmayman.
Chunki,10 ta kofirni ichida, 1 ta musulmon yashasa, va yashab uning foydasi, usha 10 taga tegmasa, faqat o'znini ko'rib, o'zini ertasini o'ylab, kuni toat-ibodatda o'tsa,GARCHI hamma ishlari Olloh buyurganiday bo'lsa, Olloh unaqa insonlarni kofirlar toifasiga kiritadi.Ushbu aytganim bir hikoyatdan olinga,lekin uning mazmunini qisqa qilib yozib berdim, chunki u judayam uzoq.
Demoqchimanki, Taot-ibodati bilan AMALI bo'lmasa, uni ham Olloh kofirlar qatoriga qo'shib yuboradi.Demak, nafaqat u dunyoni ko'zlab yashash kerak.Chiroyli amallar bilan bu dunyo saodatiga ham erishish kerak.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>Alloh taqvolik bandalarini sevib,kofirlarni yomon kuradi va ularga hidoyat bermaydi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bu gapga ham qo'shilmayman.Chunki, ALLOH hammaga hidoyatni beradi, kofirgayam.Lekin HIDOYATNI tog'ridan to'g'ri bermaydi. HIDOYAT ni bandalar bir-birlariga amallari orqali etkasishadi. Sizga misol:
Payg'ambarimiz har safar bir kofir ayolni uyini oldidan o'tib ketayotganlarida, bu ayol chiqib har safar u kishining boshlaridan axlatni to'kadi. Payg'ambarim&iacute;z , ushbu ayolning har safar qilgan ishiga indamasdan o'tib ketadilar. Bir kuni uning uyi oldidan o'tib ketayotganlarida ayol ko'rinmaydi. Shunda Payg'ambarimiz kirib holidan ahvol so'rganlarida, ayol betob bo'lib yotgan bo'ladi. Ayolga Qur'on oyatlarini aytib dam solganlaridan so'ng, ayol tuzalgach muslima bo'ladi, ya'ni islom dinin qabul qiladi.
Qissadan hissa:
Dinni aynan chiroyli amal bilan uning pokligini ko'rsatish, yaxshilik orqali insonlarni Hidoyatga chaqirish, Ollohning kechirguvchi va barcha narsaga QODIR ekanlagini aytish orqali, UNING nomini ulug'lash : biz mo'min -musulmonlar uchun ham farz ham qarz.
Payg'ambarimiz san kofirsan, ertaga jazong sani kutib turibdi, deb ayolga tanbeh bermadilar, uni chiroyli amal bilan hidoyat sari yo'lladilar.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<
Siz Qur'onda uqigan oyatlaringizni uz dunyo qarashingiz bilan tahlil qilishingiz nomaquldir,nimagaki Quronning oyatlarini Quronning uzi bilan,ya'ni boshqa oyatlari bilan,sung Muhammad alayhissalomning hadislari yordamida tahlil qilinadi.Aks holda Qur'onni hamma uz mayuliga burib,undan uz yulida foydalanishi mumkin.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Azizim Abdulloh,
Masalani faqat bir yoqlama ko'rib chiqishingiz bilan ,mening g'azabimni keltirasiz.
Sizda aytsam tog'rirog'i, men , shaxsan, birovlarning QUR'ONGA bergan sharhlarini tan olmayman, negaki, har kim o'zining fikr doirasiga qarab har narsani qabul qiladi. Sizga kim aytdi, Qur'onni uzining oyatlari bilan tahlil etilishi tug'ri deb, chunki uni ham kimdir o'zining dunyo qarashi bilan qiladi, u ham kimningdir fikri bo'ladi. Sizga kim aytdi, birovning fikri bilan yursang hidoyatga erishasan deb. Har kimning o'zining fikri bor, qabul qilish doirasi bor, tushunish doirasi bor, taqqoslash doirasi bor. Siz menga,men Sizga o'xshamayman,Ollohning ham qudrati shundaki har kimni har-xil qilb yaratgan. Har kimda har xil xofizani bergan.Hammaning birta narsani bir xil qilib tushunishi-bu noto'g'ri.
Hadis kitoblariga keladigan bo'lsam:
Muhammad Payg'ambarimizning hadislarini olib o'qigan bo'lsamda,lekin men original narsalarga ishonaman. U bosilib chiqqan kitoblarni qaysi maqsadda bosilib chiqqanligi va uni qaerdan olib qanday qilib tarjima qilinganligi menga qorong'u.
Demak, Siz yuqorida aytganday, qur'onni hadislar billan taqqoslashga hali shoshilmasak ham bo'ladi.

[Akhee-Abdullah]

Hey Wat's up people??!!!
(To whom it is concerned W/salam and Salamun alaikum )

Good Job, STUD!!! I agree with you on most points from Evolution to the Zaroastrian Civilization's influence on our culture. However, I do not think that you got the point why Muslims call the rest of the Messengers also Muslims. It is true that the Arabic term Muslim and Islam have been in use since the 7th century as separate relgious termins. However, if you read Arabic version of the Holy Bible you'll be surprised to see the words like islam, Allah, rasool, sunnah, hanifun, and etc. The point is these terms were in use and practice before the 7th century, and, they were not a new concept. That's why in islamic terms Islam is not a new religion, but the same "hanfa" which was taught by all the messengers. About Harun Yahya, I do not think this guy has very strong valid arguments against the evolution theory. Indeed, evolution theory is the most acceptable in scientific terms ( I mean neo-evolution theory, not the one which was taught by Darwin, it has already been discarded by the very evolutionists.) Plus, there are still so many loopholes in the evolution theory and much need to be done, and I did not see too much contradiction between evolution and Koranic teachings, indeed, besdies the literal meanings of Adamic story of Koran, there are lots of agreements of both Koran and evolution.

Cheers, :)

[Akhee-Abdullah]

About the Black stone or Hajar Al- Aswad: Muslims, as I know of many (and including myself), do not worship it. Neither do they believe that it has some supernatural qualities to make things easier or solve certain problems. If anyone did, it would have been a contradiction to the basic precept of islaam and is commonly called a Shirk (associating others along with God in worhsip.) Muslims pray in that direction because it was ordered to them by God in Koran to face that direction, and this direction symbolizes the unity and oneness of Islamic teachings, fundamental of which is a tawheed (The Oneness and Uniquenss of the One God-Al-Ilah or Allah.)

The reason it is a black stone is very simple, while this small stone was hitting the surface of the atmosphere, its surface was burned because of friction between air and the stone. Again, it is a stone, like all other stones, and does not have any supernatural power.

Abdulloh-many of the sites you referred to contain invalid and biased information, and take it easy!! Muslims or non-muslims God knows the best who will die as a believer and non-believer. Last thing, whomever God guides there is none can misguide, and prophet's message was only to convey the message (who are the rest of muslims to make people to worship the God.) Whoever takes it will take it for his/her own benefit. It is not the job of the muslims to argue about the deen, or do you have any doubt about your deen? Its night is clear as the day, whoever deviates from it, deviates for his/her own loss. The point is a muslim should not not argue in the matter of deen, and there is nothing that can validate the wisdom and truthfullness of Koran and sunnah.

Cheers, :)

[abdulloh]

<<<Sizningcha Alloh faqat uziga ubodat qilib, uning buyruqlariga buysinib yurganlarni sevadimi?
Abdulloh,ushbu fikringizga qo'shilmayman.>>>

Assalyamu aleykum.
Mumtoza Alloh albatta Uz buyruqlariga bo'ysinib,tavhid asosida yashaydigan bandasini sevadi.
Mushrik,kofir va munofiq bandalarini aksincha yomon kuradi,ammo agar ular yz jirkanch yullaridan qaytsalar va gunohlariga magfirat surasalar,albatta Alloh ularni kechiradi va hidoyat beradi.Vallohu a'lam.Chunki Alloh mehribon va rahmlik zotdir.
Agar yuqoridagi toifa tavba qilmasa va tafakkur qilmasa,ularni dahshatlik azob kutmoqda.

3-Oli Imron surasi
116-oyat: Kofir bulganlarni (hech qachon) mol dunyolari va farzandlari ALLOH (azobi)dan qutqara olmaydi.Ana ushalar do'zah ahlidir va ular u erda abadiy qoluvchilardir.

151-oyat: Alloh hujjat nozil qilmagan (but,sanam kabi) narsalarni Unga sherik qilganlari uchun kofirlarning dillariga vahima solurmiz.Ularning borar joylari duzahdir.Zolimlarning joyi naqadar nohush.

<<<Demoqchimanki, Taot-ibodati bilan AMALI bo'lmasa, uni ham Olloh kofirlar qatoriga qo'shib yuboradi.Demak, nafaqat u dunyoni ko'zlab yashash kerak.Chiroyli amallar bilan bu dunyo saodatiga ham erishish kerak.>>>>>

Albatta agar Musulmon inson uz bilimlari bilan boshqalar bilan bulishmasa u gunohkor buladi,ammo kofirlar bilan tenglashtirilmaydi,nimagaki kufr kechirilmaydigan gunohdir.
Men Alloh faqat uziga ubodat qilib, uning buyruqlariga buysinib yurganlarni sevadi deganimda.Albatta insonlarga yahshilik qilishni va yahshilikka chaqirishni ham nazarda tutganman.Bu ham Allohning buyrugidir.

3-Oli Imron surasi
104-oyat: Sizlardan yahshilikka da'vad etadigan,amri ma'ruf va nahiy munkar ishlarni olib boradigan (bir) ummat bulsin! Aynan ular tole topuvchilardir.

[abdulloh]

>Alloh taqvolik bandalarini sevib,kofirlarni yomon kuradi va ularga hidoyat bermaydi.>>

<< Bu gapga ham qo'shilmayman.Chunki, ALLOH hammaga hidoyatni beradi, kofirgayam.Lekin HIDOYATNI tog'ridan to'g'ri bermaydi. HIDOYAT ni bandalar bir-birlariga amallari orqali etkasishadi. Qissadan hissa:
Dinni aynan chiroyli amal bilan uning pokligini ko'rsatish, yaxshilik orqali insonlarni Hidoyatga chaqirish, Ollohning kechirguvchi va barcha narsaga QODIR ekanlagini aytish orqali, UNING nomini ulug'lash : biz mo'min -musulmonlar uchun ham farz ham qarz.
Payg'ambarimiz san kofirsan, ertaga jazong sani kutib turibdi, deb ayolga tanbeh bermadilar, uni chiroyli amal bilan hidoyat sari yo'lladilar.>>>

Mumtoza,fikringizga qisman qushilaman.Ammo Allohdan hidoyatlanishdan oldin inson kufrdan,shirkdan qaytishi kerak,nimagaki kufr,shirk bilan iymon hech qacon birga bulmaydi.Insonda yoki kufr yoki iymon buladi.
Misol uchun sis bir kofir,yoki mushrikga:-" Sening qilayotga ishlaring noto'gri,Alloh bizga mana bu narsalarni buyurgan,nimaga sani hech narsadan yaratgan ALLOHga iymon keltirmaysan va boshqa sanga foydasi ham zarari ham etmaydigan narsalarga ibodat qilasan?"-desangiz,sung u tafakkur qilib,iymon keltirsa,sung ALLOH unga hidoyat beradi.InshoAlloh.Qachonki inson kufrdan qaytmas ekan,u hidoyatlanmaydi va hamma narsani rad etadi.



<< Sizda aytsam tog'rirog'i, men , shaxsan, birovlarning QUR'ONGA bergan sharhlarini tan olmayman, negaki, har kim o'zining fikr doirasiga qarab har narsani qabul qiladi. Sizga kim aytdi, Qur'onni uzining oyatlari bilan tahlil etilishi tug'ri deb, chunki uni ham kimdir o'zining dunyo qarashi bilan qiladi, u ham kimningdir fikri bo'ladi. Sizga kim aytdi, birovning fikri bilan yursang hidoyatga erishasan deb. Har kimning o'zining fikri bor, qabul qilish doirasi bor, tushunish doirasi bor, taqqoslash doirasi bor. Siz menga,men Sizga o'xshamayman,Ollohning ham qudrati shundaki har kimni har-xil qilb yaratgan. Har kimda har xil xofizani bergan.Hammaning birta narsani bir xil qilib tushunishi-bu noto'g'ri.
Demak, Siz yuqorida aytganday, qur'onni hadislar billan taqqoslashga hali shoshilmasak ham bo'ladi.>>>

Qur'onni Qur'on bilan va sung Muhammad alayhissalomning hadislari yordamida tahlil qilinadi deb.
Allohning Rasuli Muhammad alayhissalom autganlar.
Oo kechirasiz albatta siz hadislarga ishonmaysiz,
nimagaki hadislarni kim va qanday yozganini siz bilmisiz albatta.Siz Qur'onga ham ishonmassiz,nimagaki u ham Muhammad alayhissalom vafotlaridan sung hofizi Qur'onlar tomonidan kitob shakliga keltirilgan.Balki uni ham uzgartirib tashlashgan deb uylarsiz?Unda siz faqat uzingizning aqlingiz etadigan narsalarga ishanar ekansiz halos,shundaymi?
Ammo dunyoda insonni aqli etmaydigan narsalar borki,unga faqat taqvolik odamlar iymon keltiradilar.

<<<Hadis kitoblariga keladigan bo'lsam:
Muhammad Payg'ambarimizning hadislarini olib o'qigan bo'lsamda,lekin men original narsalarga ishonaman. U bosilib chiqqan kitoblarni qaysi maqsadda bosilib chiqqanligi va uni qaerdan olib qanday qilib tarjima qilinganligi menga qorong'u>>>

Tasanno!!! Mumtozahon.Ammo bilasizmi Imom Buhoriy,Abu Dovud,Muslim,Ibn Moja va boshqa,
bizga hadislarni yozib qoldirgan olimlarning ORIGINAL kitoblarini uqib tushunishingiz uchun siz Arab tilini salkam uz tilingizday bilishingiz lozim.Balki bu olimlarga ham ishonchingiz yuqdir???Balki ular ham sizni aldashaetgandir.Ammo bu olimlar bu hadislar tuplamlari orqalik mansabga erishish eki moddiy mablagni kuzlab bu ishlarni qilmaganla.Balki umrlarini qiyinchilik bilan utkazib yakka ALLOHning roziligini kuzlaganlar,bularga ishonish qiyindir bazi insonlarga.
Al Buhoriy uz dunyoqarashlari uchun vatanlariga kiritilmasdan Samarqand va Buhoroga kirolmasdan.Musofirchilikda ulib ketganlar.
Hozir unday insonlar yuq deysizmi,shu kunda Uzbekistonda qanchadan-qancha musulmonlar qamalib,qanchalari ulib ketmoqdalar.Agar ular yolgonchi bulsalar.Allaqachon ozod bulardilar,ammo ular uz dinlaridan,iymonlaridan qaytishdan usha erda ulishni afzal kuradilar.Siz bulsangiz "Menga qorongu" deysiz.
Albatta sizga qorongu,nimagaki siz zulmatdasiz va yoruglikni kurmayapsiz va unga intilmayapsiz ham.
Meni sizga aytadigan gapim,-" Allohim sizni va hammamizni tugri yulga boshlasin,adashganlarimizni uzi tuqrilasin va Allohning roziligi uchun ibodat qiladigan bandalari qatoridan qilsin.Omin.
Salomat buling Mumtoza.
Assalyamu aleykum.

[Muslim]

Assalomu alaykum bahs ahli.
Men bahslaringizni kuzatib keldim, va o'zimning ojiz bir fikrimni bildirishni hohladim.
Men Abdullohni ko'p gaplariga qo'shilaman. Lekin to'gri u birodarimiz ko'p joyda keskin fikrlar dildirgan, mana shu narsa menimcha boshqa Bahs qatnashchilarida e'tiroz o'ygatayotgan bo'lsa ajab emas. Lekin haqiqiy Muslim yoki Muslima bunday keskin fikrlardan o'ziga o'zini olib qochishi yoki unga qarshi chiqishi emas, balki o'ziga hulosa chiqarishi lozim. Yani men Muslim yoki Muslima bo'lib Ollohga ma&Auml;qul keladigan nima ish qildim deb fikrlashi lozim. Agar ana shu keskin fikrlar o'ziga tegib ketayotgan bo'lsa Ollohni yo'lida o'zini ana shu kamchiligini to'grilashga harakat qillishi lozim.
Aha shu ko'plab e'tiroz bildirayotdan, Ollohni faqat Rahimli va Mehribon degan Nomlarini dalil gilib, Olloh har bir bandasini kechiradi deyayotgan bahs qatnashchilariga aytmoqchimanki, Ollohning bi ikki Nomidan tashqari yana 97 ta Ismi borki, Ularning ba'zilari Ollohning Qahirli ekanligini ham bizga eslatib turadi.
Demak Har bir musilmon Ollohning Rahimlilik va Mehribonligida umid qilish bilan bir qatorda, Uning Qahridan ham qo'rqishi, unga iloji boricha holis Ibodat qillishi lozim.
Har bir inson o'zicha fikrlashi lozim, Olloh bergan 24 soat kuniga vaqitni, yoki butun umrini qancha qismini Ollohni yo'lida o'tkazdim deb.
Olloh sizdan ohirat kunida, Savol javob kunida so'rasaki senga bergan shuncha vaqitni qanchasini menga ibodatda o'tkazding deb, anashu Ollohni Rahmliligi va Mehribonligidan Umid qilayotganlar aytingchi nima deb javob berasizlar.
Agar besh vaqit namozni kanda qilmagan bo'lsangiz, besh vaqit hammasi bo'lib kuniga boring ana 1 soat bo'lar, lekin siz qo'shimcha yana qancha soat ilm o'rgandingiz? Ilm deganda avvalo Diniy ilm tushiniladi. Manashuni ham ko'p birodarlarimiz noto'gri tushinib o'qiyotgan dunyoviy ilmlarini ham shu qatorga qo'shishadi. Hadislarda Diniy Dunyoviy demasdan, bir qilib Ilm deb ketilganiga sabab, u davirda Ilm bu ikki qisimga bo'linmagan. Hamma ilmni Ollohni tanish bilan boshlagan. Hozirgi ma'nodagi Diniy ilm asosiga keyin dunyoiy ilmni qurib borishgan.
Lekin hozir esa ko'pchiligimiz ilmi asosini poydevorini Qurishni qoldirib tO'rridan to'gri Tomini qurib olishga harakat qilamizde, keyin o'zimizcha Ilm olayapmiz va mana shu uchun Ollohdan savob olamiz deb o'zimizni yupatamiz. Lekin poydevorsiz Tomni o'zi turmaslini bazilarimiz bilmaymiz, yoki bilsak ham bu achchiq haqiqatni tan olishni hohlamaymiz.
Assalamu alaykum

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.
Lacky mening inglis tili bilimim unchalik kuchlik emas,ammo sizning habaringizdan shularni tushundimki: siz evolutionning yangi turini qullab chiqmoqdasiz,men uning yangi turi bilan tanish bulmaganim sababli unga na qarshi bula olaman,na uni tasdiqlay olaman.Ammo "Olamdagi gonzodlarni bir sodda organizmdan mln yillar davomida murakkablashib sung hozirgi holatiga kelgan"-degan va "Bizning atrofimizdagi hayot uzidan uzi paydo bulib,sung murakkablashib,tabiat qonunlariga buysinib yashaydi"-degan nazariyalarga qarshiman.
Mening tushunchamda koinotni yakka Alloh yaratgan,va koinotdagi hamma jismlar yakka ynga buysinib yashaydi.
Endi siz Musulmonlar din haqqida bahslashishi kerak emas desangiz.Bunga ham qushilmayman.
Amri ma'ruf va nahiy munkar(yahshilikka buyurish va yomonlikdan qaytarish) farzdir.Bir Musulmon birodari notugri yulda ketayotganini kurib,unga nasihat qilmasa,gunohkor buladi.Endi u birodari unga quloq soladimi yoki yuq,u bizning qulimizda emas.

3-Oli Imron surasi
104-oyat:
Sizlardan yahshilikka da'vad etadigan,amri ma'ruf va nahiy munkar ishlarni olib boradigan (bir) ummat bulsin! Aynan ular tole topuvchilardir.

Qora toshga kelsak,u insonlarga hech qanday foydaham zarar ham etkiza olmaydi,faqatgina Muhammad alayhissalom shu ishni qilganlari uchun va Alloh shu toshni tavof qilganlarga uz rahmatini va'da qilgani uchun,uni hamma tavof qiladi.Musulmonlar bu tohni Jannatning zumradlaridan ekanligiga va Alloh tomonidan erga tushirilganligiga ishonamiz,va u tushgan vaqtida oq bulib,sung mushriklarning gunohlari oqibatida qoraygan.Atmosferada ishqalanib kuyib emas.Agar u atmosferada kuygan bulganida erga tushganida qorayib bulgan bular edi.
Assalyamu aleykum.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum va rahmatullohu va barakotu.
Muslim.Men bu topikda keskin fikrlarim faqatgina shirk va kufrga qarshi qaratilgan edi.Nimagaki bizning vatanimizda bu illatlar musulmonlar ichida ham rivoglanib ketgan,garchi uni qilayotgan insonlar shirk qilayotganlarini bilishmasa ham.
Endi ibodatga kelsak.Musulmon odam kuniga 24 soat ibodat qilishi lozim.Buning uchun inson ibodat ma'nosini tugri tushinishi zarur.Ibodat deganda tavhid asosida,yani yakka Allohning roziligi uchun qilingan amallarning hammasi ibodatdir.Misol uchun:
Namoz uqish-ibodat.
Duo qilish-ibodat
Qurbonlik qilish-ibodat
Ovqat eish-insonning badanidagi haqqi bulib uni halol yul bilan utasa bu ham ibodatdir.
Ishlash-halol pul topib uzini va oilasini halol ehtiyojlarini qondirish niyatida bulsa,ibodatdir.
Ijm olish-islom asosida bulib insonlarga foyda etkizish niyatida olingan har turdagi ilm ibodatdir.
Uhlash-badandagi haqqi bulib,"Uhlab,dam olib,ibodatlarimga kuch egishim kerak"-degan niyatda bulsa u ham ibodatdir.
Uz oila a'zolari bilan hazillashib,muloim ahliq bilan aloqa qilishi er kishining oilasiga qilgan sadaqasidir-ibodatdir.
Uz eriga nisbatan muloim bulib,uz avratini eriga chiroyli holda kursatishi eriga sadaqa-ibodatdir.
Uz mahrami bilan jinsiy aloqada bulishi ham-ibodatdir.
Bularni uzoq davom ettirish mumkin.Ammo bularning ibodat bulishi uchun eng asosiy sharti-yuqoridagilarning hammasi yakka Allohning roziligi uchun qilinishi kerak.
Suhbatlashganimdan hursandman.
Assalyamu aleykum va rahmatullohu va barakotu.

[Mumtoza]

Abdulloh, Siz o'zingizga oz'ingiz qarshi chiqayapsiz. Quyida Stud janoblariga yozgan gaplaringizni yana o'qib chiqing.

>Stud biz Islomni urganayotganimizda ilmiy adabiyotlarini habarlariga uncha ahamiyat bermaymiz.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>
Endi esa Abdulloh siz bunday deb menga yozayapsiz:

>Ammo bilasizmi Imom Buhoriy,Abu Dovud,Muslim,Ibn Moja va boshqa,
bizga hadislarni yozib qoldirgan olimlarning ORIGINAL kitoblarini uqib tushunishingiz uchun siz Arab tilini salkam uz tilingizday bilishingiz lozim
Balki bu olimlarga ham ishonchingiz yuqdir???Balki ular ham sizni aldashaetgandir.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Endi men Abdulloh Sizning savolingizga bunday deb javob beraman:

>Arab tilini salkam uz tilingizday bilishingiz lozim>

Men arab tilini boshlagan davrimda hali kirill alifbosini boshlamagansiz,Abdulloh.

>Balki bu olimlarga ham ishonchingiz yuqdir???>

Ie, Taqsir, Siz oldin, bu olimlarning ilmiy adabiyotlarini, ishlarini nazarga olmay o'tirgan edingiz yuqorida. Endi esa meni ular bilan tanishtirayapsiz.:):):)

>Balki ular ham sizni aldashaetgandir???

Abdulloh Sizning o'zingiz ularda ishonmaysiz, chunki mana bunday deb yozibsiz Stud janoblariga.

>bizni adashtirishga harakat qilishadi.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Qisqasi Siz oldin o'zingiz uchun nima to'g'ri va notug'riligini yaxshilab aniqlab olingda. Fikringizni barqaror qilingda, dam unday dam bunday demasdan,xo'pmi?
Abdulloh men,aynan usha olimlarni kitoblaridan xabar olganim uchun ham, imkon etguncha Islom tarixini, tassavvuf ilmi ahlining kitoblarini,Qur'onni, o'qib chiqqanim uchun ham Ollohning qudratini va bandasiga har daqiqa har soniyada ko'rsatadigan mo'jizasini ko'rib turganim uchun ham, bu kunga kelib, insonlarni o'z yo'limga ergashtirishimda, Ollohning g'azabi qattiqligidan emas, balki uning dargohi keng, marhamati ulug' ekanligidan gapni boshlayman. Qo'rqinglar, ertaga Sizga atalgan jazosi qattiq deb, Uni tanishtirmayman,"Hech qachon Kechirmaydi"deb tanishtirmayman, balki yaxshilik qiling atalgan va'dalari bor deb boshlayman.

Menga mana bunday deb yozishingiz:
>Siz bulsangiz "Menga qorongu" deysiz.
Albatta sizga qorongu,nimagaki siz zulmatdasiz va yoruglikni kurmayapsiz va unga intilmayapsiz ham.
Meni sizga aytadigan gapim,-" Allohim sizni va hammamizni tugri yulga boshlasin,adashganlarimizni uzi tuqrilasin va Allohning roziligi uchun ibodat qiladigan bandalari qatoridan olsin.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
Siz, haqsiz Abduloh,nafaqat men ,balki hamma qorong'ulik va zulmat ichida bo'lgan va mavjuddir. Yassaviy ham shu zulmatdan qo'rqib, erni tagiga kirib ketgan ,umrining oxirida. Lekin insonlarga shu zulmat berilgan ekan, undan qo'rqib,Yassaviy kabi erni tagiga kirib ketmaslik kerak, balki shu zulmat va qorong'ulikda yashab, uni obod qilish, insonlarga qo'rqinchli so'zlar bilan da'vat etmasdan, yaxshi ishlar bilan, hayrli, savobli, ishlar bilan qo'zallikka, yorug'likka erishishtirish tarafdoriman. Payg'ambarimiz aytganlar:" Ikki dunyo saodatiga erishmoq ila yashash kerak.


>>>Unda siz faqat uzingizning aqlingiz etadigan narsalarga ishanar ekansiz halos,shundaymi?
Ammo dunyoda insonni aqli etmaydigan narsalar borki,unga faqat taqvolik odamlar iymon keltiradilar.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Men o'zimni aqlim etadigan narsalarga,albatta, ishonaman, lekin aqlim doirasidan tashqi bo'lgan narsalarni ham inkor etmayman, chunki insoniyat aqli chegaralangan,bunga shak-shubham yo'q.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Dinsiz insonlarni ko'p uchatdim,lekin menga ko'rsatgan himmatini bu kunga kelib hali bironta bir musulmon ko'rsatmadi. Namozi, qalbida Ollohi bor insonlar ko'rsatmadi. Dini yo'q,yoki bo'lmasa boshqa dinga ega bo'lganalrning shu kunga qadar korsatib kelgan insoniylik burchini Olloh aytganiday bajarib kelishini ko'rib, guvohi bo'lib, fikrimni o'zgartirdim. Din ko'p bo'lgani bilan OLLOH yagona, din bu ko'prik. Shu ko'prik orqali insonlar Ollohga yaqinlashadilar.
Ortodox,katolik,va dini yo'q insonlar bilan yashasamda,lekin men musulimaga, ko'rsatgan odamgarchiligi, samimiyligi, insoniyligi ila tinch-totuvlikda, ahillikda, do'stona munosabatda, birdamlikda yashab kelayapman. G'am chekkanimda barobariga yig'laydi, yaxshi kunimda barobariga xursand bo'ladi. Shu narsa hayotda muhim emasmi? Insonlarning yashashdan maqasadi nimada? Tinchlik-totuvlikda, ahillik va birdamlikda emasmi?

Salomat bo'linglar!

[Akhee-Abdullah]

Mumtoza-Abddullohning etgan gapini tushunmabsiz shekilli. Ilmiy Adabiyot deb Abdulloh dunyoviy, Islamiy bo'lmagan ruhda yozilgan adabiyotlarni etvotti. Osha kitoblraning kopchiligi hammasa bomasada Islam dinini chuqur bilmaydigan, yoki islam diniga, umuman dinlarga antagonistic ruhda bo'lgan kishilar tomonidan yozilgan.

Abdulloh sanab otgan allomalarsiz Islam dinini organish mumkin emas.

Abdulloh-hamma etgan fikrlaringizga qoshilmiyman, ayniqsa keskin fikrlaringizga. Inkor etmiyman inson huquqlari kop buzuladi, ammo bu degani bizda e'tiqod erkinligi yoq degani emas. 10 yil oldingi ahvolimizni hozrgi kunga taqqoslasangiz, bu borada erisgan yutuqlarimizni ko'rib, Al hamdullilah deyishdan bishqa ilojingiz bo'lmaydi.

Abdulloh-etgan gapingiz juda to'g'ri, kofir holida olgan har bir kishi dozaxi bo'ladi. Chindanda Ibrohim (as) ning otalari wa Muhammad (as) ning amakilari Abu Tolib kofir otganlar wa dozaxi bo'lishgan, Quronda etilganlariga asoslanib etvoman. Rahm wa shavqat kutadigan kishi qalbida iymon bo'lishi kk, undan naryog'i Allahning ixtiyorida, ya'ni amali bomagan kishi Jannatga dozaxga kirmasdan to'g'ri kirishi.

Evolution masalasi boyicha-Abdulloh aniq fanlarda, etiqod degan narsa bomaydi, ya'ni dindagi kabi kor korana ishonilmaydi, oshaning u-n man Evolution to'g'ri yoki no'to'g'ri deyolmiyman absolute manoda, ammo taqqoslaydigan bo'lsangiz qolimizda bolgan barcha dalillarning ichida mantiqiy jihatdan unga teng keladigani yoq hozricha. Ikkita olgan Astronomiya darslarimdan xulsam shuki, olam Statik emas, yani u doimiy ozgarishda. 15 yoki 20 milliard oldin yoqdan bor bo'lgan ilmiy til bn etganda, makon, waqt wa materia oldin mavjud bolmagan. Umuman olganda borliqning ozi bo'lmagan, bu aqlga sig'maydi albatta. Fan axlidan sorasangiz, ular, biz bilmaymiz bu qattan kelagnini deyishadi, din ahli esa (Islam, Nasoro, wa Yahudiy dinalrini nazarda tutvoman) Xudo yaratgan deyishadi.

[Nancy`]

I've taken Astronomy class too. :)

And then I had to take Buddhism class which made me question the whole idea of religion.

I don't understand ONE thing- if there's GOD, and God is JUSTFUL, then why does GOD allow cruelty? Why do certain people get killed, assaulted, and certain people are the murderers?

Another thing: on what basis did GOD made someone black, someone white, someone rich, someone poor, someone powerful, someone weak, etc?

Please, don't bother telling me things like there's day, therefore there's night, cause there's no explanation why there's day and WHY there's night.

Please don't bother reminding me of the imperfections of this world and the grants we'll get (will we) after death.

If some of you watch Larry King Live on CNN, after 9/11, there was a discussion with rabbi, who said that those victims of 9/11, who were not JEWISH, will go to hell hopelessly. But, according to that rabbi, bin Laden still had the chance to go to HEAVEN, if he accepts judaism.

My point of saying this is every religion believes, that it's the TRUE one. Then, how do we know which one is actually true? According to Quran? But what about all shiits and sunnis and all others? If islam is the true one, how come it has so many different schools as well? (Moreover, one is not friendly with the other.)

Those are my questions, to which I am trying to get answers. So, don't blame me or call me names :) because I'm confused. I will appreciate if someone could help me find answers.

Thanks.

Nancy.

[FREEMAN]

EY JUDAYAM QISQA UYLARKANSILA LEKIN.BUNAQA GENERAL BUGAN SUBJECTLANI DISKUSSIYA QILAOLMIMIZ.TOLKO KICHKINA NARSALARNI DISKUSSIYA KILISHIMIZ MUMKIN. BIZA KIM BUPMIZKI ALLOH'NI QANAQALIGINI TORTISHADIGAN!!! HEY DAVAYTE YOZMILU SHU TOPICGA! AGAR SHUPHALAR BUSA BU MUTLOQ HAQIQATLAR TUGRISIDA ,BUNI TORTISHMASDAN QILISH KERE. WASHETO ABDULLONI HAM MUMTOZANI HAM AYTGANLARI ASLI BIR NARSA.

[abdulloh]

Abdulloh, Siz o'zingizga oz'ingiz qarshi chiqayapsiz. Quyida Stud janoblariga yozgan gaplaringizni yana o'qib chiqing.
>Stud biz Islomni urganayotganimizda ilmiy adabiyotlarini habarlariga uncha ahamiyat bermaymiz.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>
Endi esa Abdulloh siz bunday deb menga yozayapsiz:

>Ammo bilasizmi Imom Buhoriy,Abu Dovud,Muslim,Ibn Moja va boshqa,
bizga hadislarni yozib qoldirgan olimlarning ORIGINAL kitoblarini uqib tushunishingiz uchun siz Arab tilini salkam uz tilingizday bilishingiz lozim
Balki bu olimlarga ham ishonchingiz yuqdir???Balki ular ham sizni aldashaetgandir.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Assalyamu aleykum.
Mumtoza opa yuqorida Lacky aytib utganday,men dunyoviy ilm haqida gapirgan edim.Islom dini ilmi esa asosan men sanab utgan olimlar ilmiy ishlari asosida urganiladi.

<<Men arab tilini boshlagan davrimda hali kirill alifbosini boshlamagansiz,Abdulloh. >>

Mumtoza opa,men sizni bazi topiklardagi habarlaringizni kurganimda,sizni uzim tengi esh qiz deb uylagan edim,agar bu topikda eshingiz kattaligini hisobga olmasdan behurmatlik qilgan bulsam,uzr.
Arab tilini bilar ekansiz,albatta original bulgan Islomiy adabiyotlarni uqib chiqing,hozirda mening orzuyim arab tilini mukammal urganishdir,siz uni bilar ekansiz men sizga havas qilaman.


<<Abdulloh men,aynan usha olimlarni kitoblaridan xabar olganim uchun ham, imkon etguncha Islom tarixini, tassavvuf ilmi ahlining kitoblarini,Qur'onni, o'qib chiqqanim uchun ham Ollohning qudratini va bandasiga har daqiqa har soniyada ko'rsatadigan mo'jizasini ko'rib turganim uchun ham, bu kunga kelib, insonlarni o'z yo'limga ergashtirishimda, Ollohning g'azabi qattiqligidan emas, balki uning dargohi keng, marhamati ulug' ekanligidan gapni boshlayman. Qo'rqinglar, ertaga Sizga atalgan jazosi qattiq deb, Uni tanishtirmayman,"Hech qachon Kechirmaydi"deb tanishtirmayman, balki yaxshilik qiling atalgan va'dalari bor deb boshlayman. >>

Mumtoza opa,sizning fikringizga tula qushilaman.Da'vadni aynan siz aytganday boshlash kerak.Ammo siz aytayotgan da'vad kuproq Allohni tanimaydiganlarga nisbatan qullaniladi.Men bu topikni Islomdagi insonlar,ammo uzlari bilmagan holda Islomda yuq balki Islomga qarshi bulgan amallarni-"Shu bizning dinimizda bor" deb adashgan insonlar haqida va ularga bu yul notugriligini tushintirish maqsadida boshlagan edim.Shu hozirgi kunda kupgina hamyurlarimiz Allohning rahm,shavqatidan habarlari borku,ammo gazabi va jazo berishi hususiyatlari haqida hech uylashmaydi.Ular Allohni -"Biz har nima qilsak ham,Alloh bizni kechiradi,nimagaki biz musulmonmizda,ota bobolarimiz musulmon utishganda"-degan asoslarini olib kelishadi kupchiligi.Ibodatda bulmagan yurdoshlarimizni kupchiligi "Odam uziga tugri bulib,birovlarga yomonlik qilmasa buldi,qolgani uncha zarur emas'-deb hisoblashadi.Hatto Alloh harom qilgan narsalarni kungil tortsa halol bulishini urgatadigan "dono"lar ham anchagina.Uzlarini musulmon deb hisoblab,uzlari kufr va shirkda yurganlar yuq deysizmi?Ularga gapirsangiz,sizga darrovda Allohning rahm,mehridan gapirishadi,sabab:ularga hechkim,Uning qahridan gapirmagani,azobu qabr,jahannamni ham bir uyinchoq deb tushinishadi.Paygambarimiz davrlarida Makka mushriklariga Duzah haqida gapirilib,u joyda 19 ta farishta bulishi va ular hamma jahannam ahliga jazo berishi aytilganda " 19 gina farishta nima ham qila olardi,19 odamimiz har bitta bitta farishta bilan urishib engishi mumkin,shunda azob beradigan hech kim qolmaydi"deb kulishgan.Hozirgi kunda unday nodonlar,Allohni qudratini etarlik darajada tafakkur qilmaydigan musulmonlarimiz yuq deysizmi.Ana shunday "musulmonlarga" endi rahm shavqatdangina emas balki Allohning gazabi,qasosi va jazosi haqida eslatib quyish kerak deb hisoblayman.

<<Dinsiz insonlarni ko'p uchatdim,lekin menga ko'rsatgan himmatini bu kunga kelib hali bironta bir musulmon ko'rsatmadi. Namozi, qalbida Ollohi bor insonlar ko'rsatmadi.........G'am chekkanimda barobariga yig'laydi, yaxshi kunimda barobariga xursand bo'ladi. >>>

Mumtoza opa.U insonlarning sizga qilgan yahshiliklarini,Allohning sizga kursatayotgan rahmatidir.Alloh uni istagan insonni kungliga solib,u orqalik boshqa bandasiga etkazadi.Ammo u insonlar sizga qilgan himmati uchun mukofotlanmaydilar,faqat Allohning roziligi uchun qilingan amallar uchun inson Allohdan mukofot oladi.
Musulmonlardan bu himmatni kurmayotganingiz,ularni ichida yashamayotganingizdir balki.Nimagaki man ularni ichida yashayman va kuplari bir-birlariga yordam beradilar.Bermaydiganlari ham bor,ammo bu islomning aybi emas,balki usha insonning aybidir.
Islomda mehr,sadoqat,odamiylik va shu kabi amallar juda yuqori urinda turadi.Uzingiz ham musulmon birodarlaringizga,ularni faqatgina musulmon bulganlari sababli yordam berasizmi?

<<Shu narsa hayotda muhim emasmi? Insonlarning yashashdan maqasadi nimada? Tinchlik-totuvlikda, ahillik va birdamlikda emasmi? >>

Insonlarning maqsadlari turlikcha.Siz aytayotganingiz ham juda muhim.Ammo asosiy maqsad Allohning rizosini olish va bu yulda qiyinchiliklarga chidash bulishi lozim.

Assalyamu aleykum.

[referee]

[quote]Nancy` (May 29, 2002 21:34):

"I don't understand ONE thing- if there's GOD, and God is JUSTFUL, then why does GOD allow cruelty? Why do certain people get killed, assaulted, and certain people are the murderers? "
-----------------------------------------------
In short. All cruelties that you mentioned are committed because people are not following what God has prescribed us. In other words, had people been more faithfull then we wouldn't be killing, torturing and so on. And God allows these things happen because it is the world he created for humans to live and it is a trial existence, the true life is hereafter. Allah is not a judge on this earth he is a judge in the judgement day.



"Another thing: on what basis did GOD made someone black, someone white, someone rich, someone poor"
------------------------------------
God has not made people different, it's the humanity that sees these as differences, for God all people are equal and are judged according to their deeds not appearances. Humans are physically different because it would be impossible to have symmatric and identical 6 billion people.


"If some of you watch Larry King Live on CNN, after 9/11, there was a discussion with rabbi, who said that those victims of 9/11, who were not JEWISH, will go to hell hopelessly. But, according to that rabbi, bin Laden still had the chance to go to HEAVEN, if he accepts judaism. "

--------------------------------------
That was what rabbi said, they are his views! That's one of the interpretations, but the final word is God's one. It's up to t he Allmighty who is gonna where, not rabbi, pope or mulla...






"My point of saying this is every religion believes, that it's the TRUE one. Then, how do we know which one is actually true? According to Quran? But what about all shiits and sunnis and all others? If islam is the true one, how come it has so many different schools as well? (Moreover, one is not friendly with the other.)"

--------------------------
Again, that is people's interpretations of the same thing. All Muslims believe in fundamental things without questioning, and of course many details are seen against tradition and culture and etc. The fact that there are many schools of Islam, they are schools to explain the same thing because we don't have the central authority as Popedom it's inevitable to have various trends; one can argue that it's sort of democratic prularism. Surely, Muslim people fight with one another: but that's a big wrong and it's due to the weaknesses of some humans.True Muslims should not fight their brothers, and it's clearly stated in Islam.

So, there is a divine prescription and it is personal choice to follow it or not, and it will be his personal responsibility before God when the time comes...

[abdulloh]

<<<Abdulloh-hamma etgan fikrlaringizga qoshilmiyman, ayniqsa keskin fikrlaringizga. Inkor etmiyman inson huquqlari kop buzuladi, ammo bu degani bizda e'tiqod erkinligi yoq degani emas. 10 yil oldingi ahvolimizni hozrgi kunga taqqoslasangiz, bu borada erisgan yutuqlarimizni ko'rib, Al hamdullilah deyishdan bishqa ilojingiz bo'lmaydi.>>>

Assalyamu aleykum.
Albatta biz har doim Allohga shukur qilishimiz kerak.
Ammo zulmga qarshi qul bilan,agar iloji bulmasa gap bilan,agar uning ham iloji bulmasa dil bilan qarshi chiqishi kerak musulmon odam. 10 yil ichida yahshi tomonga uzgarib kelayotgan narsalar hozirgi kunda yana ortiga qarab ketyapti.
Erkaklar soqol quyishlari mumkin emas.
Hijoblik ayollar ham taqiqlanmoqda.
Masjidlarga ayollarning borishlari ham taqiq ostida.
Masjidlarda azon aytilishlari yana taqiqlangan.
Dinga jiddiy berilgan insonlarga ham kuplab ozor berilib,ularga bazan jismoniy zararlar etkazilmoqda,hatto bir necha yoshlar halok bulgan faktlar ham bor.Va biz faqatgina hamma erga ovoza bulganlarini bilamiz halos.Bilmaganlarimizmimg qanchaligini Alloh uzi biladi. 16 fevralda utgan Toshkentdagi teraktlar hukumat uchun ularning siyosatiga qarshi bulgan musulmonlarga urush e'lon qilishga bahona bulib 11 sentyabr kungi voqealar yana bir turtki buldi halos.Mustaqillikdan sung Uzbekistonda tezlik bilan rivojlanib kelayotgan islom dini ahli mansabdor shahslarni zulmiga qarshi chiqishdi.Yuqoridagi amaldorlar bularga chek quyishni istamaganligi uchun,va uzlari tayinlagan bu mansabdorlarni yonlarini olganlari,va ular tomonidan davim etgan zulmlar oqibatida,Fargona vodiysida IDU va shunga uhshash guruhlar paydo bulib,ular uzlari zolimlarga qarshi kurashni boshladilar.Aytmoqchimanki hozirgi hukumatimizning olib borayotgan siyosati mamlakatda qashshoqlikka olib kelib,shu kabi guruhlarning rivog topishiga sabab bulmoqda.Agar siyosat uzgarmas ekan mamlakatda kelajakda u erda fuqorolik urushi bulishi va oka ykani,qushni qushnisini qonini tukishigach etib borishi havfi bor.
Kupchilik insonlar "Musulmonlar siyosatga aralashmasdan,namozini uqib yuraversin"-deyishadi.Ammo musulmonlarning ham uz diyorida utkazilayotgan siyosatga uz fikrini bildirishga haqqi bor,balki qolganlarnikidan kuproqdur ham.


<<Evolution masalasi boyicha-Abdulloh aniq fanlarda, etiqod degan narsa bomaydi, ya'ni dindagi kabi kor korana ishonilmaydi, oshaning u-n man Evolution to'g'ri yoki no'to'g'ri deyolmiyman absolute manoda, ammo taqqoslaydigan bo'lsangiz qolimizda bolgan barcha dalillarning ichida mantiqiy jihatdan unga teng keladigani yoq hozricha. Ikkita olgan Astronomiya darslarimdan xulsam shuki, olam Statik emas, yani u doimiy ozgarishda. 15 yoki 20 milliard oldin yoqdan bor bo'lgan ilmiy til bn etganda, makon, waqt wa materia oldin mavjud bolmagan. Umuman olganda borliqning ozi bo'lmagan, bu aqlga sig'maydi albatta. Fan axlidan sorasangiz, ular, biz bilmaymiz bu qattan kelagnini deyishadi, din ahli esa (Islam, Nasoro, wa Yahudiy dinalrini nazarda tutvoman) Xudo yaratgan deyishadi>>

Necha milliard yilligini bilmimanku,ammo Alloh yaratishidan oldin waqt va materiya degan narsalar bulmaganiga ishonchim komil.Misol uchun Allohga vaqtning tasiri yuq,nimagaki vaqtni Uzi yaratgan,
vallohu alam.Shu sabablik ham Alloh bir vaqtni uzida har bir bandasining amallari va fikrlaridan habardor deb uylayman.

Assakyamu aleykum.

[stud]

...

[stud]

quote from Nietzsche's "Joyous Wisdom" (Die froehliche Wissenschaft):


Have you not heard of that madman who lit a lantern in the bright morning hours, ran to the market-place, and cried incessantly: "I am looking for God! I am looking for God!"

As many of those who did not believe in God were standing together there, he excited considerable laughter. Have you lost him, then? said one. Did he lose his way like a child? said another. Or is he hiding? Is he afraid of us? Has he gone on a voyage? or emigrated? Thus they shouted and laughed.

The madman sprang into their midst and pierced them with his glances. "Where has God gone?" he cried. "I shall tell you. We have killed him - you and I. We are his murderers. But how have we done this? How were we able to drink up the sea? Who gave us the sponge to wipe away the entire horizon? What did we do when we unchained the earth from it's sun? Whither is it moving now?
Whither are we moving now? Away from all suns? Are we not perpetually falling? Backward, sideward, forward, in all directions? Is there any up or down left? Are we not straying as through an infinite nothing? Do we not feel the breath of empty space? Has it not become colder? Is it not more and more night coming on all the time?
Must not lanterns be lit in the morning? Do we not hear anything yet of the noise of the gravediggers who are burying God?
Do we not smell anything yet of God's decomposition? Gods too decompose.
God is dead. God remains dead. And we have killed him.
How shall we, murderers of all murderers, console ourselves?
That which was the holiest and mightiest of all that the world has yet possessed has bled to death under our knives. Who will wipe this blood off us? With what water could we purify ourselves? What festivals of atonement, what sacred games shall we need to invent?
Is not the greatness of this deed too great for us? Must we not ourselves become gods simply to be worthy of it? There has never been a greater deed; and whosoever shall be born after us - for the sake of this deed he shall be part of a higher history than all history hitherto."

Here the madman fell silent and again regarded his listeners; and they too were silent and stared at him in astonishment. At last he threw his lantern to the ground, and it broke and went out. "I have come too early," he said then; "my time has not come yet.
The tremendous event is still on it's way, still travelling - it has not yet reached the ears of men. Lightning and thunder require time, the light of the stars requires time, deeds require time even after they are done, before they can be seen and heard. This deed is still more distant from them than the distant stars - and yet they have done it themselves."

It has been further related that on that same day the madman entered divers churches and there sang a requiem. Led out and quietened, he is said to have retorted each time: "what are these churches now if they are not the tombs and sepulchres of God?"

--
--

for original german version look here:
http://home.rhein-zeitung.de/~rdober/relkrit/nietzsche1.html

[stud]

Abdulloh (May 29, 2002 07:33):
Qora toshga kelsak,u insonlarga hech qanday foydaham zarar ham etkiza olmaydi,faqatgina Muhammad alayhissalom shu ishni qilganlari uchun va Alloh shu toshni tavof qilganlarga uz rahmatini va'da qilgani uchun,uni hamma tavof qiladi.Musulmonlar bu tohni Jannatning zumradlaridan ekanligiga va Alloh tomonidan erga tushirilganligiga ishonamiz,va u tushgan vaqtida oq bulib,sung mushriklarning gunohlari oqibatida qoraygan.Atmosferada ishqalanib kuyib emas.Agar u atmosferada kuygan bulganida erga tushganida qorayib bulgan bular edi.


but-sanamlarga ishonish haqida ham ayni argumentni keltirish mumkin - sanam jannatdan tushgan, sanamning foydasi ham zarari ham yo'q, odam sanamga sig'inmaydi, balkim hudoga va hkz. Haj marosimida hojilarning toshni silashga intilishlari qiziq ko'rindi, tushunish qiyin uning foyda-zarari bo'lmasa nima uchun uni silab o'pishga harakat qilinadi ???

" Muhammad alayhissalom shu ishni qilganlari uchun" - eng sodda tushuntirish. Nima sabab bunga, nima uchun avvalasiga ibodat Ierussalim (Kuddus)ga qarab qilingan, keyin qibla kaabaga qaratilgan va hkz. ni analiz qilib ko'rilsa yomon bo'lmas edi.


Bu maqolada Evolyuciya nazariyasining hamma asosiy ustunlari ilmiy ravishda rad qilingan,agar siz buni anglamagan bulsangiz,sizga yorda bera olmayman afsus.

yozilgan fikr tushunilmabdi, mayli yana bir bora tushuntirishga harakat: keltirilgan magola - bu bir "olim"ning fikri, ilmiy doiralarda uning firki maktab o'quvchisining murakkab teoriyalar haqidagi fikri kabi qabul qilinadi. Bitta kitob o'qib olib butun evoltion nazariyasi haqida katta olim bo'ldim desangiz, o'zingizga havola. Keltilgan "olim"ning fikri asosida evolution nazariyasini "ilmiy" rad qilingan deb hisoblasangiz, sizga hech kim yordam bera olmaydi afsus.


Endi savolingizga kelsak.Din va Ch.Darvinning nazariyasi bir biriga qaramaqarshiligi bu nazariya birinchi paydo bulgan vaqtdan beri hammaga ma'lum.

"nima uchun?" degan savolga juda oson javob - "hammaga ma'lum" :D
sababni ko'rsatish uchun istak bo'lmasa kerak..


Allohnink kalomi buyicha ALLOH koinotni bir necha kun ichida hozirgi kurinishida yaratdi.Odam alayhissalomni Alloh tuproqdan yaratib,uning juftini uning tanasidan yaratgan.

"bir necha kun". Umuman olganda vaqt bu nisbiy tushuncha, "kun" - erning o'z o'qi atrofida quyoshga nisbatan to'liq aylanishi. Bundan kelib chiqib aytilganni baholandigan bo'lsa - bu erda mantiqiy qarama-qarshilik mavjud.


Ch.darvinning nazariyasi: bizning planetamiz uzidan uzi paydo bulib,undagi suvlarda uzidan uzi bir hujayra paydo bulib,syng shu hujayradan suv hayvonlari paydo bulib.Mln yillar davomida ular erga chiqishib,erda hayot boshlangan.Yana vaqtlar utib maymunlar paydo bulib sung ular insonlarga aylanishgan.

savodsiz va noaniq tushuncha, nazariyaga nisbatan antogonistik qarash. Dunyoqarashingizni kengaytirish uchun ilmu-mutoala qilib tursh kerak, qisqacha foydali manba': http://www.infoplease.lycos.com/ce6/sci/A0814704.html


Agar siz va Darvin uzingizni maymundan paydo bulgan deb hisoblasangiz.Men uzimni Odam bolasi va Allohning bandasi deb hisoblayman.Va jahannamga utin bulishdan,jannatda bulishni afzal kuraman.

:D shaxsiyatga o'tish odobsizlik hisoblanadi umuman olganda. Shunday bo'lsa ham, nimaga ishonishni hohlasangiz (yakka hudoga, "muqaddas tosh" yoki "toshga aylangan farishta", "jannat zumradiga") bu sizning ishingiz, shu bilan o'zingizni baxtli deb hisoblasangiz juda yaxshi.

Lekin odam bolasi bilan maymun bolasi yoki sher bolasi bilan mushuk bolasi o'rtasidagi o'hshashliklar baribir qiziq.
http://www.infoplease.lycos.com/ce6/society/A0824496.html

[Akhee-Abdullah]

Juda qiziqde Nietzchening osha fikrlarini bir ikki yillar oldin adashib oqib qoluvdim yaqin yaqinlargacha nima u-n osha pikrlarga kegan ekan bu odam deb hayron qoluvdim. Yaqinda, osha savolimga quyidagi javobni bu masalada mutaxassis kishidan eshitdim: Nasroniylar ilm fan taraqqiyoti tufayli (Oz'lari dindor nasoro bo'lgan Newton, Kepler, Galileyo Galileyning xizmatlari bu masalada juda katta bolishgan) Katolik Cherkovi o'rnatgan dogmani ilmiy jihatdan rad eta bilgani wa Iyso haqidagi har xil uydirma ertak wa hangomalarning ilmiy wa tarixiy jihatdan assosiz ekanligi ayniqsa "Uchlik" tushunchasining 4 asrda qabul qilinganiligining isboti wa Nasroniy dininig ikkinchi asrgacha mustaqil din bo'lmay wa yahudiylik dinining bir tarmog'i ekanligi isbotlangandan song Nasroniy Dinidagi Ota Xudoning (God the Father) ozi mawjud wa mawjud emasligi tog'risidagi fikr wa tortishuvlar Xudoni oldiga chiqarib qoya qoldi [yani Xudo aslida primitiv insonning tabit qonunlarini tushunmaganligi tufayli oz ongida yaratgan pigmentatsiyasi wa inson oz tushunmagan qonunlariga ilohiy sifat berishi natijasida Xudoni ozi yaratgan degan fikrlar paydo boldi. wa bu primitiv inson oz "aql qobig'i"dan (dogmadan) qutulganidan song, Xudoni ham oldirdi qoydi degan fikrlar.] Ushbu falsafadagi revolutsion fiklralarni oqib yurgan Darwin alabatta bu falsafani ilmiy jihardan isbotlab bermoqchi boladi, yani u insonning yaratilishidagi tsenariyadan Xudoni olib qoyib qayta bir ertak yozishni hohlab qoladi. Demak evolution nazariyasi hali ilmiy bir talqin berilmasdan oldin dunyoga asossiz wujudga kelgan ekan !!!! Albatta bugungi kunda, Darwinning "Natural Selection" sawsatasiga "neo-evolutionist" ning ozlari ham ishonishmaydi. Mikrobiologiyadagi ulkan ilmiy yutuqlar bir necha bir ilm fan axli ortasida Evolution nazariyasining ilmiy ekanligiga shunha bn qarashlariga sabab boldi. Albatta, ilm fan axli, bu bn "demak bizni Xudo yaratgan ekan" degan fikrga kelishgani yoq. Buning u-n ularga xudoning qolini izini korsatadigan daliliy ashyolar kk :) !!! Qiziqki, hozirgi kunda ilm fan axli yerda suvning qanday paydo bop qolgaligiga hayron qolib otirishibdi, chunki quyoshga bu qadar yaqin masofada yerning dastlabki formatsiyalanish jarayonida suvning suyuqlik holatida mawjud bolishi mumkin emasdi. Hozirgi birdan bir gipoteza, suv yerga urilgan meteoritlardagi ulkan muzlari tufayli kelib qolganidir. Birinchi hujayra ham qandaydir meteorit tufayli fazodan kelgan emish, chunki mustaqil hayot boshlaydigan biron bir organizmning ozi bolmaganmish wa yoqdan bor bop qolishi mumkin ham emasdir. Judayam qiziq joyi shuki Din wa ilm axli bitta nuqtada bir birlarining fikrlariga qoshilishdi, Dindorlar Odam falakdan tushgan desa, ilm axli birinchi hujayra falakdan tushga deyishmoqda wa dindorlar bu olamni Xudo yaratga desa olimlar, Xudo yaratganin tasdiqlaydigan daliiy asyomiz yog'u ammo etolimizki borliqning boshlanish nuqtasi bor. taxminan bundan 20 mlrd yil oldin cheksiz zichlik wa nol hajmdagi narsadan paydo bop qolgan deyishadi. Negadir Qurondayam Muhammad payg'ambar bilibmi bilmaymi "Oldin butun olamlar wa yer bir kichik massa bolishgan, boshqa joyda tutun holida edi, wa yana boshqa joyda kengayishda dawom etmoqda deb" "waldirab" qoygan. Agar Nobel menga butun boyligini meros qilib ketganda Muhammad payg'ambarga Uch Yulduzlik Nobel mukofotini bergan bolardim manashu "adashib" etib qoygan bashoratlari un (esdan chiqarmaylik u paytda Eisnsteining E=mc^2 darak ham yoq edi wa Hubble ozining Hubble tezligi tushunchasini kashf etmagandi.) Qiziqde, bu dunyoning ozi qiziq, undagi odamlar wa woqeliklar undan ham qiziq. Piching qilib gapirish Woobshe qiziq ;)

Cheers, :)

[Akhee-Abdullah]

Ha etgincha, esimdan chiqayozibdi. "Xudo Yoq" dib jar solib evolution nazariyasi wa baloyi battarlarni rokach qilib korsatvotganlarning kopchiligini ham diniy mutaassibliardan parqi yoq. Diniy mutaassiblar kabi bular ham darwin wa ideologiyaga (mutaasiblar aqidaga) kor korana ishonishadi. Hatto ularning ozlari ham Dawrwinning asarlarini oqib ilmiy, mantiqiy wa estetik jihatdan analiz qip chiqishmagan. Agar musulmonni mot qilay desangiz, Bukhariyda paloncha hadisda shunday degan desaiz tamom. Bularga paloncha Garvarddan shunday debdi deng, tamom qip qizil yol'g'on bosayam shappa ishonishadi qoyishadi, "daje" Bukhariydan statusi baland ularni, u Garvarddan ekan, "Garvardlilar hato ham qimiydi yolgonam gapirmiydi" dib, Musulmon Xudoga qandoy ishonsa ular ham kor korona shunday ishonishadiki ba'zan bazilarining bu qadar kalta fafmliklaridan yoqangni ushlab qolasan kishi. Diniy mutaassiblardan bularning parqi yoq, ikkovoiyam ko-korona ishonishadi, wa "Paqat man to'g'ri gapiraman, qolgan hamma no'tog'ri" deb ozlarini aldab yurishadi. Birovni eshitishga ikkalasining ham toqati yoq, birini boshini urib yoray deydimiyay, shu umkon bosa biri birining koziga chop tiqib olishsada, kegin ozining qilgan ishidan kun uzog'u xursan bop yurishsa. Bu ikki toifa odamlar doimo birovi din wa boshqasi ilm-fan nomidan gapirishga harakat qilishadiki, ba'zan oylab qolasan, nimabbalo bularga din bn ilm fan meros qolganmikin deb. Qisqasi, chin demokrtatik jamiyatni qurishga bularning ikkalasi ham birdek zararlik birdan bir "solution" ilm wa ma'rifat wa hamda boshqalarining pikrini odob wa hurmat bn eshita bilishni organishdir. Kop aql orgatvorgan bolsam wa bazilarga bilib bilmay tegib ketgan bolsam uzr soriyman.

Cheers, :)

[stud]

Lucky (Life is Like a Strike) (May 30, 2002 13:20):
Ha etgincha, esimdan chiqayozibdi. "Xudo Yoq" dib jar solib evolution nazariyasi wa baloyi battarlarni rokach qilib korsatvotganlarning kopchiligini ham diniy mutaassibliardan parqi yoq. Diniy mutaassiblar kabi bular ham darwin wa ideologiyaga (mutaasiblar aqidaga) kor korana ishonishadi. Hatto ularning ozlari ham Dawrwinning asarlarini oqib ilmiy, mantiqiy wa estetik jihatdan analiz qip chiqishmagan. Agar musulmonni mot qilay desangiz, Bukhariyda paloncha hadisda shunday degan desaiz tamom. Bularga paloncha Garvarddan shunday debdi deng, tamom qip qizil yol'g'on bosayam shappa ishonishadi qoyishadi, "daje" Bukhariydan statusi baland ularni, u Garvarddan ekan, "Garvardlilar hato ham qimiydi yolgonam gapirmiydi" dib, Musulmon Xudoga qandoy ishonsa ular ham kor korona shunday ishonishadiki ba'zan bazilarining bu qadar kalta fafmliklaridan yoqangni ushlab qolasan kishi. Diniy mutaassiblardan bularning parqi yoq, ikkovoiyam ko-korona ishonishadi, wa "Paqat man to'g'ri gapiraman, qolgan hamma no'tog'ri" deb ozlarini aldab yurishadi. Birovni eshitishga ikkalasining ham toqati yoq, birini boshini urib yoray deydimiyay, shu umkon bosa biri birining koziga chop tiqib olishsada, kegin ozining qilgan ishidan kun uzog'u xursan bop yurishsa. Bu ikki toifa odamlar doimo birovi din wa boshqasi ilm-fan nomidan gapirishga harakat qilishadiki, ba'zan oylab qolasan, nimabbalo bularga din bn ilm fan meros qolganmikin deb. Qisqasi, chin demokrtatik jamiyatni qurishga bularning ikkalasi ham birdek zararlik birdan bir "solution" ilm wa ma'rifat wa hamda boshqalarining pikrini odob wa hurmat bn eshita bilishni organishdir. Kop aql orgatvorgan bolsam wa bazilarga bilib bilmay tegib ketgan bolsam uzr soriyman.

Cheers, :)

bu erdagi fikringizga qo'shilaman hurmatli Lucky, qo'shimcha sifatida aytish mumkinki radikallik va intolerance ayniqsa qisqa peshonalik, fikri torlikdan kelib chiqadi. Demokratik jamiyatda fikrlar erkinligi ta'minlanishi lozim, radikal fikrlar bo'lishi normal hodisa, faqat bularning hammasi jamiyatning belgilangan qoidalar doirasida bo'lishi kerak.

O'ziga din yoki ilm-fanni meros qilib olgan, bir kitobni o'qib yo'ki nomli odamni gapini eshitib uni analiz qilmasdan ko'r-ko'rona ishonib meniki deyuvchilar o'zlari uchun tegishli xulosa chiqarishadi deb umid qilish kerak.

[abdulloh]

<<but-sanamlarga ishonish haqida ham ayni argumentni keltirish mumkin - sanam jannatdan tushgan, sanamning foydasi ham zarari ham yo'q, odam sanamga sig'inmaydi, balkim hudoga va hkz. Haj marosimida hojilarning toshni silashga intilishlari qiziq ko'rindi, tushunish qiyin uning foyda-zarari bo'lmasa nima uchun uni silab o'pishga harakat qilinadi >>

Assalyamu aleykum.
But sanamlarga ibodat qiluvchilarning uzlari ham siz aytayotgan narsalarga ishonishmaydi.Ularning fikricha but-sanamlar,farishtalar,Iso alayhissalom,boshqa paygambarlar yoki solih kishilar,Allohga oddiy insonlardan kura yaqinroqdir va qiyomat kunida insonlarga shafoat qila oladilar.Haqiqatdan ham qiyomat kunida bazi insonlar shafoat qilishadi,ammo faqat Alloh istagan kishilargina va Alloh istagan bandalarni shafoat qilishadi.ya'ni Alloh ular orqalik bandalariga shafoat qiladi.
Agar siz biror insonni kunglini kutarsangiz yoki shunga uhshash solih amal qilsangiz ham sizga bundan na foyda na zarar bulmasligi mumkin.Ammo Alloh va Rasuli shuni buyurgani uchun bunda sizga savob bor.Muhammad alayhissalomning qilgan ishlari va buyurgan ishlari sunnat b-b,uni bajarish savob.Qora toshni upib sung etti marta atrofida aylanganlari sabablik bu ham sunnatdir.

<<Nima sabab bunga, nima uchun avvalasiga ibodat Ierussalim (Kuddus)ga qarab qilingan, keyin qibla kaabaga qaratilgan va hkz. ni analiz qilib ko'rilsa yomon bo'lmas edi.>>

Muhammad alayhissalom bizga ALLOHning kalomini etkizish uchun Paygambar bulganlar.Va Allohning buyruglarini bizga etkizganlar.Alloh doimo uz paygambarlarini va ularning ummatlarining iymonlarini sinash uchun har turlik imtihon qilgan.Faqatgina iymoni kuchlik inson Allohning va Rasulining buyruglariga suzsiz buysingan holda ularni bajaradi.Ibodat yunalishining uzgartirilishining sabablaridan ham biri shundan iborat.Vallohu a'lam.


<<"bir necha kun". Umuman olganda vaqt bu nisbiy tushuncha, "kun" - erning o'z o'qi atrofida quyoshga nisbatan to'liq aylanishi. Bundan kelib chiqib aytilganni baholandigan bo'lsa - bu erda mantiqiy qarama-qarshilik mavjud.>>

Sizning tanbehingiz urinlik.Koinot yaratilishidanavval kun tushunchasi bulmagan,.6 yoki 7 kun deb aytilganining sababi.Bizning hozirgi hisobimizdagi shu 6 yoki 7 kunga teng bulgan vaqt ichida yaratilgan.

<<savodsiz va noaniq tushuncha, nazariyaga nisbatan antogonistik qarash. Dunyoqarashingizni kengaytirish uchun ilmu-mutoala qilib tursh kerak, qisqacha foydali manba>>> http://www.infoplease.lycos.com/ce6/sci/A0814704.html

Maslahatingiz uchun rahmat,albatta vaqtim bulganda tanishib chiqaman.

<<shaxsiyatga o'tish odobsizlik hisoblanadi umuman olganda. Shunday bo'lsa ham, nimaga ishonishni hohlasangiz (yakka hudoga, "muqaddas tosh" yoki "toshga aylangan farishta", "jannat zumradiga") bu sizning ishingiz, shu bilan o'zingizni baxtli deb hisoblasangiz juda yaxshi. >>

Shahsiyatingizga tegib ketganim uchun uzurimni qabul qiling,qizishib ketgan kurinaman.Umuman bu topikni ochganimdan maqsad,uzib bilgan kup bulmasada islomning tushunchasi haqida siz birodarlar bilan bulishish edi.
Men ham sizga bir foydalik manbaning adrasini bermoqchiman.Bu shayh Abdulvaliy qorining audio darslari bulib,umid qilamanki bu darslardan uzingizga foydalik ahborot olarsiz.
http://www.islomnuri.com/audio/index1.html

<<Lekin odam bolasi bilan maymun bolasi yoki sher bolasi bilan mushuk bolasi o'rtasidagi o'hshashliklar baribir qiziq.>>

Hammamiz ham ALLOHning jonzodlarimiz.
Assalyamu aleykum.

[abdulloh]

Assalyamu aleykum.


<<Negadir Qurondayam Muhammad payg'ambar bilibmi bilmaymi "Oldin butun olamlar wa yer bir kichik massa bolishgan, boshqa joyda tutun holida edi, wa yana boshqa joyda kengayishda dawom etmoqda deb" "waldirab" qoygan. >>

Lacky Muhammad alayhissalom siz aytganingizday "Bilmay valdirab"'quyadigan odatlari bulmagan.Ular har narsani vahiy orqalik gapirganlar.
Quronda siz aytib utgan,hozirda ilmiy kashfiyot deb sanalmish narsalardan kupginasi mavjud.
Quyosh b-n oyning harakatlanishi.
Etti osmon,yani etti sfera.
Toglarning tuhtovsiz harakati haqida.
Temirni erga koinotdan tushirilishi.
Atmosferada suv massasining paydo bulishi.
Dengiz suvlarining qushilish joylarida aralashmasligi.
Bolaning jinsi otaga bojliqligi.
Embrionning rivoglanish etaplari aniq shaklda yoritilgan.
Va kelajak haqida berilgan bashoratlar.Bular hammasi 1400 yil ilgariArab johiliyati davrida Quronda aytib utilgandir.Bularning kuplari faqatgina 20 asrdagi ilm va tehnika taraqqiyoti yordamida kashf qilinmoqda,va Allohning uziga ma'lumki Quronda yana qancha hozirda insonning tafakkuti etmaydigan ilmlar bor.

<<Bularga paloncha Garvarddan shunday debdi deng, tamom qip qizil yol'g'on bosayam shappa ishonishadi qoyishadi, "daje" Bukhariydan statusi baland ularni, u Garvarddan ekan, "Garvardlilar hato ham qimiydi yolgonam gapirmiydi" dib, Musulmon Xudoga qandoy ishonsa ular ham kor korona shunday ishonishadiki ba'zan bazilarining bu qadar kalta fafmliklaridan yoqangni ushlab qolasan kishi >>

Lacy dunyoviy olimlarni bilmadimu ammo Musulmonlar Allohga kur kurona ishonmaydilar.Allohni kurmagan bulsakda,ammo atrofimizdagi hamma narsada kuramiz uni.Nimagaki bu olamning hammasi uning mujizasidir.Va bu murakkab olamni yaratib uni doimo kontrol qilib turish yakka Allohning qudratidadur.
Endi Buhoriyning hadislariga kelsak.Musulmonlar hamma hadislarga ham ishonaverishmaydi.Avvalambor hadis Quronga zid bulmasligi kerak,sung hamma Islom ulamolarining tan olgan Sahih hadislar tuplami bor,agar biror yangi hadis aytilsa u sahih hadislarga tugri kelgan bulsa ammo sahihligida oz bulsada shubha bulsa u faqatgina mavzu,ya'ni bir foydalik nasihat sifatida qabul qilinadi.Agar u sahih hadislarga zid bulsa rad qilinadi.

<< Bu ikki toifa odamlar doimo birovi din wa boshqasi ilm-fan nomidan gapirishga harakat qilishadiki, ba'zan oylab qolasan, nimabbalo bularga din bn ilm fan meros qolganmikin deb. Qisqasi, chin demokrtatik jamiyatni qurishga bularning ikkalasi ham birdek zararlik birdan bir "solution" ilm wa ma'rifat wa hamda boshqalarining pikrini odob wa hurmat bn eshita bilishni organishdir. >>

Bu ikki toifa deganingizda uzingizn ham musulmonlar ham dunyoviy ilm sohiblaridan chetga chiqarib olganga uhshaysiz.
Musulmonlarning bir birlariga nasihat qilishlari Alloh tomonidan buyurilgan farzdir shu sabablik har bir uzini tugri yulda hisoblagan musulmon uz birodarini ham shu yulga boshlashga intiladi,vaholanki bundan hech qanday moddiy foyda kurmasa ham.Endi u birodari bu nasihatlarga kirishi yoki rad qilishi bu har bir insonning uziga bogliq.Hech kim hech kimni zurlamaydi islomda.
Umuman insonni yaratib Alloh uni hayotini ikki qismga buldi.Biri majburiy va boshqasi ehtiyoriy.Bajburiy qism shundan iboratki,inson tugiladi va uladi-buni uzgartirish uni qudratida emas.Qlogi bilan eshitib,kuzi bilan kurib,burni b-n hid sezadi.Upkasi b-n nafas oladi,yoragi esa tanasidagi qonni harakatlantiradi.bularni ham inson urnilarini uzgartirishga qudratsizdir.
Ikkinchisi esa ehtiyoriydir,Alloh bandasini yaratib,uni uz holiga quyib quygani yuq.Alloh uz paygambarlari orgalik har hil zamonlarda insonlarga qanday hayot kechirishni urgatib keldi.Va Muhammad alayhissalom orqalik Quronni nozil qilib dinni mukammal holatga keltirdi.Inson haeotining hesh bir qismi yuqki,uning echimi Qur'onda bulmasin.Har bir savolingizga javob topa olasiz.Birhil narsalarga umumiy sharh berilgan bulsa,insonlar uni uz fikrlash doiralarida notugri hal qilmasliklari uchun Muhammad alayhissalom uz hadislarida Qur'onning har bir oyatlariga sharh berib kelganlar.Aslan hadislar uzi Qur'onning sharhidir.
Demokratiyani qurishda ham islomdan juda unumlik foydalansa buladi deb hisoblayman.

Assalyamu aleykum.

[Mumtoza]

Abdulloh,

>Mumtoza opa yuqorida Lacky aytib utganday,men dunyoviy ilm haqida gapirgan edim.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Uzr, Sizni xato tushunib qo'yganimni o'zim ham keyin tushundim.

>Unda siz faqat uzingizning aqlingiz etadigan narsalarga ishanar ekansiz halos,shundaymi?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Abdullon, ushbu borada Siz,Al-Arof surasining 181 oyatini,Rad surasining o'rtalarida "ulul albob",ya'ni aql egalri degan narsani, qolaversa ,Xujurot surasning oxirida xabar berilgan narsalarni o'qib olishingizni va Baqara surasining ushbu tog'risida boshlarida yozilganlarni olib o'qishingiz tarafdoriman.

>Mumtoza opa,men sizni bazi topiklardagi habarlaringizni kurganimda,sizni uzim tengi esh qiz deb uylagan