O'zbekistondagi Shifohonalrda nima Ahvol?

[Johnik]

Salom Hammaga!
Men hammadan bu muammoni qanday hal qilishni yolini topib berishingizni istardim. Bu juda ham zarurdir.
Nima uchun doctorlar insonni salomatligini tiklab, ularni sog'ayib ketgunicha ter to'kib, ularni o'ylab, o'zini ham sog'lig'ini yo'qotib, kechalri bilan uhlamay, tik oyoqda 4-5 soatlab operatsiyonniy stolda turib chiqsade, bazibir hom kalla(uzr bosgqa nima deyishni ham bilmadim) insonlar, ularga zoravonlik bilan "agar bu kasal tuzalmasa ozindan kor..."... degan gaplar bilan qo'rqitsa, bu nafaqat qorqitishdir, hamda bu insonlarning qilishi mumkin bolgan gaplardir.
Bu nima degani endi???? Ozbekiston Kasal honalarida birorta Militsaiya Hodimi yo'q... Ahir buni kontrolo qiladigan insonlar kerak ku. nimaga , va qachongacha bu ahvol davom etadi? Nima uchun shifokorlar o'z hayotlarini qanaqadir .... insonlar deb yo'qotishlari yoki shikaslanishlari kerak? QANI BU KOCHADA OZINI ZORMAN DEB KORSATADIGAN MILITSIYA HODIMLARI? BU AHVOLNI HAM KONTROL QILIB TURILISHINI ILTIMOS QILARDIM...
Dostlar, sizlar bu hususida nima deysizlar? sizni fikringiz men uchun azizdir.
Ishlaringizda omad
Johnik

[Faust]

Qoyil, endi shifohonalarni Melitsiyalar bilan to'ldirish qolgan edi. O'zi melisa zoti odam qo'rqitish emas, balki uni kasalhonaga ham yetib kela olmaydigan qilib yo'q qilish bilan ovvora bo'lgan bu davirda, bu juda bir "DONO" fikir bo'libdide.
Agar shu narasa amalga oshsa, odamlar kasalhonaga ham yetib kela olmay qoladilar, va shu bilan vrachlar favfsizligi juda "ALO" darajada taminlanadi deb o'yliman.
Bunday dono firlar o'ylab topishda omadlar!

[RABINOVICH]

hmda..

keyin kasal ko'rgani borganda mentga soqqa berib kirarkanmizade a? ikkinchidan dohtirlani hammasi ham
jon kuydirmaydi man qanchasini bilaman ulaga ph sani ahvolin ular jon kuydirishi uchun yahshilab pul berish kere ana pul berganindan keyin ish talab qisen yarashadi.

ment nimaga prednaznachen i nima qivotti bu kunda
kim biladi pora omidigan mentni bormikin shunaqasi ham?

hayot qizu

[Johnik]

Salom Dostlar!
heh, fikringizni oqib sizni umuman boshqa narsalar bilan fikringizni ketganini bildim.
ammo men aytmoqchi bolgan narsam shu ediki doctorlarning havsizligini taminlash holos. ammo buni kim qiladi? bu narsa mummo.
to'g'ri militsiya ga u yo bu yo devosla, man roziman
lekin doctorlarni pul bersa tuzatadi deysiz oshna. ammo sizga bir narsani aytay. ozingiz ushun mayishatga yoki moshina yoki shunga ohshash buyum kabi narsalarga pul ishlatasiz, tog'rimi, ammo o'z sog'lig'ingiz uchun nimaga pul ayashingiz kerak? bu narsa sekret emas. sog'lig'ingizni tiklash uchun doctorning qanchadan qancha nervlari ketadi. Shunga ozingizni sog'lig'ingizga pulni ayayshizmi???? buni o'ylab koring gapirishingizdan oldin oshna...
hullas mening maqsadim shunga qanday qilib protet qilish mumkin???
Javoblaringizni kutaman
bye bye
yours Johnik

[RABINOVICH]

[quote]Johnik (Aug 12, 2002 11:09):
Salom Dostlar!
heh, fikringizni oqib sizni umuman boshqa narsalar bilan fikringizni ketganini bildim.
ammo men aytmoqchi bolgan narsam shu ediki doctorlarning havsizligini taminlash holos. ammo buni kim qiladi? bu narsa mummo.
to'g'ri militsiya ga u yo bu yo devosla, man roziman
lekin doctorlarni pul bersa tuzatadi deysiz oshna. ammo sizga bir narsani aytay. ozingiz ushun mayishatga yoki moshina yoki shunga ohshash buyum kabi narsalarga pul ishlatasiz, tog'rimi, ammo o'z sog'lig'ingiz uchun nimaga pul ayashingiz kerak? bu narsa sekret emas. sog'lig'ingizni tiklash uchun doctorning qanchadan qancha nervlari ketadi. Shunga ozingizni sog'lig'ingizga pulni ayayshizmi???? buni o'ylab koring gapirishingizdan oldin oshna...
hullas mening maqsadim shunga qanday qilib protet qilish mumkin???
Javoblaringizni kutaman
bye bye
yours Johnik[/quot

manimcha SECURITY hizmatini tashkil qilish kere

nima deb o'ylisan? qilaman desa idea juda ko'p faqat hammasi pulga taqaladi i umuman dohtirlani oyligi juda past.
nashville usada medbrat,medsestra 25$ soatiga
agar 5 yil kontrakt tuzsang 20 000$ bonus

[Bemor]

Bu erdagilarni kopchiligi USA, UK, JAPAN va boshqa davlatlarda taxsil koradigan talabalardir. U erdagi dictorladni oyligi ma'lum, eng yoqori. Shuning uchun tibbiyot xam eng yoqori darajada. Pul tolamasangiz yoki straxovka bolmasa bitta ukol xam qilishmaydi. Kasalxonada xar bir eshikni oldida 1-2 oxrannik bor. Qachongacha Uzb.da yoqori malakali shifokor kasalni bergan puliga yashashi kerak. Nega davlat straxovaniyani kiritmaydi ???
Odamlarni sogligi pulga bogliq bolgandan keyin, ular koprog ozini sogligi togrisida oylaydi.
"Kim olar xolatga etsa, ul bilur jon qadrini" deyishgan allomalar.
Xozirda bizning shifoxonalar ehg ayanchli xolatda. Nega xech kim oylamaydi, "UMID" dan shu kungacha chet elda oqish uchun bitta xam doctorga grant berilgani yoq!!!
Bu DAVLAT siyosatimi ???
Lekin davlat odamlari davlat xisobidan chet ellarda $ 50000-100000 li operasiyalar qilishadi...
eeee, gapirsang gap kop....
foydasi baribir yoq......

[Faust]

Bu Problemani yechischni, faqat bitta yo'li bor, u ham bo'lsa, davlat tomonidan umimiy foydalaniladigan, sozial kasallik sugurtasini ochish.
Lekin shu bilan birga hususiy kassalik sugurtalariga ham yo'l ochib berish.
Ana o'shanda doktorlar pulni bemordan emas, balki sugurta kompaniyalaridan oladilar.

[NRMT]

Johnik : "Nima uchun doctorlar insonni salomatligini tiklab, ularni sog'ayib ketgunicha ter to'kib, ularni o'ylab, o'zini ham sog'lig'ini yo'qotib, kechalri bilan uhlamay, tik oyoqda 4-5 soatlab operatsiyonniy stolda turib chiqsade, bazibir hom kalla(uzr bosgqa nima deyishni ham bilmadim) insonlar, ularga zoravonlik bilan "agar bu kasal tuzalmasa ozindan kor..."... degan gaplar bilan qo'rqitsa, bu nafaqat qorqitishdir, hamda bu insonlarning qilishi mumkin bolgan gaplardir."

Sabab ?

Sababi shuki hozirgi "hech-narsaga-yetmaydigan" oylik olayotgan doktorlar o'z kunlarini
kasallar orqasidan ko'rishga majbur bo'lmoqdalar. Men bilgan Doktorlarning kasal hisobidan pul topish usullari:

Yani: 1. Kasalingiz jiddiy bo'lmasada kasalhonaga yotqizadilar-Ko'proq shilish maqsadida
2. Kasalxonada qimmat ortiqcha dorilarni buyurib, uni kasalga ishlatmasdan apteka orqali sotish.
3. Pullik diagnostika markazlarida ortiqcha (shu kasalni aniqlashga dahli bo'lmagan)analizlarni
topshirtirish.
4. Hayriya evaziga kelgan yoki boshqa kamyob lekin boshqa arzon alternativi bor dorilarni kasalga "faqat shu dori sen uchun kerak" deya sotish.
5. Oddiyroq, arzonroq davolash mumkin bo'lgan kasallarni uzoqroq, qimmatroq usulda davolash.
6. Murakkab operatsiyalarni qilish uchun katta miqdorda pora olish.


Shu o'rinda yana bir mulohaza:
Hozirda ayniqsa viloyatlardagi kasalhonalarda bir qancha odamlar vrachlarning bilimsizligi,
e'tiborsizligi orqali o'lib ketmoqda.
Men 2 ta nogiron odamni bilaman, 2si ham "Doktorlar"ning aybi bilan.

Endi asosiy mavzuga qaytib,
Bilimli dokdordan bilimsizi ko'p. Johnik nazarda tutgan o'sha yaxshi doktorlar yomonlaring dastidan.
Yani "qo'rqitadigan odamlar" doktorga ishonishmaydi va qo'rqitsam to'g'riroq, ma'suliyatliroq bo'ladi deb o'ylaydi.

Johnik: "men aytmoqchi bolgan narsam shu ediki doctorlarning havsizligini taminlash holos. ammo buni kim qiladi? bu narsa mummo"

Doktorlarning havfsizligi menimcha barcha fuqarolar kabi Jinoyat, Fuqarolik va Ma'muriy kodekslar bilan ta'minlangan.
Faraz qilaylik, katta mablag' sarflab har bir kasalhona eshigiga 2 tadan qurolli milisionerlar qo'yildi.
Lekin o'sha "qo'rqitadigan odam" uni uyida yoki ko'chada qo'rqitsa nima bo'ladi ? Yana har bir doktorga 2 tadan qo'riqchi qo'shib berish kerakmi ?

Qolgani yanada umimiy gaplar :-)

[Johnik]

Salom yana bir bor hammaga
umumiy qilib javob beraman.
Tog'ri doctorlarning bu erda oyligi juda ham past. ammo narh navoga keladigan bolsak jahon bozori bilan teng. men bu narsaga yaqindagina amin boldim, isbot uchun asosim bor. Bu nafaqat doctorlarda balki butun ishchilarning oyligi past. (Rabinovich men sizni gapingizga qoshilaman)
Hullas, Bemor sizni ham gapingi z bir tomondan to'g'ridir ku ammo bu strahovoy polusni ochish uchun katta pul kerak boladi. va bu narsani kimdur qattiq qol ostida ushlab turishi va boshqarishi kerak, ana shundagina men ozgina bo'lsaham mummolardan qutilgan bolamiz.
endi NRMT ning replyiga kelsak, sizning gapingiz ham to'g'ri. men bunday doctorlarni ham bilaman. oqiganidan, bilganlaridan bilmsizlari kop. shularning kasofatiga boshqa practicheskiy doctorlar azob chekadi da. hullas ahvol juda ham og'ir. ammo etganingizdak ham qo'riqchilar kamida kasal honaga kerak. Bu juda ham kerak. Ammo Militsiyaga ham pul berib kirarkanmiza de deyilga gaplar boldi. buni ham endi nazorat ostiga ozgina bosayam olishdi. habaringiz bosa Ruslan Sharipovning Maqolasida Militsiyaning pulni sog'ishi to'g'risida yozilgan edi. ammo bu narsani endi hudoga shukkur yonini olishyapti.
ammo quyidagi narsalar bajarilsa menimcha yomon bolmas edi.
1. qoriqchilar kasalhonaga
2. kasallik sug'urtasini ochish
3. insonlarni bu sug'urtaga tog'ri maberib ma'naviy bu narsaga o'rgatishdir.
4. hamma docotorlarning practikasidan kelib chiqqan holda ularni testirovat' qilish kerak.
lekin bu narsalarni bajarish uchun bizda hali ancha muncha vaqt, pul sarf qilinadi. agarda boshlasa, lekin buni boshlab ohirigacha etkazish kerak.
Umuman olganda halqning bunday strahovkaga ishontirish kerak, ularni kopchilik aldab ketishi ham mumkin, uni davlat qonunlari tomonidan asoslab ularni miyalariga bu narsani to'g'ri va faqat ularning sog'lig'i uchun kerak ekanligini ularga uqtirish kerak.. Ahir ozingiz o'ylang qilinayotgan operatsiyalar chet ellarda juda ham katta pullarga qilinadi ku, nima uchun bizda bu arzimagan pulga va unisi etmaganday, doq -popisalar bilan qilinadi?
hullas, mana shu narsalarni qilishiimiz kerak.
agar u bu kim bu narsa bilan qizisa, yoki maslahati bilanmi, iltimos, menga yordam beringlar.
Omadlar hammaga

Hurmat Bilan Johnik

[Johnik]

Salom Hammaga!
nimaga Pasiv Bo'lib Qoldila???????? :((
davay yozmislami, man silani maslahatilani o'qimoqchiman.....
korishguncha hayir

[NRMT]

Johnik:"lekin bu narsalarni bajarish uchun bizda hali ancha muncha vaqt, pul sarf qilinadi. agarda boshlasa, lekin buni boshlab ohirigacha etkazish kerak."

Javob:
Siz aytgan 4 ta narsaning hammasi bor.
1. Kasalxonalarda qo'riqchilar vazifasini hamshiralar bajaradi.
(Kasallar palatasiga nazoratsiz kiritishmaydi.O'zingiz o'ylang kasalhonalarda eshik ko'p bo'lsa qaysi biriga qo'riqchi topib berasiz. Militsiya qo'yish umuman mantiqsizlik.)
2. Menimcha hozirgi mavjud sug'urta kompaniyalari odamning sog'lig'ini ham sug'urtalaydi. (Sug'urta faoliyati to'g'risidagi qonunga (05.04.2002) muvofiq)
3. Ma'naviyat darslari hamma joyda o'tilmoqda, barcha ijtimoiy-iqtisodiy-siyosiy sohalarda tashviqot ishlari olib borilmoqda. Markaziy gazetalarni o'qib, O'zTV-1 ni ko'ring ishonmasangiz.
4. Meditsina xodimlari muntazam ravishda attestatsiyadan o'tmoqdalar.

Johnik:"Umuman olganda halqning bunday strahovkaga ishontirish kerak, ularni kopchilik aldab ketishi ham mumkin, uni davlat qonunlari tomonidan asoslab ularni miyalariga bu narsani to'g'ri va faqat ularning sog'lig'i uchun kerak ekanligini ularga uqtirish kerak.. "
Javob:
Halq "Esmeralda"ga ishonadi :-)

Johnik:"Ahir ozingiz o'ylang qilinayotgan operatsiyalar chet ellarda juda ham katta pullarga qilinadi ku, nima uchun bizda bu arzimagan pulga va unisi etmaganday, doq -popisalar bilan qilinadi?"
Javob:
Operatsiyalarni O'zbekistonda ham katta pulga qilishayapti. Qaysi vrach "arzimagan pulga" operatsiya qilar ekan ???
Agar "arzimagan pulga" qilinadigan bo'lsa kasal tuzalmaydi yoki O'LADI !!!

Menimcha mavzuni yopsak ham bo'ladi. Agar yana davom ettirishni hohlasangiz emailimga yozing.

Hurmat bilan,
NRMT

[Faust]

Men kontrolni kuchaytirishga har sohada qarshiman.
Kontrol qilish, har doyim kutilgan narsaning teskarisini keltirib chiqargan va kelajakda ham keltirib chiqaradi.
Lekin soglikni saqlash sohasiga davlatni moliyaviy, va faqat moliyaviy masalalar bo'yicha yordan berishi tarafdoriman.
Men aytgan davlat kasallik sugurtasi bizadagi hozirgi sugurta kompaniyalaridan tubdan farq qiladi.
Yani, bu sugurta tashkil qilingandan so'ng boshlangich davrida uning harajatlarining asosiy qismi davlat tomonidan moliyalashtiriladi.
Chunki bizadagi aholining darimadi buning uchun hali juda past darajada, lekin shunga qaramay har bir inson har oyda ishlab topayotgan daromadidan, agar u o'zini hususiy sugurta qilmagan bo'lsa, davlat sugurtasiga malum muqdorda (Daromadga nisbatan foizlarda) majburiy badal undiriladi. Lekin bu badallar boshlangich davirda yuqorida aytib o'tganimdek sugurtaning barcha harajanlarini qoplay olmaydi, chunki bu davrda kishilarni bu sugurtaga ishonchini yuzaga keltirish uchun keragidan ko'ra kamroq badallar undiriladi. Oradagi defizirti esa budjetdan qoplanadi.
Bu to'langan badallar evaziga har bir bu sugurtada sugurtalangan inson, har qanday kasallik bilan, hohlagan vaqtida, hohlagan shifohonasida, har qanday qogozbozliksiz, bepul davolanish huquqini oladi.
Davolanishning haqqi esa bemorning hech qanday aralashuvisiz shifokor va sugurta o'rtasida emalga oshiriladi. Shifikor ko'rsatgan hizmati uchun kelishilgan no'rmalar asosida sugurta kompaniyasi tomonidan to'lanadi.
Keyinchalik, aholini daromadi ko'trilgan sari badal ham kerakli miqdorda oshirilib boriladi, sugutaning harajatlarini to'la qoplash uchun. Lekin davlat bu sugurtaga doyimiy garant bo'ladi, qachonki defizit yuzaga kelganda unga subvenziya berishga.
Yana asosiy punkt shundaki, bu sugurta foyda ko'rishga intilmaydi.
Bu narsalarning amalga oshishi uchun, mana shu yerda qattiq kontroll kerak bo'ladi, har qanday korrupziya holatlariga yo'l qo'ymaslik uchun.
Qachonki manshu narsalar korrupsiya tomonidan illegal yo'llar bilan buzilmasdan amalga oshirilsagina bizadagi soglikni saqlash muammosi yechiladi, aks holda esa, yani bu sohani butunlay hususiylashtirish orqali aholining asosiy qismi meditsina yordamisiz qoladi.

[johnik]

Salom Dostlar!!!
maslahatlaringiz va javoblaringiz uchun katta rahmat
minnatdorman...
sug'urta haqida ham ma'lumot uchun ham
endi quyidagi menga aytilgan javoblarga qoshimcham yoki intirozlarimni bildirsam:

NRMT:
Javob:
Siz aytgan 4 ta narsaning hammasi bor.
1. Kasalxonalarda qo'riqchilar vazifasini hamshiralar bajaradi.
(Kasallar palatasiga nazoratsiz kiritishmaydi.O'zingiz o'ylang kasalhonalarda eshik ko'p bo'lsa qaysi biriga qo'riqchi topib berasiz. Militsiya qo'yish umuman mantiqsizlik.)

Militsiyani qo'ymaslikni tushundim, ammo hamshiralar shu ishni uddala olyaptimikan, va ularning qanday kuchi etadi agar ularga zoravonlik bilan kuch ishlatilsa...?
shunga erkak kishilardan kimnidur, shu ish bo'yicha shtatga ishga joylashtirish kerak...

2. Menimcha hozirgi mavjud sug'urta kompaniyalari odamning sog'lig'ini ham sug'urtalaydi. (Sug'urta faoliyati to'g'risidagi qonunga (05.04.2002) muvofiq)

ha rahmat ma'lumotingiz uchun, bu haqda ham ancha ko'p fikrlarni o'qidim...!!!

3. Ma'naviyat darslari hamma joyda o'tilmoqda, barcha ijtimoiy-iqtisodiy-siyosiy sohalarda tashviqot ishlari olib borilmoqda. Markaziy gazetalarni o'qib, O'zTV-1 ni ko'ring ishonmasangiz.

ammo, bu kamlik qiladida, ozingiz o'ylang, hozirgi paytda yoshlar maylinku, kattalardan kim shu narsalar bilan qiziqvotti, hamma tirikchilik qilish bilan ovora, hech kimga ayniqsa davlatga ortiqcha pul bergisi yo'q, shuning uchun bu narsalarninig hammasi bor ekan, buni qog'ozda, ekranda, va boshqa narsalarda aytyotgani yahshi ammo, bunga halqni shu narsaga amal qilishi kerakligi lozimligi haqida halqga o'rgatish eng azobli ish hisoblanadi.

4. Meditsina xodimlari muntazam ravishda attestatsiyadan o'tmoqdalar.

bu gapingiz ham to'g'ri, ammo "pul".... mana shu narsa attestatsiyadan ayrim insonlarni qutqaryaptiku.... nuga nima deysiz?
hullas NRMT o'zingiz aytganingizdak, halq "ESMIRALDA"ga ishonadi deganingizda ham katta ma'no bor. shunday ekan, halq bu narsalarga ishonishi yoki ularni davlat yoki boshqa shhslar tomonidan ishontirilishi juda ham qiyin boladi...
hullas muammoga qarashib yuborganingiz yuchun kattakon rahmat. ammo bu narsani yopildi deb bo'lmaydi bu bil;an. ENDI ASOSIYSI PUL KERAK VA BU NARSANI BOSHQARIB OHIRGACHA ETKAZISH KERAKDIR. BU NARSALSRNI MOLIYAVIY TARAFDAN KIM QO'LLAB QUVATLAYDI????
Hmmaga Minnatdorman
Menga aytadiga javob yoki ma'lumotlaringiz bolsa men ularni kutaman
Hurmat Bilan Johnik

[Naslednik]

Мен якинда бир гап эшитдим, тиббиётни юкори кисмида ишлайдиган одамдан....
давлатимизда икки хил тиббиёт тузуми курилаётган экан. Бири давлат томонидан пуллик (жуда оз кисм) ва иккинчиси пуллик (асосий кисм). Сугурта деган нарса эса умуман йук.
Яна бир масала, хозир эски поликлиникаларни приватизацияси бошланди, бунга нима дейсизлар? Бу яхшими ёки ёмонми?
Кейин куп жойларда шифохонага бош шифокор килиб нолойик, некомпетент одамлар тушяпди, нима учун?
Ва нима учун тиббиёт институтларига чет элда укиш учун грант берилмайди?........

[johnik]

Salom hammaga!!!
Naslednik salom, sizni fikrlaringizga qo'shimcham:

naslednik:
Мен якинда бир гап эшитдим, тиббиётни юкори кисмида ишлайдиган одамдан....
давлатимизда икки хил тиббиёт тузуми курилаётган экан. Бири давлат томонидан пуллик (жуда оз кисм) ва иккинчиси пуллик (асосий кисм). Сугурта деган нарса эса умуман йук.

lekin bu narsa menimcha hozirgi paytga to'g'ri keladigan yagona bbir yo'ldir, ammo, bu narsani hayotning ohirigacha oq'yish kerkak emas.
o'sha biz aytgandak sug'urtalik davolash juda ham qulay va eng zo'r yolidir.

Яна бир масала, хозир эски поликлиникаларни приватизацияси бошланди, бунга нима дейсизлар? Бу яхшими ёки ёмонми?

nu ham etganimdak hudi shu gapda

Кейин куп жойларда шифохонага бош шифокор килиб нолойик, некомпетент одамлар тушяпди, нима учун?

hamma narsani naslednik pul hal qiladi, puling bo'sa joy seniki aks holda aravangni tortib yuraverasan...

Ва нима учун тиббиёт институтларига чет элда укиш учун грант берилмайди?........

eeeeeeeehhhhhhh, nima uchun bu narsani tushunmaysz. ahir oddiy bir misol USa ni olaylik
US da sertifikat olish uchun ularning ozini examlaridan o'tish kerak, agar u erda o'qidigan bo'lsa, hamma doctorlar o'sha erda qolib ketadiku ahir, keyin Uzbekistonni kim davolaydi????
hullas, doctor bo'lish ham hozir juda ham qiyin, habaringiz bosa ToshMI ga bu yil nedobor bo'ldi, bu degani bu yil doctorlik sohasiga kam odam topshirdi. eng qiyin va o'qishi ham eng uzoq, hamda eng majburiyatli bu soha juda ham qiyindir... faqatgina bardoshli insonlargina doctor bo'la oladi. ammo siz chalasavodlilarichi desangiz, ular ... ularni doctor deb bo'ladimi o'zi?
hullas og'ayni shunaqa gaplar.
agar u bu yangi fikrlar bo'lsa yozib ketaviring
hurmat bilan johnik

[doktor bulmoqchiydim]

Salom bolar,
men sizlarni yozgan fikrlaringizni uqib juda hursand buldim, ayniqsa bu sohada ham qayguradiganlar borligiga.
sizlar aytgan narsalarni qilish uchun uchun eng birinchi bilimli kadrlar kerak deb uylayman. Bilimli doktorlar buldimi, bu ishlarni ham yulga solish ancha oson buladi.Yuqorida ham biringiz aytib utgansiz bilimli doktorlardan bilimsizlari kup deb.
Men ham bir kelajakda doktor bulaman deganlarni birisiman, lekin mana uqishga kirganimga ham ancha buldi, bir orqaga nazar tashladi nima urgandim nimalarni qila olaman , holbuki hich narsa yuqday, uqishga uynab kulish uchun kelganimday tuyiladi menga.
Agar uqish bunday davom etsa , men bitirgandan keiyn qaysi holim bilan kasalni davolayman , hich narsa bilmasam. Imtihonlar huddi huja kursinga qilinganday,
bir ikki kun oldin tesni yodlaymiz, kirib 100 da 100 tugri bajarib 5 olib yuramiz, bu testlar "qora yullar " orqali qulimizga kelib tushadi, fizikaga bitta qonun boru,
energiya yuqolmaydi, balkim bir turdan ikkinchi turga aylanadi, bizda ham huddi shunday qulimizda testli qogozlar tushadi, kistamizdan esa rangli qogozlar chiqariladi.
men uqishni tashlamoqchi bulib yuribman bunday uqib doktor bulgandan bulmagani yaxshi!

[johnic]

Salom DOCTOR BOMOQCHI EDIM!!!
SIZNI YOZGANLARINGIZNI HAMMASINI O'QIDIM.
ammo bilmadim sizga nima maslahat berishni, ammo siz bunday o'qishingizda to'g'risi hech qanday doctor bo'lishingiz ham mumkin emas. bu gapimga hafa bo;lmang, meni ot-onam ham docotr otamning ulfatlari ham, ularning gaplaridan eshatadigan bo'lsam, ular hozirgi eng yahshi o'qiydigan studentlarni ular paytida yomon o'qiydigan studentlarlar bilan tenglashtirishyapti... ahir bunima degan gap? doctorlik, insonlardan pul shilib, betob insonnig so'\g'lig'i bilan ishim yo'q degani emaskuuu ahir.
docotrmisan? betoblarni davolab, ularga savob ish qildim, deb o'z ishingdan hursand bo'lib yur. nima uchun bunday kadrlarni tayyorlashadi??? SIZGA MASLAHATIM, O'QING, KOPROQ PRAKTIKA QILING, ASOSIYSI SHU PRAKTIKADIR. KOP INSONLARNI BILAMAN, ULAR ZOR, TIORIKLAR, AMMO KASALNI DAVOLASH, OPERATSIYA QILISH BO'SA CHETGA QOCH... SHUNGA SIZ, KOPROQ BIR YAHSHIROQ DONO DOMLA BILAN BIRGA ISHLAB, ULAR BILAN PRAKTIKAGA QATNASHING, SHUNDA HAMMA OQIGAN NARSALARINGIZNI, JUDA HAM YAHSHI TUSHUNIB QOLASIZ.
HULLAS, MENI TUSHUNGANDIRSIZ...
AGAR U BU GAPLAR BO'LSA, SHU ERDA QOLDIRAVERING, MEN HAR DOIM ULARNI QARAB YURAMAN.
HURMAT BILAN jOHNIK

[johnic]

Salom DOCTOR BOMOQCHI EDIM!!!
SIZNI YOZGANLARINGIZNI HAMMASINI O'QIDIM.
ammo bilmadim sizga nima maslahat berishni, ammo siz bunday o'qishingizda to'g'risi hech qanday doctor bo'lishingiz ham mumkin emas. bu gapimga hafa bo;lmang, meni ot-onam ham docotr otamning ulfatlari ham, ularning gaplaridan eshatadigan bo'lsam, ular hozirgi eng yahshi o'qiydigan studentlarni ular paytida yomon o'qiydigan studentlarlar bilan tenglashtirishyapti... ahir bunima degan gap? doctorlik, insonlardan pul shilib, betob insonnig so'\g'lig'i bilan ishim yo'q degani emaskuuu ahir.
docotrmisan? betoblarni davolab, ularga savob ish qildim, deb o'z ishingdan hursand bo'lib yur. nima uchun bunday kadrlarni tayyorlashadi??? SIZGA MASLAHATIM, O'QING, KOPROQ PRAKTIKA QILING, ASOSIYSI SHU PRAKTIKADIR. KOP INSONLARNI BILAMAN, ULAR ZOR, TIORIKLAR, AMMO KASALNI DAVOLASH, OPERATSIYA QILISH BO'SA CHETGA QOCH... SHUNGA SIZ, KOPROQ BIR YAHSHIROQ DONO DOMLA BILAN BIRGA ISHLAB, ULAR BILAN PRAKTIKAGA QATNASHING, SHUNDA HAMMA OQIGAN NARSALARINGIZNI, JUDA HAM YAHSHI TUSHUNIB QOLASIZ.
HULLAS, MENI TUSHUNGANDIRSIZ...
AGAR U BU GAPLAR BO'LSA, SHU ERDA QOLDIRAVERING, MEN HAR DOIM ULARNI QARAB YURAMAN.
HURMAT BILAN jOHNIK

[MegaZ]

Johnik (Aug 12, 2002 11:09):
Salom Dostlar!
heh, fikringizni oqib sizni umuman boshqa narsalar bilan fikringizni ketganini bildim.
ammo men aytmoqchi bolgan narsam shu ediki doctorlarning havsizligini taminlash holos. ammo buni kim qiladi? bu narsa mummo.
to'g'ri militsiya ga u yo bu yo devosla, man roziman
lekin doctorlarni pul bersa tuzatadi deysiz oshna. ammo sizga bir narsani aytay. ozingiz ushun mayishatga yoki moshina yoki shunga ohshash buyum kabi narsalarga pul ishlatasiz, tog'rimi, ammo o'z sog'lig'ingiz uchun nimaga pul ayashingiz kerak? bu narsa sekret emas. sog'lig'ingizni tiklash uchun doctorning qanchadan qancha nervlari ketadi. Shunga ozingizni sog'lig'ingizga pulni ayayshizmi???? buni o'ylab koring gapirishingizdan oldin oshna...
hullas mening maqsadim shunga qanday qilib protet qilish mumkin???
Javoblaringizni kutaman
bye bye
yours Johnik

manimcha SECURITY hizmatini tashkil qilish kere

nima deb o'ylisan? qilaman desa idea juda ko'p faqat hammasi pulga taqaladi i umuman dohtirlani oyligi juda past.
nashville usada medbrat,medsestra 25$ soatiga
agar 5 yil kontrakt tuzsang 20 000$ bonus

[Surgeon]

Что я могу сказать, вопросы очень актуальные.
Бизда хозир яхши шифоокр булиш кийин.
Булмокчи булганлар эса бунга астойдил киришиши керак.
Бир мисол айтаман. Бундан бир неча йиллар олдин укам мендан суради. Кандай килиб яхши шифокор-хирург булиш мумкин. У пайтда у 2 курс студенти эди. Мен маслахат бердим, яхши хирурга шогирд тушгин ва уни хамма навбатчилигига бориб у билан бирга ишла. 3-4-5 курсларда укам, агар адашмасам уйда бир ойда 1-2 хафта турарди, колган вакт факат клиникада навбатчиликда турарди. Пулсиз, факат урганиш учун. 6 курсда у узи мустакил 4 та аппендэктомия (аппендицитни олиб ташлаш) килди. Ундан майда операцияларни эса саноги йук. Шу студентлигида бир неча илмий маколалар ёзди, Россияда босиб чикарилди,...кискаси хозир яхши хирург булиб ишлаяпди. Лекин ойлик бу бошка масала....
Хозирги битирадиган студентлар эса хозир зурга битта уколни килади, агар шуни хам кила олса....
Мен билан битирган жуда куп огайнилар хозир тижорат-фирмаларини очиб жуда узига тук булиб юришибди. Лекин йигилганимизда, бизга хавас килишади. Чунки тиббиётга мехри колган.
Лекин курук мехр, фидоийлик билан хозирги пайтда оилани тебратиб булмайди. Бунинг хам йули бор; ёки шу огайниларга ухшаб тиббиётдан кетиш керак, ёки касалдан пул олиш керак. Мен учинчи йулни танладим. Шахсий клиника очдим. Давлатни ишида билим, илм ва талабаларни укитиш учун ишламан (ойлиги машинани бир ойлик бензинига етади) , шахсий клиникада эса оилани бокиш учун ишлайман. Лекин бу жуда огир иш........
Бу ерда (яъни чет элда, Кореяда) университет клиникасини энг оддий шифокорини ойлиги 9000 долларни ташкил килса, хусусийда бундан 2-3-5 баравар куп олади. Уларни айтишича, университет клиникаларида вакат фидоийлар ишлайди.....
Мана шунака гаплар.