PDA

View Full Version : Razvitie turizma v Uzbekistane !!!


destiny
06-21-2002, 08:44 AM
Konvertaciya!!! Konvertaciya!!! Dojdalis'!!!
Komu prinesyot vuigrushi, a komu odni razocherovaniya ... net reform bez jertv. Teper' ni Amerika, ni kakaya libo drugaya "bol'shaya" strana ne smojet upreknut' nas v nereshitel'nuh shagah na puti k bol'shomu kapitalizmu.
Uzbekistan stal "otkrutum" dlya inostrancev, ne nado napryagat' mozgi shtobu razobrat'sya v "uzbekskih" kursah. Mojno smelo ehat'...no...gde on etot Uzbekistan, kak do nego dobrat'sya? - takoi informaciei ih mojet snabdit' tol'ko pochti ne rabotayushie posol'stva i under construction sites.V uzbekskom posol'stve v Japan vizu vudayut raz v nedelyu, v techenii 2 chasov, i otvetstvennoe lico vryadli naidesh v naznachennoe vremya - real'nui oput.
Obratites' v officu Havo Yullari - resul'tat tot je, da i cenu vzletnue. Za takuyu summu deneg, kotorue bednyaga vulojet tol'ko za bilet tuda - obratno, on smoget s'ezdit' v Evropu na nedelyu, ostanavlivayas' v samuh horoshih gostinicah.
Kto zahochet s'ezdit' v Uzbekistan i posmotret' Samarkand, Buharu i Hivu? NOBODY!!!Tol'ko zaletnue firmachi i "kachki" s baz:-(
NADO SHTO TO DELAT', GOSPODA !!!
Vashi predlojeniya.

Freestyler
06-21-2002, 09:56 AM
Demonopolizovat' UzbekTourism - vot moyo predlojeniye. Kompaniya bezdel'nikov.
Razbit' na tri-chetire ravniye chasti, vistavit' akcii na otkrituyu prodaju i lishit' eksklusivnih licenzionnih prav.
I pust' potom konkuriruyut mejdu soboy. Pozitivniye effekti ne zastavyat sebya dolgo jdat'.

Chastniye firmi namnogo bol'she zainteresovani v privlechenii touristov i uluchshenii servisa, oni toje mogut vnesti svoy vklad.

Bittasi
06-21-2002, 07:05 PM
Dear dertiny!

Uznat' bi kto ti takoy! (Iz interesa) Uj bolno ti "osvedomlyon" o rabote nasgeo posolstva v Yaponii.

Ne perejivay ti tak, kajdiy god k nam yezdyat tisyachi yapontsev (no yesli govorit pravdu, eto chashe vsego lyudi, uje chto-to znayushiye o Central Asia). Vsyo u nas rabotayet normalno, tseni konechno zapredelniye, ne vozrajayu, za nedelniy tur nado vilojit bez malogo 2 tisyachi $. No komu nado, te yedut i priyezjayut vnov' i vnov'.

Udachi, i ne nado obvinyat vseh podryad, chto oni ne rabotayut. I posolstvo, i uj tem boleye Havo Yullari rabotayut, starayutsya! Vzyat hotya bi tot je pryamoy reys Osaka-Tashkent, yest plani otkrit yeshyo odin reys cherez Tokio. (dlya ne znayushih lyudey skaju, chto iz SNG pryamiye reysi yest tolko u Rossii i Uzb, takje mnogiye drugiye nemalenkiye strani uje godami stoyat v ocheredi iz-za zagrujennosti yaponskih aeroportov)

Bye, ki wo tuketene :-)

P.S. Pomnyu, goda 2 nazad v Tokiyskom nazemnom metro (JR) prohodila reklamnaya aktsiya "Lets go to Beijing": vse reklami v vagonah bili zameneni na yarkiye krasochniye fotografii dostoprimechatelnostey Pekina (vsyo bilo v krasno-korichnevih tonah). Vot bili bo zdorovo sdelat reklamu nashim Samarkandu, Buhare, Khive tak je! (tolko stoit eto navernyaka ne deshevo :( )

anvar
06-21-2002, 11:21 PM
assalamu alaykum doslar salamat bolgay sizlar...............
man kittay estan uygur aptonom rayunidin boliman ........
tor bitigiz lar ni korup entayin mam nun boldim ,yaxigay siz lar,barikalla!!!!!!!!!!!

destiny
06-22-2002, 09:33 AM
to Bittasi:

Kto ya takoi?! Ya odin iz vas:)))

Na shet tusyach yaponcev ezdiyushih v Uzbekistan, ty malost' oshibaeshsya. Eta ta gorstka yaponcev - posol'skih,JICE,JICA,ih expertov,firmachei, ih jen, detei (vsego okolo 150 chelovek) plyus lyudi iz obshestva Uzbekistan - Japan, kotorue ezdyat tuda syuda v techenii goda. I tuda oni edut vnov' i vnov' ne s takim ogromnum udovol'stviem. Eto oni mogut v kameru tak skazat' shto u nas vsyo OK. No dumayut to oni sovsem o drugom, tebe kajetsya ne nado ob'yasnyt', ty znaesh yaponcev.

Na schot reisov v Japan, mne oni kajetsya nominal'numi.
Daje kogda reisov to i ne bulo(posle 11), Havo Yullari pisali shto letayut daje v Japan.Prestij kompanii:))) Na schot rabotu Havo Yullari: mojet oni rabotayut v drugih stranah(USA, naprimer, kogda so svoih je za obmen datu otkrutogo bileta berut po 100-200$ cherez posrednikov), no v Japan nash AKYA kajetsya prosto kaihuet. Skol'ko "letaet" nasha Havo Yullari v Japan?2? 3 goda? Za eto vremya kajetsya nado bulo hotyabu sozdat' HP kompanii. Ne tebe je ob'yasnyat' na skol'ko vajen Internet v Japan!!!
Tak shto u nas ne tak vsyo gladko kak tebe kajetsya.
Pover'. Ili ty davno ne bul na Rodine-matushke. Ne privukai tak sil'no k zdeshnim udobstvam, budet bol'no otvukat':))))))) S'ezdii reisom Osaka-Tashkent, i ne beri business klass, vsyo ravno smojesh letet' lyoja daje v econom.klasse.

ganbatte ne

P.S. spasibo za reply, nadeyus' discussiya prodlitsya.
tanosimini siteiru.

noi
06-22-2002, 03:05 PM
Dear all,

Ochen interesnaya i zlobdnevnaya zdes poluchaetsa beseda. U menya prvda vozniklo neskolko voprosov, esli mojno.

To Freestyler: a chto znachit demonopolizirivat Uzbektourism? A po kakomu principu ego razbivat na 3-4 ravnie chasti? Kto kupit shares i pochemu? I glavni vopros pochemu lishat prav licensing? A kto budet regulirovat tourism?

Gospodinu Bittasi: a pochemu drugie strani stoyat v ocheredi za tem chtobi poluchit vzmojnost letat v Japan, a nam vot tak vzyali i srazu otkrili? I potom, tisachi japanese ezdyaschih k nam eto tourists ili kto?

Spasibo zaranee.

noi
06-22-2002, 03:06 PM
Dear all,

Ochen interesnaya i zlobdnevnaya zdes poluchaetsa beseda. U menya prvda vozniklo neskolko voprosov, esli mojno.

To Freestyler: a chto znachit demonopolizirivat Uzbektourism? A po kakomu principu ego razbivat na 3-4 ravnie chasti? Kto kupit shares i pochemu? I glavni vopros pochemu lishat prav licensing? A kto budet regulirovat tourism?

Gospodinu Bittasi: a pochemu drugie strani stoyat v ocheredi za tem chtobi poluchit vzmojnost letat v Japan, a nam vot tak vzyali i srazu otkrili? I potom, tisachi japanese ezdyaschih k nam eto tourists ili kto?

Spasibo zaranee.

reuters
06-22-2002, 08:34 PM
po moemu Freestyler skazal ochen horoshuju mysl, vo pervyh esli rynke turizma budut neskolko razlichnyh turoperatorov a ne Uzbekturizm i ego filialy to poluchitsa elementarnaja konkurencija mezhdu nimi, budut borotsa s drug drugom izza klientov a ot etogo budet lutshe tolko customers toest turistam, kachestnvenny service, priemlemye ceny. Uzbekistan bogat so svoimi istoricheskimi gorodami, ne darom zhe Samarkand nazyvajut Rimom Vostoka, esli ustanovit horoshuju turisticheskiju obslujevanie to respublika tochno stanet kak Egypt ili Grezija, gde dohod ot turizma ochen znachitelnaja, inostrannye investory horosho ponimajut eto, esli obajvit privatizacjiu v sfere Turizma ili hotjaby prodavat kakjuto chast akzii, pokupatelej mnogo budet. Evropejskie kompanii v pervju ochered. a "exclusive license" eto samy istochnik vzjatnichestvo, cherez eto nekotorye chinovniki horoshye babki delajut, dajut takie licenzii toko "svoemu" krugu, dlja firmy s "ulitzii" ochen trudno poluchit takie lizenzii. Netolko nado razdelit Uzbekturizm a voobhse vrode nado puskat etu sferu inostrazev, oni to tochno sdeljut svoe delo.

noi
06-23-2002, 02:47 AM
to reuters: a esli eta sfera nastolko privlekatelnaya, pochemu do sih por vse popitki chto to prodat to froeign investors provalivalis i provalivayutsa? Pochemu invostori ne speshat pokupat hotels kotorie privatisiruyutsa?

destiny
06-23-2002, 04:18 AM
Mentalitet "shishek"ne pozvolyaet im dumat' o perspektivah turizma kotorue mogut jdat' v budushem Uzbekistan. Vse poputki kak to ispravit' etu sferu zakanchivayutsya tem s chego nachinalis', tol'ko iz-za ne znanii shto takoe turism. Oni hotyat vlojit money, i cherez god doit' korovu. Potomu shto potom mogut ne uspet'.
Na schot poputki prodat' nashi gostinicu investoram seichas-dohlui nomer. Ne dano raschituvat' shto oni pridut i turism rascvetyot. Oni ne idut na nash runok potomu shto u nas etogo runka net, a pokupat' pustue gostinici takoe je glupoe reshenie, kak i stroit' ih v takom kolichestve v pustoi strane.
Tem bolee, vse znayut shto u nas mogut otnyat' podnyatui bisness, kak otnimayut restoranu v centre. Fact.
Verhi rabotayut po principu ni sebe ni lyudyam. Esli ne hvataet mozgov i idei, hot' sprosili bu studentov UMIDa:)))
Predlojenie:razvivat' turism samim(bez inostrancev, pora samim dumat') poumeriv svoi jelaniya okupki vlojennuh sredstv za korotkii promejutok vremeni. Peresmotret' monopol'nue prava Uzbek Turisma, i v kaznu budet postupat' bol'she sredstv. Prochistit' Havo Yullari, shto bu eta bula ne tol'ko tranzitnaya kompaniya.

reuters
06-23-2002, 08:54 AM
noi chestno priznatsa ja ne slyshal poka chto akzzi uzbekturizma prodavali inostranzam ili nachali privatizaciju v etoj sfere, kak izvestno nekotorye krupnye kompanii, byvshe gosmonopolii nachali prodavat chast akzii inostrannym investoram, uzbekneftigas, energetike i td. pro turizma ne slyshal. i esli kogda libo prodovali akzzi to na kakih uslovijah prodovali eto? esli u vas est informacii pro eto, byl by rad uznat, ne dumaju chto esli nachnut privatizaciju v sfere Turizma to inostrannye investory ne budut pokupat', eto ochen prybylny business.

Freestyler
06-24-2002, 09:33 AM
To Freestyler: a chto znachit demonopolizirivat Uzbektourism? A po kakomu principu ego razbivat na 3-4 ravnie chasti? Kto kupit shares i pochemu? I glavni vopros pochemu lishat prav licensing? A kto budet regulirovat tourism?

Uh, kakoy ti shustriy odnako, noi.

Demonoplizovat' - znachit lishit' exclusivnih prav na licenzirovaniye.
S kakoy stati odna kompaniya doljna bit' otvetstvena za regulirovaniye tourizma v Uzbekistane? Regulirovaniye industriy vhodit v kompetenciyu Antimonopol'nogo Kommiteta (Hotya nazvaniye podobrano ne samoye podhodyasheye; v UK etot kommitet nazivayetsya Office of Fair Trading, chto zvuchit namnogo ... hmm... spravedlivey chto li).

Iz ekonomiksa znayem, chto monoplii vsegda vedut k neeffektivnosti:

vo-pervih, output is about two thirds of the one under a perfect competition (based on Cournot);

vo-vtorih, ceni namnogo zavisheni (a monopolist faces a steeply downward sloping demand curve, which means an even steaper marginal revenue curve, and which in turn means that a monoplist can charge a much higher price at MR=MC, which is an equillibrium condition in all types of markets)

v-tretyih, the monopoly condition results in managerial slack and complacancy, which very much contributes to further inefficiencies.


Razbit' Uzbektourism mojno samimi raznimi sposobami.
Odin iz nih - vischitat' rinochnuyu stoimost' aktivof kompanii i podelit' na chetire delimiye, i maksimal'no identichniye chasti ne tol'ko po cenovomu faktoru, no i funkcional'nomu.

Poluchayemaya jyostkaya konkurenciya iskorenit vse tri vida neeffektivnosti, kotoriye ya perechislil vishe, hopefully.
Krome togo, servis uluchshetsya namnogo. Industriya hotya i ne dostignet razmerov Grecheskoy ili Egipetskoy, no vsyo je nachnyot rasti po geometricheskyo progressii.

(BTW, samiy bol'shoy rinok tourisma - v Ispanii, zatem v Turcii; Greciya i Egipet - gde-to v hvoste desyatki)

Freestyler
06-24-2002, 09:38 AM
Verhi ne rabotayut po principu "ni sebe ni lyudyam", verhi rabotayut po principu tol'ko sebe i nikomu bol'she.

Vot pochemu verhi tak i ne reshilis' do sih por vistavit' UzbekTourism na otkrituyu prodaju. U nih eksklusivniye prava na rinok, a prosto tak otdavat' takoyo vliyaniye nikto ne zahochet.
Tak chto poka pravitel'stvo samo ne osoznayet nujdu v demonopolizacii, nikakih akciy i jdat' ne stoit na fondovoy birje.

Cute1
06-25-2002, 02:07 PM
Hehe, demonopolizirovat'. Da nichego takogo ne budet.
Vse eto uje "qilingan", qog'ozda.
Poka nado rabotat' s sistemoy kotoraya sushestvuyet. Kak vi sami znayete izmenit eto uj ochen' slojno, pokrasyat i skajut chto novoye kak nasha "konvertatsiya".
Nado prosto tsivilizovanno "predlagat' " tot fakt chto k nam yezdyat v osnovnom tak nazivayemiyi "znayushiyi Uzbekistan" pokazivayet chto u nas bolshiyi problemi s marketingom.
Personnel abroad (tourism) are qualified in our own "uzbek" way, forget about the rest of the world.
Havo yullari, embassy (maybe), predstavitelstva employ "family" members, you know to show the world our customs :).